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■プロ野球経営評論家 坂井保之■

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:49:54 ID:aQ6Y+Joy
プロ野球版にスレがなかったんで立てました。

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:50:32 ID:MUh8Es9m
4様

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:50:56 ID:YlGZdoEn
お、立ったか。待ってたよ

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:51:04 ID:CrdfKWlt
4さまンコ

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:51:07 ID:MK0iuR8q
>>1
俺が立てたかったくらいだ


6 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:52:36 ID:KJ7efyVF
もはや肩書きは「プロ野球経営評論家」ではないよ!

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:52:38 ID:POgWxA+Y
三宅アナ「この件でコミッショナーがやめるといってますが、、」
谷沢「この人は何もしてな・・・」
坂井「ちょっと言わせてください。この人は裏で
   『選手会は法的に労働組合とはみとめられないから損害賠償請求できる、
   だから強気で交渉しろ』という機密文書を裏で全球団に回してたんです。
   それで経営者側がこれだけ強気な態度できてるんです。
   この詳細はもうすぐわかることです。辞任といえばかっこいいですが、
   これは遁走ですよ。結局自分で焚きつけておいておさまらなくなったから
   逃げるんです。この際、私はハッキリいいますよ。まあすぐ解ることです。はい」

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:53:17 ID:89HDr3B1
すぽるとより

【三宅】
機構側は損害賠償請求をするつもりだというが

【坂井】
これはつい十日くらい前に東京高裁が
「そういう脅かしをしてはいけない。それは厳密に言う不当労働行為に該当しますよ。
機構側には根来さんていう立派な法律家がいるじゃないか、その人を中心にちゃんと
法律を守ると言う立場を取りなさい。」と勧告しているんです。
それに対する重大な挑戦ですよね。いかなる理論的根拠があるのか?
あってやってるのか?無くてやってるなら無謀この上ない。

(中略)

あの方(根来)はね、
「選手会というものは本当の労働組合として認定されていない。おかしいんだ。
ましてやそこがやるストライキは違法だ。違法ストライキをやろうとしているんだから
当然、経営者のみなさんは損害請求の権利あるんですよ。」

ということを、丸秘文書として12球団に密かに教えている。
つまり、強気で交渉しなさいとそそ抜かしている。

その事はいずれ時間の中でいずれハッキリしてきます。

それが思わぬ大混乱に来たもんだから、恥ずかしくなって責任を感じて・・・
これはね辞任じゃなくて、遁走したんてす。敵前逃亡しただけです。
私ははっきり言っておきます。


9 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:53:19 ID:YlGZdoEn
すごい爆弾発言したよな。

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:54:05 ID:bkf6XW8f
テレビで2ch的な発言をまともにした恐ろしいお人だったね。

「言論の自由」とはこの男に相応しいかもな。

この後どうなるか分からないけど,神かもしれん。

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:54:53 ID:JGynWs1H
明日の新聞はスルーか、
それともフジテレビの番組内で・・・・・
みたいになるのか。

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:55:03 ID:rclLgnB1
坂井は漢

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:55:25 ID:KvB7oSv+
おかげで谷沢の存在感が皆無だった

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:55:26 ID:VaVjVmLK
坂井は何でダイエーと西武首になったんだ?
選手の味方して大盤振る舞いでもしたのか?

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:55:32 ID:lrcb20NP
長年にわたってプロ球団の代表を勤め、プロ野球組織の理論的指導者の一人として知られる。
1933年山口県生まれ。西武ライオンズ、福岡ダイエーなどの球団代表を歴任する。
現在は、スポーツ文化論を中心に組織づくり、人材育成などに関する評論活動にあたっている。

球団側の人間だったんだね

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:55:36 ID:YlGZdoEn
もっとつっこむべきだった
というかこの発言、生放送ならではだよな

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:55:58 ID:bkf6XW8f
脱税マシーンをまともな団体にしようとしたからじゃないか?


18 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:56:27 ID:o2hweC8i
糞るとっていつも馬鹿にしてたけど今日だけはすぽるとって呼んでやるよ
普段からああいう真摯な姿勢で番組作ってよ頼むから

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:57:17 ID:qHTIoBt+
暴露発言で、なんだか三宅アナが引いてたな

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:58:17 ID:rpiUmOR0
坂井自体は1リーグ論者だったよな

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:58:18 ID:KJ7efyVF
>>15
山口の人なんかあ。
山口とか高知とかは気骨のある人が多いね。

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:58:18 ID:YlGZdoEn
三宅はどうしていいかわからずうろたえてた

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:58:43 ID:rclLgnB1
谷沢とかはもうでなくていいから、坂井を出し続けてほしい

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 02:59:43 ID:ONcD6yWX
>>19
つーか、日テレの野村監督の発言といい
すぽるとの坂井氏の発言といい

アナが引きまくりの場面多し

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:00:21 ID:LincLjdp
いいのか? 安易にマンセーして。

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:01:10 ID:YlGZdoEn
マンセーではない どうなることか見守ってる

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:01:52 ID:3wHbTMqd
つーかフジもヤクルトのオーナー企業なんだよな、
上層部は知ってたんじゃないの? その文書の存在。
今頃、すぽるとの打ち切りが決まってたりして。

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:02:27 ID:o2hweC8i
>>25
それは危険。
この人は相当な寝業師だからね。
ただ、ああいう発言を生放送のTVでカマしたことは
最大限に評価したい。
特に最近マスゴミの偏向、腰抜けっぷりが顕著だっただけにね

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:02:36 ID:YlGZdoEn
>>27
オーナーじゃない 株主

30 :20:04/09/18 03:02:53 ID:rpiUmOR0
すまん勘違いだった

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:05:52 ID:3wHbTMqd
>>29
失礼 株主な。
一定の影響力はあるし、なによりマスコミなんだから
知らぬ 存ぜぬでは通らない様な、まあ知らないって言われたら
それで終わりだろうけど。

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:07:04 ID:6cIgEs1s
というか、屋沢の腰抜けっぷりには(゚Д゚)ポカーンだったな。

OBの私には「なんにも」しあげられませんが、、、、

どこの選手だったっけ、ああ。

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:08:00 ID:VaVjVmLK
坂井は全然わかってない。
新規球団について今からでも十分に間に合う、決めるのはユニフォームの
デザインぐらいだと抜かしていたが、アホか?
一番重要なのは選手の確保だろうよ。
半年でプロに耐えうる選手を60人も集められるのかよ。

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:10:32 ID:YlGZdoEn
>>33
選手会の主張するように近鉄全員自由契約、拡張ドラフトなら集められる

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:10:45 ID:o2hweC8i
>>32


  お      味      噌





36 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:10:51 ID:6qr1j7r5
>>33
プロ野球選手になりたい人なんて、そこらへんにゴロゴロいるじゃん。
アマに埋もれてる才能もある。やる気の問題。

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:10:59 ID:fURuI1C5
んなのエキスパンション・ドラフトで
ちょちょいのちょいだ



エキスパンションドラフトが認められてるかはしらんが

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:13:01 ID:YlGZdoEn
近鉄選手の自由契約を認めないっていうのは完全にストの対象になるよな

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:15:31 ID:6qr1j7r5
>>38
あんな経営者の下で働くことを強要されるなんて
屈辱的&つらすぎ

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:17:20 ID:uYo/dUWu
坊ちゃんに喩えると

古田=坊ちゃん
坂井=山嵐
磯部=うらなり君
瀬戸山=赤シャツ
根来=野だ

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:20:58 ID:xjWkCdqj
>>33
坂井は「特ダネ」出たときに

「最低30人いればいい。とりあえず2軍はなくてもいいでしょ」と発言してた。

とりあえず参加する事最優先という考えみたいだね

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:21:48 ID:3wHbTMqd
>>41
そこでJT野球部の出番ですよ

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:23:15 ID:MMFj3WY+
>>40
(´∀`)マドンナは?

