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【オマーン】日本代表FW統一スレp230【撃破汁!】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:08 ID:Lon2CT0n
前スレ
【12万人】日本代表FW統一スレp229【黙ラセルゾ】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094628112/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:08 ID:KA9rL/U1
現日本代表のやつから聞いたんだけど、
「鈴木がなんで代表メンバーに入ってんだよ?」って代表のメンバー全員
もみんな言ってるって。これが当たり前だと思う。
恐ろしく視野が狭いから、ボールを受けても無難なバックパスしか
しようとしない割りによくパスカットされる。

「あれバックパスせずにオレに出してたらいいチャンスになってたはずなのに」
「それくらいはプロならできて当然だろ?」・・・(鈴木には「当然」じゃないみたいだけど。)
と本山もサントスも加持も思っているそうです。
高原も「あいつばかだから。人の動きを見れないから。」って言ってたそうです。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:09 ID:NVHXh1dD
代表FWスレ ヲタ相関図

   r '_'_'i       普通
   ↑・,・l ─────────→  .∧_∧     
   ┏_┓ ←───────―─  (`Д´ )                    
  久保ヲタ     ご主人様      玉田ヲタ                         -从-、
                                     :、           / / ヽwwヽ
   ↑│                   │↑       ─┘\         /  /        \
   ││                   ││       ::    \       |  ゝ  ;━;,  ;━ ヽ
 好..││ 好. . . .           ... 敵 ││無     :: 氏    \    へ /     。'''''ー''。 /
 意..││ 意              . 視 ││視     :: ね    /    | (;;;      / \く
   ││                   ││       ::    /       ' , ;;    ( 、 ,ヘ) 〉 ククククク・・・・
   │↓                   ↓│       ─┐/         \_         /
                                                 \  `ー三ン
   ∧____∧      仲良し                                  ヽ ........;;;.
   | ━ ┥─────────→ ヾ(゚◇゚)ノ                       禿ヲタ
  (  ´ 3`)←────────―                               
  柳沢ヲタ     仲良し       鈴木ヲタ



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:09 ID:2QnyhPwA
鱸と鱸ヲタをマターリとウォッチするスレです。ニュースからは鱸の勘違いっプリ発言を、
他のスレからは鱸ヲタのイタタタ( ´,_ゝ`)プッなレスをコピペして紹介してください。

☆sage進行推奨…目立ちすぎて鱸ヲタがレスを控えたりしたら一大事。コソーリと観察しましょう。
☆age進行奨励…鱸ヲタの参加を促し、その発言を思う存分楽しみましょう。
☆禿ヲタ出入り禁止…最近は鱸ヲタよりもウザイです。毅然とした態度で板違いを教えてあげましょう。
☆あくまでも鱸ヲタとして行動を…他のスレで鱸ヲタを見つけたら応援してあげましょう。おだてることで、
  イタタタな発言を頂戴できるやもしれません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:09 ID:gCLSCw/Y
HSV高原らがウイルス感染! その名は「ノーゴール」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200408/st2004081104.html
高原ピンチ!HSVがベルギー代表FW獲得“窓際化”加速
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004050502.html
HSVはロメオ決めて、酸欠高原は決められず
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004030112.html
ゴール決められない高原に現地紙最低評価
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051808.html
「18日付地元誌では「HSVのダメ選手」に選ばれたばかり。」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004032107.html
地元紙、「チーム潰す気か?」(さんま風に)、高原にダメ出し
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm
「高原のゴール前の危険度は、家庭用ペットのネコ並み」
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040415_144244.html
「タカはGKがいなくてもシュートを外すことができる」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051708.html
「高原の新しいニックネームは“チャンス殺し”」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040517-0010.html
“逆マン・オブ・ザ・マッチ”ともいえる「ルーザー」に認定
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040516_40.htm
「5−6試合連続して(フル)出場しなければ得点は困難」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042008.html
「将来有望な選手が獲得できてうれしい。今までは前(FW)が弱すぎた」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060409.html
高原 珍プレーに選ばれた
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/08/05.html
「今の高原はルシ(虚弱な)ボンバーでしかない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/02/08.html

一流であるが故に叩かれる高原w


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:10 ID:Caleh7QM
>>1
乙華麗ですた
サンクス

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:10 ID:DBMSFrde
柳沢の実績

代表通算13得点(現代表FW中単独トップ)
J通算71得点
Jベストイレブン2回
J新人王
JOMOカップ通算5得点
ワールドユース5試合4得点(ベスト8、トレゼゲと同得点)
シドニー五輪4試合1得点(ベスト8)
日韓Wカップ3試合2アシスト
ジュゼッペ・フランザ杯優勝&MVP
コッパ・イタリア1得点


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:10 ID:5LRDhv9P
オレ鈴木のファンやってる。2002年にサッカー見始めたんだけど見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして体張る。試合になると走り出す、マジで。ちょっと感動。
鈴木はヘタクソだと言われてるけど個人的には上手いと思う。
クボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって2CHでも書かれてたし、それは問題ないと思う。
ただ相手DFの近くでボールとか受けるとちょっと怖いね。FWなのに前に進めないし。
速度にかんしてはクボも鈴木も変わらないでしょ。クボは代表戦しか見たことないから
知らないけどシュートが上手いかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてベンゲルも鈴木な
んて誉めないでしょ。個人的には鈴木でも十分だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど南米の超強豪アルゼンチン相手にシュートを決めた。
つまりはアルゼンチンでさえも鈴木には勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:11 ID:PX5Mcjm+

   r '_'_'i    o
   ↑・,・l  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ┏_┓/  | 評価上昇中 |
  ( つ/⊂) |______|
  (⌒_)__)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:12 ID:CITUWQH4
批判テンプレはイラネ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:12 ID:2qEqEOrz
そろそろタマタの出番かな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:12 ID:iSn6p+bu
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_9.8.html
湯浅
>本山という、タテへ強い積極的な「仕掛け人」を先発させたのだから、攻守にわたる中盤リーダーは、もう小野しかいない・・
>オリンピックでの彼は、完全に消化不良だったから、汚名挽回の大チャンスではないか・・なんて思っていたというわけです。

ウホッ、汚名挽回・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:12 ID:hrXgCucn
湯浅・・・汚名挽回かよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:13 ID:EVXOkKm3
13都主

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:13 ID:RjcpyG7l
>>7
ここ最近の代表での失態は、なかった事にしてるのか?
代表で試合に出て実際に結果出して言えよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:14 ID:Yz2D3Rt/
俺、高原の顔すら忘れちゃったよ。
思い出そうとして頭の中で坊主頭を描いても、いつも出てくるのは久保の顔。

W杯も五輪もダメだったし、そういう運命の人なのかもね・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:14 ID:3LZjL99h
>>15
最近クラブで結果出してるんだけどね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:14 ID:Uz0JuOky
名誉返上だよな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:14 ID:mqSAEV75
インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:14 ID:VxJ7jmcH
>>7
過去の栄光だな
高原ももはや過去の人

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:15 ID:JKOXFhjI
でも高原は、最初のアタックで外されたポイントで足を止めて様子見に入ってしまっていたから、
結局そのパスを通されてしまった・・
そのとき、長い距離を走ってプレスを掛けた鈴木が
「エ〜〜ッ!そりゃないよ・・。オレのファウンデーション(汗かき守備プレー)をどうしてくれるんだよ!」
と、大きく手を広げて不満のジェスチャーをしていた・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:15 ID:psD4qIKE
ここに来て湯浅、鈴木を絶賛という燃料投下

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:15 ID:Yz2D3Rt/
名誉挽回

汚名返上

名誉返上

汚名挽回

24 :禿使えねーなオイ:04/09/09 01:15 ID:NVHXh1dD
 一度こんなシーンを目撃しました。ロングボール(クリアボール)が最前線に出る・・
高原が競り合い、ボールを持つ相手ディフェンダーにプレスを掛けたけれど、結局パスを通されてしまう・・
ただ、その次のパスレシーバーへ、後方から爆発的に押し上げてきた鈴木隆行がプレッシャーをかけた・・
その状況で相手のインド選手のパスコースは一つだけ・・高原がパスをカットできるビッグチャンス!
・・でも高原は、最初のアタックで外されたポイントで足を止めて様子見に入ってしまっていたから、
結局そのパスを通されてしまった・・そのとき、長い距離を走ってプレスを掛けた鈴木が
「エ〜〜ッ! そりゃないよ・・。オレのファウンデーション(汗かき守備プレー)をどうしてくれるんだよ!」と、
大きく手を広げて不満のジェスチャーをしていた・・その怒りはよく分かる・・だからジーコが高原を
引っ込めた判断もよく理解できる・・。ちょっと高原のプレー姿勢が心配になっていた湯浅だったのです。
ところで、鈴木の不満のジェスチャー。まさに、今の日本代表に欠けているプレー姿勢じゃありませんか・・。



禿のこういう非協力的な態度がチームを腐らせる原因

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:15 ID:DBMSFrde
>>15
失態ってなんだ?
柳沢が代表で、何かチームの決定的な敗因になるようなことしたか?

出場時間数がそれほど多くないまでも4得点してるんだが?
時間数でいえば、玉田、高原よりは。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:16 ID:NUtU7l2N
ところで昨日の鈴木ってかなり荒くなかった?まあいつも荒いんだけど。
コーナーキックの時インドゴール前で審判にブーブーいって。
宮本に”もうやめろよー”みたいななきそうな顔されてたり、
明らかに無理なボール(相手ディフェンス)にヘッドかましたり。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:16 ID:3LZjL99h
 ところで久保と交代した高原直泰。この試合でのプレー姿勢を見て、彼のことが心配になりました。
攻守にわたって、自分から仕掛けていく!という強い意志が感じられなかったのですよ。
自分が欲しいカタチでパスが来ないからフラストレーションがたまっていったということなんだろうけれど、
そんなネガティブマインドが守備のプレー姿勢にも悪影響を及ぼしてしまって・・。

 一度こんなシーンを目撃しました。
ロングボール(クリアボール)が最前線に出る・・高原が競り合い、
ボールを持つ相手ディフェンダーにプレスを掛けたけれど、結局パスを通されてしまう・・
ただ、その次のパスレシーバーへ、後方から爆発的に押し上げてきた鈴木隆行がプレッシャーをかけた・・
その状況で相手のインド選手のパスコースは一つだけ・・高原がパスをカットできるビッグチャンス!
・・でも高原は、最初のアタックで外されたポイントで足を止めて様子見に入ってしまっていたから、
結局そのパスを通されてしまった・・そのとき、長い距離を走ってプレスを掛けた鈴木が「エ〜〜ッ!
 そりゃないよ・・。オレのファウンデーション(汗かき守備プレー)をどうしてくれるんだよ!」と、
大きく手を広げて不満のジェスチャーをしていた・・その怒りはよく分かる・・
だからジーコが高原を引っ込めた判断もよく理解できる・・。
ちょっと高原のプレー姿勢が心配になっていた湯浅だったのです。
ところで、鈴木の不満のジェスチャー。まさに、今の日本代表に欠けているプレー姿勢じゃありませんか・・。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:16 ID:Tr/m496u
五輪の試合でも小野の評価は6.5、7.0とかだっただろ
お前等の評価はよくわからんけどな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:16 ID:0Z6w4W/B
それにしても2点目は高原が起点なのに其処をアピールしないのは高原ヲタ最後の誇りなのだろうか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:17 ID:2qEqEOrz
>>25
サイクロン・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:17 ID:JKOXFhjI
大黒大黒言ってる奴は大黒が日本国籍持ってるのかどうか確認してこい



