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  松井 やった!  やっと?   30本 

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:09:22 ID:T1ftdQfP
日本人最高のスラッガーHR30本達成をどう思うよ。 

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:10:03 ID:/YIlD9NK
おめでとう

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:10:19 ID:bcOh8XSL
4様

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:10:25 ID:+0Lkohye
イチローに目が行ってるから何とも思わない

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:11:54 ID:nMV/I9H5
野球に関して今年一番の朗報だよ。

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:13:03 ID:L+DmhHqO
30本なんて両リーグ通じて毎年20〜30人もでる
「日本人」というのだけの価値しかない
せめてタイトル争いしないとね

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:14:16 ID:kxJa9i2E
ラビッターなし

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:15:38 ID:hyBiK0sS
がんばれ松井。
歴史に名を残すまでもう少しだ。
http://sports.espn.go.com/mlbhist/alltime/leaders?sort=8&year=0&breakdown=1&type=0&page=10


9 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:16:09 ID:Be5kHhLw
ヤンキースの中軸で3割30本100打点クリアなら一応の面目は立つな
数字だけ見れば去年酷すぎ

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:17:29 ID:5lBbdlK+
今年は松井もイチローも大塚も高津も石井もついでに田口とかずおも大活躍。
あとは野茂が復活すれば・・・

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:20:04 ID:p4dQvmdl
今年、日本もメジャーも記録尽くめだなぁ。
心残りが野茂の(所詮日米だが)200勝。あっさり達成すると
思っていた。

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:23:17 ID:3VXxyh3U
おまえら松井馬鹿にしすぎロドリゲスでさえヤンキースでは36本だとゆうことを忘れるな
そりゃ松井と打席数も違うと思うが
お前らの愛する日本人バッターってメジャーに行けば
松中15本、ローズ25本、カブレラ30本、イ・スンヨプ5本、初芝1本
ペタジーニ25本、ウッズ27本、小久保20本、清原5本、金本7本
なんだぞ!!もっと現実に還れバカどもが
メジャーのボールは飛ぶボールじゃないんですよ!!

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:25:06 ID:bA21Fi/U
>>12はカブレラヲタ

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:26:18 ID:A/Ctmz0f
おそお松なメ

おそ松なおメ〇

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:27:29 ID:3VXxyh3U
>>13
それは誤解だ!ジーニオタって言われるならしかたないが
とりあえず松井を馬鹿にしてるやつは戦わなきゃ現実と

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:27:43 ID:Oz+QrJOs
初芝1本ワロタ

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:28:14 ID:BakR/Tvq
>>12

>イ・スンヨプ5本
正直5本もうてんと思う


18 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:28:35 ID:T1ftdQfP
ドーピングも無しで30本はすごいと思われ。

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:29:06 ID:7bCSBkxX
>>6
ヤンキースで3割30本100打点達成できればマジで誇れる成績だと思う
ヤンキースってところがすごい

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:32:06 ID:hyBiK0sS
「巨人の高卒新人では何位」
「巨人歴代何代目」
「巨人では何年ぶりの・・」

と常に限定詞に守られてきた松井だから、ファンもそういう思考になってもおかしくないな


21 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:32:12 ID:vWZ2CdPC
板違いです。

野球総合板 http://sports7.2ch.net/mlb/ でどうぞ。


22 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:34:00 ID:Ve01NlYX
金本は速球に強いし、10本は行くだろ
清原はむこうでも地蔵して骨折→復帰→地蔵→骨折、の無限ループだから
1本も打てやしないだろうな

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:35:55 ID:p4dQvmdl
巨人では何年ぶりの〜とか
新人から〜試合での達成は歴代8位です・・とか。
安っぽい記録を誇張しすぎ>日本(つーか8位じゃ記録じゃねーよ)

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:38:18 ID:7bCSBkxX
でも今回の松井の成績は誉めらていいと思うよ

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:45:13 ID:lgWQlMAE
>>19
それって巨人で打つのが凄いと同じ理屈か?
チームなんて関係ない


26 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:50:38 ID:5PdaSG2E
何?松井叩き?珍らC♪

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:50:41 ID:K2wXqpPE
>24
そりゃすげーよ、すげーけどよ
日本じゃ規格外だったのがメジャーじゃ規格内ってのも何だかな

28 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/30 18:52:24 ID:26nqkqID
まあ給料分くらいは頑張ってるかなって感じですよね


29 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:54:03 ID:K2wXqpPE
日本じゃほとんど敬遠気味の勝負だったし
もちろん四球も多かったし、その点あっちじゃ勝負されるし試合数も多いし
メジャーでもHR王は無理でもHR王争いに加わるだろーなと思ってたんだが

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:54:39 ID:nMV/I9H5
小久保はメジャーだと好調でも12、3本くらいだろ。

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:55:05 ID:tNHTxZIe
田口や稼頭夫に比べると
松井の30本は普通にすごいと思うよ。

あまりイチローと比べないでほしい。
せっかく平均以上の成績を出しているのに、松井がかわいそうだ。



32 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 18:55:39 ID:BqJxsnih
もう一人の松井は何してるんだろ?

