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日本ハムの札幌移転は、結局成功か失敗か

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:49:53 ID:6wa7n6CU
まぁまだ一年目だけど

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:50:03 ID:6wa7n6CU


3 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:50:53 ID:e+rxsYql
大成功だろ

なんとなく

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:52:01 ID:y07AlyWD
4サマ

5 :少年ファイターズ会:04/09/21 10:53:06 ID:0rQqoY9a
成功だよ!間違い無い!
昨日試合、札幌ドームだからあれだけの観客動員集めた訳で!
ファイターズのPart34のスレ立てて!m(__)m

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:53:12 ID:i5TQyD94
大半は新庄しかしらんけどね

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:56:25 ID:IDsxD7XZ
しかし休日だったとはいえ42000はたいしたものだ。
巨人ファンしかいそうもない道民をあそこまで集める努力をした
日ハムは偉いね。シーズン前から企業努力は全く怠ってなかった

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:57:34 ID:QzETiLhg
ヒルマンと新庄のおかげだな

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 10:58:37 ID:+Lwl3DwB
>>6
新庄ファンから熊ファンに変えていけば良いんじゃない。
球団のさらなる努力が必要不可欠だけどね。

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:00:37 ID:OPcf7z8O
まあダイエー戦ということもある。

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:01:52 ID:mfc70jXa
42000はいんないよ
根拠は消防法。

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:02:58 ID:JAeoS5SA
今は成功していると言っていいのではないか。
昨日も大盛り上がりだったし。新庄ファンになってしまた。

ただ、5年10年先を観ると果たして。。。

ダイエーのように(とはいっていも本社の経営は最悪だが)
地元の選手が入りたい、もしくは入団させるだけの器があるかどうか。
次世代のスターは生まれるのか。。。

なんにしてもこれからが楽しみな球団。

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:07:28 ID:qdcS7IeJ
>>11
別に問題ないですが…

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:12:02 ID:U7ZBS1XT
このまま行けば巨人阪神ダイエー中日に次いで人気5番手の地位を確定できると思う

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:12:19 ID:jhl345ze

> ダイエーのように(とはいっていも本社の経営は最悪だが)
> 地元の選手が入りたい、もしくは入団させるだけの器があるかどうか。
> 次世代のスターは生まれるのか。。。

やっぱり、
今年甲子園優勝の駒沢苫小牧の選手を招き入れられると
かなり、盛り上がると思う。
日ハムの選手よりも知名度高いでしょう。
高校野球を応援して、プロへ…
その成長を最初から見続けていく楽しさがあるから、
すごく大きな力になると思うね。

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:14:34 ID:OPcf7z8O
北海道で野球文化が花咲くとは誰も予想してなかったろうな

17 :誰か本スレPart34立ててください:04/09/21 11:14:39 ID:lW25v+oR
☆前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS Part33
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095330056/
過去スレ・関連スレ・入退団選手は>>2-9あたり。
>>900を踏んだ方は新スレ準備の告知を行い、以降協力して新スレをよろしく。
基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
ageるのは荒らしと同じ。煽り・荒らしには「完全無視」が一番有効で 煽り・荒らしに反応するのも彼らと同じです。
試合の実況はサーバーに負担がかかるので禁止されています。
↓実況板でどうぞ。
http://upizvxc.s18.xrea.com/ham/index.html

☆新庄剛志の名言☆
「プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、単調な生活がちょっとだけ豊かになるこ
 とに他ならない。ある球団が中心で物事を進ませるセ・リーグにはない、野球くささをパ・リーグはもっている」

☆小笠原五輪メダル獲り宣言☆
「今回はメダル獲得が使命と思っている。どんなことをしても勝ちにこだわってやっていきたい。
 人生の中でこれほどまでプレッシャーのかかった戦いはなかった。1つのミスが命取りになる。
 ミスが出ないよう集中力を高めて戦いたい。全国民の期待する中、戦うことになるが、何とか声援に応えたい」

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:14:45 ID:dqUZlyMD
昨日のドームの揺れを観たら北海道いって正解だな。東京ドーム時代は客もガラガラやったし。しかし道民も切り替え早いね。虚人ファンから日ハムファンへ寝返るのはいいことだけど。福岡はダイエーがきてしばらくしてもまだ西武ファン多かったしね。

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:17:36 ID:enA693Re
>>18
逆にすぐ離れてく怖さもあるな。コンサドーレの件もあるし。
その辺は球団も結構考えてるっぽいけど

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:18:22 ID:jza6TzRo
駒苫・佐々木、鵡川・宮田は指名すべし!

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:20:22 ID:1/FQbDLi
糸屋 鈴木でボーダー
どっちかというと指名対象外なわけが

22 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:21:34 ID:a1Zs7wDE
いやいや、大成功だろ。
今後は、道産子の有望株は根こそぎ入れて、磐石の人気球団になって欲しいな。

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:21:36 ID:xJ1zQPZu
コンサの悪夢だけは避けたい。やっぱ地元のスターがカギになるが、これがまた難しい…

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:21:41 ID:+OjBPNf5
>>15
うん、駒苫の選手は是非入れてほしいよね。
高校時代の頃から知っている選手は、やっぱり思い入れが違うからね。
北海道で野球選手を目指す子供達には、いい目標ができるんじゃないかな。

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:21:47 ID:6Oj7vZ5k
これまで一、二を争う地味なチームだったのにたった一年で変わるもんだな
ただ、新庄"後"が問題になるだろうな
華のある選手を獲っておかないと


26 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:23:26 ID:U7ZBS1XT
コンサは自滅しすぎ
あと短期間でファン獲得しようという意気込みが強すぎた

ただダイエーが何回も不祥事起こしても人気が落ちないのを見てると
札幌とはスポーツ愛の質が違うかなとも思える

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:24:05 ID:ZY2dK5OM
成功か失敗かはまだわからないと思うけども。
球団の相当な努力があればかなりの人気チームになるだろうが、
一年目から盛り上がり過ぎてるだけに、5,6年後は悲惨な状況になるかもね。
まぁ地方だけにファンが分散しなそうでいいんじゃない?

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:24:19 ID:1D1EVbqu
札幌ドームは4万2千で満員なのかな

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:24:28 ID:dzTsw1RS
コンサドーレってさっきから出てるけど、一体何が起きたの?

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:24:55 ID:dqUZlyMD
>>19
そういやコンサドーレが初のプロ球団だったね。あの時もかなり盛り上がってたけど今は不人気なん?
いじめられてた熊君今はみんなに馴染んでるんかな

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:25:26 ID:jza6TzRo
》21
そんな評価低いの…。
でも松橋はいいよね!来年絶対指名してほしい。

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:25:39 ID:BBBoBCTC
ダイエー戦でライトスタンドが公ファンで埋まるとは思わなかった。
大成功じゃないかな

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:27:31 ID:E6kk6zl7
成功だろ。今年は中日が巨人を札幌でボコボコにしたせいもあって
巨人ファンから日ハムファンに転向した人もいるだろうし。

遠くて応援しにくいチームより、近くて応援しやすいチームの方が良いだろ。

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:29:50 ID:u55NyuG7
仙台ライブドア-は成功しない。新庄がいないから

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:30:29 ID:eJapjQgz
巨人離れは合併騒動の影響もあるね
選手はともかく読売球団には愛想つかしたやつも多いんじゃない?

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:30:45 ID:FN8YIuXf

コンサドーレはまだ人気あると思う。
しかし、このまま二部に低迷し続けたらどうなるかな?

本来ならば、地元出身のスター選手として仙台で活躍している財前が欲しかった
ところだなぁ。


37 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:32:00 ID:dqUZlyMD
やっぱ東北って虚ファン多いよなー。仙台にもプロ作って虚ファン撲滅してほしい。あと四国にもプロを!

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:34:17 ID:+OjBPNf5
コンサドーレでスター選手として可能性があったのは、
地元出身じゃないけど、吉原宏太ぐらいかな〜もう居ないけど。

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:34:18 ID:QX16Nggl
俺たちの町の野球チーム、俺たちの町のサッカーチーム、俺たちの町のオーケストラ。
いいよお。

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:34:18 ID:yhej9tLf
昨日のドームも子供多かったし、BBもみんなに囲まれてた。
大丈夫だと思う。

41 :元道民:04/09/21 11:35:40 ID:jwTQVdoZ
円山球場が巨人フランチャイズなことに俺は常に不満があった
今後地元メディアがハムをバクアプする態勢が崩れなければいいけど
俺がいうのもなんだが北海道の人間は結構新しモノ好きだからなあ


42 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:36:02 ID:RNW3pLpa
>>28
巨人戦は43500人入ったみたいだ

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:36:26 ID:SLbkKFKe
二年目からが勝負だと思う。


44 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:38:25 ID:jhl345ze
巨人中継しかしていないから、
巨人ファンが多いだけだった気がする。

人気があるから放映するってのもあるけど、
放映するから人気も出る。ってのもあるとおもう。
日ハム放映ガンガンやりまくって、
北海道の日ハムファンを作っていってほしいのだが…。

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:39:12 ID:Dox6I5uL
>>42
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040920/sco01040.html

こっちと違うんだけどどこソース?

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:43:49 ID:6wa7n6CU
>>45
札幌ドームでやった巨人戦ってことだろ

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:44:14 ID:dqUZlyMD
>>44
大丈夫だよ!まだ虚ファンの残党はいると思うけど徐々に日ハム応援してくと思う。テレビ中継もどんどんやるさ。

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:45:10 ID:OtJ2U7Rt
>>44
その為には関西、広島、九州でやってるような。 巨人戦から地元球団戦への差し替えを
STVがやらせないといけないんだが。 他の局は野球自体が少ない。

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:46:57 ID:yLOFBjhN
予想以上なのは確か


50 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:47:32 ID:q6dZ2sUP
ことしの営業成績は、中間報告も出てないんだっけ。
黒字になってるのか興味有る。札幌で成功すれば、これからの地方新球団に
対する弾みになるしね。

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:51:38 ID:owFoJg+k
まだ成功失敗を言うには尚早

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:53:18 ID:FN8YIuXf
北海道は阪神ファンも実は多い。
阪神OBが多い日ハムはその阪神ファンを上手い具合に取り込んでるね。

実は、新庄が入団会見で署名の名前を出した「やきとり立花」は、
阪神ファンが集まる店として有名だったのである。

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:55:08 ID:FEqhta8+
タダ券ばらまきも含め初期投資の出費があるから
単純な営業成績ではあまり良くないでしょうね。

ただ営業成績に関わらず今のところは成功だと思う。
あとはこの人気を継続..では足りない、発展させて
数年かけて今年投資した資金を回収できるかだけど。

本当に成功か判明するのは数年後でしょうね。
それまでプロ野球がどうなってるか心配だけど。

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:56:15 ID:qdcS7IeJ
>>36
財前弟は中学から読売ユースだから地元の選手とは言えないぞ…
中学まで北海道にいた城ですら鹿児島出身て言われてるんだから

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:56:40 ID:eJapjQgz
>>48
来年は確実に増えるでしょ
今年は1年目で不安もあるから差し替えが少なかったけど、将来的に
巨人戦より視聴率取れるという手応えは感じてきてると思う

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:57:15 ID:cy4ghmjG
北海道の人に聞くとチケットも廉価で手に入るみたいだね。
今年、新庄とか見てファンがつけば頑張れるかねぇ。


57 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:57:16 ID:bDxGbJj4
>>50
見込みでは16億円の赤字らしい。
ソース:ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200407/to20040727_02.htm

巨人戦の放映権料って1試合1億円なんだってね。
一方、日ハムは年間の放映権料収入が3億円。

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:57:35 ID:BjUT20Vp
黒字になるわけがない
初年度は移転費用が重い負担になる
それがなくなっても、
福岡のダイエーですら赤字なんだから
札幌じゃ、もっと厳しい

まだ成否は問えない時期というのに賛成

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 11:57:38 ID:jwTQVdoZ
>>50
そういう意味でもハムの役割は大きいな
球団もメディアもどんどん斬新なプランを試していってほしいよ
ファン以外に失うものはない


60 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:00:55 ID:8PnsfD3j
>>58
移転費用は、昨年度の決算に盛り込まれているらしい。
それで昨年は39億円の赤字(全球団中ワースト2位)

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:01:09 ID:XgUnjnob
俺は昨日見に行ったけど良いところと悪いところが見えた。良いところは女性ファンが多かったところ。悪いところは老人やおじさん比率が多かったところ餓鬼(20歳未満)はゲームやってたり、携帯いじっている奴が多かった

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:05:46 ID:q6dZ2sUP
>>57
引越代無しでこの数字は結構きっついな。
つか札幌Dの使用料は800万円@1試合だった様な。

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:12:34 ID:jhl345ze
なんか、日本ハムを応援したくなってきた。
そして、嫌いだったはずのシンジョーを好きになってきた。
これがシンジョーパワーなのか…。

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:13:22 ID:fhzqsR2r
今んとこ大成功でしょ。新庄もえらい。
パリーグで唯一球団増設に賛成してるのも(・∀・)イイ!!