俺も気になる


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:17 ID:2h1kRsJK
>>29
ファウルゲット→FKゴール
だと、鈴木と同じになっちゃうから触れられないんだと思う。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:17 ID:hrXgCucn
他のFWを棚に上げ、柳の実績を叩くのは少々厳しいような

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:18 ID:eeNE2zLa
>>26
それは俺も思った。
でもああいう姿勢は好きだ。
それに今日の鈴木はポジショニングは良かった。
問題はシュート精度が絶望的に悪い事だがw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:18 ID:NVHXh1dD
>>29
禿スレ行ってごらん
「実質1アシスト!」を声高に叫んでるからw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:18 ID:87Y8lc6v
>>31
そーいうネタはもーいいよ つまんないから

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:18 ID:hGfQaddj
久保が万全になるまで軸は師匠でしょうがないでしょ。
レベルは低いかもしれんが計算立つし、
最近はジーコが目え離してるすきに点とったりするし。
ドフリー外すのは前からだし。
んで久保が完全復調したらベンチに置いとけばいい。
最終予選に進めるか微妙だけど。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:19 ID:i9e1g8+9
ヘナギは調子よくなればマジ期待できるだろ
つっても、よく裏切られるんだよな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:19 ID:q2jIo+zE
>>19
得点数2位、決定率2位、出場時間数はダントツの1位、もはやジーコジャパンのFWの軸は完全に鈴木隆行だね。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:19 ID:z2AjF5jz
師匠の得点ってほぼラッキーorゴッツァンなんだが
それがかえってチームの雰囲気を良くしてるような気がす。

久保が魅せるようなファインゴルより、ゴッツァンゴルのほうが
「今日もいけるかも」って思えるんじゃね?

まぁゴッツァンするのは必ずしも師匠じゃなくても良い罠
(そこも師匠らしい・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:19 ID:DBMSFrde
>>30
それが、決定的な敗因か?w
それによって戦犯になり、今後の代表選出を阻害するほどの失態なのか?
文字にすれば、シュートをはずしただけのことだろ。
要するにイメージで語ってるだけ。
イメージで語るにわかが高原のような虚物を生み出す。
データで見れば、代表でもJでもキッチリ結果を出している。

今季は幸先がよく、レッジーナ戦で決勝ゴール決めてるしね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:20 ID:psD4qIKE
鈴木は高原以上に攻撃参加して高原と比較にならんくらい走り回って守備にも貢献
基本技術がボロクソだから絶対的存在にはなりえないが怪我しないし、体力半端じゃなく90分守れるから
06でもベンチにはいそうだな。玉田、大久保、田中あたりキャラかぶるから多くても2人くらいしか残らないだろうし

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:20 ID:VxJ7jmcH
>>29
FKでのゴールを基点とか言うのか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:20 ID:kDa+ixuZ
もう一度金狼に賭けてみたくなった。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:20 ID:NUtU7l2N
久保と鈴木のタイプの違うコンビをもっと長く見てみたい

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:20 ID:B/Y9lPmB
久保ー確定

玉田
鈴木
柳沢
大久保

高原ー落選
本山ー落選

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:21 ID:JKOXFhjI
久保が入ってから鈴木もちょっと下がり気味になったよね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:21 ID:RjcpyG7l
親善試合だけだろ柳沢わ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:21 ID:YNIkpHTj
FWだれにするかもめるぐらいなら
資格制度導入www

Jなら(出場試合数×0.3)点以上必要とか
海外は係数を決めるのがむずいなぁ

チームで有利不利はあるだろうけど、
Jでこれぐらいだったら個人技で得点できなきゃ、代表にはイランっ。

まあこれで確実に、すずきは落選だなwwwww

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:21 ID:JDzNIuHV
柳沢が出た公式戦を言ってみろよ。
すげー少ないから。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:22 ID:uGnsHQR2
ヘディングはわざと外してたんだよな?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:22 ID:psD4qIKE
それにしても鈴木は小野なら3ヶ月以上離脱LVのファール喰らいまくってたがあの頑丈さだけは半端じゃないな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:22 ID:4HDCVw5T
ガチで師匠のいい所をまとめると…。

 ・酷暑の中の延長でもバリバリ動ける体力
 ・多くのファウルを誘う絶妙な(微妙なw)ボディバランス&ボールキープ
 ・そこそこのポストプレー(ここでもファウルGETアリ)
 ・なかなかのごっつぁん能力(同点時や勝ち越し時に発動)
 ・純粋な得点能力皆無+激しい体力=コンディション変化がなく常に最低ラインで一定・つまり計算できる
 ・いつも試合に出てるので、周りの理解&ある程度の連携(あいつは周りのスペースも考えんと、とにかく動き、そしてオフサイドになるのだ、と。)
 ・アジアの激しいファウルで壊されても全然痛くない(予選なんかで久保が潰されたら泣くに泣けないでしょ。)
 ・駄目押し時はしっかり外すツボを押さえたお笑いセンス

よって、師匠のチームへの貢献度はパッと見わからないが、一応役には立っています。
いつも来るわけではない&コンディションがわからん、のヘナギ&禿げを呼ぶくらいなら師匠の方が良い。
技術あるが点が取れないヘナギ&禿げ<<技術はないが体力と運があり潰されても痛くない師匠、なのだから。

師匠は最高のコストパフォーマンスを誇る部品であり、ドイツまでの使い捨てFWなのです。
よって、師匠&久保や師匠&玉田…などは、アジア予選としては無難なチョイスといえます。
引いて守る相手に対しては、師匠のポストプレーやファウルGETからのセットプレーはマジ有効ですよ。
アジアなら、師匠でも十分やっていけます。みなさん、師匠に対しては、もっと割り切った目線を持ちましょう。
ドイツに行くには師匠のような駒も必要ですよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:22 ID:vTEa6e6j
それ以前に鈴木はサッカー壊してると思うよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:22 ID:DBMSFrde
>>48
親善試合ですら決められない高原。
親善試合以下のインド戦ですら決められない高原。

アルゼンチン戦は親善試合なので鈴木の得点は意味がない
チェコ戦は親善試合なので久保の得点は意味がない
これでFA?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:22 ID:hrXgCucn
禿のときの高原は調子悪い気がする。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:22 ID:EVXOkKm3
1次予選だから、記念として鈴木・高原使ってんだろね
最終予選はこの2人いないから大丈夫

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:23 ID:NUtU7l2N
たとえば悪質ファール食らったりなんかのときの俺の反応。

久保の場合
ぎゃー、久保になりするんじゃ。怪我したりしたらどうすんじゃー(;゚д゚)

鈴木の場合
でた〜。師匠ファールゲッター乙。ナイス演技(゚∀゚)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:23 ID:VxJ7jmcH
>>49
それで真っ先に落ちるのは柳沢と高原じゃん

60 :sage:04/09/09 01:23 ID:GInAS4NG
fifaのオフィシャルサイトでアジアのチームの中でワールドカップを
優勝する可能性が一番高い国は?の投票してます。
日本現在韓国に負けてます。。投票しましょう!

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/zone/asn.html


61 ::04/09/09 01:23 ID:5MqT/BZ0
高原は血管に空気入れてんと、脳に空気送れよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:24 ID:kDa+ixuZ
狼少年鈴木隆行

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:24 ID:D8C157P9
>>56
ドイツにも禿いるのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:24 ID:q2jIo+zE
>>41
柳沢は今年の大事な試合、2月のオマーン戦、3月のシンガポール戦でダメダメ無得点だったからどうしても評価が下がる。
セリエAの公式戦で得点するまではおとなしくしてなよ。



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:24 ID:bZ5Q/mKW
>>53
アホか。
鈴木は柳沢に恩恵受けてるだろうが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:24 ID:3LZjL99h
>>53
気持ちと気迫
気迫はアルゼンチン代表にも認められ
気持ちはベルギー戦のゴールを生んだ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:25 ID:yoOGJd+p
2チャンネルには鈴木ファンが多い。
そして彼らは昼夜問わず書き込みまくる。

・・・これに尽きるな。割り切ることにした。
いちいち対応してると頭が痛くなる。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:25 ID:Yz2D3Rt/
>>60
そんな投票やってるとネチズンと同一視されるからヤメロ!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:25 ID:87Y8lc6v
次のオマーン戦みたいなマジで厳しいガチ試合では鈴木は絶対外せないだろ。
1点勝負だぞ。もう鈴木のファウルゲット→中村FK これ狙うしかねーだろ。
日本にとって一番得点率高いパターンなんだから。鈴木入れとけばCKでも
一つヘディング要員になるし。
流れの中から得点とか奇麗事言ってらんないよ。マジデ。06W杯出たいだろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:25 ID:sKtjF5X2
>>54
サッカーを壊す(意味不明)な選手がぃるのに勝てる日本ってすごいね!!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:25 ID:iSn6p+bu
>>63
ドイツは禿だらけじゃん

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:26 ID:RjcpyG7l
>>55
別に、高原叩いても柳沢の評価があがる訳じゃないだろ。
今日の試合みたら、高原が駄目なの確実だしな。
試合に出てない、柳沢の評価があがる訳でもないよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:26 ID:pyviicy/
>>56
伝説のツルーも五厘刈りんときだしなぁ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:26 ID:W85HEqmS
>>64
発熱のオマーン戦でダメ烙印を押すのはさすがにかわいそう

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:26 ID:vTEa6e6j
簡単にファール貰える代表戦でしか価値が無い鈴木www
一生ジーコのチンポしゃぶってろよwwwwwwwwwwwwwwww

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:27 ID:bopIdEM+
柳沢は確かにオマーン戦、シンガポール戦は糞だったが、A代表だと2000年の
アジアカップ2試合(1得点1アシスト)、ワールドカップ3試合(2アシスト)
で、別にいいとは言わないけど、悪くはないと思うけどね。まあ過去のことだけど。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:27 ID:kqwfx3A2
歌丸さん 危篤
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094649924/