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:00:13 ID:7bCSBkxX
>>25
チームは関係ある
ヤンキースはホームラン狙いなんて出来ないし、つなぎのチームバッティングを求められる
ヤンキースの選手の成績みれば分かる
ホームランも少なめだし、打率に関しては松井がトップ
それで首位なんだから


34 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:04:43 ID:nMV/I9H5
ヤンキースだと好き勝手できないから
成績が2、3割下がる、ってだれかが言ってなかったっけ?
Aロッドだっけか?

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:08:50 ID:LgIO7VOJ
日本より厳しい日程、移動距離で全試合出続けてるのも正直凄いな。
ヤンクソだから求める質も厳しいだろうに。シーズン終盤で4番だしな。

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:18:45 ID:YbJGBaJ7
別に松井が四番じゃなくてもいい気がする。
何しろヤンキースだし、シェフィールドとかウィリアムスとか他の4番候補たくさんいるからさ。

37 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/30 19:27:40 ID:28NPFPF9
トーリは、三番打者最強論者ですから、三番に座ったら初めて
認められたと思って良いんじゃないですかね。
松井はまだ三番になった事はないですよね?



38 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:28:51 ID:2vJHHYAq
メジャーは3番が最強だよ。
4番が、最強じゃない。

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:33:02 ID:FIkvPxOI
メジャーでヒット1本も打てない奴らにゴチャゴチャ言われる松井は大変

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 19:56:13 ID:leXRpEFZ
>>38
ニワカ乙。
チームによるだろ。
ボンズ4番だし。
まあ、ヤンキースは3番最強だけど

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:07:09 ID:2vJHHYAq
>>40
サンフランシスコは特殊だよ。
各球団の3番と4番を見比べてみ?
とっちみちボンズは敬遠だしさ。

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:09:02 ID:inQ05XR5
メジャー流の栄養を摂れば松井も50本打てる

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:11:54 ID:xOp/V2UT
にしこり

44 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:13:46 ID:+7UNujWN
カブレラやペタジーニが20本も30本も打てるんなら、日本に着てないだろ。

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:15:04 ID:90ENCO+I
美しい放物線なんていわれてるやつは
メジャーじゃ外野フライなんだろうねぇ

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:15:50 ID:CreN0bHr
今年の松井は打点稼いでる方じゃね?
巨人時代50本打って100打点くらいだし。

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:16:26 ID:inQ05XR5
松井秀
====30本の壁====

====20本の壁====
イチロー
====10本の壁====
その他

48 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:17:09 ID:x3kZ410k
松坂にはオールスターで全然打てなかったし
井川もシーズン中全然打てなかったくせに…
オレ的にはにしこりが凄いというよりは、
メジャーのレベルが日本野球より低いだけかと

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:24:08 ID:CcU5VJsH
( ´,_ゝ`)

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:26:40 ID:lgWQlMAE
だからメジャーで30本なんて、毎年何十人もでるんだよ、たいしたことない

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:28:50 ID:nxlLaPsE
移籍した当時は本塁打王間違い無しとか言ってた奴もいたよな

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:29:14 ID:FIkvPxOI
48 :代打名無し@実況は実況板で :04/09/30 20:17:09 ID:x3kZ410k
松坂にはオールスターで全然打てなかったし
井川もシーズン中全然打てなかったくせに…
オレ的にはにしこりが凄いというよりは、
メジャーのレベルが日本野球より低いだけかと

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:30:20 ID:x3kZ410k
縦読みがツマラナイって事で
晒されてるのか、気が付かれてないのか

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:31:46 ID:JBQiTUb1
>>51
テリーとか野球評論家の千葉功

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:32:02 ID:9OxwoRe1
縦読みなんかやって喜んでいる時点で気味が悪いよ。