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:14:25 ID:6wa7n6CU
てか、ハムが球団持ってる第一の目的は宣伝なわけで
宣伝にもなって黒字にもなるなんてムシのいいはなしはあるわけがない
毎日ニュースでハムハム言われてればそれで何より

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:15:11 ID:FcbNat2c
日経ビジネスで北海道移転の話題が大きく取り上げられていた。
とりあえず色々がんばってるみたいだ。中継車の球団保有なんかもして放映権についても先を見越してるみたいだし。
でもスポンサー側にしてみればハム移転は思っていたより利益もなく、効果も薄いらしい。
入場料収入も一人あたま1000円ほど東京時より安くしたおかげであまり上がらず、企業向けも1000枚程度しかさばけない(買ってくれるような企業が北海道には少ない)
球場スポンサーの収入をよこせと言ったものの、それは札幌ドームが集めたもんだってことで門前払い。
赤字も予想以上に膨らんでるらしく、今のところ厳しいとのこと。
これがスポーツ新聞やテレビ等で流される類の情報じゃないから普通の人には伝わらないとは思うが、やっぱ球団経営はそう簡単にはいかないんだろうな。

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:15:51 ID:6wa7n6CU
まぁセリーグは黒字だけど

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:16:37 ID:dqUZlyMD
オレも新庄大嫌いだったけどなんか「大」が外れて普通に嫌いになった。そろそろ好きになってくのか汗。

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:17:59 ID:yANBZjYl
まーハムも地域密着を信念にやってるんで大丈夫だろう

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:18:57 ID:qdcS7IeJ
>>62
観客2万人までは800万円。
以降1人ごとに何百円かプラスする

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:20:07 ID:FMg80+kR
>女性ファンが多かったところ
JOY目当て

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:20:10 ID:jhl345ze
>>68
そのうち、新庄のパフォーマンスに心が熱くなり、
今回のような野球界全体がドロドロした
「大人って汚い!!!」的な空気の時には、
目頭さえ熱くなるぜ…きっと。


それにしても、
ファンクラブに入ると
中学生まで見学タダってのはやりすぎだよ、
500円くらい取ればいいのに。

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:22:05 ID:5kQ2bSnX
東京ドーム時代からのファンです。
やっぱ地元民に愛される感じがしていいですねぇ。
東京ドーム時代は「第2の巨人・マイナー球団」って感じで開幕・GW以外
常に席はガラガラで選手もやる気のなくしてプレーしてた感じで負けてたからね
オリックスもがんばってほしい

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:24:30 ID:OtJ2U7Rt
>>62
>>66
 50試合をドームでやるとして、50x800マン…4億円か
大阪ドームなんかより圧倒的に安いから、それは相殺できるかも。
去年の阪神は60億ほど払ったようだし。 まぁこっちは観客動員に比例みたいだけど。

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:26:08 ID:FEqhta8+
>>72
初年度はタダで良いよ。むしろ小中学生とは言わず
学生ならファンクラブでタダにしてもいいくらい。
最初はとにかく球場来て貰う事が先決。
これは重要な初期投資の一つだと思う。

問題は来年以降に入場料をちゃんと取ったときも観客が
来てくれるかと。これを見て成功失敗の判断が出来ますね。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:26:09 ID:1IQVYEU5
結局新庄だろ

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:28:54 ID:eJapjQgz
>>72
>中学生まで見学タダってのはやりすぎだよ

それくらい思いきったことをやったほうがいいと思うよ。500円くらいの収入より
球場に来た少年が野球好きになって、20年後に自分の子供を連れてまた球場にきて
くれるほうが夢があるじゃないか
もちろんそれで赤字に耐えられなくなって近鉄みたいなことになったら意味無いけど

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:33:18 ID:gTCQG+ZQ
新庄フィーバーが終わり、チームが低迷した時に初めて分かる。

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:33:30 ID:1on7OvRT
>>1
少なくとも東京ドームでひっそり続けるよりはよかった

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:34:54 ID:abd1S5YI
赤字60億円って・・・・

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:38:41 ID:kPdcVXBb
>>72
>中学生まで見学タダってのはやりすぎだよ
ほとんどは親と一緒に来るからそうともいえない

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:44:30 ID:Mtq/m5oU
>>81
まぁ、観に行って終わりって訳じゃないだろう。
グッズ代とか飲食代とかも落とすし。まずは客が来てなんぼって考えなのだろう

83 :82:04/09/21 12:45:10 ID:Mtq/m5oU
アンカーミスorz
× 80
>>72

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:45:38 ID:5kQ2bSnX
あとたまにやる監督選手一同による即席サイン会は子供に影響大きい
自分も8年前ぐらい前マリンでフェンス際で当時若手だった岩本や今関に
サインもらってファンになりました

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:48:13 ID:ydYhleXU
つうか新庄の存在が良くも悪くもデカくなり過ぎてる気がする。
どう考えても最初は今年の目玉の一つとは言え、本拠地移転PRの一環程度の扱いだった様に思うが
もう新庄抜きのハムは考えられない!って感じになってるし・・・。
今まで十二球団で一番地味だったチームが明るいネタキャラ集団と化しつつあるってのは
少なからずこの人に影響されてるのは間違い無い。
それは凄く良いんだが・・・居なくなったら大変だよ、これ。

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:53:18 ID:5/jDAnvk
ガッツ・SHINJOが抜けたら日ハムは終わりだ!

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:53:42 ID:FcbNat2c
>>85
新庄がいなくなった後阪神ファンは悲しんだが、減ることはなかった、むしろ増長した。
ハムは多分持ちこたえられないぐらいの打撃を被ることになるんじゃ…。
少なくとも後3年、ハムの人気が安定するまでは離したら駄目だと思う。

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:56:24 ID:Za18JrAC
新庄はそう簡単にはなれる事はしないだろう。
年俸交渉とかもゴネることはないだろうし…


89 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:58:57 ID:6GL7MZeb
>>86
 _     -―-    _
, ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
! {  /          ゙   } i
ヽ`ー,'   ●    ●  ゙ー'ノ  僕がいるからだいじょうぶサネ。
 ` !      ┬     l" 
  `ヽ.     ┴    ノ  
    /`==ァ'⌒ヽ=='ヽ 


90 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:59:00 ID:5/jDAnvk
新庄は引退するまでいてもらって、引退しても球場のうぐいすとかやっときゃいいじゃん

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 12:59:57 ID:gTCQG+ZQ
新庄は好きだが、今の新庄頼みの人気を見れば、彼がいなく
なった後に移転後初優勝するのがいいね。新庄がいる時に
したら、その後の反動はかなり酷いだろう。

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:01:31 ID:OtJ2U7Rt
2年の複数年契約の上、FA取得までまだまだ先が有るし
引退しない限りハムの人でしょ。

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:02:52 ID:eJapjQgz
>>85
そうネガティブに考えなくても
収支はまだまだにしてもこれだけ短期間に巨人ファンの多い北海道で日本ハムに
注目を集めることができ客もTVの視聴率も順調に増えているのは新庄効果
ダイエーでも5年以上かかっていたところだよ
新庄が来てくれてラッキーだと思わないと

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:03:26 ID:5kQ2bSnX
8森本
6古城
4木元
2実松
3高橋信
7小田
D小笠原
9紺田
5田中賢

3年後はこんな感じ



95 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:03:53 ID:+OjBPNf5
今の日ハムのチームの明るさ・ネタキャラ化は、全盛期のヤクルト思い出す。

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:04:37 ID:UOTV7sLU

> (略)
> 北海道移転に要した費用は約30億円に達するといわれる。
> さらに、毎年計上していた球団赤字が30億円。
> すべてが飛行機移動となった遠征費などを足せば、法外といわれる新規球団加盟料の60億円を超える。
> 「合併したほうが負担も半分になっていいのでは」と話す関係者もいるほどだ。
> 今年以上の経営努力を迫られることも必至。
> 移転初年度は、これまで1試合あたりの観客動員が約6000人増と、一定の効果は出ている。
> しかし発表の数字に「水増しが多すぎる」と批判する新規スポンサー企業もあり、
> ”熱しやすく、冷めやすい”とされる北海道の人々にとって、
> 目新しさの消える2年目以降が試練となる。
> (略)

9/15 スポニチ・終わりなき球団再編 より一部抜粋

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:08:12 ID:e+rxsYql
地元の選手いるよな?
本間なんてどうですか?

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:13:53 ID:yhej9tLf
>>97
昨日空気読めなかったからなあw
うそ。

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:15:28 ID:7nrGpbBv
>>98
いやあれのおかげで新庄のあれが見られたので結果的に空気呼んだと思う

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:16:46 ID:eJapjQgz
今のプロ野球界の現状では日本ハムは将来の夢を語れる数少ない(唯一の?)球団だ
これは重要なことだよ
もちろん失敗する可能性もあるけどさ

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:21:28 ID:FcbNat2c
>>100
とりあえずテレビ  北海道移転は大成功、地方移転、地域密着にプロ野球の明るい未来が見える。
新聞  同上
雑誌  ファン拡大成功、経営的には厳しい。
ネット 北海道ファンー大成功、ファイターズ最高。  北海道ファン以外(アンチ野球)−赤字増大、大失敗。
って感じがする。

102 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:22:00 ID:ZN8FWfzZ
新庄人気を引き継ぐなら駒苫優勝メンバーだなぁ
鈴木か佐々木あたりいいんじゃない?



103 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:29:17 ID:VZInK//f
駒苫メンバーSHINJOを求めるのは酷だよ
あれは閉塞した日本球界から突然変異的に現れた「破格の人」なんだから

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:30:53 ID:HGG8/kNa
これでサッポロドーム、来年は天然芝?
優勝争いしたら天然芝になるって約束してたよね?>社長
もしそうなったらマジで公ファンが羨ましい。

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:33:07 ID:ri/9NXMu
成功

106 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:33:18 ID:vf82uavK
テレビ 北海道移転は大成功、地方移転、地域密着にプロ野球の明るい未来が見える。
新聞  同上
雑誌  ファン拡大成功、経営的には厳しい。
ネット エロズリー

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:34:45 ID:XGaDFw0O
新庄のおかげで成功

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:36:10 ID:7b6uU3vP
俺ハムは伊藤ハムのハムしか食べないんだよね
だから日ハムは嫌い

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:36:39 ID:yANBZjYl
性交

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:37:18 ID:jza6TzRo
古田がヤクルト監督就任後、若松に来てもらう。
「ほ、北海道の皆さん。ゆ、ゆ、優勝おめでとうございます」

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:40:20 ID:BLm/CwxK
鷹ファンだけど昨日の熱戦のスタンド見たら白一色で既にチームカラーが浸透してるのが凄い。

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:43:33 ID:0cXawGjp
森の薫り大好き〜
田中 幸雄がやってしまうとは・・・よっぽど嬉しかったんだろな
こっちまで嬉しくなってしまった 感情が理性を上回る時もあるしね

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:47:14 ID:doJTOxRW
今はなんとも言えない。4,5年後わかるよ

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:48:28 ID:doJTOxRW
別にコンサのファンが減ったと思わないけど。

成績次第でしょ

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:49:57 ID:6xK3kKM0
Wカオルさん!!


116 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:52:25 ID:CrPLusvA
>>94
4番が…。

117 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 13:53:55 ID:RNW3pLpa
>>112
2アウト満塁だから意味ないけど代走出しておくべきだった

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:02:50 ID:SLbkKFKe
一年だけじゃ成功か失敗か、わからないと思うよ。
今のところ、ファン拡大は成功したと思うが
経営は苦しいと思うよ。でも親会社がしっかり
しているから、なんとかなると思うけどね。
しかし、昨日の試合は阪神にも負けないくらいの応援だったと
思うよ。でも、北海道の応援が爽やかな感じかな。


119 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:05:37 ID:pWAAB2v8
>>92
バカだな。その引退が生涯最高の成績のシーズンでも
おかしくないのがSHINJOスタイルなのに。
23歳で引退記者会見だったしたじゃない。

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:09:49 ID:PfRrvFvq
昨日の日ハム×ダイエー戦、北海道で地上波放送なかったってマジ?
そりゃもったいないことしたなぁ。
日ハム戦は北海道の地上波ではどのくらいの頻度で放送されてるんだ?

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:14:29 ID:FN8YIuXf
>>120
ラジオ生放送と、深夜にTVで録画放送があったらしい。。。。。。。。。



122 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:23:39 ID:SLbkKFKe
昨日のような試合を
北海道で地上波放送すれば
もっとファンも増えると思うのに・・


123 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:25:09 ID:5/jDAnvk
関西の「サンテレビ」のような存在がないと、(地元密着は)難しい。

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:27:44 ID:+OjBPNf5
土日のデイゲームのホーム戦ぐらいしか、テレビで生中継しないもんな〜

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:28:23 ID:TEla/h3v
結局は地元マスコミがマンセー報道してくれるかどうかで決まる。
とくだねでオヅラが北海道はマスコミが日ハム応援キャンペーンのような
報道してるって言ってたから客は入るだろ。


126 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:31:07 ID:doJTOxRW
>>123
あれは大問題だろ。洗脳報道

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:35:01 ID:PfRrvFvq
>>124
それじゃちょっと厳しいなぁ。
せめてホームゲームくらいは地上波生中継してやってほしいよな。
まーダイエーでも全試合生中継やってるわけじゃないけどさ。

128 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:37:00 ID:eJapjQgz
>>123
そうでも無いよ
関西もサンテレビ以外の系列局でもけっこうな試合を放映権買って放送してる
ダイエーもそうだしね
やる気と視聴率次第

129 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:38:13 ID:EzVM2kvT
>>126
見なけりゃいいじゃん。他にもたくさんチャンネルがあるのに。

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:38:55 ID:OtJ2U7Rt
>>119
 現状で引退するようなからけな人だとはおもえんが >新庄

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:39:52 ID:UUzPjQg+
     成功        _ 成功
               /  3ヽ     r ⌒1、成功             
     r ⌒ヽ      | ⊂ニ、    | (⌒´     / ̄4ヽ 成功  Y´ 2ヽ
     |  ( ヽ5      、   ,!     、 〜↑     | (⌒´ )     | ヒ´ `コ 大成功
     ト  ヽy      } 、_ノ      トー┤    丶 `ヽ /      |  ヘ/ |
    /\  /    /^丶  l〜 、 /^\__/ー- 、  ノヽ ノ_    ト 、_ノ_
  /\ 、`7ミ 、 / ヽ  \ノ  シヾ        ラ`i ´ ヾー┘〜┐/´  ー 〜へ, 、
 / ヽ 丶ソ  }\         |  〉   GHTER| 〈  ヽ     ソ \ ヽ     / \
 |  \IGHTR/ツヽ、  FIGHTE/ミ丶  ヒ┬ーλ ─=〉ーヽIGHTE|,  \-FIGHTEノm=-\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

132 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:47:17 ID:Fx+JFsuT
>>120
ゴールデンでやったのは数回
土日祝の昼に十回やってるかやってないか
やはり巨人戦に比べると放送頻度はかなり低い

しかし、みんな結構冷静だね、俺も成功とはまだ全然言えないと思う
道民の飽きやすさ、野球の身の丈経営の不可能さ、公の中位にいつも留まる体質
ここらへん考えたら常に先行きは不安視しておくくらいの方が良い
実際新庄と小笠原以外知らない奴ばっかりだし、現状は一見さんで持ってる状況

133 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 14:58:02 ID:xaJ3O9FR
福岡でダイエー戦の中継はいつもやってるの?

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:04:14 ID:eJapjQgz
>>133
ホームゲームだけだし去年のデータだが参考にはなるかと
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121703.html

135 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:07:01 ID:9QbEkq9J
>133
後、深夜でもHTB(テロ朝系列)がたまにやってる・・・・・・・。
夜中2〜5時ぐらいのこの時間、別になんもねーし、とりあえず流しとけって感じだろうが
昨日のサヨナラ単打の試合もやってたし・・・・・・。

まぁ〜長期的に見たらまだわからないけど、今年だけみれば成功でそ?

