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【トップ下失格】小野がいない方がよかった【沼津】3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:29 ID:4hdn24Cz
松井になってから攻撃が機能しはじめたように
小野はプレッシャーがあるトップ下ではゲーム作れないし機能しない。
ボランチでも取り立てた存在感は示せない上に、パスミスから失点に絡む活躍。
中盤で何回もボールを取られてピンチを招いてた。
田中や松井が先発してたチームの方が強かったのに、小野のせいでめちゃくちゃに…。
小野のFKとCKの精度も最悪なので、阿部ちゃんに蹴らせるべき。
同郷の沼津出身と言うだけで山本は小野を特別扱いしすぎ。

1 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092340446/
前スレ  http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092369006/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:34 ID:tOlLBdCc
>>948

あの小野好きのトルシエもトップ下試してみてすぐに止めた。
ジーコもあたりのきつい前線では小野は生きないといってるのだが?

第一サイドなら足の遅い小野より適正のある選手はいくらでもいる。
さらに小野がトップ下の適が一番あるならそのまま使えばいいだけ。
他が出来るからと言ってはずす必要などない。

おまえこそ都合良く曲解するのもいいかげんしろ。






953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:39 ID:tYuqelUV
>>951
だから、トップ下が松井でいいなら誰も苦労はしないって。
松井のパス、ドリブル、キープ力ではとてもじゃないが戦えないから小野のOA召集となったことを忘れてはいけない。
小野はパスに関しては日本一だから、チャンスメーカーとして期待されるのは当然だろう。



954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:41 ID:yyeQJZuk
パラグアイ戦は単純に采配ミスだと思うけどね。
つぎ試して機能しなかったらトップ下向いてないってことになるでしょう。
ま、試さないと思うけど。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:42 ID:yX+/nGFC
>>953
まぁただ圧力に弱いパサーは使えないわけだが、、

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:43 ID:tYuqelUV
>>952
だから、トップ下は中田、俊輔、小野と3人もいた。
中田はサイドでは生きないんだから、両方使うには器用な小野にサイドやらせるしかないだろ。
そうでなれば、逆に小野をサイドとして使ったことの説明がつかない。
ホント、頭悪いな、アンチは。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:43 ID:fZ2k8lsh
小野を召集したのは小野が役に立つからじゃ無い
小野の思い出作りのためだけだ

だから小野がtop下やりたいと言えばtop下
CK、FK、PK蹴りたいと言えば使えないのに小野

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:43 ID:tOlLBdCc
>>953
だから前線ではキープ出来ず起点になれないから
そのパスを出す前に潰されボールも奪われたりで仕事出来ないのだって。
そんな状態でチャンスメイクもパスもあるわけない。
パラグアイ戦もそうだっただろうが。

ボランチに下がって初めてボールをもらえるようになって仕事をし始めた。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:44 ID:zVNhpXcb
パラグアイ戦は機能しなかったどころのレベルじゃなくて、
前半は基本的に消えてたし、
パスミス連発、キープもできなかったじゃん。
采配は関係ないよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:44 ID:pdkdQFpX
>>954
昨日ので完全に結論でしょう。
ほんとはとっくにわかっていたことなのに、山本のバカが海外で成功ってものに今さら妄想持ってしまった。
海外でボランチで上手くいったからって、トップ下ってのは全く求められる能力が別なのに。
トップ下としての適性なら松井の方がはるかに上。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:45 ID:h+IWrZeA
小野のトップ下なんて通用した事あるの?
フェイエでも代表でもないよね?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:46 ID:fZ2k8lsh
ボランチだって小野が対して効いていない

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:46 ID:tYuqelUV
>>958
誤解が多いようだが、小野のキープ力は日本ではトップクラスだぞ。
ただ、中盤を完全に支配されてしまう状況でボールとられるのは誰でも同じ。
サッカーは一人ではやれないからね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:47 ID:pdkdQFpX
>>956
君は森島って選手知ってる?