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:27 ID:zfeMYrJ7
禿オタがおとなしいと平和でいいね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:27 ID:z2AjF5jz
>>72
「FWの枠が一つ空いた」ってくらいだろうね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:27 ID:2qEqEOrz
>>72
前スレからずっと柳沢を叩いてるけど何かあったか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:28 ID:OlA3fBoP
>>53
なんかずげー納得したよ。
ドイツ本戦でも普通にスタメンだったらそれはそれで凄いがなw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:27 ID:uC07Ssrc
>>75
師匠は2試合連続得点ですがなにか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:28 ID:uGnsHQR2
>>53
鈴木ががんばっているのは分かる

へなぎ、禿にあんまり期待できないのも分かる

だが師匠より使える奴を実力差があって楽な一次予選
で発掘しないという判断は分からない

つうわけで鱸常用はやめてほしい

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:28 ID:vyGQi6FW
>>55
昔あったなーそう言うの。

親善試合の欧州の強豪と
公式試合のアジアのカスと
どっちが強いかみたいな・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:28 ID:Yz2D3Rt/
>>76
俺はアジアカップ決勝のスルーだけ鮮明に覚えているw

金田が「おい!おい!おい!おい!おい!」


        まあ、これも過去のことだけどね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:28 ID:/OdzQUEY
鈴木ってほかにキャラの被るプレイヤーもいないし、
何より計算立ちやすいし怪我しにくいしで監督からするとありがたいプレイヤーなんだよな。
FWの中心になりそうな久保が、ムラはあるし怪我に弱いしスタミナはないしで安定感に欠ける
という欠点を持ってるから、反対の個性をもつ鈴木は重宝する存在だ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:29 ID:WDTLy7wi
久保がフルに出られるならイタリア優先でも良いだけどね柳沢も


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:29 ID:W85HEqmS
これから禿オタの工作活動が活発になるかと思うと嫌になる

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:29 ID:vTEa6e6j
鈴木ヲタ必死wwwwwwwwwwwwwwww
ゲイだろお前らwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:30 ID:Uz0JuOky
高原ってポジショニングが絶望的に悪いよな。
HSVとか見てるといつも思う。
同僚FWのロメオはフリーでクロスが来たり、こぼれ玉を押し込むのに
高原を狙ったボールはほとんどDFにカットされる。
ゴール前でフリーになるFWとしての動きを忘れてしまったのか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:30 ID:Caleh7QM
>>69
禿同だ。

オマーン戦先発は
テクニシャン久保、幸運を呼ぶ狼少年鈴木

久保鈴木で確定

久保の怪我が早く完治すれば…祈るべし



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:30 ID:htL9FU6Q
久保が鈴木ぐらい体丈夫なら良かったのにね
よく知らないけど

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:30 ID:NUtU7l2N
久保がフルに出られないから困ってるんだろうよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:31 ID:eeNE2zLa
久保がフルにでられればなぁ・・・。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:31 ID:psD4qIKE
>>83
楽?今かなりギリギリだろ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:33 ID:JKOXFhjI
オマーン戦は中田英が戻ってくるんだよなぁ

その時、鈴木+俊輔コンビがどうなるのか・・・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:33 ID:vTEa6e6j
鈴木が体丈夫とかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
転ぶこと前提なんだから大丈夫に決まってるだろwwwwwwwwwwwww
最低の選手wwwwwwwwwwwwww今すぐ氏ねwwwwwwwwwwwwwww

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:34 ID:pyviicy/
もう寝ろ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:34 ID:eeNE2zLa
>>96
中田と中村は共存できないからなぁ・・・。
どうしたもんか。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:34 ID:psD4qIKE
馬鹿な奴ってwを多用するけど「あんまりwwwてやると馬鹿だと思われるなぁ」とか思わないのかな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:34 ID:87Y8lc6v
もう久保はJの残り試合は10月13日のための調整だけに使ってくれ。
頼んだよ岡ちゃん!!!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:35 ID:Tr/m496u
なんか平和だな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:35 ID:vTEa6e6j
これから鹿島で何するのかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生きてて恥ずかしくないのかな鈴木ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:35 ID:z2AjF5jz
>>101
Jで下手に怪我されるのが一番(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル だな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:36 ID:uC07Ssrc
まぁ、今日でFWのゴミは高原だと決定したわけで。もう前園の後追って韓国に渡るぐらいしか道はないな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:36 ID:WDTLy7wi
代表候補が一人消えたからな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:37 ID:2h1kRsJK
高原抜けて玉田?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:37 ID:Tr/m496u
>>101
無茶言うな
クラブは大事だぞ
試合開けは様子見ようかとは言ってたが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:37 ID:uGnsHQR2
>>95
そりゃオマーン戦はそんな余裕ないだろうけど、
今日の試合なら交代久保のところを新しい選手投入にしてほしかったってこと

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:37 ID:n/B60hrk
>>100
GOD及びGOD系にたいしてその問いかけは愚問だな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:37 ID:eeNE2zLa
高原はジュビロに戻るべきだな。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:38 ID:6USa24L8
どうでもいいけど出てない奴を叩くのやめろよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:38 ID:87Y8lc6v
>>111
今のジュビロでどのくらい出来るのかマジで見てみたいわwwww

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:39 ID:eeNE2zLa
>>113
興味あるよね。
海外行ってどの程度使えなくなったのかが見もの。
ジュビロにいた時はけっこう巧かったんだが・・・。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:39 ID:jYiWuKfD
予想通り湯浅コラムがコピペされまくってるな(w

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:40 ID:uC07Ssrc
とりあえず禿はガンジス川に捨ててきてもいいよ。どうせ、インタビューで鈴木か本山に当たるんだろうから。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:40 ID:JKOXFhjI
鈴木は今度のセレッソ戦もフル出場しそうだな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:40 ID:FAaEUK/u
鈴木と久保ってJリーグで得点王MVP取ったことあったっけ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:40 ID:Caleh7QM
11日の鹿島セレッソ戦が楽しみだ。
疲れを取るために
爆睡して、11日にそなえろよ、師匠

頼んだぞ。
11日ゴールしたら、代表得点>J得点の夢がお預けになるが
Jでもラッキーゴールが見たい。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:42 ID:EVXOkKm3
対戦すんの嫌だから代表呼ばれてくれと本気で思う選手

久保、大黒、大久保、 播戸、玉田


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:42 ID:bopIdEM+
>>118
久保は去年ベストイレブンは選ばれたんじゃないか。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:42 ID:5jU2F3D1
一度こんな場面があった。ゴールライン間際で高原が詰めたシーン。
サントスと二人で崩そうとした場面だが、あそこはDFが一人だけしか
寄せておらず、他のDFのポジション状況から、体を反転させて
中央寄りへ切りこめる十分な余地があった。GKと1対1になれる
チャンスを作れたのである。

海外の有名なFWなら大体トライする局面だろう。ところが、意思疎通も
していないサントスにエサパスを出してしまい、そのボールはサントスは
じ反応せずゴールラインを割ってしまった。

ここに今の高原のすべての問題がある。
爆発的フリーランニング(爆)な動き出しや裏とりのジェスチャーもいいが、
ラストパスを受けたのは高原なのにその高原が、DFのポジションを
確認しないうちにまたラストパスを供給してどうする。
しかもサントスとは意思疎通がなされていないのだ。
パスにこだわるFWには永遠にシュートコ−スは作れない。

つまりあの場面では、誰にでも出来るフェイントを一ついれて
中央に切りこむモーションを取ってゴールに対峙するのが
自然な流れだったし、彼にも出来たはずである。
「お前はラストパスを出すのではなくラストパスを既に受けたのだ」
と教える人間がいない。まさに永遠に守備陣形を崩せないパスサッカー
の限界がここにある。と同時に高原の反転やステップのモーションの
貧弱さには頭が禿げ上がる思いだ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:42 ID:JKOXFhjI
>>120
おまえJヲタに洗脳されすぎ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:43 ID:EVXOkKm3
>>123
ごめん俺がJヲタ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:43 ID:SS/no+h7
久保 エース。上手いがケガしがち。
玉田 スピードはあるが体力的に不安。
鈴木 多くは期待できないが最低限の計算はたつ。丈夫。
柳沢 確変時は神。いつもはヘナギ。
高原 さようなら。もういいいよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:43 ID:eeNE2zLa
大久保はあまり怖さがない気がする。
まぁチームがアレだから仕方ないが。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:44 ID:z2AjF5jz
>>107
膝が完治すれば、ジーコ指揮下で結果を残してる玉田だろうね。

玉田outの場合は・・・オマーンは勝ちに来るからカウンターを狙える
すばしっこい系をベンチに入れたいだろうから、永井・大久保あたりが最右翼かな?
中田が帰ってきてれば本山FW登録もありえるか。

どちらにしろ計算できない選手(今まで使ってない選手)をいきなり召集することは無いな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:44 ID:Caleh7QM
>>118
何年か前のナビスコで
ニューヒーロー賞だった。



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:44 ID:cECgBC3z
高原は糞中の糞
こんなやつが同じ日本人だと思うと吐き気がする

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:45 ID:Kw+F8HiI
弱小キラーの称号も今日限りか・・
あれだけ大口叩いて、今後何を支えに生きて行くんだろう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:47 ID:psD4qIKE
それにしても証明消えるわ主審が勘違いで赤紙出すわ噂どうり
インドは異次元だな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:48 ID:/UZkpcCY
はげ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:49 ID:z2AjF5jz
>>131
正直試合後はイベント満載でおなかいっぱいだた(w

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:49 ID:htL9FU6Q
>>131
面白かった

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:51 ID:JKOXFhjI
でも、もし鈴木が先制してなかったら
あの停電中も焦りまくりだったよな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:51 ID:eeNE2zLa
>>135
無効試合を願いまくってたと思う。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:51 ID:87Y8lc6v
>>135
0-0だったらあの停電は絶対日本にとってマイナス要因になってたね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:52 ID:Caleh7QM
>>131
面白かったけどw、師匠オタの俺にはにはきつかった。

無効にならないで良かった。
幻のゴールになっていたらと思うと…
強運だよ、鈴木は



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:53 ID:Caleh7QM
>>137
前半に1得点しておいて、良かった。
サントスにも感謝



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:53 ID:84QdQkK0
高原はカスだったなあ・・・やっぱりベンチベンチでもう試合勘なくしてんだな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:55 ID:zeBiaAtL
>>140
ベンチ勘は着実に養われてるね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:55 ID:0zZeUhei
高原だめだね
チームでコンディション上がってきてから代表に呼ぶべきだと思う
久保は普通によかった
ボールをきちんとつなげてたし安定してた
鈴木久保玉田の争いになりそうだな
柳沢もイタリアで頑張ってれば呼ばれそうだし

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:55 ID:WDTLy7wi
むしろ出たばっかりの藤田を退場にしようとした審判にびびった

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:55 ID:psD4qIKE
俺はむしろ停電で無効になった上、協会がいちゃもんつけて日本で
再戦して得失点稼ぐのも良いかなと思った