136 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:09:08 ID:9QbEkq9J
>132でした すまそ

137 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:11:43 ID:DYvFm+Gb
成功失敗はおいといて
ダイエーは昨日の完全アウェー状態には不慣れなんだろうな

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:13:31 ID:FcbNat2c
>>137
アウぇーじゃなくてビジターだろ。

139 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:13:58 ID:0+VuOZ7O
200本安打した時のイチローと
今年の新庄が被る。

来年以降が問題だ。

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:14:11 ID:PfRrvFvq
>>132
巨人戦より少ないのはちと切ないな。
>>133
ホームゲームなら全試合じゃないが大抵は地上波放送やってるかな。
他チーム主催の場合は平日はやってないこともあるけど、
土日のデーゲームなら地上波で大抵やってる。ただし延長はほとんどない。

141 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:15:44 ID:doJTOxRW
巨人戦より視聴率低いから

142 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:17:51 ID:kKti20V1
今後はダイエーのように地元選手をいかに確保し、育てるかだろう。
とりあえず、駒大苫小牧のイケメン佐々木、ドカベン並の打率糸屋、
ノーコン&速球の鈴木の3人はなんとしても確保すべし。

143 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:33:19 ID:gTCQG+ZQ
>139
それを言うなら96年の日本一後でしょ。

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:50:35 ID:rV/Tbh5n
>>96
に一つもレスが無いのが笑えるな

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:14:36 ID:7cEXNG/M
>>96
これって本当なの?
だったらちょっとシャレになっとらんけど・・・。
コンサの累積赤字を1年で突破かよ・・・orz

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:22:53 ID:KmoiyYqO
札幌ドームは日ハム・コンサ共同使用だからすぐ水増しバレちゃうのに。
そりゃスポンサーも怒るわ。

147 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:24:26 ID:IDsxD7XZ
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。


148 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:29:14 ID:dB9KiDu6
田舎のことより中央(巨人)の心配しろよ
中央(巨人)がこけたら終わりやぞ

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:31:21 ID:RvE9AR+d
>>146
放漫経営が祟って建て直しをしているコンサドーレ
元々実数でやってたろうけど、もっと細かくヒステリックに経営やってるだろ
じゃなきゃつぶれる、フリューゲルスのように
そんなのと比較されると、な

でも60億は親会社もちでしょ?だったらいんじゃない?
人気はこれからだと思うよ、出だしも上々じゃない?
これから黒字になるかはともかく

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:32:30 ID:UOTV7sLU
>>148
これからは地方分権(地域密着)の時代だから問題ないよ。
地方で人気(視聴率)取れればいいんだし。


・・・というレスが返ってきますね。

151 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:42:12 ID:Epi/Z0qX
>>148
公の成功で1番困るのは巨人だからなぁ。
札幌の巨人ファンが公ファンになると大変だよ。

今、讀賣が必死に新規参入を阻止してるのは、
新球団が地方に進出して、その地区の巨人ファンを
失う事を危惧しているため。
東京で人気ないのに、頼みの地方の巨人ファンまで
他球団に取られると、巨人の存在の意味自他が消滅する。

東北、北関東、北陸、四国、南九州にも新球団できないかなぁ〜

152 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:43:31 ID:YxJ7ufYI
成功だと思うけど一時的な新庄効果だけかもしれない

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:45:10 ID:7cEXNG/M
結局新庄いなくなった後だな・・・。
「飽きたから芸能界に逝くわ」とかいきなり言いそうだし・・orz

154 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:47:19 ID:r7UKfeVQ
赤字60億で成功かよ。
そんな理屈は日本人には通用しないから、野球バカは半島に移住しろよ。



155 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:50:41 ID:cm9nr/Hu
・甲子園で駒大苫小牧がはじめて優勝旗をもたらす
・再編問題の泥沼にあまり巻き込まれず、逆に成功例としてマスコミで取り上げられる
・来年からの交流戦で、収益や人気への好影響が期待できる。

日ハムには追い風ばかりだ、ついてるね。

156 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:50:50 ID:xaJ3O9FR
>>152
新庄の魔法が効いているうちに次の手が打てるかどうかだな

157 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:54:05 ID:9BLgV2yT
>>151
>公の成功で1番困るのは巨人だからなぁ。
     ↓
巨人がこけて困るのは野球界。
巨人の視聴率が野球の生命線。
北海道でいくら日ハムが成功しようが巨人がこけたら終わり。
もう少し野球界の仕組みを理解したほうがいい。


158 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:54:15 ID:h2hv5vIw
>>149
680 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/09/21 12:28:39 ID:bSQ/c4/D
>>669
>プロ野球は、私営を借りたり自前のスタジアムだからな。
公が使っている札幌ドームは且D幌ドームのものですが?

>税金を納めているし、赤字でも自治体から借りることなく
  企業が補填しているわけだからな。
公は札幌市と北海道に払わせていますが?


親会社持ちじゃありません。
道民の税金によって賄われています。

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 16:58:09 ID:jza6TzRo
巨人が死んでも野球界は死なないのでご心配なく。

160 :149:04/09/21 16:59:30 ID:oaoRRyuv
・・・あれまあ
大変じゃん、北海道の人

161 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:00:55 ID:KxlrMexk
>>160
な、何が?

162 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:02:15 ID:Cepht8ay
且D幌ドームは札幌市がダントツで筆頭株主(社長も札幌市長)なので、
要は公金の回しあいをしているだけ。

あまり道民の懐が直で痛むわけじゃないんだが。

163 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:03:10 ID:Epi/Z0qX
>>157
それじゃ、もう終わりだね。
残念だなぁ。


巨人戦の放映権で脅すのは、視聴率低すぎです。
再来年は日テレとNHKでしか巨人戦放送しないかも。
来年の交流試合の視聴率が気になるところ。

164 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:05:45 ID:1ZT+NrGS
今の構造のままだと、巨人が倒れればそのまま球界も潰れるな。
少なくともセリーグはダウト。
だからって巨人ぶら下がりから一気に変えるのは実際無理だし、
段階置いて変えてくしか無いわな。

で、日ハムだけど、1年目としては大成功だろ。
プレーオフ・新庄の効果で運が良かったとも言えなくは無いけど。



165 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:09:20 ID:wlbB/mNm
>>161
中の人が60億払うんだろ?

166 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:14:36 ID:Epi/Z0qX
>>157
これでも読んで勉強してください。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004092110.html

167 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:14:58 ID:eJapjQgz
球場自前で持ってるのは西部と阪神だけだよ

168 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:17:31 ID:RyXrKQt/
>>166
タシーロまた逮捕…

169 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:17:54 ID:qSyswDHT
野球中継後のフジテレビも「世にも奇妙な物語 秋の特別編」が17.6%と高視聴率だった。

これってショッキングだよな



170 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:21:16 ID:cm9nr/Hu
タモリ人気あるし、裏番組は朝鮮マンセーだったし、ぜんぜん当たり前かと

171 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:21:58 ID:xaJ3O9FR
>>166
ZAKZAKかよ!と一応突っ込んどく

172 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:25:02 ID:9BLgV2yT
>>166

視聴率スレ住人だからとっくの昔に知ってるよ。
このスレの人は巨人戦が全国放送から消えても大丈夫だと思ってるの?

173 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:26:28 ID:RyXrKQt/
つぅか、これって巨人の消化試合だろ?
味噌地方での視聴率はどうだったんだ?

174 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:30:31 ID:P+52sE+x
>>32
昨日15:20に札幌D到着したけど(開場16:15(ただしそれより20分早めて開場したらしい)、
試合開始18:00)外野席のレフトスタンドは自分が中入ったら既に全部席が取られていた。
そこでライトスタンドに移動したけど、そこもあと一歩遅かったら席が取れなかった
くらいだよ。ライトスタンドも公のファソが多くて安心した。ライトスタンドの半分〜2/3は
公ファソだったんじゃないかな。

関係ないけど、今喉が嗄れているよ。

175 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:34:25 ID:sZKf7MiO
福岡の鷹ファンだけど
昨日の応援には、ビックリしたよ。雰囲気もいいし素晴らしい。
劇的な試合だったので、凄く盛り上がったんでしょうね。
お互い、パリーグを盛り上げていこう。

176 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:45:01 ID:xaJ3O9FR
>>172
もう一度勉強してください。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004092110.html

177 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:50:28 ID:SXmzeuGL
日ハムもダイエーもロッテも、移転球団としては成功例だよ。
他の3球団は、失敗例。
オリックスは、合併より地方に行った方が良かったと思う。
コアな近鉄ファンは応援しないだろうし、大阪ドームじゃ無理だろ?


178 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:51:40 ID:9FVmOMoc
Wカオルの俺達ジャイアンツ党2004
http://www.stv.ne.jp/tv/wkaoru/index.html

179 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:56:26 ID:WpQtIbOA
そもそも成功例って何を指標としてるの
メディアの露出?観客動員?経営?
成功例に無理やりしたいらしいけど
いまいち納得行かないんですが

180 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:56:33 ID:xAYXP1CW
スタジアム使用料を税金で負担
選手の宿泊などの経費を税金で負担
それでも
初年度60億の赤字
今後毎年確実に30億以上の赤字を出しつづける


181 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 17:58:35 ID:9BLgV2yT
>>176
何が言いたいのか自分の言葉で説明してくれるかな?
巨人戦では視聴率取れないよってこと?
だからね良くも悪くも今の野球は巨人で支えられてるの。金銭面でも野球の普及の面でも。
それがなくなった時の影響は計り知れないよ。
サッカーは代表戦が全国放送であるしJのチームをあちこちに作って広く浅くって戦略なんでしょ。
でも野球は巨人戦がなくなったら野球を見ることができない地域の人が圧倒的なわけ。
そういう地域の人にどうやって野球を普及させるの?
広島カープだって巨人の放映権があるからやっていける。巨人の放映権なくなればアポーンでしょ。


182 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:01:28 ID:xaJ3O9FR
>>181


183 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:03:30 ID:WpQtIbOA
観客動員は増えたがそれがコア化するのは少なくとも2,3年待たないと分からない
今まで巨人やコンサドーレから流れていたライトファンがまた元に戻るかもしれない
あと東京ドーム時代と比べて移動費が圧倒的に増え、支出面で増えたのはあきらかだけど
それを観客収入、マーチャンダイジング、および地元スポンサー広告費でまかなえているのかどうか?

って書いたけど財務諸表出してくれないから
皆さんの脳内はいつも黒字なんですよねw

184 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:06:03 ID:KoZOBHYl
>>173


 8月 8.71(217.7/25)                 9月 10.19(91.7/9)

  日  月  火  水  木  金  土      日  月  火  水  木  金  土
 11.6  --.- *8.9 12.7 12.0 13.7 *9.7                10.7 --.- --.- 10.9
 12.9  --.- *9.9 *8.4 11.8 *7.8 *6.6     中止 --.- 11.9 11.7 *8.9 --.- 10.6
 *7.6  --.- *9.6 *5.0 *6.8 *5.0 *4.2     10.2 --.- --.- -7.0 .中止 --.- スト
 *5.8  --.- *5.7 *7.3 *7.6 *8.6 *8.1     .スト -9.8 --.- --.- --.- --.- --.-
 中止 --.- 10.4.                  --.- --.- --.- --.- --.-


さて問題です。
消化試合はどこからでしょう。

185 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:06:23 ID:9BLgV2yT
>>182
田舎の人はCSで見れるからいいってことかな?

186 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:08:03 ID:UOTV7sLU
> 19日付け読売によると、放映権料はこんな感じらしい。
> 中日読売 2億
> ヤク阪神、鷹西武 2000万
> ハム牛 200万
> (オリロテは不明 横浜広島は交渉中となってる)

187 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:08:23 ID:xaJ3O9FR
>>185
OK

188 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:10:01 ID:ZviFBLoY
日本ハムはあかん!
本社のある大阪に帰って来い!
セレッソ大阪のように
日本ハムで赤字・セレッソで赤字って日本ハムは…


189 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:10:48 ID:rV/Tbh5n
ドームは別会社なのに>>66にあるドームのスポンサー代を一部寄こせって正気かw
俺の物は俺の物、お前の者も俺の物って奴を地で行ってるな


190 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:11:22 ID:WpQtIbOA
>>187
アホや
コアファンの絶対数がCS有料放送で増えるわけがないw
金を払ってみてくれるコアファンってどうやって増やすんだ?

191 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:11:37 ID:9BLgV2yT
>>187
BSですら民放の10分の1。
CSだともっと厳しいだろうね。

192 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:14:52 ID:BGtvXnFs
普通に赤だろ、道も日公もそれなりに被っている(公は親会社だから当然だが)
北海道はそれ以上の経済効果を求めてるんだろうけど

実数で観客何人入れば黒とか、そういう採算分岐点も判らないからな、野球界は

193 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:16:06 ID:w5Y7fadX
>>189
日ハムがいるからこそ、スポンサーがつくわけでしょ。
フランチャイズのないローカル球場じゃ広告は埋まらない。

194 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:16:42 ID:xAYXP1CW
すでにスポンサーに不審に思われている

195 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:16:57 ID:xaJ3O9FR
>>190


196 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:18:18 ID:f9viVC8e
>>193
あそこはコンサドーレのホームでも或る

197 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:19:07 ID:xaJ3O9FR
>>191
OK

198 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:20:16 ID:ZviFBLoY
日本ハムって凄いよなぁ大赤字のファイターズだけではあきたらず大赤字のセレッソまで持ってる会長がサッカー好きで野球よりセレッソが好きみたいだけど

199 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:20:28 ID:rV/Tbh5n
>>193
コンサドーレは無視かw

前の東京ドーム時代、ドームのスポンサーは巨人が居るから付くんだと
日ハムには貰えずに巨人だけに支払われてたら変だろ?

200 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:22:28 ID:ZviFBLoY
セレッソ(日本ハム)VSコンサードーレって…

201 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:23:06 ID:kHef3q/7
>>192
観客で言えば、今年は予定より約3億の赤です。

>>193
札幌ドームを使ってるのは日ハムだけじゃないし。
ドーム使用料を税金で肩代わりしてるのにそれだけじゃ飽きたらず、
よこせ、はないとおもうよ。

202 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:23:30 ID:JZRenAko
もしかして
コンサドーレってドーム使用料は払ってたけど
球場スポンサーから金とらなかったとか?