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:34:16 ID:j8bUn9zD
松井(30本)>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木(8本)>偽松井(7本)>>>>>田糞(論外)

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:35:12 ID:JBQiTUb1
あと小宮山も3割50本とか言ってたな
二宮清純も40本とか言ってた
手塚に至っては「松井はボンズに次ぐ世界第2位の打者」w

リンク切れの記事だが貼っておく

また、プロ野球アナリストの千葉功氏は「日本の野球ファンとしては寂しいが、
あれだけ素晴らしい選手を送り出せることを誇りに思う。
先日までWシリーズ取材で訪米していたが、メジャー関係者からは
『松井はホームランを50本打ったんだって』と何度も話しかけられた。
みんな彼のことを良く知っているし、メジャー挑戦をとても期待している」。
(中略)
千葉氏は「十分通じる。現在、日米のレベルはそれほど違わない。
日本の一流選手ならまったく問題ない。
確かに、日本の球場はメジャーに比べてやや狭いが、松井の打球は大きいので大丈夫。
試合数も日本の140試合から、162試合に増える。
控えめに見て、『ホームラン40本、打率3割以上、打点100』は行く」と太鼓判だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110103.html

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:37:25 ID:x3kZ410k
このレベルなら普通すぐ気付かれるから
釣れる事は予想してなかった
まあ、それが喜びって言うか笑いに繋がったな

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:43:33 ID:FIkvPxOI
>>57
それほどラビットボールの効果凄かったってことか

>>58
キモ

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:45:29 ID:j8bUn9zD
松井はな、ラビットなんて関係なしに昔から飛距離はバケモノなんだよ
ここの推定飛距離を観てみろ
http://www.ntv.co.jp/matsui/list/card/1994a.html

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:47:34 ID:lZFtitg6
うおおお久しぶりに立て黄泉に引っかかったorz

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:48:54 ID:NCtNsqcH
ま、まさかこの後昌が投げる?

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:50:44 ID:lFyAY6ny
イチローファンだけど
正直素晴らしいと思う
ヤンキースの中軸で30本100打点の成績を残すのは
今年のヤンキースのレギュラーで年俸に恥じない(それ以上の)活躍をしていたのは
バッターではシェフィールドと松井・ポサダ、ピッチャーではリベラくらいだと思う
(低年俸の準レギュラーは別とし)
打者でA・ロッドやジアンビー・ロフトン
PではムシーナとK・ブラウンが額面通りの働きをしていたら
楽に世界一になっただろうね・・・

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 20:56:21 ID:x3kZ410k
>>59=>>52か。

ダサッ

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:03:28 ID:5lBbdlK+
FIkvPxOIも痛いがx3kZ410kもキモイ

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:04:45 ID:FIkvPxOI
>>65
そりゃどうも

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:07:21 ID:5lBbdlK+
すいません訂正します
どっちもキモかったです

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:17:05 ID:T1ftdQfP
松井は性格がいいから得してる

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:18:10 ID:YmkX/woi

        ( 八  )
        にしこり あとはこいつで3割狙うこり〜
         ヽ∀/      アーヒャッヒャッヒャッ
         (  0━0━ 从
          < \  Σ て
                 W⌒
                  \
                    \\
                     O

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:18:45 ID:JBQiTUb1
>>63
ロフトン、ヘルナンデスは安いよ
松井も700万ドルもらってるからこれくらい打たないとダメでしょ


71 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:21:18 ID:I81Q8wgQ
イチローが最終候補に 選手会選出のMVP

 【オークランド(米カリフォルニア州)29日共同】米大リーグの選手会は29日、
選手同士の投票によって選出される各賞の最終候補を発表。マリナーズの
イチロー外野手がア・リーグの最優秀選手賞部門に名を連ねた。
 ほかの2人はマニー・ラミレス外野手(レッドソックス)とゲリー・シェフィールド
外野手(ヤンキース)。イチローを含めた3人は、全米記者協会(BBWAA)に
よって選出される最優秀選手賞においても候補と目されている。
 昨年から実施されているオールスター戦の出場者を選ぶ選手間投票でも、
イチローはア・リーグの外野手部門でただ1人2年連続して3位以内に入っている。
[ 9月30日 10時37分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040930&a=20040930-00000084-kyodo-spo

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:26:03 ID:5lBbdlK+
18年ぐらい前に大阪に「ケンシロウラーメン」ゆう店あった。
俺は700円もするケンシロウラーメン(醤油)を頼んだ。
他には
トキラーメン(味噌)750円
ジャギラーメン(豚骨)750円
ラオウラーメン(チャーシューメン)900円
があった。