44 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:23:43 ID:fURuI1C5
エクスパンション・ドラフトって出来るの?

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:24:57 ID:uYo/dUWu
そんなもんせんでもトライアウトとかすればいい

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:28:13 ID:fURuI1C5
まぁそのほうがいいかもの
しかし普通のドラフトがウェーバーじゃないし、サラキャもないし放映権料も略

なんだかなぁ
合併凍結なんかよりこっちのほうが大事と思うが
こんな中でエクスパンションして、やりにくい、
いやむしろやりやすい、か
おやすみ
ねんごろ

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:29:30 ID:oBPdf2Jd
トライアウトでもエクスパンション(リエントリー)・ドラフトでもルール作れば可能だろうが
そこまで話いってないもんな・・・

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:46:08 ID:q5IbzaT/
エクスパンションドラフトは協約改正しなきゃ無理でしょ。
メジャーでもexドラフトをできるっていうことで
加盟料が130億ぐらい払うんだから。

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:50:48 ID:CXZdcjq9
>>加盟料が130億ぐらい払うんだから。

意味分かんね。日本語ちゃんと書け。

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:50:58 ID:VaVjVmLK
他球団からすれば何千万何億(裏金込み)で取った選手をタダで堀江に
持ってかれるわけにはいかんだろうからエクスパンションは難しい。

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:51:58 ID:XCY0v0rd
坂井だよ。

この男だよ。参入障壁の加盟料制度作ったのは。
この男の責任で新規参入が困難になって、
近鉄は売却先見つけられず、今度の大騒動に発展してしまったんだよ。
加盟料さえなければ売却先見付かってた可能性が高い。

ほんと、この男の罪は大き過ぎる。

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:52:43 ID:CXZdcjq9
>>50
当然、必要な選手はプロテクトできるわけだが。もちろんプロテクトできる
選手の数は決まってるけど。

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:54:47 ID:3YNQ9ijA
今回に限っては加盟料云々よりも
1リーグにしたいっていう思惑から合併ありきで
進んできたからそんなに関係ないのでは?

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:56:03 ID:CXZdcjq9
>>51
ソース出せ。

あと、近鉄を買いたいという企業あるじゃないか。新規参入したい企業も。


55 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:57:58 ID:6cIgEs1s
>>51
アンタさあ、近鉄がライブドアの買収申し込み断ったの知ってる?


56 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 03:58:45 ID:M2hpkFcR
51ではないが
http://www.tamakimasayuki.com/sport.htm

これか?
加盟量を作ったのは確か。
だが今回のlivedoorを断ったのもまた事実。

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:00:41 ID:xjWkCdqj
>>54
51じゃないけど、本人がよく自分でしゃべってるやん。

不健全な資本がプロ野球に参入してきそうだったので、大急ぎで作ったと。
ただ、あれは時限法ですぐに廃止して別の規準をつくるべきだったとも彼は言ってるけどね


58 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:03:03 ID:CXZdcjq9
でも金で参入阻止するというのはやめたほうが良かったね。
ほかの基準を作るべきだった。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:03:11 ID:KJ7efyVF
>>56
坂井は危機が去ったら加盟料は廃止するつもりだった
だけど。その前に逆指名やらFAやらアホみたいな
ことばっかで出来んかったそうじゃ


60 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:03:31 ID:gLPqJsFv
坂井さん。ホテルで首吊り自殺って形で
暗殺されちゃいそう(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:04:04 ID:bTVgSOH0
>51
近鉄が真剣に売り先を考えていたのなら
「加盟料下げてくださいヨー俺ら必死ですヨー」
って機構に泣きつく事もできたはずだよね。
やる気が無かっただけじゃね?

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:04:18 ID:OoRlitj/
楽天やライブドアは本気で球団を持ちたいなら坂井を招聘すべきだ。
間違いなく力になる。

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:05:49 ID:AwgTNtS6
常識で考えたら、近鉄に発言する資格なんてないんだけどな
杜撰な経営で近鉄一球団だけでなく球界全体を混乱に導いている
球団買収を持ち掛けた企業に対して、近鉄は意見できる立場ではないんだけどな
ホント非常識な会社だな
もうこんな会社の電車やデパートを利用しない方が良いぞ

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:06:15 ID:MMFj3WY+
どこだろう、不健全な資金て。

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:07:14 ID:3YNQ9ijA
ナベツネが嫌いな消費者金融系かな?
当時どれぐらいあったのかはよく知らないけど

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:07:15 ID:oBPdf2Jd
>>63
近鉄沿線に住んでたけどちょうどバイク買ってよかったよ

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:07:26 ID:PqgvPSAL
>>61
やる気も何もナベツネに相談した時から1リーグ化へと進めることはきまってたようなもんだ。
近鉄にとっちゃ球団とおさらばできれば別に売却でも合併でもよくね?

というか金が入るんなら売却のがよく考えたらいいじゃん。

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:08:30 ID:CXZdcjq9
佐川だろ。

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:09:13 ID:73XWrybS
>>55
ライブドアだから断ったんだよ。
それにもうその頃にはオリックスとの統合を決めてたようだしね。

でもその前には大阪中の大企業に売却話を持ちかけてた。

あの頃、高額加盟料がなければ、買うとこがあったかも知れない。

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:09:36 ID:8O7h9HLZ
>>65
それなら、日テレなり読売新聞なりでサラ金の広告拒否すればいいのにね。

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:10:26 ID:NVCxUVeI
>>14
当時・西武二軍コーチだった土井正博が麻雀賭博で逮捕された際、
球団代表としての管理責任を問われ詰め腹を切らされた。
これと前後して、管理部長だった根本陸夫も辞任に追い込まれており、
西武としては、福岡野球会社出身で外様の2人をこれ幸いとばかり追い出した感じ。
なにせ一番問題のはずの土井は、その後、西武に復帰して、
現在はヘッドコーチを務めているのだから。

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:10:49 ID:+pOM4dQy
>>14
結構、根本と一緒に悪戯な事もしてるっしょ
ただ、それだけ野球界の裏の事も知ってるし
情報も入るんじゃないかなぁ?
まあ今回の発言は良く言ったと思う!