203 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:26:37 ID:azweONdI
>日本ハムは今季、札幌に移転し巻き返しを図っているが、今年度の収支見込みでも約16億円の赤字スタートを覚悟している。
収入は、入場料40億円、テレビ放送権料3億円、広告収入6億円などで総額52億円。

>対する支出見込みは、選手人件費(年俸、契約金、旅費、キャンプ費など)38億円
球場使用料13億円、フロント人件費5億円、千葉県・鎌ヶ谷の二軍施設費などその他経費が12億円で計68億円にも上る。


入場料と広告収入はそんなに増えないだろうな。テレビも巨人戦(もう1億は無理)との交流試合などを考えても、6億ぐらい

問題は支出。 旅費はなかなか下げることできない。、年棒は下げられるが、どれくらい下げられるだろう?
球場使用量の13億って、大変だな。

204 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:28:11 ID:BGtvXnFs
初年度フィーバーなのにドームのスポンサーの集客力には一抹の不安を感じるよ
いきなり 皐 月 賞 とか出てくるからな、ダービーでも出てたか・・・

205 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:28:12 ID:ZviFBLoY
>>202
サッカーのチームにとってそれは死活問題

206 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:30:50 ID:ZviFBLoY
大阪ドームより高いんやぁ…

207 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:31:15 ID:QR3um7VC
ちょっとサッカーバブルと重なるよなw

208 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:31:24 ID:rV/Tbh5n
>>202
ttp://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2004_c.gif
これにはドームスポンサー収入は書いてないね

209 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:31:29 ID:ZoWa7Xaw
それは巨人の人気におんぶにだっこでなんもしてこなかったから。
それがなくなったときに球団の真価が問われる。
やる気がなければ売却すればいい、今ならまだやる気のある会社もいる。


210 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:32:15 ID:ZviFBLoY
福岡はもともと西鉄ライオンズがあったからホークスもうまく行った


211 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:35:15 ID:e0GN6i7R
札幌ドーム株主
札幌市            札幌商工会議所
北海道電力(株)      北海道瓦斯(株)
(株)北海道新聞社    (株)北洋銀行
(株)北海道銀行      サッポロビール(株)
(株)コクド         (株)竹中工務店
大成建設(株)       北海道コカ・コーラボトリング(株)
(株)電通          (株)電通北海道
(株)大広          東日本電信電話(株)
近畿日本ツーリスト(株)   (株)NTT-ME北海道
NTT北海道テレマート(株)   北海道キリンビバレッジ(株)
北海道ペプシコーラボトリング(株)   (株)ジェイティービー
(株)ジェイティービートラベランド    北海道放送(株)
札幌テレビ放送(株)    北海道テレビ放送(株)
北海道文化放送(株)

コンサドーレチームスポンサー

・札幌市交通局  ・北海道新聞社
・ジェイアール北海道バス  ・ニトリ  ・北海道コカ・コーラボトリング  ・丸井今井
・NTT東日本 北海道支店  ・道栄紙業  ・富士メガネ  ・ローソンチケット
・アインファーマシーズ・アルバイト北海道・エナ レディースクリニック・札幌国際スキー場
・札幌市スポーツ振興事業団・さぽーとさっぽろ・サンクス・新さっぽろ副都心商店会・セブン-イレブン
・日本郵政公社 北海道支社・ホクレン・北海道ガス・北海道リコー・森永乳業
・ヴァーナル・カルビーポテト・川下リラックスプラザ・キャリアバンク・JAバンク・J-COM Broadband札幌
・日本通運・ノースペット・阪急交通社・北雄ラッキー・北海専門店会・ろうきん
・アントレ・YELL・エヌシーマック・Only1・サザエ食品・札幌芸術の森・札幌市公園緑化協会・札信販
・札幌スクールオブビジネス・札幌大学・さっぽろ地下街・札幌東急ストア・サッポロライオン・札幌ロイヤルホテルチェーン
・ダイエー・帝人ファーマ・テレ・マーカー・ニコーリフレ・東北海道トラベル
・北海道赤十字血液センター・北海道日産・北海ラーメン・みちのく食品・進藤病院


212 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:36:49 ID:kHef3q/7
>>202
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2004_c.gif
を見ると、球場スポンサーからの収入はないっぽい。コンサドーレにも
スポンサーシップしてるところからはあるだろうけど。

いちおう、ドーム使用料は多少は補助してもらってるはず。
でも、予算が2億2700万で1試合あたり1030万くらいだから、そんなに
安くはなってないね。

213 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:36:59 ID:ZviFBLoY
日本ハムって何故東京ドーム使ったんだろう?
常識で考えれば大阪ドームやろ
でも日本ハムが関西やったら
阪急・南海・近鉄・阪神・日本ハムやったけどな

セレッソは長居使ってるのに日本ハムって面白いね
不祥事もうなずける

214 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:37:08 ID:e0GN6i7R
スポンサー
北海道新聞社
道新スポーツ
ローソン北海道
サッポロ飲料株式会社
アインファーマシーズ
ANA
JR北海道
SUGAI
・ 株式会社 三浦印刷

パートナー
株式会社 札幌ドーム
株式会社 北海道新聞社
北海道旅客鉄道株式会社
株式会社 北洋銀行
株式会社 北海道銀行
北海道電力株式会社
北海道瓦斯株式会社
ホクレン農業協同組合連合会
サッポロビール株式会社
札幌商工会議所



215 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:37:25 ID:l7dReCSX
結論から言うと失敗じゃないの?
「地域のバランス」というお題目のせいでプロ野球という泥船から逃げるタイミングを逸した


216 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:39:04 ID:fNKyiLzK
考える必要無いだろ

217 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:40:36 ID:QR3um7VC
>>216


218 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:40:36 ID:e0GN6i7R
>>211
コンサドーレ、パートナー
白い恋人 サッポロビール JAL
JR北海道 札幌セミナー アディダス

219 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:41:17 ID:rV/Tbh5n
結局今年はご祝儀として赤字分も北海道の経済界が出してくれるけど
数年たって経済効果がないとなったら出してもらえなくなるから
この数年で頑張らないとヤバイぞってところか?

220 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:42:01 ID:ZviFBLoY
なんで札幌ドームに阪急交通社(阪急電鉄)や近畿日本ツーリスト(近鉄)があるの?

221 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:42:26 ID:QR3um7VC
>>212
ということは>>66にあるドームスポンサー代を一部寄こせって言われたら
そりゃ怒る罠ドーム側

222 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:47:34 ID:HAzSHMO8
>>220
両者とも全国展開してますが、何か?

223 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:48:48 ID:ZviFBLoY
おいおい、関西系企業は札幌に投資や出資やめろ札幌塵って関西人や関西弁を目の敵にする連中やのに
大丸は駅ビルに店出したるし日本ハムファイターズは札幌に行ったし、挙げ句の果てに札幌ドームに近鉄日本ツーリスト(近鉄系)や阪急交通社や竹中公務員店まで
毎年関西弁がうざいって観光客が殺されるような所やで札幌は関西系は一切出資してやらんでええ

224 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:48:58 ID:g+wMFZZ0
日公、あっという間に人気球団になったな

225 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:49:39 ID:0LebOlDh
祭開催中!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095757590/

ttp://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/index.html

第1位・投票数1925 ・ 堂本剛(応援コメント)
第2位・投票数1827 ・ 松岡昌宏(応援コメント)

第18位・投票数343 ・ 田代まさし(応援コメント)


お前らの応援が必要だ!


226 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:51:04 ID:QR3um7VC
>>224
妄想乙

227 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:51:34 ID:jza6TzRo
成功するよう応援するだけっすよ。バカなので経済効果とかは
よくわからんが、やりすぎの水増しだけはやめた方がいいと思う。

228 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:53:43 ID:fQ8lpydA
北海道は食の祭典でえらい目にあったはずなのに、日本ハムで二の舞を演じるつもりか

229 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:54:25 ID:g+wMFZZ0
>>226
妄想ではない、東京ドーム時代と比べてみろ。
まさに確変。

230 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:54:31 ID:6RtzVgL3
>>228
詳しく

231 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:54:55 ID:HLQTiZgq
>>198
大社義規会長が野球好き、大社啓二社長がサッカー好き。

232 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:55:22 ID:V2C53vHx
>>229
バブル真っ只中乙

233 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:57:45 ID:ZviFBLoY
札幌は東京様!東京様って東京隷属、絶対服従やのにで、関西人は敵だ!って毎年関西系観光客が殺されるような地に関西企業の日本ハムが行って受ける訳ない
発祥の地徳島か四国でやればいい
大丸も関西系って事で爆破されそうになったし

234 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:58:10 ID:L/iPNfOO
道も多少は負担を強いられるが赤字被るのは殆ど日公だからな
公が音を上げなきゃこのままでも大丈夫


235 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:58:12 ID:jza6TzRo
ハムにアンチが出始めるとはね。
今までは構ってももらえなかっのに。

236 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:58:41 ID:g+wMFZZ0
凄い否定すんだな。
バブルだろうがなんだろうが、東京に居た時よりは数倍人気でてるだろ。
ドームの時はバブルさえ無かったからな。

237 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:58:41 ID:mcqWwcKI
>>202
そらそうでしょう。(建前は)ドームが営業して集めたスポンサーなんだから。
野球界はもしかして違う常識なのか。。。

球場スポンサー収入が(株)札幌ドームに当たり前に入ったからこそ、
「ハムが移転する前から」札幌ドームは単年度でみれば黒字運営できてたん
だろうな、今思えば。
よく札幌ドームは日ハムでもってるんだ、という話があるが、ちょっと違うんだよな、実際は。

>>212
予算は使用料だけじゃなく、警備費(これがかさむんだ)やその他運営のための
バイト代などなどが入るからね。

238 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 18:59:37 ID:RyXrKQt/
>>236
コンサ豚が必死ですからw

239 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:00:27 ID:ZviFBLoY
>>231
会社がファイターズで社長がセレッソか…
道楽三昧だなぁ
大沢

240 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:01:08 ID:7OfuCn5N
新庄が引退したら閑古鳥の予感

241 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:02:57 ID:PuCZ91OF
つーか新庄以外選手知らないと思う

242 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:05:45 ID:fQ8lpydA
>>230
横路孝弘知事の下、1988年に開かれたイベント
100億円以上の赤字が出て、汚職事件に発展
道庁の幹部二人が逮捕される
横路孝弘代議士の汚点
北海道拓殖銀行破綻の遠因
公金への意識の甘さは、道警裏金問題にもつながる


まじで新庄のスイート暮らしはヤバいんでは?
サヨが騒ぎ出すと厄介でせう

243 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:07:23 ID:7OfuCn5N
セしか見ていない俺にはいまだにハム・オリックスのエースの名前(金田・金村)がどっちのチームにいるのか覚えられない

244 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:08:37 ID:ZviFBLoY
東京様に絶対隷属、絶対服従の地札幌だからこそ90%が巨人ファン
そこに札幌人が拒絶反応起こす関西系の日本ハムが来た。
よく暴動が起きなかったと不思議に思う
大丸も関西系だったから爆破予告や抗議が凄かったらしい
お国自慢より

245 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:09:28 ID:UOTV7sLU
>>242
ちなみに、札幌市長はプロ市民あがり。

246 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:10:24 ID:ZvoDoQKg
>>244
気は確かですか?

247 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:14:14 ID:PMx7OZH1
>>246
懸命な自治活動乙

248 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:15:50 ID:jgGcizuG
成功かどうかまだまだ分からんよ。
コンサだってちょっと前まではJのお手本なんて言われてたんだから。
日ハムもコンサの道辿るとも限らない。

249 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:15:56 ID:31tef+Li
>>242
日公が持ってる分には誰も文句言わないと思う、税金ならともかくね
まあ、新庄のスウィートルーム云々も含めて、選手関係の金回りも赤字の一因だろうな


250 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:18:59 ID:kc7yI2EH
駒苫の選手何人か採ってそのうち1人でもレギュラーで活躍すれば…

そう上手くは行かないんだろうけど

251 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:21:21 ID:146nYBGV
何か勘違いしてる人や悪意を持って失敗例にしたがってる人が多いが
コンサドーレは今は今でJ2の身の丈球団運営の模範的チームですよ
弱 い け ど ね 。


252 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:22:24 ID:KjYoE+k5
個人的には、成功だと思う。

観客動員数は、それほど変わらなくても
放映収入がだいぶ、増えたようだ。

東京のときは、放映収入が限りなくゼロに近かったが
札幌に行って、ちょくちょくテレビ放映されるようになった。

地方の放送では、1試合あたり500万円〜1000万円ぐらいだが
それでも、今後、放映される回数が増えて行く可能性はある。

253 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:26:52 ID:dqUZlyMD
今、鷹vs公戦見てっけどダイエーファン皆無に近いな汗。

254 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:31:26 ID:ToRAn9qt
ファイターズ効果で、日ハム札幌支社は売上5倍増

255 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:32:28 ID:jgGcizuG
>>251
失敗じゃなかったの?いくらJ2に落ちたとは言え、目に見えて観客減ってるから
てっきり失敗したもんだと思ってたよ

256 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:34:01 ID:qSyswDHT
10対1の横浜巨人戦中継するより公ダイエー戦中継したほうがよくね?


257 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:34:13 ID:L/VsWHRL

五回裏・・新庄の逆転2ランで F4-3H

258 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:35:04 ID:RJ1XlNzu
優勝すれば赤字だろうが成功
黒字なら最下位爆走でも成功

259 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:35:20 ID:mNEPz8hG
◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch  http://live15.2ch.net/livebase/

 試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
 実況についての定義は以下を参照ください。
 ★実況報告スレ 7★ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094527048/3-8

260 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:37:16 ID:azweONdI
>>255
観客減っても、碌な選手がいないから、給料安くて成り立つだろうね。
 

261 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:39:05 ID:iz5tIIcM
収支のプラス面、マイナス面を探すと

プラス面は観客増、注目度増、ドーム使用料が安くなる、地元の支持、
放映権料が増えた・・・他に何があるかな。

マイナス面は遠征費の増大くらいか?

東京に残ってたよりも状況は良くなってると思う。
あのまま残ってたら今頃ロッテと合併承認とかされてたかも。



262 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:42:03 ID:146nYBGV
>>255
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01  仙 台. 16,550. 21,708  -5,158 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02  札 幌  9,362. 10,766  -1,404 ▼
03  川 崎  8,740  7,258  +1,482 △

来年はあと1000くらい減るかもしれないけど、J2下位の採算分岐5000人は楽に突破してる


263 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:43:47 ID:azweONdI
>>261
でも、黒字にするのは大変そうだな。観客が入れば、人件費もかかる
今、野球を改革しなければ、公がどれくらい持ちこたえられるか・・・・・・

264 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:45:54 ID:cmn7SsOO
>>260
順番が違う
金が無い→若手育成中心(高給取りはアボーン)→連敗→客減る
負のデススパイラル
>>261
マイナス面は移転によって生じた出費がある
あと、地元北海道財界の不審は少し気になるかもねー

でもまあ、東京にいるより良かったかも

265 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:45:57 ID:/31Aqnms
コンサドーレは収入もそんなにないが、出費を激しく切りつめて累積赤字を返済にかかってるんじゃなかったっけ

266 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:49:12 ID:iz5tIIcM
>>263
逆に言えばハムが持ちこたえられないようだと
プロ野球も終わりだよ。
巨人阪神中日ダイエーしか生き残れなくなっちゃう。
球界の高コスト体質を改善すれば普通にやっていけると思うな。

267 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:50:57 ID:41bbfymJ
公も黒字にしようと思ったらあんな感じになるよ
だから堀江の言うこと信用する奴は話にならな(ry って再編板向きの話だなこれは

268 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:52:28 ID:iz5tIIcM
>>264
北海道財界の不審って何?


269 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:55:33 ID:mONsedPT
>>268
水増しに慣れてないスポンサーがブーイング
考えてたより地元経済への旨みも無かった、と

嘘はいかんよね、みたいな?