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:57 ID:Caleh7QM
>>140
惜しいシュートも2本くらいあったけど
サントスとかと、呼吸が合っていなかったし
判断能力が劣っているように見えた

試合勘の問題だけならいいのだが…違うだろうな

146 :他サポ:04/09/09 01:57 ID:pfoIwGbg
高原アウト大黒イン
本山アウト大久保インで頼むわ
ジーコさん

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:57 ID:Kw+F8HiI
>>143
凄い顔してたな
あれで何本抜けたんだろう

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:57 ID:z2AjF5jz
>>144
中立地ってことでジョホールバルでひとつw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:57 ID:uC07Ssrc
スレ違いだがインドのサポは非常に感じが良かった。
自軍を応援はするが変なブーイングは一切なしだったし。
民度が違うなぁ。サポの態度としては日本より上だった。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:59 ID:Caleh7QM
>>144
絶対勝てる試合はサッカーには無いように思う。
あれで、結果的には良かった。
インド選手も結構最後バテていて、意外だった。
あの停電はインド選手にはキツイモノだったと思た。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:59 ID:LblINRw7
>>149
点差が付くとすぐ応援やめて帰ってしまうのはちょっと・・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:01 ID:UaGoHmKq
>>149
一番人気の競技でないからだよ。
クリケットの試合ならもっと柄悪いよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:01 ID:eB3dqRrS
にしてもインドサポよくあんな集まったもんだな。
敗北必至で、しかも日本代表じゃスペクタクルなプレーもあまり期待できないのに。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:01 ID:KEtillWL
今頃山本もアテネにこなくて良かったと思ってるだろうよ。
全敗になったかもしれないからな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:01 ID:0zZeUhei
>>146
俺も大黒を代表で見たいけど監督がジーコな限り呼ばれることはなさそう
今のメンバーだけで十分WCにいけると思っているからね
大久保ももう一度A代表で見てみたいなあ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:01 ID:psD4qIKE
>>149
それは多分、いや、おおいに中国の影響があるだろうな。世界中から
冷めた目線で見られてたから。むしろW杯の予選でホームなんだから
死ぬほどブーイングしてもいいのに。9万のブーイングを聞いてみたかった

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:02 ID:0YrRhrXc
S隆行叩き。
決定機外しちゃったのは覆しようのない事実だからある程度は容認出来るが、
だからといって、高原と比較してどっちが上か?なんて議論テーマは
いい加減ヤメてくれないかな?

確かに、今日後半出場の久保の上手さには正直ビビったし、最近カルチョで
柳沢が好調なのも正直鈴木ヲタとして気合いが入るところなんだけど、
高原に関してはさすがにもういいだろう?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:02 ID:ranwi0tJ
>>3
初めて知ったw
玉田―柳沢、久保―鈴木は?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:02 ID:Caleh7QM
>>153
インド人向けに50円チケット用意して、あんだけ埋めたらすぃ
日本人には2500円のチケット

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:03 ID:XCw1l85G
>>149
クリケットが人気の国だからな。サッカーだとあんなもんなんだろう。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:04 ID:z2AjF5jz
>>159
いくら50円でも、平日の現地時間5時であんなに埋まるとは・・・
インド人は暇なのか?(w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:05 ID:q3dNOhoP
猿と見比べると、久保は雲に乗った仙人のようだった

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:06 ID:Caleh7QM
>>161
暇かは知らんw
日本との試合が楽しみというより
ジーコ人気では?
実況も「インドではブラジルサッカーが人気」だとかなんとか…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:06 ID:FAaEUK/u
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_10632.jpg

このシーンの高原にはワロタ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:07 ID:sxb6o+nG
久保が入ると一転して流れが良くなったね
技術がしっかりしてるからこそ、ボールがしっかり収まるし、
周りも信頼して上がれたような感じ。(福西なんかも)

「消極的なだけの」バックパスはほんとFWは止めて欲しいよ。
苦しくても、オーバーラップして行く選手に預けるまで死守するぐらいの気持ちが他のFWにも欲しい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:08 ID:918+wq0R
>>164は立派な脱糞
平気なヤツは見てみろ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:09 ID:CITUWQH4
>>49
鈴木は監督推s(ry

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:10 ID:psD4qIKE
鉄砲ぶら下げてベレー帽かぶった厳格そうな警備員達が中断してるとは
いえ試合中にジーコにサインをもらいにくるという本末転倒な事に
なってたな。インドの胡散臭さは半端じゃない

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:10 ID:/UZkpcCY
久保はポストプレーがよかった

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:11 ID:Tr/m496u
9億人いるんだから10万ぐらいどってことないだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:11 ID:Obt8+FT/
鱸もプレーは計算できるから使い易いんだろう、監督として。
まあハードルはそんなに高くないが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:11 ID:XCw1l85G
鈴木がゴールしたときの高原の棒立ちっぷりが気になったんだが。
鈴木が喜ばないのはわかるが、高原はもっと喜べよな。マジで仲悪そうだな、あの二人。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:13 ID:0Z6w4W/B
>>165
久保は無理はしてなかった
鱸も無理はしてない
2人の差は圧倒的な技術の差

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:13 ID:Caleh7QM
>>165
そうだな。久保はポストも上手くて
いい流れを作ってくれた。
短い時間でいい仕事していた。

鈴木は鈴木なりにポストもこなしていたから
福西得点にも絡めた。
先制点もとれたし

>「消極的なだけの」バックパスはほんとFWは止めて欲しいよ。
てかな、鈴木へのフォローが遅い。周りも早く行ってくれ。
解説金田も鈴木はいいけど、周りのフォローがと言っていた。

下手糞は治らないけどな…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:13 ID:NUtU7l2N
というか仲悪いろ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:14 ID:JKOXFhjI
棒立ちどころか嫌な顔してたぞ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:14 ID:Tr/m496u
>>174
ついて行けるかよ
体力だけは南米でもプレー出来そうな選手だ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:15 ID:mcE1NsW7
自分のあまりの出来の悪さに愕然。
相方のゴールを喜ぶ余裕もなかったのかもしれん。
そこに悪意があるかどうかは本人にしかわからんよ。

179 : :04/09/09 02:15 ID:CxDlJ3+R
福西>久保>玉田>>大久保=田中=大黒>>>鈴木>高原

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:15 ID:NUtU7l2N
福西tと鈴木はクラッシャー

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:16 ID:psD4qIKE
ジーコの選択肢

久保(故障中の神)
鈴木(いつでも元気、準備万端の能力無し)
高原(病気明け、試合勘無し)
へなぎ沢(得点の匂い無し、ニヤつく)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:16 ID:CITUWQH4
>>141
ワロタ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:17 ID:JKOXFhjI
さすがに後半の削りはヤバイと思ったが
担架来てるのに歩いて外出てすぐ戻ってきたからな

鈴木恐るべし

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:17 ID:50zOpXx1
「真のFWは小野・福西・中澤だ」と言ってた奴がいたが、
結構見る目あるな。今日は宮本だったが。

後ろが得点力抜群。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:18 ID:Caleh7QM
>>178
まあね。
すごいプレッシャーだったと思う。
俺は鈴木オタだから、いつも高原のそういう処が気に食わなかったが
ちょっと同情してしまった。

ブンデスで、先発取れるといいな。
病気とかいろいろ乗り越えて欲しい。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:19 ID:b7fDH2pL
ジーコは柳沢に次(オマーン戦)は必ず来て貰うとか言ってた時点で
高原の体たらくを既に予測してたのではなかろうか・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:19 ID:sxb6o+nG
>>183
中澤の方がやばかった。完全に意識してないタイミングで後ろからだったし。
まあ福西のタックルで倒れたインド人が、たまたま滑って当たったとも考えられるが。
中澤が折られたら久保並に困るよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:20 ID:NUtU7l2N
調子よかろうが悪かろうが鈴木が決めて
あのハゲが喜ぶわけねえだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:20 ID:Caleh7QM
>>183
実際はそうとう痛い当たりに見えた。
根性が違う、もちろん丈夫なんだろうけど。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:20 ID:4s82YbXt
玉田、久保が現時点でbestチョイスなんだろうが
二人とも怪我がち

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:21 ID:JKOXFhjI
なぜ代表選手じゃない奴がベストなのか?w

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:22 ID:XCw1l85G
一度こんなシーンを目撃しました。ロングボール(クリアボール)が最前線に出る・・高原が競り合い、ボールを持つ相手ディフェンダーに
プレスを掛けたけれど、結局パスを通されてしまう・・ただ、その次のパスレシーバーへ、後方から爆発的に押し上げてきた鈴木隆行が
プレッシャーをかけた・・その状況で相手のインド選手のパスコースは一つだけ・・高原がパスをカットできるビッグチャンス!・・でも高原は、
最初のアタックで外されたポイントで足を止めて様子見に入ってしまっていたから、結局そのパスを通されてしまった・・そのとき、長い距離を
走ってプレスを掛けた鈴木が「エ〜〜ッ! そりゃないよ・・。オレのファウンデーション(汗かき守備プレー)をどうしてくれるんだよ!」と、
大きく手を広げて不満のジェスチャーをしていた・・その怒りはよく分かる・・だからジーコが高原を引っ込めた判断もよく理解できる・・。
ちょっと高原のプレー姿勢が心配になっていた湯浅だったのです。ところで、鈴木の不満のジェスチャー。まさに、今の日本代表に欠けている
プレー姿勢じゃありませんか・・。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_9.8.html


これって鈴木のゴールより前の出来事なのかな。険悪な雰囲気に既になってたのか、、、

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:22 ID:3LZjL99h
期を見計らって玉田オタが沸いてきました

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:24 ID:WDTLy7wi
高原のトコが空いたから玉田確定だろ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:24 ID:n/B60hrk
禿が論外と判明した現在、Jから一人昇格させないとダメだろ。
俺は大久保でいいと思うけど。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:24 ID:Caleh7QM
>>190
玉田は健康体でも今日の試合は得意ではないだろう
もちろんオマーン戦もそうだと思う。

スペース無いと仕事が出来ないのは何とかしないとヤバイ。
試合中消えるのもかなりマイナス。

技術ではトラップが大きい。
鈴木の大きさよりはマシだが、ヤバイ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:25 ID:b7fDH2pL
落選させた選手を速攻で戻すもんか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:26 ID:WDTLy7wi
でも、久保と組んでも鈴木と組んでも問題無いし
玉でいんじゃね?
柳沢に帰って来いって言うのも酷だよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:26 ID:Tr/m496u
柳沢に絶対来てもらうだけですが