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:10:51 ID:3YNQ9ijA
>>70
あのおっさんはダブルスタンダードの権化だからねえ

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:11:19 ID:CXZdcjq9
>>ライブドアだから断ったんだよ。

だからそれがおかしいだろ

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:12:55 ID:73XWrybS
>>74
普通は売らないでしょ。
どうやって経営するのか不思議に思うはず。
使用料その他で年間10億の大阪ドームも維持していかないといけないんだしね。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:13:57 ID:KT71Tm0B
神発言って「こさえる」って言ったことじゃないの?
「作る」って意味だよな?w

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:14:40 ID:8O7h9HLZ
>>74
なぜ売らないのか?
そして、なぜ合併にするのか?

赤字が出ても球団を持っておくことの意義があるからだと勘ぐる訳だが。
本業で黒字が出たときに、いくらでも球団で黒字を消せるんじゃないかなと邪推してみたり。

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:15:12 ID:AwgTNtS6
>>75
近鉄はそんな事心配したり意見したり出来る立場じゃないだろ
常識があれば「お願いします」としか言えない筈だよ

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:15:47 ID:LincLjdp
いかに純粋でも、子供が貯金箱持ってきて「これでバファローズを売って下さい」と
涙ながらに訴えても、売るわけにはいかんよな。

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:16:04 ID:CAlW6AQT
ここに来て坂井氏は過去の自分を断罪するつもりなのだろうか。
朝生での「近鉄の赤字40億は有り得ない」発言といい
今回の根来が動いたことを暴露したことといい
自爆テロ的な雰囲気が見られるが。

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:16:18 ID:q5IbzaT/
>>71
賭博は東尾じゃなかった?


82 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:17:07 ID:73XWrybS
>>77
近鉄は3年後完全撤退ですよ。
オリックス100%になるんですよ。

近鉄としては、球団が安泰に大阪ドーム本拠に維持されることを望んでますからねえ。
経営逼迫して、動員もすかすか状態になるようなことは困るんでしょ。
だから、それなりに富裕な企業じゃないと安心できないでしょう。

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:17:47 ID:iK6V/NtL
>>79
そのガキの方がずっと健全な金持ちだった訳だが

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:18:50 ID:oBPdf2Jd
>>81
それはまた別件

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:20:06 ID:xjWkCdqj
>>80

この人、「たかされ」では江川をめぐっての
巨人と西武の密約とかも、暴露しちゃってるしなあ・・・

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:20:29 ID:NVCxUVeI
>>81
東尾が賭博事件を起こしたのは87年オフ。
土井が起こしたのは89年5月。
東尾の時は、坂井も根本も特に責任を問われることはなかった。
それだけに、土井の事件で詰め腹を切らされたときは「どうして?」って感じだった。

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:21:27 ID:pSphdFE0
坂井カッコ悪いw

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:21:54 ID:3YNQ9ijA
トンビがオフで土井はシーズン中だったからかなあ

89 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:21:59 ID:8O7h9HLZ
>>82
しかし、クラウンライターよりはライブドアの方が金を持ってそうな気もするし。
なぜ、売らないのかってのがお馬鹿な俺には理解できない。
本当に本業がまずいなら、少しでも多くの金を得るために、合併よりも売却を選びそうな
気がするのだが。
そこで、なぜ合併なのかと。

いや、大阪ドーム本拠に維持することがそれだけ近鉄にとって大事な事なのかと。

90 :代打名無し@実況は実況板で :04/09/18 04:23:26 ID:WdO3esmi
>>85
この人には言っても大丈夫な
もっと大きな爆弾とか何かがあるの?


91 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:24:40 ID:q5IbzaT/
>>86
ああ、そうだったか。
坂井の引責辞任は包みオーナーとの確執もあったんじゃなかったっけ?


92 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:25:05 ID:T9NcXoc2
ライブドアよりオリックスの方が全然信用できない。
主力を気前よく手放して弱小球団になった途端、吸収合併だもん

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:25:15 ID:NVCxUVeI
>>89
クラウンライターは年2億払ってただけのスポンサーです。

坂井氏のいた福岡野球株式会社(親会社なし)の経営状態は確かに火の車でしたね。

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:27:45 ID:NVCxUVeI
>>91
多分あったんでしょうね<確執

具体的な理由はよく分かりませんが、
福岡野球株式会社から来た外様がデカい面してるってだけで、
十分気に食わない原因にはなるかも…。

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:30:33 ID:o2hweC8i
>>91
でももし包みとガチで敵対してたら
とっくにこの人この世にいないと思う
どっかで手打ちしてるんじゃない?

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:34:31 ID:Cr+J6KQn
つまり、坂井・根元コンビを使うだけ使って、首切って、『ライオンズは一から俺が作った』
って言ってるワケね。堤は。

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:36:25 ID:q5IbzaT/
まあ、包みもバカじゃないから、憎きを叩きつぶすとかいうことはしなさそうだしね。
ナベツネとか宮内はしそうだけれども。

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:38:47 ID:28Cv/MFv
野村カツ屋がすげー老けててストよりショックだたよ('A`)

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:44:57 ID:u5zgMt0Z
俺、仕事から帰ってきたばかりでわからないんだけど、
>>7-8は本当にオンエアされた話なの??

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:46:19 ID:NVCxUVeI
>>96
どうなんでしょうね。
堤オーナーが何かその手の発言をしてるかどうかは知りませんが…。

坂井・根本コンビが手腕を発揮できたのも、
西武の豊富な資金があったからという側面は紛れもなくありますしね。
福岡野球株式会社(通称・太平洋→クラウン)時代のように
先立つ物がなかったら、いかにその2人とはいえ何もできなかったわけですから。
死ぬ思いで資金繰りして、辛うじて球団を保っていただけです。

だから、堤氏が坂井氏・根本氏と会った時は、
まだ、そんなに実績があったわけじゃないんですよ。
堤氏からすれば、西武サイドに球団に携わったことがある人間がいないから、
まあこの人たちにも引き続き頑張ってもらうかくらいの気持ちだったんじゃないでしょうか
(なお根本氏はこの頃は監督。クラウン時代の複数年契約が残っていた)。
そしたら類稀なる能力を持った2人だったという僥倖が待っていたというのが
本当のところじゃないでしょうか。

しかし、不思議なことに、坂井氏・根本氏と共に福岡野球株式会社を支えた
青木一三専務は、この時に切られて、西武にははいれなかったのです。
スカウトとしての実績は素晴らしかったんですが。

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:46:47 ID:9FJo+XoK
堀江が最初に背広を着てたら近鉄も身売りに応じたんだがな…。惜すい。