そこの店主あほや。
ラーメン作ってる時、「ウワッチャ〜!!」
湯切ってるとき、「ア〜タタタタタタタ・・・」わめいとる。
テーブルに出す時「北斗百裂拳!!完成です」ゆうて置いとる。
爆笑や。 食うた瞬間あまりのまずさに「あべし!!」とわめいた。
まさに「このラーメンは死んでいる」という、まずさや。
開店して1ヶ月で即行つぶれとる。
あのおっさん今何しとるんか気になるわ。


73 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:43:14 ID:GZGHlphA
でもちっちゃいほうの松井も怪我で離脱してなけりゃ15本くらいは打てただろ。
カブレラなんかは成績が伸びなくて日本来たけど、自信つけた今なら40本くらい
打つ年もあるような気もする。
確立の問題ではあるけど日本人で考えるなら小久保、松中、海苔あたりは30本打てる
力はあると思う。打てるかは別問題だが・・・・
普通に考えれば海苔なんかは30本打てる力があっても打率は2割5分くらいになりそう
だしそれだとシーズン終盤まで使われないから30本は無理。
ラビの恩恵があるからって今の日本人打者が全員20本も打てないとは考えづらい。
また同じ理由で200本ヒット打てる選手もイチロー以外にもいるだろう。
ただし続けては難しいし年間安打記録は無理だろうけど・・・・

まあ今は野手のサンプルが少なすぎるよな
イチロー、w松井、新庄、タグっさんで・・・・たった5人だけ
イチロー、松井秀樹が日本時代は飛びぬけてたし良いサンプルになるはずだった
カズオは戦線離脱、まあ内野の守備は難しいと言う事を教えてくれたが。
たぐっさんは意外と年間通したら3割近く打てるかもと思わせるシーズンだったしなぁ。
やっぱり後2人くらいのHRバッターと小笠原あたりがくれば分かるんじゃない?

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 21:56:45 ID:9OxwoRe1
はたしてノリが250打てるかなぁ。
オリンピックで3Aの球を前に飛ばせなかったヤツがさ。
アレ見て獲得する球団があるのか疑問。サードだし。

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:01:09 ID:p90DTeTb
田口って日本にいたとき3割打ってた?
いつも2割8分そこそこで守備が抜群というイメージがあったが

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:07:14 ID:lFyAY6ny
近年ではオリオールズの一番を打ったブラディ・アンダーソンや
ダイヤモンドバックスのルイス・ゴンザレスみたいに
1年限定で50本以上打った確変スラッガーが存在したし
マリナーズのブレット・ブーンが小さな身体+フルスイングで
30HR以上と打点王を獲得したことを考慮に入れると
中村ノリや他の日本人選手の可能性を否定しきることはできないのでは・・・

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:09:23 ID:GISX3X4Z
やっぱ松井はパワーがあったよね。
それでもさらに一回り体が大きくなるくらいパワーをつける必要があったくらいだし、
松中や小久保が行ってもこと本塁打に関しては伸びないだろうと思う。
ナチュラルなパワーを持ってるノリが全盛期なら30本はいけたんじゃないかと思うけど、
今更行っても無理っぽ…。
>>75
そのイメージであってる。
田口は予想以上に頑張ってる。てか守備が上手いのは大事だなと思った。

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:30:20 ID:B0V9twds
最近の日本がラビットのおかげで感覚麻痺してきちゃってるけど
あの成績でもリーグ内では打率19位本塁打と打率が11位なんだな
これって充分凄いと思うよ

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:32:44 ID:inQ05XR5
15だか16球団ある中での順位だからだいぶ上位だね。

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:40:42 ID:gfcXU6Mf
日本で500本打つより
メジャーで1本打つ方が価値が有るからな
日本のレベルは3A以下というのは既に証明されてるし

81 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/30 22:41:59 ID:28NPFPF9
MLBの04年のXRのランキングが載っているとこってあります?