200 : :04/09/09 02:27 ID:CxDlJ3+R
高原からしたらあれだけボロクソ言ってたやつに先を越されてもう何が何だかあああああもう

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:27 ID:uGnsHQR2
>>197
久保と同様に怪我による選考外と考えられなくもない
個人的には玉田より大久保が見たい…が、奴は紛れも無く落選だったな…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:28 ID:4tyDc/9l
ここのところ久保さんは過大評価されてる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:29 ID:Tr/m496u
高原はあのプレー徹すには加速力が無さ過ぎ
トレーニングして早くしろよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:29 ID:WDTLy7wi
>>202
久保を良く言っといて
他の選手もついで持ち上げるってのが流行ってるからね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:30 ID:z2AjF5jz
>>197
玉田は落選っていうより怪我でそ?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:31 ID:0f2V8A6n
以前から高原や久保や玉田はワンフェイントからシュートに持ってく形が
あっていいな〜と思ってました。



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:31 ID:JKOXFhjI
ケガのようにも見えるが
落選のようにも見える

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:33 ID:z2AjF5jz
>>201
大久保は親善試合でもう一度試されてからだろ
予選の残り2試合はギャンブルはできんよ。
(次オマーンにかって通過決まったらシンガポ戦はテストに使えるけど)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:34 ID:Caleh7QM
玉田の怪我は軽いもの
内視鏡手術。
11日のガンバ戦には復帰する。

選ばれることになっていれば、協会側が
手術を早く受けろと催促するはず。

たぶん落選が妥当。
インドが引いてくるのが判っていたから
スペース無い試合に向かない玉田を落選させても
別に驚きは無い。
高原を代わりに入れたのは驚きだったが…

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:34 ID:XCw1l85G
玉田って鼠なんとか取るのに手術したんじゃないの?
試合には間に合っても国内合宿には参加できなかったでしょ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:35 ID:b7fDH2pL
>>205
毎週元気に試合出てるあたり、額面通りかどうかかなり怪しくないか?
久保は状態悪くても呼んだし、中村もギリギリまで引っ張ったし、
辞退したがってた柳沢も他の選手の目処が立つまでは保留されてたみたいだし

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:35 ID:Caleh7QM
鼠ってか軟骨な。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:36 ID:Kw+F8HiI
アジア杯で美味しいトコ取りしてTVで調子こいて
病人が戻って来たらそのままフェードアウトとか悲しすぎる

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:36 ID:3LZjL99h
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/

Boca Juniors star Takayuki Suzuki


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:36 ID:LKYTwXzU
>>164
見ちまったじゃねーか・・・・
氏ねよこのクズヤロー。
禿ヲタの嫌がらせか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:37 ID:JKOXFhjI
久保・鈴木・柳沢・高原・本山


FWは6人もいらないでしょ
落選が妥当

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:37 ID:O9+aqD2E
玉駄は守備しないから怖くて使えん。
久保と玉駄のツートップなんてオマーン戦じゃ怖すぎる(後ろが)

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:38 ID:CH785OLU
>>192
鈴木に駄目だしくらう高原w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:38 ID:z2AjF5jz
>>209
ちょっと誤解はいってるね。内視鏡は検査とオペをかねるものだから。

内視鏡で軟骨剥離(所謂ネズミ)が見つかったからその場で取り除いたってことで
「はやく手術受けろ〜」とかは順番が違う。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:40 ID:Caleh7QM
>>219
んじゃ、早く治せ?と催促かな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:40 ID:+i4zx3AA
やっぱ玉田は欠かせない。
突破力あるFWがいないと相手にプレッシャーかからない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:42 ID:Caleh7QM
だから、その突破力だけで
オマーンに勝るとお思いか?

久保鈴木柳沢でOK。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:43 ID:NUtU7l2N
とにかくオマーン戦は守備が大切なんだよ。
得点とることより守備。引き分けでいいんだからな。
こういうときことそDFWの鈴木が役に立つんじゃないか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:44 ID:O9+aqD2E
玉駄がオマーンレベルの相手に、そうそう突破できるとは思えないな。
久保一人いりゃ充分、あとは守備固めに鈴木。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:44 ID:ip3rvyag
アテネの時って病気をいいことに
「高原を呼べなかったのが痛かった」と
調子に乗ってほざいてた高原ヲタが結構いたよな。
さすがに目が覚めたか?
高原は病気どうこうじゃなくて、Jに戻るなり
もっとレベルの低いリーグ行くなり、自分のレベルに合った
環境に移らないともう元に戻れないよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:45 ID:UaGoHmKq
師匠と柳沢の2トップで、「守備的FW」復活でいいじゃない。もちろんオマーン戦限定で。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:45 ID:G2fjDlvy
>>222
>>223
同意
オマーンのDFに玉田が勝てるわけない。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:46 ID:Caleh7QM
>>225
同意。
プライド捨ててガンガレ。
まだ、諦めるのは早い。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:47 ID:z2AjF5jz
>>220
胃カメラみたいに口から飲みゃいいってもんじゃないから・・・

膝周りに3ヶ所(確か)切開入れて、クダ(カメラ+α)突っ込むんだから
そんなにスパパと行くもんじゃないのサ。
(プロスポーツ選手の膝だからやるほうも万全を期して準備したはずだしね)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:47 ID:eB3dqRrS
先発は久保・師匠だろうな。
控えで高原・本山out、ヘナギ・玉田inで固いと思うんだが。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:48 ID:UaGoHmKq
鈴木・柳沢の守備的2トップ。
中田英がトップ下でキープ。
ボランチはあまり上がらないで、リスクを避ける。
もしも先制されたら、久保を出す。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:49 ID:Tr/m496u
んな守備的な目的でジーコが起用するわけない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:49 ID:G2fjDlvy
>>226
それはちょっと…
先発久保鈴木
交代枠柳沢が良いと思うげど。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:54 ID:Caleh7QM
>>232
俺もそう思う。

それから、
久保鈴木にするのは
久保の得点力とテクニックの凄さ、チーム全体の潤滑油的な存在
鈴木の強さ(オマーンの当たりは相当)、どんなボールでも食らいつく精神力
だと思う。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:56 ID:yC5GZ3rS
高原は全盛期からは遠く離れた感じだな…実際。
今日の出来に一番満足してないのは本人だろうなあ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:57 ID:WDTLy7wi
いいボールはスルー

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:58 ID:0f2V8A6n
お前らは久保に期待しすぎ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:58 ID:WDTLy7wi
>>235
泣いてるよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:59 ID:JKOXFhjI
後半40分まで0−1でオマーンが勝ってるんだけど
ロスタイムに鈴木の同点ゴール


ジーコはこういうのに期待

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:00 ID:/OSj7kRU
試合勘やフィジカルの衰えもあるんだろうけど、
メンタルの問題も大きそう。>高原
去年後半の大久保みたいなものじゃない?
気ばかり焦って何をすべきかを見失ってるみたいな・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:01 ID:mqBosv0Q
>>235
ジーコじゃね?
高原はどうせいつものように他人のせいにするだけ
きっと自分のプレーには満足でしょ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:03 ID:GAN8hjh8
確かに、最近はずしてばっかり。
久保もそうだった。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:04 ID:n/B60hrk
禿の数少ない武器ともいえる空間認知能力も衰えてきてるみたいだな。
全盛期は空間認知能力の高さゆえ点で取るゴールが多かったのに。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:05 ID:Kn/3fDKl
何だかんだで最近の鈴木が結果出してるのは認めざるを得ないが、
それでも福西や中澤以下。
FWが得点力でMFを下回っている現状はかなり悲しい・・・

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:07 ID:Tr/m496u
まあFWだけで試合は出来んから中田、中村、小野、稲本が揃った時だな
またサッカー組立て直しかよって思うが
このメンツで求められるプレーができる奴が最終的なスタメンだろ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:09 ID:gCLSCw/Y
さすがのGODも泣いてるんじゃないのか?
愛しの高原があそこまで不甲斐ないと。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:09 ID:gW8eXZDF
>>244
最近DFやボランチの得点が急に増えたのは鈴木がスタメンで出て相手のマークを引きつけてくれるから。
勿論中澤や福西の得点能力は凄いけどね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:10 ID:Jxb4Z+17
ところで久保と交代した高原直泰。
この試合でのプレー姿勢を見て、彼のことが心配になりました。
攻守にわたって、自分から仕掛けていく!という強い意志が感じられなかったのですよ。
自分が欲しいカタチでパスが来ないからフラストレーションがたまっていったということなんだろうけれど、
そんなネガティブマインドが守備のプレー姿勢にも悪影響を及ぼしてしまって・・。

 一度こんなシーンを目撃しました。
ロングボール(クリアボール)が最前線に出る・・高原が競り合い、ボールを持つ相手ディフェンダーにプレスを掛けたけれど、
結局パスを通されてしまう・・ただ、その次のパスレシーバーへ、
後方から爆発的に押し上げてきた鈴木隆行がプレッシャーをかけた・・その状況で相手のインド選手のパスコースは一つだけ・・高原がパスをカットできるビッグチャンス!
・・でも高原は、最初のアタックで外されたポイントで足を止めて様子見に入ってしまっていたから、
結局そのパスを通されてしまった・・そのとき、長い距離を走ってプレスを掛けた鈴木が「エ〜〜ッ! そりゃないよ・・。
オレのファウンデーション(汗かき守備プレー)をどうしてくれるんだよ!」と、大きく手を広げて不満のジェスチャーをしていた・・
その怒りはよく分かる・・だからジーコが高原を引っ込めた判断もよく理解できる・・。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:11 ID:mqBosv0Q
>>245
中村は中田が入ったら要らないよ
共存は無理

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:11 ID:24Z1s5nJ
鈴木についてなんだが、最近マジでポジショニングが向上してないか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:12 ID:50zOpXx1
>>250
ま、1年前くらいまでよりはだいぶ良くなってるな。あの時はマジで「どこにいるんだよ」の
オンパレードだったから。

ただ、今回はその分ポストが不安定になってる気がした。
スペース少ないから難しかったんだろうけど、単純なミスやブレがかなりあるように見えた。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:13 ID:GAN8hjh8
>>245
そろったってコンディションの問題が。
シンガポール戦はひどかった。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:14 ID:Tr/m496u
>>249
要らなくは無い
いくつかのシステムも用意するだろうし補える場所では交代もあるだろ
02杯から2年経ってるからどういうシステムになるか全く分からんが

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:15 ID:vNUVAWca
禿ヲタの生命線は「高原はヘタクソ鈴木よりサッカーが上手い」だったのに、
昨日高原本人はその鈴木にダメ出しをされてしまいました。

さぁ禿ヲタの次のターゲットは?
玉田はダメだよw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:15 ID:Jxb4Z+17
シンガポール戦は前半は良かったね。
最後んとこで外しまくってたがw
後半はガス欠でどうしようもない状態に。