102 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:46:48 ID:xziZeDGE
>>99
本当にオンエアされた話だ
似たような話をこれまで他の番組でも話しているから確定だろう

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:50:21 ID:dunOo6N3
【交渉決裂!9.18,19スト決行!!】

古田敦也選手会会長

中日選手会
ヤクルト選手会                                
讀賣選手会                     ナベツネ
横浜選手会                      ∨ (指揮命令関係)
阪神選手会                    コミッショナー
広島選手会              VS      ∨
ダイエー選手会                 讀賣球団オーナー
西武選手会                       ∨
ロッテ選手会                   他の11球団オーナー
日ハム選手会
近鉄選手会                     讀賣新聞社
オリックス選手会

プロ野球ファン                    
ライブドア
楽天
野村克也        讀賣以外のマスコミ(風見鶏)
星野仙一
坂井保之

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:53:59 ID:28Cv/MFv
>>101
買う気なんかないんでしょ。作る気もね。

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 04:55:17 ID:gY101y+/
>>74
ライブドアがやばい企業なのは経済界の常識だよ。
エッジ時代のGPL違反の件とか知らないだろ。
今、ライブドアと名乗ってるのはメグミルクと同じ。

106 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 05:20:34 ID:nRw+qwX3
根本さんは管理部長退任とダイエー監督就任にブランクがないから
土井雅博の件とは関係ないでしょ。

根本さんが浪人していてダイエー監督に抜擢されたという記憶が全くない。

田淵監督が90-92だから92年オフに根本監督就任か。

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 05:28:23 ID:Cr+J6KQn
>>100
>経済ジャーナリストである立石泰則氏が、1999年に文藝春秋社から出版した
>「魔術師 三原脩と西鉄ライオンズ」のあとがきに、氏がライオンズを買収した西武球団の広報に対して
>OB名簿の借用を申し入れた時に、「西鉄なんか関係ないから名簿などない。
>ウチの前身が西鉄だなんてのは、あんたらマスコミが勝手に書いているだけと迷惑そうに答えた」
>との一文が書かれていた。

てな事らしい。


>>106
表向きは、堤がパリーグ盛り上げるため、西武に匹敵するライバルチームを作ろうとして
根元さんをダイエーに送ったようになってるが、ほんとのとこは、森監督の事で両者揉めてた。


108 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 05:40:55 ID:q5IbzaT/
坂井“根来遁走”発言映像うpキタ───(゚∀゚)───!!
実況板より

126 名前: 名無しでいいとも! Mail: sage 投稿日: 04/09/18 05:17:53 ID: 6NT0l2dH

ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload4/src/page1603.zip
動画。ちょっとサイズがデカイがご容赦。

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 05:42:55 ID:NVCxUVeI
>>106
ttp://gararoom.hp.infoseek.co.jp/nemoto.html
そうですね。申し訳ない。

坂井氏が切られた頃に、何かの記事で
「根本管理部長も責任を問われるのは必至」
と書かれていたので、てっきり切られたものと勘違いしてました。

その後、堤氏と根本氏の不和の話をよく聞いたので、
さらに勘違いが助長されたようです。

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 06:00:21 ID:nRw+qwX3
>>109
いえいえこちらこそ。

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 06:06:35 ID:FTLChik5
坂井氏の発言を自暴自棄の爆弾発言ととるか、事実を包み隠さずに言った快挙ととるか。
すぽるとでの根来暗躍の暴露はまさに球界から抹殺されかねない爆弾発言だったわけだよ。
もし前者の自暴自棄だとしてもデメリットの方がデカイんだよな。

それじゃぁなぜあえて言ってのけたのか?
坂井氏はある意味もう失うものがないんだよ。
だったら長年尽くしてきた球界の為に嘘を言うのだけは止めようという意志が感じられる。
世論を動かすもの、そして膠着状態は動かすものは何か?
それは真実という事実だ。

坂井氏を信じるのか? それとも根来コミッショナーを信じるのか?
これは人間を見極めるという意味で非常に参考になるサンプルだと思う。
しかし坂井氏のいうことはすべて正論。

彼の発言には嘘偽りというものがまったくない。
これだけは確実に言える。


112 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 06:34:27 ID:rLSX4rNV
根本ネタもう出尽くしでOK?

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 12:09:00 ID:eXIPVcVF
これ、昨日の会見の前だな
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1702F%2017092004&g=K1&d=20040917


114 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 12:32:39 ID:h7vmsIVh
( ̄(●●) ̄)

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 12:44:06 ID:YlGZdoEn
おもしろい。このままうやむやにして欲しくないなこれは

116 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:20:03 ID:RW2Beuew
しかしこの事報じてる新聞ないよね?
よっぽどまずいこといったのかな

117 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:22:16 ID:Pf8jTy9y
>>116
今はエリジン級の発言だとマスゴミは思ってるんじゃないだろうか
坂井氏もその内明らかになるっていっていたし

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:23:19 ID:BGkyVXMt
>>111
 そんな大げさに言うまでもなく、普通に根来は糞で
坂井は正論言ってるだろ。

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:34:32 ID:O4IZbXjq
罪滅ぼしみたいなもんなのかなー

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:35:48 ID:YlGZdoEn
罪滅ぼしと言うか刺し違える覚悟と言うか

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:42:19 ID:awtX3mjD
坂井氏が言っていたのだが、新規参入を認めればストライキ中止で
損害を出さずに済むのに、ストライキ決行で何十億の損害を出してまでも
新規参入を拒むのは何故だ?

122 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:43:16 ID:1pVuWHWY
見ていて感動した。
今ニュースに出ていないのはなぜ?

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:44:10 ID:YlGZdoEn
>>121
新規参入さえさせなければ球団削減は規定路線となりゆくゆくは1リーグの黄金郷が待っているから

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:47:43 ID:RW2Beuew
>>121
ストで損害出してファン減らして社会問題になるより、
もっと球団削減して球界縮小して、そこで利益を分けるほうが徳と判断したんだろ。
一部の球団が。

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 13:47:54 ID:4SX247Ts
>>123
補足するなら、その「黄金郷」は、黄金の国ジパングにも似た幻である、と。

若しくは、海に煌めく豪華客船、その名もタイタニック(読売船長)。

126 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 14:00:25 ID:HL0FkEGB
>>123
蜃気楼だけどな。

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 14:08:43 ID:3wHbTMqd
>>105
GPL違反の話が経済界で有名とわしらなんだ、
あんなにいやがられてるGPLなのに?
へー お前さんGPL汚染って言葉知ってるか?

128 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 15:12:42 ID:r1y7cISx
○TBSラジオ 17:30〜
プロ野球ネットワーク!どうするどうなるプロ野球!
 坂井保之・永谷笙・有藤・槙原の球界改革論

129 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 15:31:52 ID:sdWxibgp
昨日のスポルトでの坂井氏の発言
ttp://live.jspeed.jp/up/img/788.zip

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 16:09:19 ID:q8JlNee3
マジで坂井氏の身の危険を心配する。
大丈夫か??