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:49:26 ID:djCKPVRm
メジャー挑戦した選手の中で、日本でも常にクリンナップで打っていた選手は今のところ松井だけといって良い。

他の選手は、イチロー、松井稼頭夫、田口、は日本でも1、2番を多く打っていた選手だし、比べても意味が無い。
唯一比較できるとするなら、新庄あたりなのかも知れないけれど、ちょっと成績を比べるには数字的にあまりにも打てていない。
つまり、比較しようにも松井と比べられるくらいのレベルの選手がメジャーへ挑戦しないと、なんとも言えない現状なのである。
今、出ている結論としては、イチロー田口に見られるようなアベレージヒッタータイプはメジャーでも通用する。ということだろうか。

私は、イチローが活躍するのを見て興奮を覚えながらも、何か物足らなさを感じていた。
それはメジャー最多安打記録を塗り替えんとしている今でさえ、そうだ。
メジャーリーグベ−スボール。野球の王道の地に生を受けなかったことで、
日本人では絶対に到達することの出来ない一線があると思っていただけに、
3割30本100打点越えという記録は、非力な東洋人でも努力によってパワーヒッターと同等以上の結果を生み出せることを証明したと思う。

松井は、去年の成績に納得してなかったはずで、
そして成績以上に、完璧に打ったと思った感触が、外野フェンス前で失速していく光景を何度も味わって、
日本でパワーヒッターとして築き上げてきたプライドもズタズタにされ、メジャーと日本との野球の性質のあまりに高い壁を感じていた。
何度も、くじけて、泣きたくなるようなことがあったろうと思う。
しかし、だからこそ。持たざるものの中から生き残った意思は本物だった。

この松井の記録はメジャーでは平凡なものだろう。
けれども、
これは偉大な一歩だ。
確実に成長し続けていく人間くさい松井の勇姿を、やらかしを。これからも楽しく見つけていきたいと思う。

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 22:55:36 ID:n9/jX6ar
>中村ノリや他の日本人選手の可能性を否定しきることはできないのでは・・

そうだな、これで日本人で松井と匹敵するHRを打てるバッターの評価も
獲得の時には金銭面でも額が違ってくると思うね。
そういう意味ではよくやってくれたと思う。
ますますメジャーに挑戦したくなるHRバッターも増える。
また松井と同レベルと見られている人が行く場合最低ノルマゾーンは
高くなる。

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:03:33 ID:nPzwYLQM
アメリカンリーグで30本以上は現在12人しかいないのに
平凡ですか、そうですか。

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:10:59 ID:Jw0ZssHQ
二死がメジャーに行きたいんだって。
ホームランはいくつになるかな?

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:11:37 ID:FIkvPxOI
8本ぐらい

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:13:06 ID:YMCCR7h2
メジャーは試合多いのに大変だな

88 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/30 23:13:58 ID:28NPFPF9
そういえばナリーグってどうして強打者が多いんですか?

89 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:15:03 ID:inQ05XR5
>>88
あの球場があるからじゃね。

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:16:25 ID:X99ezryJ
つうか3割30本100打点ならイチローと五分じゃねぇの?
メジャーではこの成績でもイチローが上と認識されているわけか?

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:18:17 ID:GB2Kdx6O
>>8
http://sports.espn.go.com/mlbhist/alltime/leaders?breakdown=1&type=0&sort=2&year=0
すでに歴史に名を残している

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:18:41 ID:Oky9bhFx
素直に素晴らしい

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:22:05 ID:nPzwYLQM
>>90
イチローのほうが上でしょ。
イチローは歴史に残る選手だからな。

ただ3割30本100打点も相当すごいでしょ、打率は現在299だけど。
松井はニューヨークのマスコミからMLBでもっとも過小評価されてる選手
なんていわれてるよ。
チームメイトがえげつないから仕方ないけど。

94 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/30 23:22:55 ID:28NPFPF9
あ、コロラドの球場は菜リーグなのか。

>91
全試合出場って意外と少ないんですね。

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:22:56 ID:wpS+w0jU
来年は40本打ってくれ

96 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/30 23:34:57 ID:28NPFPF9
ゲーム165ってのは、試合消化が早い球団→遅い球団に移籍したりしたって事なのかしら。

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:36:49 ID:ZrTZLuPi
来年は海苔が続くわけですね。

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:36:51 ID:1+n+EXqn
【ついに】2ちゃんねるが球団買収へ【濃厚】

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096299544/l50#tag16

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 23:58:26 ID:nMV/I9H5
仁志はフル出場しても3HRくらいだと思う・・・・。
全部シーズン序盤に出て、あとはあきらめたように
当てに行く打撃と。

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 03:36:00 ID:/CSYuu/V
それにしても松井って守備下手くそだな。
打球の追い方が変。

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:00:33 ID:ZwIsw9/E
盗塁も少ない
松井は打つだけの選手なのだから30本ぐらいは最低ラインだろうね
日本に来る外人でも守れない走れない奴は最低30本ぐらいは打たないと解雇だし

102 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/10/01 05:05:57 ID:A6pbLCkG
盗塁は今日日はやらないんじゃない?