何か凄く知識が浅そうな気がするんだけど・・・

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:48 ID:tYuqelUV
>>961
怪我する前までの小野はどの世代の代表でもトップ下として天才的なプレーをしていたことは
にわか以外はみんな知ってる事実。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:48 ID:tOlLBdCc
>>956
中田はサイドで生きないとなぜ言い切れる?
中田自身は不満だったがパルマでサイドをやっていて機能し活躍してただろうが。

それに中田は関係はない。
小野がトップ下として最も適正があるならトップ下で使えばいいじゃん。
トップ下としての適正がないからすぐに換えらたのだろうが。

フィイエでもそうだが現場ですべてトップ下は否定され、
ボランチで使われている上に
パラグアイ戦見てもそういえるのはいったいどんな頭してるんだ?




967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:49 ID:yyeQJZuk
前半に小野消えてたのは、日本のパスをつなぐ攻撃が左サイドから
行われたってのも一因だ。小野は右サイド寄りに張ってたから、
阿部、徳永と連係うまくやる必要があったけどできなかった。
あれじゃ消えるし、非難することもないと思うよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:50 ID:VHMIWBxY
つーか、左に寄って森崎フォローしろよw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:52 ID:CYbfVS7t
フェイエでも悪くなかったんだけどな
いい飛び出し見せたし

ただ監督の求めるスタイルでは無かった&チーム事情で
ボランチのが有効だっただけで
結局小野は、パスの出し手としてかなりの能力持ってるから
同じチームでトップ下やると
小野がボランチやってるトキのがボール上手く回るので
他の選手がトップ下入ったら他の選手のトップ下のが上手く機能しえるように
見えるんだな

まぁこれも適正といえばそれまでだし
小野にトップ下が向いてないとも言える

けど小野くらい出し手として優秀なボランチと同時に
トップ下に入る小野っての見てみたいけどな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:52 ID:tYuqelUV
>>966
パルマでは全然機能してなかったし、
あのスピードとドリブル力ではトルシエもそう判断して当然だと思うな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:54 ID:h+IWrZeA
>>965
どっちみち小野トップ下は終わってるって事だろ?
怪我でダメになったって事は

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:54 ID:fZ2k8lsh
>小野のキープ力は日本ではトップクラスだぞ。

眼科行け


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:54 ID:yyeQJZuk
左は今野、森崎、下がり気味の高松で形ができてたんだよ。
A代表でもサントスが中村経由させないこと多いだろ。あれと同じ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:55 ID:tYuqelUV
小野は器用なぶんいろんなポジションに回されて損をしているが、
本来はトップ下で生きる選手。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:56 ID:xga4guaF
昔、高校時代の小野のビデオみたことあったけど、
高校時代の小野ってドリブル上手かった気がする。
やっぱりあれは相手が高校生だったからなのか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:56 ID:QTIEPFhS
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977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:56 ID:RQusoDiC
沼津っていっても香貫と沢田じゃ全然違うもん!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:57 ID:ECmCyGjD
>>974
引退するまで、すーっと同じこと言ってそうだね。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:58 ID:tYuqelUV
>>971
怪我して以降は、A代表だから、チーム事情でサイドやボランチになっただけ。
トップ下として失格させているのはにわかアンチ君だけ。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:58 ID:GnGJS7xA
小野と信者は何でそんなにトップ下に拘ってんの?
トップ下が一番偉いと思ってんの?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:58 ID:CYbfVS7t
>>975
まぁプロ入って長い間あのスタイルでやってるから
今あのドルブルをヤレって言われても無理じゃね?
もう間合いとかタイミングとか忘れてるだろ

後は、まぁ高校生相手だから瞬発力が無くても抜けたんだろうな

高校時代なら柳沢なんかもドリブルかなり上手かった

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:00 ID:sVdPgicR
>>980
俺小野信者(浦和時代から見てるからここでは信者に入ると思う)だけど
斧はボランチで生きる
トップ下でやれるフィジカルはない
つーかほとんど奴はそんなこと理解してると思うぞ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:01 ID:tYuqelUV
>>975
今でもうまいよ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:03 ID:tOlLBdCc
>>979