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 17:43:53 ID:gjcaxYQj
瀬戸山も何年かしたらプロ野球経営評論家に転身して
この交渉の裏話をしてくれるよ



132 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 17:45:25 ID:iZtL7OPc
なんでロッチの代表が矢面に立ってんの?

133 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 17:46:17 ID:32MpY49v
うざい
絶対支持しない。テレビに出てくるな

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 17:52:08 ID:y2njochr
ロッテの代表はヒールだ。

135 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:01:39 ID:YlGZdoEn
TBSラジオくるよ

136 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:15:36 ID:IDfCAaBZ
坂井って人なんで神なの?なんかいいこといったの?

137 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:16:20 ID:yqc0s3Ze
>>136
>>8見れ

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:17:38 ID:32MpY49v
>>136
神?誰がそんなこと言ってるんだ
スパイだろw

139 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:18:51 ID:Vrxj8Nwd
どうでもいいがうざいジジイだな。

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:21:21 ID:r/iNDokE
坂井氏も昔は経営側で協約スレスレの行為を行っていた人物だからな、
逆にだからこそこの種の告発をする気にもなったといえるのかも。

141 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:22:12 ID:32MpY49v
あれは爆弾発言とはいえない
自分の意見を押し付けてるだけ
真実のように見せてるだけ。
本当かどうかまだ分からない。
あの人が絶対正しいとは言えないからな。
まだ何にも証明されてない。


142 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:23:59 ID:IDfCAaBZ
>>138
お前らラジオの代替え番組どこ聴く?
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1095495823/


143 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:28:19 ID:SmVZoYjE
死ねジジイ

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:38:24 ID:5B374jC2
近鉄の企業イメージは地に堕ちたな
もはや関西で最悪の悪玉企業だ。
こんな会社潰れてしまえ!
鉄道部門もJRに吸収合併されろ!

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 18:38:45 ID:yVo99WCC
まあこいつも根本みたいに殺(ry

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:01:41 ID:YlGZdoEn

267 代打名無し@実況は実況板で New! 04/09/18 18:55:05 ID:OSbwnjAE
●天下り天国ニッポンが生んだゴミ野郎!!
根来泰周コミッショナー辞任の真相を暴き倒す!!

根来泰周が秘密裏に配布した内部文書がマスコミ関係者の間に出回り始
めている。その内容は、今回のストに関する指令。
「プロ野球選手は個人事業主であって労働者ではない。したがって、選手
会にスト権はない。もし、ストになれば損害賠償請求できる。絶対に妥協
するな」というものだった。
 この"秘密指令書"により、各球団オーナーは姿勢を硬化。それはそうだ
ろう、東京高検検事長まで登りつめた大物法律家がお墨付きを与えたのだ
から……。
 しかし、である。
 この書類がマスコミにリークされた。早くも17日夜、「すぽると」(フジ
テレビ)の生放送中、坂井保之(プロ野球経営評論家)が突発的にその一部を
暴露。月曜発売の「週刊ポスト」と「週刊現代」は締め切り後だっため、
間に合っていないがそれ以降発売の週刊誌やスポーツ新聞は現物を入手して
おり、大々的に暴き立てる模様。根来の元には記者が押しかけている。




147 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:03:26 ID:g6IIThp+
坂井って、昔西武に居た坂井か。
なるほど。

148 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:03:32 ID:nNEk4Qva
誠意って何よ?「すぽると」で爆弾発言!

同日の深夜に放送された『すぽると!』(フジ)では、野球評論家の坂井保之氏から
「(根来コミッショナーが)『選手会というものは大体、本当の労働組合として認定されて
いない。そこがやるストは違法だ。経営者の皆さんは損害請求の権利がある』という機密
文書を流している。オーナー側に『強気で交渉しなさい』とそそのかしてるんです。
私はっきりと言っておきます!」
という爆弾発言が飛び出した。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/09/18_01/index.html

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:03:59 ID:JET6DfKM
この人堤氏との関係はどうなってるの?

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:22:11 ID:fJO8h6g4
コミッショナーて経営者側の代表って考えたら秘密文書もおかしくない。


151 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:25:51 ID:QyTVJTAn

坂井名言!!

パリーグファンは屈折しているwww



152 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:26:54 ID:JET6DfKM
非現実的な考え方の低脳ファンと一緒にしないで欲しいなぁ

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:28:27 ID:8NNacWvY
これで松坂とか行きにくくなったかな?

有藤おもろいw

154 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:29:46 ID:YlGZdoEn
坂井たんぶっちゃけまくり
急げ!

155 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 19:30:34 ID:8NNacWvY
↑誤爆 すまん

156 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 20:02:08 ID:v7M5vQ2J
何言ってたか詳細お願いします

157 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 20:52:29 ID:0heidV+o
有藤「経営側には坂井さんのような古狸がいない」

158 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 21:04:18 ID:r/iNDokE
今坂井氏が経営側にいたら何か経営側として対抗策をひねり出したと思うが、
もう関係ない立場だから思いついても言わないのだろうな。

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 21:12:55 ID:TVbpsk5a
>>156
パンパカパーン

160 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 21:15:50 ID:td5goUUh
>>156

>>7-8

161 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 21:19:55 ID:lCVe9ykH
栄養費貰ったやつ暴露マダーーーーー?

162 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 22:13:25 ID:/3k+UEsj
>>157
そのセリフは永谷笙がいってた
>>156
目新しいところでは昨日スポルトでいってた機密文書は
各マスコミも持ってる
損害賠償で裁判とかになったら選手会側がだすだろうとか

163 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 22:55:33 ID:mv9Qzfzx
今日のラジオ聞けなかったんだが、
どこかで内容まとめてあるスレないかな?

164 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 22:55:38 ID:xnOOEXlT
スト問題がひっくり返るような発言なのに
まともに扱ってるスレってここだけか?