270 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:57:29 ID:kHef3q/7
なんか赤字はハムが被るから大丈夫とか言ってる人がいるけど、
日本ハムが出資比率を下げていって最終的には撤退するっていう
噂についてはどう考えるんだろう。
年に30〜40億もの赤字に耐えられる企業なんて北海道にはないですよ。

コンサドーレの累積赤字が約30億(債務超過約4億)で、切りつめて運営
してるのに。
ちなみに>>211のように広くスポンサーを集めたり、サポーター持株会
を作って出資(出資比率約22%で筆頭株主)したりしてこの状況だから、
ほんとに撤退しちゃったらとても支えられる状況じゃないと思う。

271 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:58:10 ID:JPicl+0o
60億の赤が本当ならば評価保留だな。

272 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 19:59:30 ID:iz5tIIcM
>>269
サンクス。
今までの球界では当たり前だった事も
長い間球団空白地帯の札幌から見れば
普通におかしい事だったんだね。
これからは実数で入場者数の発表もしなきゃね。


273 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:02:28 ID:mONsedPT
>>270
日ハムのスポンサーは>>214の連中だね
果たして景気はいいのやら

274 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:07:38 ID:RXGoOhFW
コンサが実数発表だから よけい野球の水増しなんか見ちゃうと
「どういうことだ」ってなるんだろうな
ライブドアの仙台とかも大丈夫かよ

275 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:08:37 ID:kHef3q/7
>>272
というか、コンサドーレにスポンサードしてたところが日ハムにもしてるから、
その辺が敏感になってると思う。Jクラブは実数発表、収支公開だしね。

あとは、スポンサーを取るときとかに「もうサッカーの意義は終わった」とか
「コンサドーレなんてもう終わりだから、ウチ一本にして」とか言ってたって
いう話も出てきてたりするし、フロントのトップの方は「コンサは潰す」とか
言ってるんで、この辺のことも微妙に絡んでるのかも。
デカいこと言ってる割には……って感じで。

276 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:14:22 ID:0Wcylesj
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20040921/sco12150.html
ど平日で43000ていったい‥



277 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:17:39 ID:mfc70jXa
>>249
105 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 投稿日:04/09/14 00:49:56 ID:O3VoBf2g
>>93
使用料1日800万のドーム(1試合じゃないよ、予備日が1日余計に必要)
費用は日ハムが一旦札幌ドームに払うけど8割くらいは市から振興補助金で
バック。練習場、宿舎建設費用、事務所費用、市から出向職員。
本来コンサのホームだったのに日ハムに優先使用権。
チケットに関しても役所、部課長会で相当枚数負担。
新庄は札幌宿舎でもなく、自宅を構えるわけでもなく市内ホテルのセミスィ
ート半年借り切ってるんだけど(今まで球界でこんな待遇受けたのは
野村、星野両元阪神監督だけ)この費用もどうやら球団持ちではなく、、、


278 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:19:41 ID:azweONdI
>>276
今日、勝てばプレーオフ進出が決まるという大事な試合。
入らなかったら、逆に寂しいぞ


279 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:20:38 ID:FNxBmXOZ
平日にナイター見る文化のない北海道で4万集めるのは凄いこと。

280 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:21:54 ID:iz5tIIcM
>>276
確かに今日は今まで見た試合の中で一番よく入ってる。
実数発表しても良いレベルなんだけどなあ。
思い切ってしてみたらいいのに。

281 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:27:19 ID:41bbfymJ
コンサは札幌ドーム使うと儲からないから率先的に公に譲ってる罠

282 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:31:54 ID:UvvcI1LT
コンササポからしたら今はほっといてくれってのが本音。
公が浮かれてる間に地道に金を返して力をつけるつもりだから。
今の若手ばっかりの状況じゃ勝てないのは当たり前。
それを覚悟の上で応援しとるわけだし。
そのかわり成長したときに反撃開始だ。

>>281
札幌ドームの使用優先権が公にあるのは日程が決まる時期がNPBのほうが早いため。
ドーム使って儲からなかったところも人件費の削減とかで改善されてきてる。

283 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:50:58 ID:7cEXNG/M
実際はいくらくらい入んの?
つか、漏れも実数発表してくれないかと願ってる。
真っ先に巨人がダメって言いそうだけどw

284 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 20:58:32 ID:XQLRNsJz
札幌ドームでの日ハム戦は、7:30を越えると入場料が
半額になるんだよ。

285 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 21:04:52 ID:kHef3q/7
>>283
公式では、野球時42,600人/サッカー42,800人。
ただ、野球時は外野席の中心部には観客を入れないので4万くらいが
限度。
サッカー時も安全のため、最前列(3列目くらいまでだったかな?)には
入れないので4万弱が限度。

過去に最も実数で観客数が多かったのは39,319人(2001年のコンサドーレ
v.s.横浜Fマリノス)です。

286 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 21:28:37 ID:41bbfymJ
野球の実数最高はオールスターかなんかの3万8000なんぼ
今日は実数でも3万〜3万5000くらいは入ってると思う

287 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 21:52:35 ID:Dox6I5uL
>>284
自由席だけね

288 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:19:19 ID:NKiOxatH
>>275
なんでハムはコンサとの共存を図ろうとしないのかな?その方が企業イメージも
良くなると思うんだが。

289 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:25:24 ID:fBP4Nkig
>>285
野球は3階(ボーブリッジカフェがあるところ)にも観客を入れる

290 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:26:45 ID:/UzBcwUv
>>284
今日は7時前に既にほぼ満席だったが

291 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:48:22 ID:pw+z4V/v
>>288
いままでスポーツ独占状態だったからじゃない?

俺達が楽しくやってたのに『J』なんて創って客奪いやがって
だからこんな上手くいかなくなっちまったんだ
そうだ、奪い返してやればいい!!

みたいな感じを受ける・・・特にOB、球団職員等
年配の方々に

292 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:53:33 ID:kHef3q/7
>>288
たぶん、利益、利権(スポンサーとか自治体からの補助金だとか)を独り占めに
したいからじゃない?要するに、ウチの縄張りでチョロチョロスポンサー集めたり、
スポーツ振興活動とかをするなってことだと思う。

プロクラブ、プロ球団がひとつだとそれだけファンも全て集められるし(実際は
集まるかどうかはわからないけど)。

293 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:56:39 ID:eILciMkK
その点は阪神を見習ってほしいね。
売れたか売れないかは分からないけど、確かガンバとの共通チケット売ってた。

294 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:59:03 ID:UUzPjQg+
>>213
しようがねえよ
駒沢球場をオリンピックで収公されて
神宮借りて後楽園借りてドーム借りて
日本ハムが経営を引き継いだ時四国に移転する動きはあったんだろうと思うんだが
やっぱキャパの広い後楽園というところでやりたかったんだろう。

295 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:59:25 ID:whmKUPot
ヒルマンすごいな、バク宙したのか

296 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 22:59:29 ID:gh5rBC3G
そんな器の小さいこと言うのは某新聞社の会長様だけにして、
空白地帯だった札幌にスポーツ文化を築くぐらいのつもりで手を組んで欲しいがなぁ。

5000集めりゃ収支ラインのチームを潰して何になるのか。

297 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:01:16 ID:aZwQ4R5/
>>288
コンサはともかく日ハム側はまったく共存する気ないみたい
オーナー見てればわかるけどプロ野球はよくもわるくも排他的だから

298 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:06:52 ID:U/+E6xlN
ヒルマン凄すぎ!何歳だっけ?鍛えすぎw

299 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:10:16 ID:lTvNsGca
日ハムってサッカーチーム持ってるぞw

300 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:12:15 ID:DRYitks1
日ハムはセレッソ大阪だしな

301 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:14:56 ID:af5xBWxy
セレッソのスポンサーやってるかぎりムリポじゃない?


302 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:15:10 ID:eILciMkK
>>299
社長はどんなスポーツにも理解があるすばらしい人。
現場の者が排他的思考、、、

303 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:18:14 ID:hArk0ThQ
元会長がファイターズ大好きで赤字でも何でも容認し続けた野球神のような人
今はその残党の専務閥とかが動かしてる
社長が元ドイツにいてサッカーが身近にあったんでJの理念を汲んでセレッソをバックアップ

で、良かったかな。

304 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:27:30 ID:NavNUdf0
>>303
そんな感じだったような。
>>302
大社さんもいい人だよね。小嶋代行も選手が怪我したら困る、って言ってグランドでゴミ拾ってくれるような人だけどここ最近の言動はなあ・・・

305 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:34:09 ID:5wTbjfi0
成功かどうかは微妙だな。
この2試合はいろいろあったし客入ってもおかしくなかったけど
普段は空席多いかんね・・・

だいたい北海道民には毎日毎日試合やってる野球を見る習慣なんてないし。
俺の友達は見に行ったけど試合時間長すぎて疲れて途中で帰ってきたっつってた。

306 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:44:01 ID:VTyv4eZ7
ダイエーの福岡初期投資はすさまじくバブリーだった。
何十億もドブに捨てている。

しかしおかげで強くて人気の球団になった。

が、経営は球団も苦しい。
親会社などは終わっているし。

ハムは、初期投資があの時のダイエーとは比較にならない安価だろうし、
あの頃のようにバブリーではない。
儲からないけど地道に長い間運営してきたのと同一の会社が経営している
わけなので、妙に浮いたこともせず、地道に経営するノウハウもあるはず。
初年度は、20日の試合内容や集客・盛り上がりを見ても大成功と言っても
いいだろう。

やっぱ、ああいう地方の大都市に、地元のプロ野球球団がある、というのは、
元々巨人ファンが多いとはいえ、それはともかく、とてつもなく魅力的で
嬉しい話なんだろう。

307 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:44:43 ID:5wTbjfi0
この2試合で客が入った要因

スト明け
ストニュース関連でハムのプレーオフがスト明けの試合にかかってることを知った
今年ラスト数試合
今年ドームの最終戦
相手はダイエー

大雑把にこんなとこか。
特に二つ目のは大きかったと思う。
はっきり行ってスト関連で触れられなきゃ最終戦近いのもプレーオフなのも知らない道民多かっただろうから。
ニュースで知って今年ももう終わりだしとりあえず応援に来たってニワカファンは多かっただろう。
今後いかにこのファンを引っ張り続けれるかが課題。

どこの球場もいつもより選手ががんばった、って印象だけどこれを続けられないとすぐファンはそっぽ向くだろう。
つーかいままでのダラダラした感じはなんだったのかと(ry

308 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:47:17 ID:ydYhleXU
人材的な面を考えると、新庄は勿論だがヒルマン監督も結構得難い人材の様に思う。
ゲームでの采配では正直色々問題は有ると思うが、
殊チームの雰囲気作りや地域定着、ファンサービスの観点からすると
こんな優秀な人も居ないだろう。
誰がやるにしろ、次の監督の人選は大変だよ。

309 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:52:52 ID:OIoqyMnr
>>288
あそこは経営的に問題ありすぎ。
30億以上の公金負債をはじめ、最近では選手が社会的問題起こしたりとイロイロある。


310 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:56:26 ID:fDs/pUiA
>>309
おいおい、30億全部が公金じゃないですよ。

311 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 23:59:43 ID:eJapjQgz
>>305
ちょっと調べてみたら意外なことに北海道は巨人戦の視聴率が関東より
良いことも多いみたい。野球を見る土壌というのはあるようだ
ちゃんと企業努力して巨人ファンの大半を取り込めればホームゲームは
全試合中継というのも可能だと思う
今それができているのはダイエーくらい。ダイエーの辛いところは地元のTV局は
試合を買ってくれるけど他の地域が買わないこと。放映権の利益が少ない
もし日本ハムが成功して他の地域でも成功すれば、ダイエーはその地域のTV局にも
その地域のチームとの対戦カードを売れる。逆も然り
まぁ夢物語かもしれんが巨人戦を全国に垂れ流すよりいいし野球が生き残るのは
そういう方向しか無いと思う

312 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:43:24 ID:ICuhpfgm
公ってあほだよねー。1億でもコンサに出せば、コンサのサポは、サッカ-はコンサ
野球はハムってなったんだけどねー。
>>309 そしたらハムって「。親会社に問題あり杉ってことになんないか。コンサより税金騙し取ったんだし。

313 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:44:34 ID:ggX9mTB4
始球式にゾネきぼん

314 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:46:42 ID:+1I0Blif
>>312
アホはお前だ

315 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:47:59 ID:ICuhpfgm
>>314
そしたらハムっって会社に問題あり杉ってことになんないか。コンサより税金騙し取ったんだし。
このことにちゃんと答えろ。


316 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:48:10 ID:0eBt1DsD
今は成功>>>5年後には大成功になってると思う。


きっと堤は歯軋りしてる。

317 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:48:38 ID:hEF2htJ3
成功かどうかはまだわからないが、すでに北海道の巨人独裁は終わった気がする。
今の客が離れるときは野球から離れる時であって、
巨人から流れたファンが巨人に戻ることはもうないと思う。
それにしても数字は水増ししてるとしたって
ほんの数年前は同市内の小さい球場(ぼろいがこっちの方が札幌Dより都心には近い)
の外野すら埋められなかったチームが、
内野自由席まで満杯にしたのを目の当たりにして感動した。
指定席も意外と埋まってたし。

スト明けの観客数は増えたのに、巨人戦の視聴率は上がらないってのを見れば
今後目指すべき方向は自ずとわかるはずなのだが、
あの経営者たちは本当に何考えてるんだか。

318 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:50:33 ID:SgWffdPL
>>17
今更だがこの新庄のコメントってマジ本人?
それともゴーストライター居るのか?