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:16 ID:FAaEUK/u
高原がインド人に当たり負けしてたのはなんで?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:16 ID:QpT6WUcN
空間認知能力と言えば久保とか昔の西澤が高そうな印象あるなあ。
やたらとダイレクトシュートが得意な感じで。
Jでは知らないけど五輪代表で見た限り高松も点で合わせるのが上手そう。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:16 ID:8kQm7hGG
>>255
あの前半を時々誉める人がいるのは不思議だ。
最後のとこであれだけ外してしまうのは、要は問題はそこだけじゃないってこと。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:17 ID:KYUj9f9P
鈴木はよく走るし体張るし怪我しないしいい選手なのは分かる
けど前線で後ろ向いてボール受けるっていう役割は久保もできるし無理して使う選手でもない
代わりがいないから鈴木を使わざるをえないんだろうが海外でプレーする謎の日本人ストライカーを見つけた
鈴木を久保の控えにしてこのストライカーを使ってほしい
日本人にしては珍しくインにかけたシュートを決めてるしペナルティーエリアでDFをかわしてラストパスなんかもしてる
ペナルティーエリアでDFをかわすなんてチェコ戦の久保以来見てないだろ?久保以外にもそれができる選手がいたんだ
その選手の動画だ。是非見てくれ。これを見るとお前等もこいつを使ってほしいと思うようになる

http://mfile.akamai.com/9811/wmv/media.fcmessina.goal.com/200408/192_bb.asx


























問題は彼の名が柳沢敦という点だ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:17 ID:mqBosv0Q
>>252
いや、シンガポール戦で酷かったのはダイビングスペシャリストだよ
相手が弱いってのもあるけどチャンスは相当つくってた


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:19 ID:mqBosv0Q
>>253
ごめん、言い方悪かったかも
あくまで今のシステムでは無理ってことね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:19 ID:JKOXFhjI
>>259
つまんねえよクズ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:21 ID:7/NWxJg4
つーかやたらミスが多かったな。>前半の日本
パス出しても誰も走ってなかったり敵にパスしたり・・・・
本山や福西の出来も2トップと大して変わらなかった気がする。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:22 ID:JKOXFhjI
前半はサントスのミスが多かった

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:22 ID:8kQm7hGG
>>260
チャンスはつくっても決められないのは何故か?
決定力の問題だという奴がいるが、崩し切れてないということに気づくべき。
シンガポール相手だったらもっと徹底的に崩せば点は入る。
そこまで崩せてないからヘタレFWが決定機で外す。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:22 ID:Tr/m496u
>>261
今のシステムでは中村がユーティリティが効かないから不可
プレスするにもガタイは小さいは体力は無いは
中田が右SBやるって言うなら話は別だが。。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:24 ID:uI8p19NN
鈴木が高原に切れたのワラタ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:25 ID:2VlQ78kh
>>214   
そーか、そーか、鈴木は昔 ボカ ジュニアーズ のスターだったのか。
知らんかった〜。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:26 ID:O9+aqD2E
鈴木のゴール後の怒りを見たか?
あの不機嫌な面は中盤に対する無言の怒りだ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:26 ID:Caleh7QM
>>250
してる。
成長したと思う。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:28 ID:aKMpAfYI
なんか最近勝ってもすっきりしないよな。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:28 ID:50zOpXx1
やっぱファールゲット作戦が有効なのかねえ。
今回CKは多かったけど、いい位置でのFKはあまり多くなかった。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:29 ID:xgT2eOSO
>>269
あれは高原にムカついてて、喜ぶきにもなれなかったんだろ。
うまいこと自分の前に跳ね返ってきて喜んでもいいだろうが
あのときの師匠は怒りで満ちてた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:31 ID:Eswe63pQ
『久保はシェフチェンコ』、ボルフ(チェコ代表DF)

『彼は恐ろしい跳躍力をしていたよ。まわりの日本選手のサポートがなかったから、
結果的に攻撃としては繋がらなかったけどね。』、ティーチェ(チェコ代表MF)

久保がダメだと言ってる奴の頭はおかしい。
鈴木や高原のどこが久保より上だと思ってるんだ?


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:31 ID:2VlQ78kh
>>269
小野ちんに怒ってたよねー。気のせいかと思ったが、何度観てもそうだった。
師匠が小野ちんにって…

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:31 ID:Caleh7QM
>>269
それはどうか判らないが
鈴木は得点しても小さくガッツポーズするくらいしか
元々しない。
ゴールしても、勝ちが決まらなければ
気を抜くなと、周りに言いたかったのだよ。
鈴木はいつもそう。
決勝点とかは機嫌良い。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:31 ID:uI8p19NN
>>269
まあ1番ヤバイのは中盤だからな
でも中盤の分まで頑張っちゃうのが鈴木

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:32 ID:Tr/m496u
正直言って鈴木の前に飛ばしたGKもミスだよな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:32 ID:iMIXJLim
今の代表には気持ちが足りない。よってオマーンコ戦の入場曲はアンセムじゃなくてHEROで入場だ!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:32 ID:gCLSCw/Y
鈴木 はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
    余計疲れるみたいな。(笑)
−− 何で合わないの。
鈴木 え、禿だから(笑)
−− それだけですか。
鈴木 あいつが禿だから。人の動きを見れないから

−− 見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
鈴木 あいつほど、禿なやつはいねえよ。(中略)だめだよ。
   あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
   そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−− でしょう。久保と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
鈴木 久保と交代したとき最高だったね。
−− インド戦の後半ね。
鈴木 あれ、ほんとね、動きやすかったもん。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:33 ID:50zOpXx1
(…「鈴木はいつもそう」と言うほど得点シーンは無いような…)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:33 ID:NUtU7l2N
まあ昨日のゴールもダフってたのもそれが師匠

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:33 ID:uI8p19NN
>>274
そういう事例は鈴木の方が多いんだから
結果的に不利になるよw

つーのは冗談で、今日のまだまだの久保で絶賛の嵐ってのは可笑しって事じゃないか?



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:34 ID:Caleh7QM
>>280
降臨するから
浮かれるなよ
師匠みたいに謙虚になれ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:34 ID:mqBosv0Q
>>265
他のFWの得点も見てみ?
完璧に崩し切ったゴールなんてアジア相手でもほとんどないよ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:35 ID:vNUVAWca
>>276
元々雄叫びをあげながらベンチに走って行くタイプだったのが最近変わったんだよ。
ベルギー戦の「ゴンに向かってダッシュ」を知らないの?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:36 ID:DhGV6cLI
高原代表永久追放キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:37 ID:Caleh7QM
>>286
知らない訳ないじゃんw

あれは同点にできたという喜びだろ、しかもW杯

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:38 ID:knWwcxl5
>>288
> 知らない訳ないじゃんw

ま、そりゃそうだわなw 失礼した

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:39 ID:Caleh7QM
>>288
最近変わったと言えばそうだが
厳密にはそのゴールの後からそういう傾向。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:40 ID:GAN8hjh8
まあ、とにかく今日はFWでは師匠が一番
他にもいろいろあるけどFWは点とってなんぼ。得点したやつが一番偉い。
点とった上で、球のないときの動きだしやらスペース作りやらの話。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:40 ID:EPwPPjQP
>>290
ベルギーでは雄叫びだったよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:41 ID:gCLSCw/Y
鈴木はともかく相方の高原は真っ先に祝福に行くべきだろ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:41 ID:T2e/NZv9
鈴木のゴールゲット歓喜シーンは、カメルーン戦の豪快なシュート決めた時が印象に残ってる
トルの時のコンフェデの。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:41 ID:A87Ja/fz
ポジショニングは向上したが決定力が相変わらずなのがちょっとなー

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:43 ID:cECgBC3z
高原はもう代表では金輪際使えないと思うけど、
病気なんだから、あんまり叩くなよ
衰えるのは仕方ないよ
代表とか海外とかはもう考えないで、できるだけ長くサッカーを続けて欲しい

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:43 ID:Caleh7QM
久保は短時間ながらよーやった。
これで、オマーン戦は
久保鈴木になる可能性が高まった。
久保との相性は思ったより普通だった。
久保は玉田とが良いと言う人もいるが
オマーン戦には当たり負けしない鈴木の強さは欠かせない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:44 ID:aKMpAfYI
高原の陰湿さがわかる試合だった。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:45 ID:Caleh7QM
陰湿さというより焦りに思えた。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:46 ID:mqBosv0Q
意味わかんね
決定力は他のFWに比べたらある方じゃね?
久保ヲタが言うんだったら納得できるけどさ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:46 ID:T2e/NZv9
鈴木が高原に切れたシーンていつ頃?どんな風に?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:46 ID:8kQm7hGG
>>274
久保がダメだと言ってる奴は殆どいないだろ。
まあ高原はあれだが、鈴木はタフさでは久保に勝ってるな。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:48 ID:5jU2F3D1
鈴木が点決めても高原は喜びもしない。ムスっとした表情で
うつむき加減に戻っていく。高原の奥にもう一人選手が
いたはずだが、高原の異様な雰囲気に気押されたのか、
喜ぼうとせず高原と同じようにうつむきながら戻っていく。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:49 ID:gCLSCw/Y
>試合終了後、ピッチに出ず。
>ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031109_012816.html
>味方FWが活躍すると不機嫌になるのは相変わらずだな

禿がチームメイトの得点に不機嫌になるのはデフォルトのようだね。
禿マジで最低だな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:51 ID:DhGV6cLI
高原まじで終わってるな
インドのDFに普通に競り負けてたし


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:51 ID:Caleh7QM
>>304
体調悪かったのかもしれないが
今の代表のチームワークを乱す行動にも取れる。
本当に体調悪かったらスマソ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:55 ID:F1pQF83q
>>306
ビッチに出るのもおっくうなぐらい具合悪いなら
ベンチに入らずに家か病院で寝とけばいい。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:56 ID:50zOpXx1
向こうは控えとかも全部ピッチに出るんだ…
初めて知った

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:00 ID:gCLSCw/Y
苦労して取った1点目だから、もっとチーム全体で喜ぶべき場面だったのに
禿は不機嫌な顔してやがった。
味方が点取ってくやしいんだったら個人競技やれよな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:01 ID:G2fjDlvy
内容はともかく、勝利を喜べないなんて。。。。

今のチーム代表の仲良しさで浮きすぎ。
高原はベンチでも腐らない他選手を見習え。
アジア杯のビデオ見て学習汁。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:02 ID:hCwwNf7I
まあ鈴木は喜ばなくても周りは喜ぶべきだったな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:04 ID:y6FQivlT
高原は無得点なことよりも、完全にチームワークというのを忘れているのが問題。
自分が、自分が、というだけでチームに貢献しようという気がまるでない自分勝手なプレーだった。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:04 ID:50zOpXx1
というかまあ、女の子じゃないんだから、誰と誰が喜んだとかそんな事をここで言い合ってても
仕方ねえ気がするけどな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:06 ID:5jU2F3D1
あれだけ練習で調子よかったのが急に調子悪くなるというのも
ないだろ。つまりピッチに出た高原は普通に調子が良かったはず。
つまりこれが高原の限界。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:10 ID:cECgBC3z
2〜3年前の高原ならインド相手なら点取ってたよ
もう選手として代表レベルではなくなったというだけ
病気なんだから仕方ない
将来に期待する選手でもないし、ここらでそっとフェードアウトさせるのが親心というもの