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:05:58 ID:EFBtHtyt
李をばかにするなや

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:15:27 ID:uglWpsPe
まじですげぇ。
来年は更に上目指してほしいな。ワールドシリーズでも打ってほしい
今イチローがすごすぎるから松井はあんまり目立たないけど。
去年とはちょうど立場が逆だな

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:15:49 ID:WV2aqxbl
>>101
3割30本なら20盗塁くらいは欲しいな
守備も下手だし並みの外野手になっちゃうよ

106 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/10/01 05:18:27 ID:A6pbLCkG
来年は40本打つからその辺は大丈夫。

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:18:36 ID:uglWpsPe
ヤンキースで30本打ってるの松井以外じゃシェフィールドとエアロッドだけだぜ。
充分すごいって。それに守備だってけして下手じゃないだろ?
肩も悪いってわけじゃないし。去年なんか守備の評価高かったじゃん

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:21:40 ID:imJZTAl1

  ニシコリ

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:26:34 ID:ZwIsw9/E
>>107
そりゃ一球団に30本以上が5人も6人もいるわけない
ヤンキースは3割打者さえいない(松井は299)。打撃だけなら中心選手だね

けど守備は下手、昨年のアリーグの最多エラー王が松井、肩も弱い
守備の評価が高いって初耳だが、それは日本マスコミの大本営発表か?
向こうでは評価低いぞ



110 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:28:53 ID:eu4+2dtZ
盗塁は8割近く成功できないならしない方がいいよ。
盗塁より走塁が大事。
松井は走塁なかなかうまいけど別に速くないしその点では断然イチロー、守備もイチロー。
松井は性格と長打力だ。
イチローと松井の混血が日本人最強打者だな。.370、260安打50本塁打
松井の娘はきっとTAWARAクラスになるから松井息子×イチロー娘が望ましい

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:31:34 ID:uglWpsPe
>>109
つーかトーリがよく松井の守備誉めてたから。
あれは日本へのリップサービスか?

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:36:14 ID:WV2aqxbl
まあ松井の守備は上手いとは言えないな。
田口がアレだったらとっくにクビでしょう。
長嶋が無理に外野にしたのが悪い。

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:38:47 ID:eu4+2dtZ
去年はレフトより慣れてるセンターの方がだいぶうまかったな。
今年はミラーのフェンス直撃ツーベースの当たりを2塁送球で殺したのが印象的。まぁ守備は中の下〜普通くらいじゃないのかな。

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:44:00 ID:qgQEiNDM
去年16本だったのを考えればスゲー
1年目からこのくらいの成績残してほしかったが

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:46:43 ID:TNgkZ4g5
トーリも日本マスコミが来て、松井のこと悪くいうわけないわな
去年打たない時でも、フォローしてたし。まあ身内だからね
松井の守備は日本より下手になってる印象がある。ポジション変わったのと、ドーム
じゃなくなったのが影響してるのだろうけど
エラーも確かに多いが、いわゆる見えないエラーが増えてる
下手と言い切れないまでも、平均よりは下だろうね


116 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:46:45 ID:WFP1N3ft
イチローあと一本

117 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:50:37 ID:TNgkZ4g5
松井はよくやってるよ
ただイチローが凄すぎて損してる
イチローと比べてしまうと長打力以外はみんなたいしたことないように見えるし
稼頭央や田口と比較すれば十分に凄いんだし

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:51:29 ID:eu4+2dtZ
まぁ松井の守備はレフトとしては合格点、でもセンターやライトはあんまり守らせたくないレベルだろうね。
巨人でいうとローズ?清水がいなければレフトに置きたいしレフトなら守備固めも別にいらないくらい。

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:52:31 ID:WFP1N3ft
松井って一応巨人時代に黄金グラブとらなかったっけ?