319 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:51:15 ID:yN1mcTOy
いやあ・・・正直日本ハムっていいチームになったな〜〜と思う
その立役者はなんといっても新庄
これだけチームを明るくできるのって新庄くらいのもんだろ・・・

320 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:51:18 ID:s5rPI+nC
とりあえず佐々木君はドラフトで指名しとこうぜ

321 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 00:58:51 ID:OxfHjFfD
>>312
コンサのスポンサーをやってくれてたら今頃公マンセー。
スポンサーにならなくても共存共栄を目指すような動きを見せてたら公がんがれ。
スポンサーとか普通(常識的な断り方)に断ってたら公無視。
スポンサーの話を足蹴にし、他のスポンサーにまでコンサの役目は終わったといい、マスコミを抱え込みコンサ潰しにかかってる。←現実はこれ
だから腹を立てるのはある意味当然のこと。

322 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 01:00:51 ID:HTNRajkf
>>312
セレッソ大阪どうするのさ?
あとあの外野の三角の空洞になってる部分て
落下防止の処置ってしてあるの。
ネットか何か貼っといたほうがいいんでない。

323 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 01:15:29 ID:NGjkTfgl
今は大成功と言ってもいい。本当に。だが、これで安心してはいけない。
今後の移転の成否のポイントとして、

1.球団のファンに対する姿勢(FC、サイン会等)
2.新庄の退団時期(いつかはやって来る)
3.ヒルマンの後任監督(おそらく白井か)
4.移転後初リーグ優勝

1は今のところ問題なさげだが、去年から今年にかけてかなりサービス(FC)が
落ちているようなので、この客の入りに図に乗ってしまうと落とし穴があるかも。
2だが、新庄は今は欠かせない人物、言い方は悪いが、ある意味今の公には麻薬のような感じ。
いないと、飛車落ち。彼にとって代わる人材はいないだけに、退団後が本当の正念場なのは事実。
3は難しい。若松か白井か何度も公監督候補に名前が挙がる大矢か。
4は時期的には移転5年位がいいかな。新庄がいる時にするのとしないのとでは、
雲泥の差はある。去ってから優勝した方が価値はかなりのものだが果たして。
このままだと、プレーオフも勝ち上がりそうな雰囲気はあるけどな。
移転初年度で優勝(実質3位)したら・・・。一時的な祭りで終わりかねない要素はある。

324 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 01:18:17 ID:i4uPqGzO
コンサは数千人のコアサポで持ってるから長期的に見たら敵に回すのは下の下だろうね
一見さんや新庄がいるから観にくるって人と違って数年後までネチネチ根に持つだろうし
もうちょっと上手く出来なかったのかな、とは思うよ

誰かさんの年俸1000万削ってファイターズ名義で厚別の看板スポンサーになるとか方法はあったろうに

325 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 01:20:58 ID:OxfHjFfD
>>322
Jは複数に金を出しても問題ないはず。
実際JALとかは清水+札幌だし。
コンササポを取り込む為に掛ける金とすれば安い。
確実にマンセーして売上に貢献するからな。

326 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 02:21:40 ID:5G7PLRit
>>323
またあんたですか。
鷹の低迷話を始めるんだろ?w

327 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 02:23:53 ID:MSMI0jIC
まあ、そういった低迷話も必要だろう。
そんな話も念頭に置きつつ、最終的に成功すればそれで良いというものだ。

328 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 07:41:22 ID:NGjkTfgl
>>326
そんな話全くしてないんですが。

329 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 09:24:48 ID:DtOL0gEo
>>312
別にコンササポなんて必要ないしねw

330 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 09:47:49 ID:pcEOzSlO
新庄は引退したら日ハムの監督やれよ

331 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 09:53:29 ID:cZ4VglT/
ハムは全国区にしろ

332 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 09:53:37 ID:aVkhQrKJ
>>330
無理だよ、芸能人になるにかまってんじゃン

333 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:01:49 ID:DBPSDjea
どうかな。なんだかんだいって野球を愛してるよ、新庄は。

個人的にはハムの話題でコンサいじりが増えるのはよろしくないと思う。
昨日もラジオ解説で大沢親分がコンサの悪口といえる発言をしていた。
ハムが低迷する可能性も考えておくべき

334 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:11:22 ID:Sa2Cdq0M
各方面との調整が必要になってくると思うけど、社会人、大学生、高校生を対象にした
野球クリニック的な事やって欲しいな。せっかくプロの球団があるんだから。
プロの技術を広く伝える事も重要だと思う。

335 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:16:01 ID:3Ewk+Wmc
つーかたった2試合で勘違いも甚だしいと俺は思うぞ。かなり公ファン痛いよ。低迷もクソもねーよまだ

336 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:17:53 ID:ENu6Egfe
>>335
2試合だけだと思ってるのは藻前だけ

337 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:30:38 ID:gu1E9I/8
>>329

誰も触れてないようなんだけど、
すでにロッテに流れて行ってるコンサポが多いんだよなあ。
>>324の指摘にもあるが、そう考えるとコンサポは決して無視できる勢力ではないよ。

338 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:33:39 ID:rgbjo3ke
あとはテレビ中継だな。ラジオだけじゃつまらんぽ。
虚人戦はいらないぽ

339 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:35:06 ID:c58Cq1aP
九月に入ってからはプレーオフ争いもあったお陰で実数でも二万は超えてたと思うよ、
それに一番注目された開幕戦より昨日、一昨日と人が入ってたのは間違いのない事実。
少なくとも今後の足がかりには十分かと。

340 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:35:20 ID:DBPSDjea
オレ的にはビジターのラジオ中継も増やしてほしぃ・・・
ホームだと2局でやったりするんだけどね。

341 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:37:05 ID:gu1E9I/8
>>340
ビジターこそやって欲しいという希ガス。

ってか、スカパーは入れよもまいら。

342 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:39:26 ID:rgbjo3ke
>>73
俺も来年は東京に引っ越す予定ナので、東京ドームに
公の応援に逝くよ。まああんま試合なさそうだけどな

343 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 10:56:36 ID:rgbjo3ke
>>155
1リーグだろうが、2リーグだろうが、公には関係ない門奈。
1リーグなら巨人戦の放映権料が入り、経営が安定するし、、
2リーグなら、虚人に依存せず自前のファン層を開拓していけるから
それはそれで、長期的にはいい。
 


344 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 11:10:22 ID:gu1E9I/8
>>343
そういうことは思っていても言わないほうがいいと思うけど。

関係ないけど門奈ってピッチャーいたなあ。懐かしい。

345 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 11:13:13 ID:rgbjo3ke
>>282
がんばっとくれ、コンサも
野球ファンだが応援してるぞ。前試合見にいったしな

346 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 11:25:04 ID:rgbjo3ke
>>344
確かにそうだな。スマソ。
俺個人としてはパリーグはずーっと存続して欲しいと思ってるが、
もしなくなっても、公を応援しつづけることには変わりは無い

347 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 11:49:14 ID:eGEw7G7i
阪神はガンバと組んで企画してたし、アビスパはダイエーとチケット提携みたいなことしてるし
鴎はもともと応援スタイルからサッカーの影響受けてるし(鞠だったか)
広島とサンフの掛け持ちはかなり多いし、中日ファンだって面と向かって鯱嫌いとはいわない

そもそもこんだけ仲悪いほうが異常なんだよ
それもファイターズが売った喧嘩だからタチが悪すぎる

348 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 11:51:37 ID:gu1E9I/8
>>346
いやいやこちらこそスマソ。

よく他球団ファソに、「公ファンって、再編問題とかにあまり関心なさそうだよね、しょうがないけど」
って言われます。(´・ω・`)

349 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 11:53:03 ID:18VnDQhN
投手不足でお悩みのようですね。それならうちの三井なんてどうですか?
北海道出身ですし、まだローテーションで投げれると思いますよ。
代わりに小笠原くれ!

350 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 12:05:31 ID:YBIogKrn
つーか本拠地最終戦見た感想

「平日こんだけ来れるんだったら普段も来いよ」

351 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 12:25:53 ID:DBPSDjea
>>350
前日の試合がすごかったからね。
来年につながればいいんじゃないか?

352 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 12:29:03 ID:d1ZTc8bT
>>349
中島とカブをつけたら考えてやろう

353 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 12:31:53 ID:Nq2h5g3A
>>349
代わりは岩本なら即OK。

354 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 12:50:12 ID:PLQwBjrm
 地元の選手入れるのは賛成。そう言う枠を作る、と言うのは
賛成しかねるけれども、極力地元の選手を入れていくように
すれば自ずと人気は出る、いや人気は安定すると思う。

 というわけで編成部長、駒苫他有力高校からの選手の入団
よろしく。


 ・・・ところで駒苫出身の選手のヒッティングテーマはやっぱり
駒大コンバットになるのかな?

355 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 13:42:13 ID:KTpPS/WK
公はドラフトに創価枠があるんだから北海道枠も作れるだろ

356 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 13:43:06 ID:+4aXSacY
>>354
アレは駒澤大学の財産だからプロの場じゃ使わないでしょ。

そういえばハムは駒澤とのパイプが太い。

357 :代打名無し@実況は実況板で :04/09/22 14:03:02 ID:R+AM73RV
「ハム」「駒澤」で連想するもの。














広s(ry

358 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 14:11:19 ID:5jIynFVx
仙台本拠での連携探る−ライブドアとベガルタ
http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho033.html

同じ球場使ってるんだからもっと仲良くやればいいのに。
日ハム球団経営者って器の小さいやつらだな。
なにが気にくわなくてコンサの申し入れ断ったり、
スポンサーにコンサの悪口吹き込んだりしてんのかな。

359 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 14:22:33 ID:jyGJGkJ8
だから日ハムはセレッソを持ってるからでしょ

360 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 14:26:16 ID:KTpPS/WK
セレッソ持ってるのは関係ないよ
間違いなく野球閥が意地になってるから

361 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 14:33:22 ID:jyGJGkJ8
いやスポンサーと言うものが有る限り関係あると思うんだが・・・
道内のセレッソファン(いるのか?いるよな?)を無視するなら関係無いと思うが

362 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 14:35:47 ID:h/fneTmY
>>358
野球界の傲慢な部分が丸出しなんだろ。
いつまで経っても他のスポーツに対する尊敬の念がない。
お山の大将気取り。

>>361
Jは複数にスポンサーとして出資しても問題ない。

363 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 15:03:18 ID:KTpPS/WK
社長はそこらへん理解があるみたいだから社長はファイターズに殆どノータッチなんだろう
もともと旧会長の趣味で持ってたものだからな

364 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 15:37:15 ID:lUwIIjqM
結局秒刊コンサポと在道虚オタと東京公オタ残党の道公叩きスレですか

365 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 15:53:38 ID:EQJuAbxH
>>364
虚オタと公オタはともかく秒刊サポは確実に荒らしに入ってますな。

お互いいい意味で切磋琢磨しあえばいいのに煽りあってもしょうがないですよ。


366 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 15:57:49 ID:aLPEP9es
今、夕方のニュース見ながら書いてるが、
昨日の試合行きたかったな・・・来年はもっと応援しにいこつと
 あと、だいぶ前のレスで大沢親分のことを言ってた香具師がいたが、
俺が昨日ラジオで聞いた感じでは、親分はコンサが弱いもんだから、
もっとがんばれって、厳しく激励しているだけだと思うぞ。あの人は
ハムが弱いときも同じような言い方をしているので、コンサ叩きをしている
と感じるのはただの被害妄想だと思うぞ。

367 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 16:03:52 ID:YAFrcvaf
ここ最近公スレに荒らしが大幅に増えた希ガス。
まあ人気が上がった故のことだと前向きに受け止めていますけど。

368 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 16:23:50 ID:DBPSDjea
>>366
ラジオのこと書いたのオレです。
オレはコンサファンじゃないけど、あまりイイ感じの発言には取れなかったヨ。
人それぞれなのかもしれないけどね。
あと、親分は好きだけど、歳のせいかラジオ解説だと、実況のジャマしてる感じもした。
同じことばっかり言ってたし。
ちょっと打てなかったら木元変えろとか。

369 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 18:25:57 ID:wMZg5wch
今年球界再編のチャンスで阪神社長の野崎案が通れば
北海道ハムにも追い風になるかも
自由枠制度廃止して1位ドラフト2位ウェーバー、FA期間短縮
年俸高騰も選手会が譲歩するって言ってるし
出来高式に移行できればな 今のとこ完全スルーされてるけど

特にドラフトをそういう体制にしないとどうしても投手力で負けてしまう
巨人を初めとする在京セやダイエーに持っていかれる、
さらには西武、阪神があって、その後を漁る形になるし
3位がせいいっぱいのチーム作りになっちゃうしね
オリ近合併して一時的にチーム力上がると
最下位争いに低迷する可能性あるし

370 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 18:40:18 ID:wMZg5wch
+野球のWカップが始まればこれから国際試合が増えていく
それを見越して、最初はパだけでもいいから率先してボールを国際球に統一すべき
世界に通用する野球選手を輩出できるようなチーム作りを目指せ
将来必ず国際化は進むから、日ハムから三人くらい
世界で戦える選手が出れば人気もついてくる
昔は圧倒的に露出が少なかったけど、今ではケーブルで見られるし
北海道に移った今は試合終了まで流せる地方テレビも活用できる
(これがかなり大きい、人気球団になったダイエー、阪神の勝因)
基本はチームが強いこと 小手先だけではダメ 弱いチームに客は来ない

371 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 19:11:09 ID:FZ1aZiAp
>>368
まぁ感じ方は人それぞれだからしょうがないわな。

確かにアナとたまに噛み合ってない会話をしてたな。でも老人なんて
あんなもんだ、あんま気にすんな。社会に出るとあんな親父ごろごろ
おるぞ。まあそもそも親分が人気でたのはズケズケと思ったことをそのまま
言うキャラが受けたからだし、大目にみてやってちょ。


372 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 19:52:00 ID:0F+bdgo8
新庄って阪神時代はそんな野球大好きって風に見えなかったのに。
メジャー行って人生変わったのかね。

今はとりあえず休会で一番野球を楽しんでるように見える。

373 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 20:22:58 ID:1F7NYgKr
>>>372
ハリーも似たようなこと言ってた

『阪神時代はおどおどしながらやってたが、ハムに来てノビノビやってる。最初からパの方が良かったんじゃないか』と

374 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 20:24:55 ID:c8x5oJtz
ハムを公と書く道民が嫌い。
つまらないギャグを延々とやってる。
そんな折れも今は道民。

375 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 20:29:38 ID:qHdmyLXy
氏ね
狂公病ざわ

二度と野球を見るな
氏ね

376 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 20:36:40 ID:FZ1aZiAp
今日はあぼーんIdの追加が多くてめんどいな
人気が出た分しょうがないのかね。
 まあ11月以降はそんな発生しないだろうけどな

377 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 20:38:27 ID:FZ1aZiAp
今日はあぼーんIdの追加が多くてまいるな

378 :377:04/09/22 20:39:54 ID:FZ1aZiAp
スマソ、誤爆ったわ

379 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 21:01:26 ID:YAFrcvaf
あながち誤爆でもないんでは?w

380 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 22:41:49 ID:Mka/c8RC
ハムヲタ叩きはこちらで・・

公ヲタ調子乗りすぎ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1095860444/

381 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 23:39:37 ID:CUMhXmzz
油外

382 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 10:42:37 ID:9DCTiCDy
今日のダイエー戦のテレビ視聴率がきになるぽ

383 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 13:04:18 ID:q+WsJRWm
人が人を呼ぶってことがあるからここ最近の札幌の人の入りはいいことだと思う。
でいい試合をすれば「人いっぱい入ってるみたいだし勝ってるみたいだから折れも行ってみようかな」って感じに。
最初客が入って尻すぼみになるより、最後盛況で終わるほうが来期につながるんじゃないかな?

384 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 21:43:24 ID:VjK8tOia
>>383
禿堂。

バンザーイ!プレオフじゃーーーーーーーーーーーっ


385 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 11:40:10 ID:jBT6OvVF
530 名前:サンジルシ ◆Zz6zSOGABE [sage 北海道日刊スポーツ] 投稿日:04/09/25 08:14:48
10.7% 23祝 UHB 14:05-17:50 福岡ダイエー 7x-6 北海道日本ハム(瞬間最高 19.3%)
*5.3% 23祝 NHK 13:00-15:00 コンサドーレ札幌 2-1 水戸ホーリーホック(瞬間最高 8.6%)
*2.4% 23祝 HBC 14:00-15:50 横浜 11x-10 巨人(瞬間最高 5.1%)

386 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 12:09:54 ID:CZK2CfLN
3位、しかも貯金たったの「1」でリーグ優勝なら、このプレーオフ制度は
もう廃止になるだろうけどね。来年以降、どれだけ盛り上がるのかは楽しみだ。
今年以上、盛り上がるのは、かなり難しいのは事実だな。

387 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:28:35 ID:ShI2AmV+
>>386
6チームで3,4位が5割前後ってのは普通じゃないか?