165 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 23:56:50 ID:YPCo53uq
>>164
再編板に行けばあるよ。
後、芸スポにもスレ立ってますた。
ただ、新聞やテレビがスルーなのが気になるな。


166 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 23:59:15 ID:3wHbTMqd
>>165
下手に扱うと名誉毀損になる恐れがある
新聞・雑誌が騒ぐまではTVは原則スルーだろな

167 :164:04/09/19 00:09:44 ID:jVaWCpJE
>>165
サンクス!早速行ってくる。

168 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:11:46 ID:vIXk2wlo
西武がライオンズ買収した当時、
球団代表だった坂井の福岡ファン敵視発言によって
関東地区のライオンズ応援団が抗議解散したのは有名。
よって人格的には疑問の残る人物>坂井

169 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:18:18 ID:2C9U7MGx
金村が発言パクッたぞw

170 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:30:43 ID:zQBLMneG
>>168
まあ30年前の話だし、実際どうなんかって感じだが

171 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:32:25 ID:uTq4Z2q2
>>169
スポルト見たのか(藁
ちっとは自分で考えろや<<金村


172 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:32:32 ID:NN4uGrTe
>>168
過去にはいろいろあったが、その当時は球団側の人だったんだから仕方ない。
それを反省して現在は真っ当な意見を言ってるってことで納得しよう。

173 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:37:55 ID:7DTAmy9+
>>164
信憑性がないから
こんな爺の発言で騒ぐのかw

174 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:37:58 ID:/ywfovdj
>>168
当時も今もこの人は思ったことを裏表なしに言う傾向にあるな。
それが言いか悪いかは別にして、少なくとも自分の保身の為に
を取り繕った嘘を言わないので好感は持てる。

175 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:43:05 ID:V1vzkSww
>>173
週刊誌に出たら世間も騒ぐだろ

176 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:43:20 ID:SemDZqUE
2番目に好きな球団はヤクルト
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095457406/

177 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:44:44 ID:UomDd1AP
>>172
ピッコロみたいな物だな

178 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:57:50 ID:c68yzyuo
参加費のこと悪く言ってる人多いけど、作った時には必要だったモノだと思う。

179 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:59:31 ID:4uj3/0ue
しかし、根来はマジで12球団に機密通告をしたのか?
当然、中には1リーグや合併を反対している球団も含まれてるよな
外部に漏れるのあたり前じゃないか、バカだねーーーーー

180 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 01:01:49 ID:Xh++ZP2S
>>178
日拓ホームに食い物にされて、今後DQN企業が手を出せないようにした。
加盟料廃止になったようだが、別の方法での制限は必要だろう。最低3年は身売りしないとか。





181 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 01:30:42 ID:r+adjsTa
>>180
> 日拓ホームに食い物にされて

この経緯をまとめてある書物やWebってありますか?

182 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 01:34:51 ID:ha+2+mIO
>>181
1973年2月7日に岡田(東映社長)・五島(東急社長)共通の知人で、
首都圏で不動産産業やパチンコ店を展開する西村昭孝経営の日拓ホーム
に身売り。チーム名は日拓ホームフライヤーズ(にったく-)に改称。西村は低迷したパ・リーグに活気を取り戻そうと7色のユニホームを開発
するなどして、球団運営にあらゆる新機軸を試みたものの、結局不発に
終わる。パリーグに将来は無いと見切って一リーグ化を睨んだロッテと
の合併話も調印寸前で反故にされ、西村は球界に嫌気が差し球団経営を
放棄。同年終了後わずか1シーズンで日本ハムに身売りした。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA

せめてググレ

183 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 01:38:09 ID:gdYeaj4M
>>180
加盟料ができたのは日拓ホーム直後ではないと思います。
ダイエーやオリックスが加盟した時点では、加盟料はなかったですから。

>>181
東映から買ってから1年で、日本ハムに売って顰蹙を買ったのは確かです。
ここに経緯が、ちょっとだけ書かれています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA

184 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 01:46:20 ID:54DBHVHv
>>180
多額の加盟料の先払いが問題なのだから参入時の保証金は数千万程度にして、
その代わり参入から10年以内に撤退しようとしたら罰金として何(十)億とすれば良いのでは?


もっとも計画倒産を図るDQN企業が現れないという保障はないが。

185 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 01:48:19 ID:Xh++ZP2S
ニッタクはやはり在日企業?

186 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 01:48:37 ID:o20Xqc65
加盟料は坂井がダイエー球団代表だったとき、
佐川急便による買収を阻止するために作った。


187 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 02:12:17 ID:r+adjsTa
>>182
>>183
そのあたりは見たけどどこが食い物にあたるのかがさっぱりだった。
一年という期間が問題なのかな?
下手にリストラしないでまんま譲渡してるんでしょ。
見方によってはオリ近なんかよりよっぽどましだと思うんだけど。
食い物っていうからどんなすごいのかと思ったら…。

188 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 02:22:39 ID:iAyqsCBr
テンコー

189 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 02:33:13 ID:GGD1nEgs
>>187
そうだな。オリ近の方が結果は悪質。

190 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 03:45:29 ID:6ePLW5od
>>187
もともと日拓は他2社と共同で、数年ごとの経営持ち回りを計画していたからねえ。
さすがに球界の猛反対に遭い、さらに金にならないと見るや、あっさり売却。
ただ、この会社がなければ日本ハムファイターズは誕生してない訳で、ライブドア登場時は
「たぶん日拓みたいに数年しか持たないだろうが、その間にまともな企業を探せばいい」という
冷静に考えたらひどい意見が目立ってたなw

191 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 04:17:11 ID:xdAvduwc
>>190
近鉄の赤字40億+加盟料支払いを考えたらってことじゃないの?

192 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 09:19:48 ID:Gr9vRxZ7
おまいらニッカン読みましたか?(;゚∀゚)=3ハァハァ
1面に坂井が言ってた極秘文書ですYO

193 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 10:05:28 ID:YrDy7N9U
さんぷろ

194 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:04:55 ID:wSYWI6Zp
坂井、日本のプロ野球は文化ではなく企業スポーツだぞ。

195 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:06:09 ID:w3keibvE
ゴッド発言だったな

196 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:14:13 ID:dvthV2qM
大阪日刊に極秘文書来たね

197 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:30:19 ID:tMtNFcPL
>>186
つか、坂井が暴露してた
大洋を買収しようとしていた、不適切な企業
って、そこのこと?



確かに不適切だ。

198 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:32:30 ID:QxI9iivp
野球が文化だってさwwwwwww
恥かしい発言してんじゃねーよ
プロ野球ヒョーロンカはなんでこうバカばっかなんだ

199 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:34:19 ID:8jv9CmFY
野球は文化
玉金の念仏

200 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:40:46 ID:Dxdy1CHy
でも読売(というよりナベツネ個人)と佐川って思いっきり癒着しまくりなんですが?
佐川が不適切なら読売も当然不適切ということになってしまう
逆もまた真なりですよ

201 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:41:17 ID:0fPao6pD
>>192
彼が言ってた極秘文書出てるんだ。
買ってこよう。

202 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:42:49 ID:X9nGyTUz
>>198
 ?当たり前のことだが。スポーツは文化じゃないと思ってたの?

203 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:43:03 ID:OoBdU73e
今日も漢だった

204 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:44:08 ID:KRJhGCno
http://www.nikkansports.com/osaka/
大阪の日刊は少なくともそーだな。

205 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:44:56 ID:KRJhGCno
>>202
サッカーだけがそうだとか思い込んでるだろ。

206 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:47:57 ID:P/2cC2f1
必死なサカ豚お疲れさん

207 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:48:25 ID:4GJWYjKa
いっとくけどこいつ
西武ダイエーで今の金満球界のもとを作り上げた張本人だぞ。
ドラフト裏金ばんばん使ってたし。
そこんとこわかってマンセーしてんのかな?