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:11 ID:Su1f2XEi
>>314
練習で調子良かったというのはマスゴミに見る目がないだけだろ。
練習試合でも得点が多かったのは鈴木なのに、高原のことばかり書いてたマスゴミ記事とか結構あったし。
まあ、でも限界かもな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:12 ID:Yz2D3Rt/
>>280をテンプレに追加しよう。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:13 ID:jFOIx7l7
あっちが痛いこっちが痛いのイタイイタイ病、
出れば出たでテレンコテレンコしたプレー。
こんなバッタモンみたいなFWを使う奇特な監督はいないだろう。

過去の幾多の選手を例に出すまでもなく、
こうなったらまず上がり目は期待できない。
高原はもう終わりだろう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:16 ID:NUtU7l2N
結局鈴木を軸でいくジーコは正解ということか

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:17 ID:Su1f2XEi
というかやっと正解に辿り着いたという感じ。ここまでの回り道は長かった。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:23 ID:NYLRW+Qu
今さらながらこの高原をOAで使おうとしてたんだな・・・山本は。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:25 ID:ex3l4FDo
オマーン戦も鈴木スタメンだろうな
おそらく久保は時間限定だから同じく勝負どころで投入か

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:26 ID:Su1f2XEi
いや、オマーン戦はスタメン久保、鈴木にして途中で久保を本山に交代とかにすると思う。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:28 ID:GAN8hjh8
体調さえ万全なら久保が軸なんだろうが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:28 ID:fB1VrMPo
そのころには玉田が回復して代表復帰しているだろうし、アジアカップのときのツートップが濃厚じゃね?
久保は体調回復次第だなぁ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:29 ID:OvbNjSkb
>>325
> そのころには玉田が回復して代表復帰しているだろうし、

もう背番号無いよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:31 ID:n/B60hrk
本山雅志選手
「自分のプレーは全くできなかった。勝つことが一番大事だったけど、
もっと自分がやらなきゃいけないことはあった。バランスを修正する
必要があったと思う。でもあんまりよくなかったね。このところ、最
初の入り方が悪いと言われていたから気を使った。最初から押し込め
たのはよかったと思う。
停電の間は同点に追いつかれないようにやらないと、後手後手になる
という話をしていた。ロッカーの中も真っ暗だったけど、自分は普通
だった。ジーコが話をしていて、それをみんなで聞いている感じだっ
た。昔、アフリカで1回停電したこと(ワールドユース99)があった
し、僕は全然何ともなかった。3トップの難しい部分はあった。自分
もボールコントロールをミスしたんで、もっとしっかりコントロール
して、前に配球したかった。でもタカ(高原)が絶好調だったし、タ
カがいてくれたことでやりやすかった」

高原直泰選手
「立ち上がりから積極的に行こうと思った。暑さもあったし、厳しか
ったけど、そういう中でも辛抱できたのは大きい。前半終了間際にゴ
ールが入って、ようやく入ったと思った。でも焦りはなかったし、自
分たちのペースで戦えたと思う」
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040909A/index.htm

本山優しいな。高原のことをかばっている。俺たちも見習うべきかも。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:33 ID:lIF8pT7G
ボールの扱いが少年サッカーチームより下手な鈴木アウト
玉田イン

玉田と久保のツートップ



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:33 ID:NYLRW+Qu
背番号なんてコロコロ変わりまくりじゃん

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:37 ID:0f2V8A6n
玉駄好きな奴増えたな〜。

派手なプレーにしか目がいかない奴ばっか。しょうもね〜

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:38 ID:Yz2D3Rt/
>>327
本山は嫌味を言ってるんじゃないのか、それ?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:38 ID:DqzzviR4
>>327
あれで絶好調だったのかorz.....
本山が言うんだからそうなのかな・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:46 ID:G2fjDlvy
高原は決定機さえ決めていればマスコミは絶好調扱いしていただろう。

どう考えても試合中は機能していなかった。
試合勘の無さだけなのかね…ジーコさん

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:50 ID:ex3l4FDo
>>330
派手なプレーっていうかタイプ的に1人は必要だろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:55 ID:DhGV6cLI
馬鹿原はインド相手にすら通用しないのになんでドイツにいつまでも居座ってるんだ?
ただのアホかこいつ
さっさとJ2行けよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:59 ID:VHoVbmKo
>>328
なるほど、玉田ヲタはそうやって久保ヲタにすり寄っていくのか。
>>3の相関図は結構正確なんだねw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:00 ID:G2fjDlvy
>>334
オマーン戦みたいな厳しい試合に玉田は向かない
スペースこじあけるプレーができてこそ活きるスピードドリブル。
玉田はスペース無い試合では使えないとアジア杯、アルヘン戦で実感しただろうが。
オマーン戦に玉田出すと危険
今更冗談キツイ。

久保鈴木柳沢なら何とかなる。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:03 ID:DRvqfJNe
確かに玉田を使うメリットなんてほとんどないよな。
将来的なことを考えても、使い勝手を考えても、玉田よりは大久保だよな。
多分ジーコもそのくらいの判断能力はあると思いたい。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:06 ID:T2e/NZv9
大久保は前半5分で相手PA付近で無意味で無謀なタックルでイエロー
その後審判に暴言吐いてレッド

こんな心配されなくなったら使っても良いと思う

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:06 ID:ex3l4FDo
>>337
勝つしかないオマーンが思いっきり攻め込んでくるの間違いないのに
なぜスペースがないと予想するのか理解不能

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:08 ID:gCLSCw/Y
「やっぱ天才だよ。アイツ(高原)がいないとW杯には行けない」
「アイツ(高原)が(中傷を)言うはずがない」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090903.html

鈴木優しすぎるぜ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:08 ID:Uh5SCzFP
大久保も高原と組んでる時
ダメダメだったが
高原に原因があり??


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:09 ID:Yz2D3Rt/
オマーンは勝たなければ後がないし、スペースが出来るから玉田は非常に有効だと思うよ。
直近で実績のある玉田と代表から離れて久しい大久保なら、比較するまでもない。

久保の劣化版みたいな高原をベンチに入れるよりは、ジーコは玉田を選ぶよ。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:10 ID:JRF9f7G+

玉田>>>>>>>>>>>>インド戦ノーゴールの禿げ≧香港戦久保との2トップでノーゴールの大久保

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:11 ID:DRvqfJNe
>>340
攻めてくればいいっていうものでもないと思うが。
玉田なんて裏の取り方やマークの外し方知ってるとは思えないんですけど。
どんなに攻めてこようがマンマークつけておけば問題なし。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:11 ID:G2fjDlvy
大久保は五輪で成長見えたが
正直言って、もっと向上しなければ
また前みたいな空回りぶりを発揮しそうで恐い
でも玉田よりはマシに思える。
しかしオマーン戦では必要性を感じない。

今より成長できたらの話だけど、来年くらいの親善で試されていそう。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:14 ID:Yz2D3Rt/
>>345
>どんなに攻めてこようがマンマークつけておけば問題なし。

広島戦でも4人を振り切ってゴールしましたが・・・


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:15 ID:ex3l4FDo
>>345
裏の取り方なんて小学生でも知ってるよ
つか別に玉田じゃなく大久保でもかまわんが
間違いなく押し込んできたらラインが高くなるから中国戦の
ゴールのような裏狙うのが有効でスピードがある選手が欲しい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:15 ID:IF2ZmzPS
昨日の鈴木のプレーでFWの軸が務まるのなら
大黒、西澤、高松、大久保、バンドは余裕で即代表レギュラーだよ。 マジで。
鈴木しょぼすぎ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:16 ID:T2EKWOq1
>>342
いや、大久保は高原と組んでたコンフェデまではむしろマシだった。
まあちょっと空回り気味ではあったけど。
それよりも柳沢復帰後に途中出場が増えて、ノーゴールが続いたことで
どんどん調子崩して行った感じだったと思う。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:17 ID:G2fjDlvy
引いてくる場合だけ→スペース狭い

かなり短絡的思考


攻めてきても、スペース無い場合があるだろう。
最近で言うとアルヘン
オマーンと比べるなと言われるだろうが、攻めてきてもオマーンはつけいる隙を与えない。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:18 ID:T2e/NZv9
久保の1トップ。鈴木をトップ下に置いて、ボールの収まり所を作るんだ
鈴木はそこでファール貰うも良し。飛び出してくる2列目3列目にパスしても良し。小野にバックパスしても良し。
完璧じゃないか

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:19 ID:G2fjDlvy
玉田に実績なんて、相手が疲れたとき、たまにゴールするあれかよ

オマーンが…しかもホームで疲れるかよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:19 ID:Yz2D3Rt/
一番大事な試合で突然大久保なんて呼ばれないから心配するな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:20 ID:cECgBC3z
オマーン戦は普通に玉田スタメンはないだろうが、別にベンチにはいれてもいいんでないの
展開によっては途中から出しても構わんと思う
高原はもう相手がどこだろうがいらない
久保と鈴木はいいとして、残り2人を誰にするかだな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:21 ID:ex3l4FDo
>>351
君のがよっぽど短絡的思考だと思うがな
↓全く意味不明じゃん

>久保鈴木柳沢なら何とかなる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:22 ID:T2e/NZv9
オフサイド取られることが生き甲斐の柳沢君はどうなの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:22 ID:DRvqfJNe
>>348
代表で玉田が裏とってゴールしたシーンなんてあったか?
中国戦のはオフサイド崩れのところにたまたまいただけだし。

大体DFを振り切ってゴールとかそういうことを言ってるんじゃない。
マンマークつけて後ろ向きでボール持たせる分には全く問題ない奴だと言っている。
そしてそれを打開したことなんて少なくとも代表では見たことがない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:22 ID:boJgqxUx
玉田はあの馬鹿みたいに高いラインを引いた中国から、終わり間際の一度しか裏を取れなかったのに驚愕した。
折角の足の速さが、何の役にも立ってない。
大久保の方がずっとマシ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:24 ID:T2e/NZv9
攻撃面に関して言えばA代表よりU-23代表の方が見てて面白いな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:26 ID:1mO8KxWa
>>359
確かにそれは言えてる

あの高いラインは久保が一番輝く感じだったな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:28 ID:ex3l4FDo
オマーン戦はおそらくオマーンが中国並のバカ高いラインを引いて
くると思うから玉田でいい