388 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 18:09:25 ID:4yA1vtaU
5割でも1位との差が4,5ゲームならプレーオフもアリだと思うけど
今年なんか12ゲームも離れてる。
プレーオフやるにしてもゲーム差によるハンデをもっとつけるべきだね。


389 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 18:57:23 ID:h+H5+pk3
 個人的には1位、2位の2球団でのプレーオフがベストだと
思う。さすがに勝率5割ちょっとのチームが優勝と言うのは
違和感があるし、よくあるいいかげんなクイズ番組みたいだよな。

 でも3位まででプレオフやるからこそ、消化試合が減り観客動員と
盛り上がりの面で大きなプラスになる。それが今年実証されたのも事実。

パの場合、観客動員面での課題の方がおおきいので、それをカバーする
意味でも現行のプレオフ制度でしばらくいった方がいいのかもしれない 

390 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:14:08 ID:Cin2C0Ss
>>385
すげー巨人戦の4倍強じゃん
コンサ相手にダブルスコアだし日ハム成功だね

391 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:17:18 ID:gQlLxnPA
もし、巨人戦、コンサドーレ戦がなかったら、15パーセントはいってたかなぁぁっぁぁ
いずれにしても、大成功でしょうね。。。。。。

392 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:24:53 ID:CmWGp6xj
コンサとの試合は開始時間が一時間差があって完全に被ってないからそこまでは伸びてない
まあ正直もうちょっと数字は欲しかったところ

393 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:56:02 ID:EKyEdD4w
つーか4時間もやって10%は立派だと
休日とはいえ時間も時間だし

394 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 22:48:30 ID:PuQfW2Nq
ID:akfcaia3


395 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 10:53:59 ID:dyY7hcsn
オリックスのように一過性のブームで終わらせるか、
アルビレックスのように4万人のリピーターを獲得するか、
すべては公次第。

396 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:06:44 ID:ZsGJPKH+
コンサ戦が巨人戦に視聴率勝ってるのが驚きだな。

ちょっと嬉しい気もする。

397 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:34:34 ID:U6sEpvGA
>>395
ある微レックスも実態は結構苦しいらしいぞ。

398 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:06:34 ID:kJ1HSzZJ
鳥栖

399 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:32:47 ID:uNvrgLY5
61 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/09/25 00:58:29 ID:I8hLqwtK
日ハムが間違って優勝でもしてしまった日にはにわかファンがノボセ上がるから
何としても西武・ダイエーにがんばってもらいたい。
一年目から優勝狙おうなんてずうずうしいにも程がある

400 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:52:50 ID:jrzWSl1j
札幌ドームでは本拠地なのに何故3塁側なのですか。

401 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:55:04 ID:uNvrgLY5
>>400
既出。それくらい自分で調べたらどう?

402 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:55:34 ID:jMP9/voS
>400
アクセスするのに便利だからでしょ。地下鉄から降りていって
ライトスタンドまで行くのは遠い
後,3塁側のほうが設備がいいらしい

403 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:57:36 ID:vFRsQdj7
コンサの成績見ると
何千人も入るのは凄い
日ハムも大丈夫だと思う
プレーオフがあるから毎回3位争いでいいんじゃない
(正直首位は厳しいね)

2ちゃんにいる一部の厨房は喧嘩してるけど、
北海道では上手く行ってるんじゃない。

コンサも優勝争いすると面白いが・・・。

404 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:04:32 ID:hlxJr7v3
成功でしょ。去年の今頃、北海道民でファイターズに
関心ある道民がどれだけいたかを考えれば。

405 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:06:30 ID:uNvrgLY5
>>404
どこまで持続出来るかが問題なんだけどね。
今は「新庄」「北海道」というキーワードという目新しさでマスコミが
扱うけど、来年以降はこのままでは続かなくなるよ。

406 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:06:50 ID:IcTtqdz/
大成功だと

407 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:12:36 ID:hlxJr7v3
>>405
チームが強ければ大丈夫だと思うよ。北海道のことは
よく知らんけど平日ナイターっていう習慣がもっと
根付けば動員も安定していくだろうし。去年の五輪予選での
ガラガラを見たとき、平日にナイトゲームを観戦する
習慣があんまりないんだなと思った。

408 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:14:38 ID:LAKGy5i2
2004年  60億の赤字
2005年  30億の赤字(累積90億)
2006年  30億の赤字(累積120億)
2007年  30億の赤字(累積150億)
  ・       ・
  ・       ・

409 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:15:56 ID:uNvrgLY5
>>407
1球ストライクが入るごとに拍手が起きるのは、野球を観るのが
初めての人が多い証でもあるから、慣れて来た後が問題だろうね。
来年はハムより仙台新球団に注目が集まるのは間違いないし、
今年ほど新庄騒ぎも無い。他チームも警戒するだろうけど。

410 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:19:46 ID:B1rsQkKg
>1球ストライクが入るごとに拍手が起きるのは、野球を観るのが
>初めての人が多い証でもあるから

(゚Д゚)ハァ?

411 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:22:11 ID:D684DeFE
真に地域密着球団になるためには最低限「日本ハム」をチーム名から
外して札幌ファイターズ(北海道ファイターズ)にすべきだと思う。
最終的には札幌の多数の企業で合同出資する。市民にも株主になって
もらう独立採算制を採るべき。

412 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:24:12 ID:/DIjYHKw
新庄効果も大きいね。
新庄が公にいなかったらこんなにお客も入らないかなと。

413 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:25:21 ID:D684DeFE
あとラッパや太鼓でドンパチやるのは野球観戦には向かないしやかましいだけだから禁止するとか球場の環境も改善する。

414 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:26:32 ID:gfIT+7pw
>>409
君は面白いな。

415 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:26:50 ID:MsKv0y/g
>>409
何十試合も野球見に行ってもまだ拍手してる
俺は、まだ青いな。
そうだよなまだ2桁くらいしか行ってないモンな

416 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:29:36 ID:7klVGZm/
>>406 もうマスコミに乗せられて?「大成功」と結論できる根拠はなーに?球団1年で黒字なの?
赤字でもスポンサー企業に野球見せろと言うのはわがママ。甘えはやめよう。


417 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:29:46 ID:/0TV7lQg
ラストの盛り上がりを経験したことが効いてくると良いんだが・・
あのムードで応援する楽しさを理解してくれれば
持続的なファンも出てきてくれる・・と信じたい。

418 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:30:41 ID:uNvrgLY5
>410>414
では、それに反論する材料、根拠を挙げてくれ。

419 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:33:07 ID:brdUsNQb
>>418
おれ球場暦長いけど、いまでも山場になってる回の
ファーストストライクは拍手するから

つまり数回だけ行った人の行動ではない、これでいいか?

420 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:35:41 ID:uNvrgLY5
>419
まあ、試合開始時、終わり間際、山場はどこの球場でもそうだろうね。
俺が言いたいのは常にそういう状態だった、という事。

421 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:41:06 ID:B1rsQkKg
>>418
人に根拠を求める前にまずお前が根拠を挙げろって感じだが。
昔西武球場(ドームじゃない頃)何度も行ったが、ストライク1つ入るごとに拍手が沸き起こった。
テレビ中継でも甲子園とかは拍手起こっているのがよく分る。

それらも全部初心者の行為だと言い張るのならこれ以上何言っても無駄。

422 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:45:50 ID:wl6/VEBs
>>411
将来的にはそうするのが理想だと思うが、
まずは手始めに運営会社名を「北海道ベースボールクラブ」
にしてみてはどうだろう。近鉄が会社名を「大阪バファローズ」
にしているように。

423 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:49:07 ID:5DNZVw/d
新庄が居なくなった時が本当の勝負だな
今は成功とはまだ言えない
これからも営業努力を怠らずに続けて行く必要がある
野球ファンはすぐ調子に乗って浮かれるから駄目だ

424 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:50:00 ID:VOrm1zyg
>>385
巨人哀れ
まぁダイエ戦は3位争いだから
消化試合の巨人戦より数字取るのは当たり前だが。
コンサも日本ハムも頑張れ。


425 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:50:01 ID:64xoDv8A
ドーム最終の2連戦、レフトにいたけど、ごめん、涙出たね。
来年はわからないけど、今年は最終的にココまで来れたってのが。

移転自体は成功かな。
ただ、応援がな…。
自分勝手な人多すぎ。

426 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:50:10 ID:D684DeFE
>>422
徐々にやってくのがいいと思う。野球だけじゃなく北海道のスポーツ界
に貢献してほしい。冬スポーツの王国でもあるから

427 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:52:50 ID:uNvrgLY5
>>423
何度もその話は出てるけど、全面的に同意。
これからは「北海道」より「東北」に目新しさが移るからね。

428 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:00:10 ID:D684DeFE
>>423
投手陣にも柱がほしいよ。金村は未だ不安定だし、岩本は復活の見込みがない

429 :423:04/09/26 22:19:43 ID:5DNZVw/d
煽られるかと思ってたけど、意外と冷静なのねw
煽り半分、マジレス半分だったんだが
>>427
禿同
>>428
投手陣はきっついね
岩本はもう駄目だね


430 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:35:52 ID:0tLLhKzr

北海道、札幌は仙台に新球団ができても、第1の関心は公、ファイターズの奮闘の日々。
東北、仙台に新球団ができたら仙台を中心として東北で1番関心を集めるのは新球団の動向。

どちらの地域も、巨人の呪縛から解き放たれて、直に真のプロ野球の歓喜や哀楽を堪能するよ。
一度経験したら、巨人ファンには二度と回帰できない。    

431 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:39:41 ID:BBSsx4qd
>>430
そうだね。逆に巨人がこの先生きのこるには
「東京」の球団に特化するしかないのでは。

432 ::04/09/26 22:41:41 ID:RqbVlu/G
ナベツネは今度はヤクルト、ロッテの首都圏追放政策を始めそうだ。首都圏は巨人と西武が独占!!

433 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:42:00 ID:jWTw7Ywd
米スポーツ専門局『フォックススポーツ』は25日(日本時間26日)、
同社のウェブサイトで、マリナーズ・イチロー外野手の年間最多安打記録
更新がいよいよ迫ってきたと興奮気味に報じ、打率4割と野球殿堂入りの
可能性にまで言及した。
ヒットを量産するイチローに降参する形で、その存在の大きさを報じた。
また、現在の大リーグで4割を打てる可能性があるのはイチローしか
いないとし、その打撃技術を絶賛。
さらに、アメリカと日本の両方でプレーした日本選手としては初めて、
野球殿堂入りする可能性まで示唆し、
過去・現代・未来のどれにおいてもイチローのような選手は存在しないだろうと締めくくった。

もしイチローが日本のパリーグでプレイしてたら
こんなに持ち上げられた機会が与えられたか
無理ですよね  でも彼は日本であれアメリカであれイチローには変わりない
ようは周囲が、その能力を賞賛して、スターとして認識するかどうかだけ
読売偏重、セリーグ偏重の報道体制の日本には
どんなに優れた能力、mキャラクターがあってもそれにスポットライト
をあてる体制、システムが無い 完全に機会損失だといってよい
これじゃあ日本プロ野球は絶対盛り上がらない

日本の未来のために、打倒!!読売偏向報道体制、読売一極集中打破!!!
わが国のすばらしい選手に公平にスポットライトを!!!




434 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:43:11 ID:wvAoydBv
>>431
今更巨人が地域密着なんてするわけないと思う。そんなのプライドが許さないでしょ。
その結果このまま視聴率が低下していってまっさきに巨人が潰れる。生き残るのは地方に飛んで地域密着を行った球団って事になりそうな希ガス。

435 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:44:29 ID:J4+9B+nt
むしろ四国や山陰などの田舎にしか巨人ファンがいなくなりそう

436 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:50:43 ID:D684DeFE
楽天が仙台を選んだのは恣意的。野球が盛んな四国松山にすべきだたっと・・・

437 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:51:30 ID:7klVGZm/
コンサドーレが、サッカーファンでない道民の納めた税金を、
たった一部のファンのために多額に使っているのを、よーく考えよう(お金は大事だよぉ)
道民のサッカーファンだけに、負担して欲しいものだ。(バカはタダだと思ってる)
プロ野球も今後コンサみたいにならないように望む。

438 :裏読みするときりがない:04/09/26 23:04:18 ID:0tLLhKzr
>>436
楽天はツネヲ君の刺客でしょ。
ライブドアさえ出てこなければ、10球団1リーグ制で丸くおさまったのは明か。



439 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:25:26 ID:jMP9/voS
>431
いくら巨人がサービスしたところでアンチは減らない

440 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:25:19 ID:ZHaa8/EL
>>409
もう10年以上(円山時代から)毎年プロ野球観戦してるけど
ストライクが入った時の拍手は昔から変わらずだよ。セ・パともにね。

「野球を観るのが初めての人が多い証」ではなくて
あなたが札幌での試合を今まで一度も見たことが無いってだけじゃない?

441 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:30:53 ID:BvO+TAQG
ほぼ負け掛けていたけど最後の2試合で
逆転ホームラン打った感じ。

442 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:32:44 ID:sg6E92yk
>>440
まともに反応するだけ無駄

443 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 20:14:10 ID:jkqhUDVE
>>440
既に見てますが、何か?

444 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 20:28:38 ID:Cmx0pxIO
俺円山と札幌Dでしか観戦したことないんだけど
内地ではストライク入っても拍手しないもんなの?

445 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 21:35:40 ID:jytYHfDb
ヤバイよヤバイよ

446 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 21:36:35 ID:oRRNnm0I
ってか成功か失敗かなんて、北海道にきて試合見ればわかるよ。



俺、来年札幌引っ越すわ、日ハムファンとしてね。

447 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 21:37:05 ID:vAac2jnv
>>446
天晴れ

448 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 21:50:52 ID:gy0Yz7wS
>>446
えらい。

449 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 22:05:28 ID:VkR4p/cz
札幌Dの近くに住んでるのに、今年は一度も試合に
行かなかったorz

450 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 22:26:48 ID:nYTJM/P1
>>449
喝!

451 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 22:30:29 ID:1DC1hn/t
UHBで広瀬とじゃれてるヤスなんかニワカ野球ファンの見本みたいなもんだな


我等がWカオル様こそ真の野球ファン!