208 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:48:27 ID:tMtNFcPL
>>200
各地の消費生活センターに苦情が絶えないような企業など
不適切に決まってる。

どっかの誰かが、思わず
   「上場もしていないような企業など不適切」
てな発言して、中日のエライさんに
   「うちや読売もか」
と呆れられていたが、ある意味ホンネだろう。

209 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:51:14 ID:OBn5KD+w
>>207
加盟料は自分が作った。って発言はテレビでしてたけど
裏金まみれの体質にしたのは私だ!という発言はテレビで見たこと無い。

210 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:55:10 ID:4GJWYjKa
>>209
いってたよ、裏金なんて当然です。200万では少ないくらいですって。
坂井根本のドラフト寝技師コンビで球界に君臨してたぞ。

211 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:55:30 ID:vvSmEoN+
>>207
もしかしてその時期に重要な役職に居たから
とか言う理由でそういうこと言ってないだろうな。
出来れば記事なり何なりだすかコピペしてくれ。

212 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:57:13 ID:OBn5KD+w
いや、私がやってました。私がその流れを作りました。っていう完全な贖罪ね。

213 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:59:41 ID:qqA3A3r7
>>204
貼っておくよ(今日だけかな?)
http://www.nikkansports.com/osaka/front.jpg


214 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:02:09 ID:gapLxSsx
>>210
どこでもやってたんだろ
白状するだけマシ

215 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:02:53 ID:hU+09iZq
どっちみち当面目が離せないオッサンではあると思う
長生きしてくれよ

216 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:04:32 ID:riwR25uS
>>202
やきうは文化なんだから赤字でも構わない
というようなニュアンスの発言はどうかと。
親会社の赤字補填ありきの発想じゃねーか。
糞には違いない。うんこ味のカレー。




217 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:06:33 ID:4GJWYjKa
>>214
どこだってやったていう理屈じゃなくて
今の過当競争の基を作った人だよってこと。
西武の創世記のドラフトのえげつなさ調べてみ。
松沼兄弟とか伊東とか工藤とかありえない獲得の仕方してるから。

まあそのおかげで西武ダイエーともに強豪チームにのしあがったわけだから
有能な球団代表だったわけではあるが。。。

218 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:07:45 ID:InO8n8vv
>>216
てめえサカ豚!!!!!!!!!!!!11111111
坂井さんは偉い人なんだゾ?
バカにしてっと痛い目遭うぞコラ

219 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:17:22 ID:f619kyIS
>>205
不倫だって文化なのになw

220 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 13:34:47 ID:llW7ctFU
文化って長年根付いたものだとしたら、
むしろサッカーの方が日本では文化ではないし、
文化だとしても格が低いだろう。
野球って思考様式にまで浸透してしまっているからな。
多くの文化的な作品だって、間接的に影響されているし。

221 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 13:37:25 ID:1L5HsUAj
>>220
全て正しいのだが、
サッカーはむしろ文化じゃないって言っちゃうと、
また厨房が食いついてくるぞ。

222 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 13:42:05 ID:MRk3hDAE
ただね、プロ野球がその文化を集約、昇華してるとはとても言えないんだよね。

223 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 13:43:17 ID:6ePLW5od
>>217
今の、裏金を使っても弱いままの、無能な球団代表よりはまだマシだなw

224 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 13:43:25 ID:XHJi6vUy
企業の広告としての存在
新聞を売るための存在
それ以上でもそれ以下でもない

225 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 14:08:08 ID:x0pLza55
「極秘文書」は日刊しか入手してないのかな?

226 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 14:10:54 ID:V1vzkSww
>>225
マスコミは大体出回ってるらしい
スポーツ誌とテレビ局は週刊誌の出方待ちだろうと言われてたが日刊思い切ったな

227 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 14:14:25 ID:gs3A+VDf
日刊はアカ日系列だからね
反ナベツネ=根来&親選手会派の旗頭としてはむしろ当然かと
世論誘導の材料としてこれほど相応しいものはない

228 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 14:19:30 ID:V1vzkSww
>根来&親選手会派?

229 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 14:21:10 ID:x0pLza55
>>226

thanks

230 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 14:34:33 ID:E59sI/E9
根来がやったことはなにか法律上の罪になるのかな?
ま、それはなくてもこれでNPB側はダークなイメージがつきまとって
世論の反感を買うだけになってしまうだろうな。

231 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 14:50:07 ID:GEbEJMO2
>>228
こう言いたいんじゃないか?

反(ナベツネ=根来)

親選手会派

ってこう書いても解りにくいな。
反省しろ>227

232 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 15:02:19 ID:ha+2+mIO
>>230
選手会に損害賠償を求める事が難しい事を知っていながら
例の文書を配布したならば、背任行為を責められるとは思うが
特別背任か何かに問えるかは微妙。
選手会側から見ると根来の背任行為はそれこそ損害賠償に
値する物だと思うな。
後、近鉄も根来に「ネーミングライツ」の件ではデタラメな
裁定を下したと言う事で損害賠償が請求出来るかもしれん。

233 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 15:10:39 ID:bYLhDp/f
ハリーもそうだが、根来の肩書きにコロッと騙されて言ってることが全て正しいと思いこんでる。
根来にしたらバカ相手に金儲けできると思ってたから連合だ何だと横やりが入った時点で逃げを決め込んだと。

234 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 15:28:30 ID:fkbeWVcT
要は広岡タイプか。
言いたいことをつい言っちゃうタイプ。

235 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 15:32:25 ID:8PwC2p2M
この人、江川事件の内幕というか、
空白の一日から決着までの12球団代表者会議の事なんかも
しゃべってるよな。

236 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 15:36:42 ID:Qnyp+Ama
>>233
サンデー・モーニングで、コミッショナーには権限がないとか
アホなことを言っていたけど、協約上権限は絶大にある。
ハリーのみならず、あの番組スタッフもちょっとなあ・・・。
権限があっても動くことができないし、動く勇気も能力もない
というのが真相。
辞めたから潔いという程度の倫理観で解説するなよ。

237 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 17:05:08 ID:fw78e1CS
日本野球機構実行委員会選手会担当顧問 伊藤 修


↑ こ い つ ズ ラ じゃ ね ? ? ?