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:55:14 ID:Wki4loZC
松井のセンターは安定してるよ。
守備率がレフトとセンターじゃ段違いだからね。
でもバーニーがいるからな。。。

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 05:56:46 ID:TNgkZ4g5
日本のゴールデングラブは打撃いいとおまけで付いてきたりするからなw

122 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 06:00:44 ID:0Si35B3s
外野手と投手はまだマシだが、日本のGGは競争率が低すぎ。

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 06:14:49 ID:r0LryUas
現在MLB両リーグで30HR打ってるのが31人。
ア・リーグだけで見ると12人。
打率・打点・出塁率の良さを加味すると十分一流の仲間入りだなあ。
来期は40本も打ったらえらいことになるわ

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 06:16:24 ID:Wki4loZC
松井談

「今年も打ち損じたことは数え切れないし、
自分では“もっと打てていた”という思いしかない。
ミスショットを完ぺきになくしたら、
ホームラン王になれるぐらいの本数になっている。
これからは確実性をいかに高めていくか。
ある程度はホームランの数は打てるだろうし、今後の努力次第で、
こっちでも長距離砲になれる可能性はあるかなと思っている」。

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 06:18:46 ID:VGbLpF4O
松井のOPS

None On .925
Runners On .871
Scoring Position .844
Scoring Posn, 2 out .671

イチローのOPS

None On .876
Runners On .869
Scoring Position .922
Scoring Posn, 2 out 1.180

松井はプレッシャーのかかる場面ほどOPSが下がり、
イチローはプレッシャーのかかる場面ほどOPSが上がると。
お互いの性格が出てるね。

126 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 06:18:55 ID:bk+bBRmx
ヤンキーススタジアムが新しくならないほうが、松井にとってはいいだろうな。

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 06:30:39 ID:uglWpsPe
ひそかに打点はここまで去年と1しか違わないんだよな(去年106)
これはどういうことなんだ?去年がすごかったってこと?v

128 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/10/01 06:48:47 ID:A6pbLCkG
去年は運が良かったんじゃないですか。

129 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 08:08:34 ID:xSixgYb9
去年は6・7番ばかりで106打点だからすごいね。
日本の試合数に換算すると91打点
今年は日本の試合数に換算すると今のところ137試合で26本塁打92打点だ

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 08:25:52 ID:nimPohph
読売時代デーゲーム殆ど体験してなかったから一年目は微妙な結果だったんだろうか

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 10:39:19 ID:9OvTdtsY
>>125
両者の打点も見ると、も少しわかるはずだと思う。

松井はプレッシャーのかかる場面がよくまわってくるタイプの打者。
イチローはプレッシャーのかかる場面があまりまわってこないタイプの打者。
お互い、タイプの違う打者としての特性が出ているね。

要はタイプの違う打者を比べるなって話だ。

132 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 11:16:40 ID:AmXMHUbp
31号でますた。

133 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 12:40:22 ID:ppA2L0bW
日本でいえば緒方くらいの選手か?

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 12:44:15 ID:sJRZJKvw
>>131
プレッシャーのかかる場面がよくまわってくるのにその場面では打てないのかw

135 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 13:21:28 ID:wMvA2Xc7
清水が巨人安打記録作っても、
横浜ローズが打点記録作っても、
清水は別に巨人史に残る打者でもなければ、
ローズも球史に残るすごい打者という評価を得たわけじゃない。
記録一番といってもそれだけで
イチロー>松井というのは違うと思うぞ。

136 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 14:36:35 ID:bhwWNfq3
松井はチャンスに弱い
イチローはチャンスに強い
得点圏打率みれば一目瞭然
それでも松井の打点が多いのは、リーグ一満塁での打席が多いという幸運も関係してる
ヤンクス以外だったら打点はかなり減ると思われる

>記録一番といってもそれだけで<イチロー>松井というのは違うと思うぞ。
記録どうこうの話じゃないでしょ
松井がイチローに勝ってるのは長打力ぐらいのもので、その他はすべてイチローが勝ってる
よく打撃だけ比べられるが、守備・走塁が含めたらまったく勝負にならない


137 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 14:39:19 ID:oro201q4
結局オタ共の啀み合いになるのかよ。

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 14:47:46 ID:ZwIsw9/E
イチロー>>>松井はオタじゃなくても誰でも理解できると思うが
松井の30本ってのは、日本人では初めてというだけの話だもん
イチローってのはいつもメジャーで初とか記録を作ってるんだし

139 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 14:52:05 ID:kxjpsIE9
>>125
イチローのOPS
Not-Close:0.847
Close:0.915
Close&Late:0.909

松井のOPS
Not-Close:0.864
Close:0.987
Close&Late:1.109

試合状況で変化しない選手と変化する選手。
個人記録の先にチーム成績を見る選手とチーム成績の先に
個人記録を見る選手の違いと言えば判りやすいかな?