452 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 22:31:40 ID:gy0Yz7wS
>>451
やっぱりにわか叩きは北海道の残存巨人勢力か・・・

453 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 22:58:48 ID:BKAJ5OEH
>>449
勿体無い。スト明けの2試合は何としてでも行くべきだったよ。

454 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 23:22:45 ID:ODHgHEHt
>>451
最初はにわかでいいじゃない
問題はそこから真のファンになるか否か

455 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 23:51:39 ID:bmqQBqY0
移転5年目くらいまで子供達が西武ファンばかりだった福岡よりは良し

案外、子供より20代・30代くらいのほうが柔軟性ありそう

456 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 00:01:56 ID:Qc1QWEeO
福岡のファンはどん底の時代を長いこと経験してるからなあ
1年目からのブレイクは今後の不安要素だ

457 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 00:03:23 ID:iiaOf1fI
>>456
同意。特に新庄がいなくなって、チームの成績が下降し始めたら怖い。

458 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 00:06:47 ID:mfzTitnC
コンサドーレも吉原やエメルソンや山瀬など有力選手が次々抜けて今は全然華がないからなあ・・・

459 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 00:08:10 ID:mc9Eu4H7
笑める損の2億5千万は今思えばかなり安かったんだが・・・・・・・・・・・。先見の明のなさは
Jナンバーワンだな。

460 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 00:13:43 ID:XPiTvXQM
今年他球団の試合や応援も一通り見たことで途中からファン変えた人も結構いる
来年また巨人戦もあるしセの試合もあるから適度に分散してくと思うよ

461 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 00:15:54 ID:mfzTitnC
あのみじめな虚塵3連敗(連敗した事実だけでなく負けっぷりもみじめ)は日公にとっては
追い風になったな

462 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 01:45:04 ID:VrAFfYl8
日ハム首脳陣は新庄が選手として限界が来たとき、
どうやって球団に関わらせるかだな。




…あの糸の切れた凧みたいなヤシを

463 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 10:48:18 ID:aMnDzZBs
>>451
ヤスは野球のルールもまともに知らなかったようだしな。
でもハムが活躍して喜んではいるんじゃないか。
そんな層があってもいいと思う。

464 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 11:27:56 ID:pUnEUU26
怨霊

465 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 11:34:05 ID:DvZpLfqS
掴みはバッチリだったろ。

ここからはチームもファンも試されます。

466 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 11:38:58 ID:bvaBETUK
>>462
オフィスCUEに所属させてタレント兼ファイターズ広報として留めておく
社長が野球嫌いなのが難点だが

467 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 12:02:48 ID:aMnDzZBs
ミスター、野球嫌いなのか

468 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 12:14:03 ID:s/Eib+WT
>>462
これだけは言わせて
新庄は選手としての限界が来る前に野球辞めるよ
辞めたら当分野球には関わらないと思う

469 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 12:23:07 ID:zH96CiJd
一応、一試合当たりの観客動員パで二位になってんじゃん

470 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 12:47:57 ID:+uvN4v9x
>>437
日ハム選手の宿泊費・雑費、スタジアムの利用料など様様な所で税金は使われています

471 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 12:49:45 ID:eNlWUDKE
評価保留が妥当

472 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 12:56:07 ID:ZxIIkru+
>>437
自分もコンサドーレに税金使うのは賛成出来ないが、
使われる税金のすべてが全道民のためになってるわけじゃないだろ。
おれは札響に使われる税金を音楽ファンが負担しろとは居えないけどね。

473 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 12:56:43 ID:YVfHa1HC
新庄と小笠原とヒルマン監督しか知らない道民ですが何か?

474 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 13:00:31 ID:aOCB9g76
>>472
極めて正論だな。
ただ「文化振興」に税金を使う場合は、きちんとした理由付けが必要で、それを公開すべきだな。
音楽と違ってプロスポーツの場合は、地域経済に対する投資って意味合いの方が強いんだろうけど。

475 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 13:04:01 ID:nstPkJsX
>>437 公には以前国税まで使われたじゃないか。

476 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 13:31:59 ID:XWKqIYnQ
まぁ、税金云々はどうでもいいけど、
プレーオフのテレビ中継してもらいたいなぁ。
テレビである程度やれば、ファンは増えるよ、絶対。

477 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 15:21:29 ID:gJRGAmNo
日ハムはプレイオフに負ける方がいいかもしれない。
そしたら惜しかったといって来年も期待して見れるようになる。

その場合なら弱くなっても根強いファンはでてくるもんだよ。
移転からいきなり日本一にでもなったら弱くなった時熱が一気に冷めるでしょう。

とかえらそうなこという当方は阪神ファン歴13年。
阪神も強くなったもんだ・・・。

478 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 18:03:11 ID:dgwdG/+D
>477
同意。にわかファンを本当のファンにするにはそれが最高。
移転直後に優勝したら、その後は見るも無惨な状態になるだろうね

479 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 18:19:47 ID:n3sYLvy8
>>478
いつもいつもいつもお疲れ様ですw

480 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 18:35:13 ID:dgwdG/+D
>479
ハァ?

481 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 19:07:49 ID:5i5bt+FZ
HTBのヒロ福地もニワカ野球ファンの典型

我等がWカオル様は野球というものを全て知り尽くしている!
流石はWカオル様!これぞ真の野球ファンの姿!!

482 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 19:09:18 ID:PIg4K6fM
もうマンドクサイので「にわか」をNG設定するとあらすっきり

483 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 19:59:19 ID:TNJchige
>>482
アーラホント、とっても素敵!!

484 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 20:06:07 ID:UlpQlCx1
心配しなくても今の投手力じゃ
優勝なんてまだまだ。

485 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 20:27:49 ID:nOuDl93O
>>482
じゃ「にかわ」

486 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 20:46:25 ID:VrAFfYl8
            1up
      ,-――,∩
     (__(M)⊃    1up
     ( *´∀`)
    ⊂‖ ‖/   1up
     ノ゚  ゚̄γヽ
     (__丿 \__ノ
        ,〜((((((((〜〜、
       ( _(((((((((_ )
       |/ ~^^\)/^^~ヽ| ←>>485
        |  _ 《 _  |
        (|-(_//_)-(_//_)-|)___
        |   厶、    |# # # #ヽ
        \ |||||||||||| /####i
          \_______/U'"U" ̄~`J 

487 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 20:56:53 ID:mc9Eu4H7
>>481
ヒロ福地氏は高校時代野球部なんだがなw

488 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 22:37:36 ID:iiaOf1fI
>>477-478
禿同。理由は色々なスレで散々語られてるし、もういいだろうけど。
このスレ見ていて思うのは、北海道日本ハムに対して、長期的に見て
どうすれば良いのかを考えている人と、移転元年だし、とりあえず
気が続くまでその場だけ楽しめばいいやと考える人に二極化されているね。
だから後者の方は「に○か」と言われるのがしつこく感じるんだろうけど、
今のマスコミもそんな考えの連中ばかり。それが根本的な原因なんだろうね。
長い事やっていれば、いい事ばかりでもないし、悪い事ばかりでもないけど。

489 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 04:21:51 ID:H1yYupa7
>>488
あのな、根本的な原因は単にしつこいのがいるからだがw

490 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 11:01:31 ID:no7aofAB
しつこく言われる側にも問題アリだけどな。
間違っている事を指摘されている訳じゃないし。

491 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 11:27:26 ID:dYBJn4YO
>>490
それはどうだかw

492 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 11:33:43 ID:x5f+ydl1
スポンサー企業に水増し指摘されてる

493 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 12:35:16 ID:JTN5Ko5O
>>473
3人知ってるだけでもたいしたもんです。
9割以上の千葉県民はロッテの選手をダ〜レも知りませんからね。

494 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 12:40:33 ID:vOgUYF2i
3人知ってりゃ十分だと思うが。いや煽りじゃなくてだな。

495 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 15:15:45 ID:pBTkouS/
>>494
そりゃ駅のホームや電車の中釣り広告や街中でこの3人のポスターが結構目立ってるからね。
特に小笠原は印象強すぎ。見た瞬間ヒゲだ、ですから。

496 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 16:26:25 ID:wJhmAwG8
↓移転大成功

日本ハム:移転元年、地域主体に躍進 経済効果200億超
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040929k0000e050079000c.html


497 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 16:33:12 ID:pBTkouS/
>>496
経済効果とかはどうとでも言えるだろうから信用ならないけど、(というか「野球ファン」としては経済効果云々には興味ない)
最後の巨人ファンからハムファンになった63歳の男性ってのは凄いな。そういう歳の巨人ファンを切り崩すのは難しそうだと思ったんだが・・・いいね。

498 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 16:37:10 ID:7Ou696YM
今年に限って言えば成功だろうな。

シンジョー効果やプレーオフ効果、目新しさとマスコミの誇大で不明瞭な取り上げ方に夜効果
それらが相まって認知度は上がった感がある。


ただ、
熱  し  や  す  く  冷  め  や  す  そ  う  。
という感じも否めない。

成功に見えているときに調子に乗って、
曖昧でいい加減な地固めすると一気に冷え込みそうな予感。

499 :代打名無し@実況は実況板で :04/09/29 16:38:17 ID:0Mxx1Juq
まあ、札幌市にとってはお荷物の東豊線の乗客増は喜ばしい事。

500 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 16:41:45 ID:7Ou696YM
本当に成功したかは、シンジョーがぱっとしなくなってプレイオフにも出れなかったシーズンに、
いかに観客を動員させられるかなんだがな。



501 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 16:44:14 ID:WnyYm6OQ
新庄が仮にいなくなっても、それまでには
新庄以外の好きな選手・応援したい選手が
できているだろうよ。
新庄を見に来たけど、小笠原が好きになったとか
そういうのが地元密着の良いところ。

502 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 17:12:07 ID:B3A3PVDY
中にはそういう人もいるだろうけど新庄が去ったら多分動員も徐々に減ると思う

503 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 17:15:26 ID:B5rouOd+
そうだね。
ずっとGAORAで札幌ドームの試合見てたけど
高橋信二に対する声援が日に日に大きくなってた印象がある。
思い返してみると、高橋信は札幌ドームで劇的な満塁ホームランを打ってから声援が増えだし、
道内全球場でホームランを打ったあたりから
新庄、小笠原に負けないくらいの声援を浴びるようになっていた。
他にもセギノールなんかはセギ様って愛称が新聞に乗るくらいになってるし、
徐々に新庄以外の選手も地域のスターとして浸透しはじめていると思う。

504 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 17:16:40 ID:no7aofAB
>498>500に同意。
それはシーズン前から何度も言われている事だが。
楽天(?)が入り、目新しさの無くなった来年以降が勝負だね。
10年後もこの状態をもち続けたら成功。

505 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 17:33:43 ID:pBTkouS/
>503
代打島田の時の大歓声はすごいな。固定層にはすっかり代打職人として知られつつあるね。
まあ島田が代打職人ってのが昔を考えると信じられない気もするけど。

506 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 17:59:27 ID:85PMOykn
プレーオフで1勝すればいい。
優勝は危険。

507 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 19:50:49 ID:uXG02o6t
だから心配しなくても今の力で優勝なんてあるわきゃないと

でも1勝はして欲しいなあ。

508 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 21:43:20 ID:lr/9TgQg
ここはマスゴミに踊らされずに冷静に分析している人が多いね。
交流戦がある来季は観客動員200万人は行きそうな気配。
問題は移転3年目からだと俺は思う。さすがに3年目に突入しても
新庄ばかりしかクローズアップするような報道はしないだろうし、
彼自身も引き際を考え始める頃だろうしね。そこでチームが低迷
した時にどれだけ安定した固定客がいるかどうかで、移転の成否の
半分は決まるかも。後の半分は4年目以降、或いは新庄退団後になるね。

プレーオフは猫を撃破したとしても、次の鷹戦の1,2戦目で投げる投手
がいない罠。しかも2週間近くの遠征にもなるし、大変だろうね。

509 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/29 23:23:45 ID:iD6HRPA/
毎日ずっと同じこと言ってる奴がいるなw

510 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 01:19:41 ID:L1rkOPPn
この手の話題には正解なんてないんじゃないのかね。
成功か失敗か、そんな事は全くもって無意味。
質問に対象がない。『誰にとって』成功なのか失敗なのか。
期限があるものなのかそうでないのか。

明確な指針がないものに、どうして評価などできようか。
500以上レスがあるのにも驚いてしまったが、やはり内容は堂々巡り。

一つだけ言えるのは>>1は馬鹿だということだ。

511 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 08:03:13 ID:6336cUlu
ここは煽り目的のスレじゃないんで「w」はNG設定で。

512 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 09:00:20 ID:hMiNcqM1
>>511
ホントどうしようもないな('A`)

513 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 12:55:54 ID:+by3Hb7N
マスコミの過大な取り上げって全国版のことだろ、道新に関してはこれからも過大に取り扱うんじゃない?
全国紙、TVで取り上げられなくても北海道って北海道だけのローカルの力が強い。

>>503 信二は5月のロッテ3連戦でヒーローの座を掴んだね。
セギにしてもそうだし、他にもファンは増えている。
替わりに幸雄の株が一気に下がっているのだが。

福岡にしたって、川崎というローカルスターがいるし、そういうのがいればなんとかなるもんだよ。
コンサがJ2最下位でも動員は最下位にならないようにな。



514 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 14:30:34 ID:iNrWbrsG
コンサの場合は人口比も考えないと。水戸だと甲府だの鳥栖だのじゃ人口レベルが違いすぎる。

515 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 15:11:13 ID:ffXWNR1M
>>514
横浜とか湘南、大宮、川崎などの関東圏や福岡、京都はどうなんだ。
J1でもジェフみたいなところもあるぞ。
人口比だけで考えればもっと入ってなきゃいけないところは腐るほどある。

516 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 15:31:45 ID:iNrWbrsG
>>515
横浜FC、川崎、湘南は近くにメジャーなチームがある。それに俺があげた3球団に比べれば人口当たりの
動員数は勝ってないでしょ?誤解のないように言っておくがコンサは地元だから応援してるんで。

517 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:47:17 ID:+by3Hb7N
>>516 アビスパの説明ができてないのだが。
こっちはダイエーという野球チームもあるし、移転成功例に必ず挙げられているが。
人口比率で言うと、大阪ドームの失敗はどう説明できるだろう?
やはり地方メディアを味方につけられているのは大きいと思う。

518 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:15:16 ID:17piAdys
神奈川にだって神奈川新聞はある。でも売れていない。
地元メディアが発達してない地域は地元クラブもなかなか育たないのでは?

519 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:09:00 ID:KZfV0ad/
ファームの本拠が関東にあるのが痛いね。
地元出身の若手を2軍時代から応援するファンが増えてこそ
地元密着の根強い人気になるんだけどね。
メディアなんか放っておいても尻尾振って寄ってくるようになるよ。

520 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:21:46 ID:dqy6YZ/c
>>519
イースタンの試合を北海道でする訳にはいかんだろう。
やるとなれば、2軍も札幌ドームじゃないとな。
でもそうなると、遠征費がえらいことになるし、屋外での練習も出来ない。
しかも、鎌ヶ谷に豪華な施設を造ったばかりだから、無理だろうね。

521 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:28:52 ID:kl5zr2Yu
ハムって札幌でカブレラを天井防御した球団だろ?あれが無かったらプレーオフ出れなかったから移転大成功だよw

522 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 01:27:12 ID:eBsYGPoE
>>517
すまんが、野球とサッカーじゃ経営に必要な観客数が全く違うんじゃないの?

523 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 22:27:40 ID:9YbkBpB7
札幌の ni wa ka ファンの方々、盛り上がってますかー?

524 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 22:48:34 ID:w7h1P2Zi
盛り上がってますが何か

525 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 23:16:58 ID:nVIJBmd4
東京いたら絶対CMなんか出れなかった

526 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/02 02:06:49 ID:6t14C0rg
人気選手から入って球団ファンになる、王道でいいじゃないか。

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