238 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 17:22:06 ID:hxgFGZlS
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    山下     \
   /                ヽ
    l:::::::::               |
    |::::::::::   (●)    (●)   | ハゲてないよ!!
   |:::::::::::::::::   \___/    | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

239 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 17:26:02 ID:Gz4mrq6z
>>238
おまいは今年限りだろ

240 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/20 16:10:40 ID:4eR9nyTc

読売の悪行をもっとばらしてください



241 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/20 16:23:41 ID:W8YRDvEy
>>240

こいつ朝生に出たときは、異常に讀賣グループを怖がっていて「発行部数1000万部の新聞には逆らえませんよ」
とか「ちょっとそこの所はモニョモニョモニョ・・・・」って発言してたのに
最近になって例の遁走発言やタマキンとの対談での「ナベツネは所詮斉藤道三程度!」って急に強気の発言を
し始めたのはなぜだ? ひょっとして摘除不能の○○でも見つかって・・・

242 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/20 16:40:58 ID:ZLSVJ14M
>>241
それって生放送?
(つか、「生テレビ」なのに時々録画放送するのが納得いかないが)

243 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/20 16:47:17 ID:dX485V41
>>241
その朝生観たが、
「モニョモニョ」ではない。
「ここでは言えない」と言明した。
その後、田原のツッコミがあったが、
遥洋子の「それは放映権料だと思います!」
なんて言う、空気読めない発言でかき消された。

思い込み激しすぎw

244 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/20 21:59:25 ID:1WCHNPGd
遥洋子の電波は強烈だからな。
そもそも知らないくせに知ったかぶりするし。

245 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/20 22:12:23 ID:ap4WRyfd
報捨て、根来文書出したね

246 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 00:59:17 ID:ZcomJm/3
坂井断然支持!!!

247 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 01:06:32 ID:ikoJBihX
先に出すのは文春かな、新潮かな

248 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 01:16:16 ID:7dr7PopR
なんかコイツ体制から弾き出された者独特の破れかぶれを感じる。
暴露本出して消えていくタイプの人間と同じオーラ。
まあ、球団幹部を長年やってるんで金に困ってる人間ではないだろうが、
マンセーする気にはなれないな。

249 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 01:38:09 ID:OvYhl39Q
>>247

Numbertとの兼ね合いから文春は遠慮して新潮の後に出すかなとも思えるが
例の山口の爆笑発言を載せたのは文春だったからな
スポーツ界とのコネの差という点で文春が先に出すのに1000元

250 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 02:37:02 ID:ZcomJm/3
>>248

マンセーする気になれない割には、彼の発言に耳をそばだててるようだね。
出自がどうであろうが知ったことではない。
我々は真実の口を得たのだ。

251 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 03:02:44 ID:ikoJBihX
俺もマンセーはしないよ別に。
ただおもしろいことになったなとは思うから注目してる

252 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:20:58 ID:O9WUSHVh
      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

253 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 17:48:03 ID:yjr3eFTH
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
おっちゃん出てるぞ

254 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 09:33:45 ID:hmJas6n0
がんがれ!江川 お前だけだゾ 正論は 



255 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 09:38:19 ID:c4gTAs/z
坂井さんアツイね、言ってることは筋がとおってる

256 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:23:13 ID:bArmMDnp
今日も出るね朝ナマ


257 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:26:53 ID:Pb00zseg
DQNっぽさがいい。
なんていうか小出監督みたいな俗っぽさが微笑ましい。

258 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:58:32 ID:GccSAt2z
じいさんの健闘を祈ってage
しかし元気だなこの人も
コミッショナーやらせてみたらいいのに

259 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:00:32 ID:HqMVHGuF
朝生の実況はこちらで

【田原総一郎】朝まで生テレビ【大島渚】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1096034223/

260 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 09:54:08 ID:7kqaMQKm
騒動に乗じて小金かせいでるなこの親父


261 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 18:00:31 ID:zDlC5Zqs
いいじゃないか、たまには。

262 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:50:48 ID:be8U098E
「あーおっしゃるなー」

「あなた(田原)が話の腰を折るから誰も何も言えないんですよ」

263 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:14:46 ID:qiNZsuPE
>>262
朝生で一番笑えたシーンだw

264 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:20:52 ID:mwSSBFbV
野球が文化だなどという(実は当たり前の)論法は意味ないんだよな。
玉木が拘泥していたみたいな。
経営が下手なオーナーが経済的理由をタテマエに密室政治を行う
ことに問題があるわけで。
結局、文化的要素を理解しないから、オリックスの宮内とか近鉄の経営は
最低の下手さなわけだろう。
だから、坂井のように(この人も問題なしとは言えないが)、そのオリックスや
近鉄の経営の下手さを暗に指摘する論客は有効なんだよ。
その話の腰を折るんだから、田原も駄目だな。

265 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:43:38 ID:ZHyvBUWC
こっちも盛り上がってます

球界再編問題板
http://sports7.2ch.net/npb/

266 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 03:20:45 ID:wjSQvzao
再編版からこぴぺ

田原「あなたのやってる事は経営なんかじゃないよ」
坂井「あーおっしゃるな〜」
田原「ワザと言ってるんだ」
坂井「これは田原と語る討論会ですか?あなたがすぐ話の腰を折るから誰も何も言えないんです」

267 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:07:26 ID:WETZRYy/
>>266
それ見てた。田原さんは昔は鋭かったんだけどな。
今はすっかり老いぼれちゃったよ・・・

268 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 23:10:29 ID:lo+QQ00e
いや、田原は誰かをブチ切れさせようとしてるんだよ。
誰かが怒鳴りちらすと、視聴率がドンと上がるから。それが彼の仕事だよ。
見てる人を適度にイライラさせておくんだな。
出演者全員マターリして、みんなに「うんうん。そうそう。」
なんて言われそうなイイ意見だけ喋らせとくわけにはいかない。
視聴者もスッキリして、CMに入った途端TV消して寝ちゃうからね。

まあ確かに多少、耳は遠くなったようだけれどもw

269 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 23:13:35 ID:lPxbCoO/
呆れて寝てしまった人も多いのでは?

270 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 18:20:11 ID:O7PQre8l
ttp://www.kita-nikkan.co.jp/series/wa010301.htm

271 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 18:23:28 ID:v7YUfai4
オリックスイノウ元代表と全く相違する意見を言う人だな
俺は坂井氏の意見が妥当だと思うが

272 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 18:26:02 ID:cTZPHA6x
ビジネスだと割り切れば
オリックス宮内小泉やイノーさんの意見はもっともなんだよ
でも坂井さんのほうが納得できる
プロ野球ってのはビジネスだけじゃないんだなと思う

もし坂井さんが当事者としていたら
オリックスのわがままはゆるさなかったろうし
こんな大騒動にもならなかった
(その逆で主導者にもなっていた可能性は十分あるけど)
つくづく残念

273 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 20:23:32 ID:CJA1JPSc
>ビジネスだと割り切れば
>オリックス宮内小泉やイノーさんの意見はもっともなんだよ

はあ?あれでビジネスねえ・・・

274 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 10:59:27 ID:8nz8mYua
ビジネスというより採算性というかコストカットというか。発展性が見えないんだよな。

275 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 11:36:57 ID:zk770+uX
赤字を自慢するのがビジネス??

276 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 23:39:58 ID:9YbkBpB7
次期コミッションナーに!

277 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/02 00:30:33 ID:edKKiWNI
三木谷ナベツネの手先だよ三木谷

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