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 15:40:56 ID:CARxHjzL
ID:ZwIsw9/E ID:ZwIsw9/E ID:ZwIsw9/E

141 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 15:47:16 ID:uglWpsPe
無理かなぁって思ったけど30本届いたなぁ。
松井はHRで、イチローは打率で魅せてくれていい感じだね

142 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 15:53:32 ID:2VVmB4mF
メジャーはラビット使ってないのに30本打ったわけだから、これは文句無しの快挙だろ。

143 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 15:56:04 ID:gVZu1g31
ヤンキースの他の選手はどれくらいホムラン打ってるの?

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:04:23 ID:GKzzXFaU
松井が巨人戻ったら70本くらい打つな

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:42:58 ID:B2k9L2P0
イチローがチャンスに打つってことは
逆にいうとチャンスを広げる場面ではあんまり打ってないってことになるぞ。

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:47:11 ID:h40oH0sK
>>143
お前の大好きなアレックス・ロドリゲスが36本で最高
2位はどうでもいい。3位が松井

147 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:50:37 ID:PPwTBN70
ジーター23本
Aロッド36本
シェフィールド36本
松井31本
バーニー21本
ポサダ21本
ジアンビー12本
クラーク16本
シエラ17本
オルルッド9本


148 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:51:29 ID:jAyGmEAz

 ・メジャーリーグ、アマチュア野球などは野球総合板へ
 ・他にスポーツサロンや野球殿堂板もあります。

終了

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:52:24 ID:h40oH0sK
ジアンビー太りすぎ

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:52:25 ID:70jrtWCw
普通に松井スゴイと思うんだけど。
イチローもスゴイんだけど、松井もスゴイ。

151 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 16:55:22 ID:Vl7GIJ5X
>>136,138
なぜイチローと松井を比べたがるんだ?
両者まったく資質の違う選手だろうに。
求められているのも全く違う。
どっちが上とか下とか考えず、
もっと楽しみながら野球を見た方がいいよ。

152 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 17:12:49 ID:PPwTBN70
ホントだよ もっと楽しまないと

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 17:12:58 ID:wMvA2Xc7
ゴキがチャンスに強いって・・・w
ランナー帰ってこれないのに意味ねえじゃん。


154 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 17:49:27 ID:YPv7yzWx
変な質問だが松井は今年メジャーの投球に合わせたスイングに改造して30HR
打ったわけだけど、もし来年巨人に戻ったら2002年の自身の成績を上回る
のだろうか、下回るのだろうか?


155 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 18:12:40 ID:inP331UM
ラビットのままなら確実に上回るだろう
本拠地箱庭ドームだし

156 : :04/10/01 18:26:02 ID:nnUGLfPL
松井→全米一人気チームの四番バッター、ホームラン31本、
   打点107、地区優勝に貢献、(欠点)親が前に出過ぎ、

イチロー→前人未踏の257安打記録に挑戦、首位打者、
     チーム大不振の中個人奮闘、
     (欠点)親がヘン、インタビューヘタ、

松井、イチローとも立派。甲乙つけがたい。

157 :代打名無し@実況は実況板で :04/10/01 18:37:36 ID:rLa6esOl
>>151
おれ、イチローファンだけど
すげー、いいこと言ったと思う。
日本人としてどちらも誇らしい。

158 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 19:49:44 ID:Wki4loZC
29日夜、「ESPN」製作の番組「BASEBALL TONIGHT」で
ツインズ戦のハイライトシーンを約3分間紹介した後、
司会のラビック氏が
「この試合でマツイが30号に達した。
イチローも凄いが、ライバルのゴジラも負けていない!」と絶叫。

「その通りだ」
と呼応した解説者のデーブ・キャンベル氏(元アストロズ)も
落ち着いた口調で松井を称賛。
「マツイは日本人として初めて「MLBスラッガー」になった。
これはマリナーズのイチローに負けない、歴史的な出来事だ。
今までの日本人プレイヤーは技術的には優れているものの、
パワー不足のイメージが強かった。
だがマツイがそれを変えた。
30という数字は、マツイがスラッガーの仲間入りを果した証拠。
マツイの活躍は、もっと大きな話題になっていい」

イチローと比べる必要はないと思いますが「MLBスラッガー」というのが、
大いに気に入りました。

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 19:52:23 ID:z6oDHCri
OPSって何?GPSの最新版?

160 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 21:57:06 ID:GKzzXFaU
そうだよ

161 :代打名無し@実況は実況板で:04/10/02 03:43:22 ID:YS9bVZzK
31本も打ったかスゲーな
連続か

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