あの小野好きのトルシエもトップ下試してみてすぐに止めた。
ジーコもあたりのきつい前線では小野は生きないといってるのだが?
フェイエではトップ下も試されたが駄目でずっとボランチをやっている。

すると、上の直接現場だった監督達もすべてにわかアンチということになるなw







985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:03 ID:GnGJS7xA
>>982
盲目信者も結構多い希ガス。



986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:04 ID:Yk2jle68
tYuqelUV

こいつ釣りだよな?
いくら夏でも気の毒になってくる

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:04 ID:pdkdQFpX
頼むから、小野は変に難しいことせず田中や松井にボール預けりゃいいんだよ。
チャンスメークは彼らがやる。
小野にはチャンスメークの能力はないんだから、後ろで綺麗に回してくれればそれでいい。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:04 ID:IZvFyEJb
今のサッカーはサイドやボランチがゲームメイクをする形が多く
トップ下=パサーなんて一昔前のクラシカルなスタイル。
トップ下を置く場合は強固で速いFW的な選手がいいだろ。
自称玄人はアタマが古い。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:04 ID:C2/W9fbs
前園と一緒だね。昔はドリブルも出来た。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:06 ID:pmm6UCgp
うまいけど抜いてもおいつかれるから切り返したらすぐパスにいく。
まあそのパスが実際問題精度が高いから良いわけだが・・・ただ
勝負しすぎてよく引っ掛けられるけど。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:06 ID:xga4guaF
>>981
やっぱり相手が高校生だってことがかなり大きいのか
テクでかなり相手を翻弄していたのですげ〜奴が
いるものだと当時かなり驚いた。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:07 ID:jJGbPnai
小野のドリブルは今でもそこそこできるよ。
ルーマニア戦、現地観戦した湯浅がレポートしてた。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:07 ID:CYbfVS7t
>>988
素人キタワー.*:.。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。.:*!!☆

トップ下は昔であれば昔であるほど
得点力が求められる訳だが

パサーが重視されてる方が最近の傾向

と、言うか最近は2極化されてる

・得点力+ボランチ的な能力(パス、プレス)
・得点力+FWの動きができる選手(飛び出し、マーク外し)

変なマスコミに洗脳されんなよ
ニワカが良く言う「最近のトップ下は得点力が〜〜〜」なんて嘘

いつの時代も得点力なんているっつーのw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:08 ID:sVdPgicR
>>987
それは大きな勘違いだろ
トップ下という相手のマークが厳しいポジションでは
斧のスピード、フィジカルでは通用しないが
ボランチであれば彼のパスセンスは存分に発揮される。
斧がボランチでゲームメイクしているのは確か。
そこは認めないと。
闇雲に斧を批判すんのはフェアじゃないぞ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:08 ID:3/0zIDwp
小野がいると闘莉王なんかが遠慮しておとなしいチームになったと思う






996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:08 ID:UB6cWPh2
いつまでもワールドユースや怪我前の幻想が消えないのですよ
浦和でのキレのないプレイ
フェイエでのトップ下失格
オランダリーグをステップアップにする予定が、移籍もできず
トルシエでもジーコでもトップ下失格、ついでに五輪U23でも失格

それでも、信者はトップ下と言い張る
ボールキープもパスもドリブルも最高らしい
あぁ、おそろしい

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:08 ID:pdkdQFpX
>>990
ボールは抜けても、自分の体は抜けない。
ドリブラーってのはある意味ボールよりも体を移動させる方が大事だから。

小野には体を移動させる能力が皆無。
ドリブラーとは最も遠い所にいるかもしれない。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:08 ID:uecmhgal
前園って何で急にだめになったの?

小野は怪我も大きかったけど。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:09 ID:sVdPgicR
今日も斧はPKで2得点

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:10 ID:w0T/P24H
トップ下失格も何もボールが回って来なかったじゃないか。
結局下がってもらいに行くしかなかった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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