心配しなくても鈴木と玉田(柳沢)の組み合わせで先発だと思うよ
久保はジーコが切り札にすることを覚えた

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:28 ID:cECgBC3z
オマーン相手にそうそう点が取れるとも思えないし、
玉田ではシュートチャンスに持っていくこともまず無理だろう
結局、セットプレー頼みになるのは目に見えてるので鈴木は外せない
久保がフルで出れるなら、久保と鈴木で決まりだと思うが、
問題は久保がフルで出れない場合

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:29 ID:gCLSCw/Y
ジーコがそう簡単に高原を切り捨てるとは思えんのだが。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:31 ID:sM3hHBN/
ガチで師匠についてまとめると…。(著者改・短所も挙げてより客観的に)

(・∀・)イイ!!
 ・酷暑の中の延長でもバリバリ動ける体力
 ・体力を生かした前線での汗かき
 ・多くのファウルを誘う絶妙な(微妙なw)ボディバランス&ボールキープ
 ・そこそこの身長(日本人では高い方・セットプレー時にDFを引き付けマークを散らす)
 ・そこそこのヘディング(アンリよりはw)
 ・そこそこのポストプレー(ここでもファウルGETアリ)
 ・なかなかのごっつぁん能力(同点時や勝ち越し時に発動する”ことがある”)
 ・純粋な得点能力皆無+激しい体力=コンディション変化がなく常に最低ラインで一定=ある程度の計算ができてジーコ(゚Д゚)ウマー
 ・いつも試合に出てるので、周りの理解&ある程度の連携(あいつは周りのスペースも考えんと、とにかく動き、そしてオフサイドになるのだ、と。)
 ・とにかくガッツでボールにガッつく狼プレー(WCベルギー戦のゴール・前線での守備・良くも悪くも、考える前にとにかく動く)
 ・アジアの激しいファウルで壊されても全然痛くない(予選なんかで久保が潰されたら泣くに泣けないでしょ。)
 ・駄目押し時のチャンスはしっかり逃すツボを押さえたお笑いセンス(ベタと言われようが外しますw)

つД`)ダメポ…
 ・純粋な得点能力は皆無(師匠はオフサイド時のシュートまでもきっちりお外しになられるのです。笑いが取りたくて我慢できないのでしょうw)
 ・足元もちょっと…(かなり…)
 ・もっと考えて動けよ(しかし、最近はポジショニングがやや向上?)

師匠のチームへの貢献度はパッと見わからないが、一応役には立っています。
いつも来るわけではない&コンディションがわからん、のヘナギ&禿げを呼ぶくらいなら師匠の方が良い。
技術あるが点が取れないヘナギ&禿げ<<技術はないが体力と運があり潰されても痛くない師匠 なのだから。

師匠は最高のコストパフォーマンスを誇る部品であり、ドイツまでの使い捨てFWなのです。
よって、師匠&久保や師匠&玉田…などは、アジア予選としては無難なチョイスといえます。
引いて守る相手に対しては、師匠のポストプレーやファウルGETからのセットプレーはマジ有効ですよ。
アジアなら、師匠でも十分やっていけます。みなさん、師匠に対しては、もっと割り切った目線を持ちましょう。
ドイツに行くには師匠のような駒も必要ですよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:32 ID:wo02RPRX
679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/09 05:22 ID:xn1UNEeU
日本4発快勝もあわや無効試合
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040908_10.htm
>この停電が象徴するように、日本は苦しんだ。前半14分。
>右サイドからのCK。小野のボールにニアサイドで合わせたのは高原だった。
>エコノミークラス症候群が、ボールはゴール右へ消えていった。


もう、だめぽ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:33 ID:G2fjDlvy
>>363
同意
岡ちゃん何とかしてくれ。
守備できない玉田ではオマーンからの攻撃に耐えられるとは思わない


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:36 ID:bZ5Q/mKW
>>341
サンスポを味方につけると心強いな。
高原はもう終わったな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:39 ID:SVa76UAq
勢いこんで貼ろうと思ったら>>341に先越されてた

ウワーン

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:40 ID:Su1f2XEi
>でもタカ(高原)が絶好調だったし、タカがいてくれたことでやりやすかった
これってほんとに高原のことなのか?
実は鈴木隆行のこと言ってたりしないのか?


371 :某研究者:04/09/09 05:41 ID:+yCC5qGO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000513-yom-spo
ヘディングは福西・中澤の方が
久保・高原・鈴木より恐らく上だろうし
セットプレーでは誰もフリーに成っていないなら
福西・中澤を狙うべきかも知れないが
ヘディング能力は福西・中澤何れの方が上だろうか

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:44 ID:T2e/NZv9
>>371
ミスったり、狙わないでがむしゃらに競って当たっただけでも、何となく好結果に繋がる事の多い中澤に1票


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:44 ID:0f2V8A6n
>>366
この記事の文章変じゃないか?

>エコノミークラス症候群が、ボールはゴール右へ消えていった。
主語が・・・・


放置志ねよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:46 ID:wjl/SaBp
>>373
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/09(木) 05:26 ID:SVa76UAq
エコノミー症候群の影響(もあってか高原の放ったヘディングシュートは
しっかりミートしたのだ)が、ボールはゴール右に消えていった。

これでどうだ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:47 ID:G2fjDlvy
確かに最近は鈴木がタカと呼ばれている

だが、鈴木はタカさんとかだったような…
てか、そんなことどうでもいいよw


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:47 ID:Yz2D3Rt/
エコノミークラス症候群(でぬるぽ→)が、ボールはゴール右へ消えていった。

377 :某研究者:04/09/09 05:51 ID:+yCC5qGO
まあ中田・小野がボランチなら
福西は居らぬだろうし
セットプレーも中澤を狙う以外無いだろうが


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:51 ID:Su1f2XEi
>>374
"影響が"なんて記事には書いてないじゃん。記事書いた奴アホ過ぎるな。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:52 ID:/6XC0y2G
招集歴無しFWヲタはオマーン戦終了まで待っとれ。
シンガポール戦が消化試合になったら可能性も見えてくると思うが、
次のオマーン戦からいきなり呼ばれるなんて絶対あるわけなかろう?
(あるとすれば、日本代表を乗せた飛行機が墜落するとか)

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:53 ID:G2fjDlvy
放置…ミスプリならいいが、
これはミスプリどころか、大事な部分が消え杉


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:53 ID:MpDTTXC2
エコノミークラス症候群が(再発したのかわからないが)、ボールはゴール右へ消えていった。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:53 ID:Su1f2XEi
>(あるとすれば、日本代表を乗せた飛行機が墜落するとか)

よくこういう阿呆なこと書く気になれるな、基地外か?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:55 ID:c1NuOpwG
おまえら久保に期待しすぎ
久保はただのひ弱な田舎モノ
どうせ田舎モノなら頑丈な方がマシ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:57 ID:bZ5Q/mKW
鈴木「やっぱ天才だよ。アイツ(高原)がいないとW杯には行けない。「アイツ(高原)が(中傷を)言うはずがない。」

高原「だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。アソウ(鈴木)だよ、アソウ(鈴木)。 佐藤俊 アソウ君? 高原 うん」

385 :某研究者:04/09/09 06:02 ID:+yCC5qGO
セットプレーも今迄使った事の無い様なパターンを
2・3種類用意して
此れを用いれば良いかも知れぬし
余り多くのパターンは練習は出来無いだろうか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:08 ID:G2fjDlvy
確かオマーン戦前は強化合宿あったよな。
そこで、いろんなパターンを増やして、セットプレーを極めるべし。

たぶん、今回もやってただろうけど…

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:11 ID:5jU2F3D1
>ヘディング能力は福西・中澤何れの方が上だろうか

中澤。シドニー五輪以来注目してきた。コイツが一番うまいと。
高原よりうまい。しかし彼の本当のすごさは球が落ちる場所を
察知する正確さとそのスピードにある。

その代わり足元はどうしようもなくトロく、パスミスしまくりと
いうのが4年前だった。足元の技術は今の鈴木以上になかった。
今は何とか目だたなくなっている。無難にこなしてるだけなのか、
うまくなったという情報もある。よくわからない。

足元のトロさを補って余りあるヘディングがあるから日韓WCで
選ばれるべしと声高に主張したが、「あんな足のテクニックのない
トロい奴は使えない」という意見が一般的だった。
今さら中澤の良さがクローズアップされているが、なぜ2年前に
選ばなかったのか。トルコのユミトダバラみたいのを止めるのは
彼しかいなかった。勝ち進めば欧州の屈強なヘディングゴーラーが
脅威になるのは簡単に予測できたこと。実に残念でならない。

388 :某研究者:04/09/09 06:16 ID:+yCC5qGO
まあ中澤をセットプレーの際は主に狙うとしても
何処に置くべきなのかだろうし
ショートコーナーと見せかけて
奥の方に置くと言う様な方向も有るだろうか

389 :某研究者:04/09/09 06:17 ID:+yCC5qGO
まあCKの精度の問題も有るだろうし
中澤は出来るだけ手前に置いて
其処に合わせると言う方向も有るだろうか


390 :某研究者:04/09/09 06:22 ID:+yCC5qGO
まあ敵DFが対応する時間と言う問題も有るだろうし
手前に置いて合わせた方が
DFが対応可能な時間も短いので良いかも知れないが

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:29 ID:aoZED/4j
ドイツW杯は高原で完璧だ!日本の黄金期だね!
とか言ってたのはなんだったの?
史上最悪に近い代表FWじゃん。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:35 ID:mAlGmklX
今こそ声を大にして叫ぼう
鈴木と組まされるFWは可哀相
鈴木ってボールキープでいっぱいいっぱい。
ワンツーの壁役にもならない。
これじゃーFWだけで点取るなんて無理な話。
久保や玉田は鈴木を無視することで成果を出している。
全ては鈴木、こいつが日本の癌

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:37 ID:yntxG10k
つーかサンスポの記事は鱸をダシにして禿を擁護してるようにしか見えんのだが

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:40 ID:Dy4mtRGh
じゃあ高原擁護でもするか。

確かに高原は調子悪そうだったし、得点できなかった。
が、それがなんだ、と言いたい。
大体、日本代表のFWには、無得点こそが必須条件なのだ。
鈴木や柳沢を見たまえ。彼らは丸2年間、無得点のまま代表に呼ばれ続けた。
その間、代表の試合にちゃんと呼ばれてるんだよ。それでも無得点だった。
しかも、別にクラブで大量に点取ってたわけじゃない。鈴木に至っては、あらゆる
試合を通じて無得点という大記録を作るくらい無得点だった。
それが見たまえ。今でも代表レギュラーではないか。
久保もそうだ。彼も初招集から初得点まで5年かかっている。その間、期待されては
呼ばれ、そして得点できないという事をずっと繰り返してきた。それが今ではエース
じゃないか。

それに引き換え、高原の無得点期間なんかまだ現時点で5ヶ月ほど。昨日の試合で
点取れなかった程度で騒いだらいけない。
それに、今挙げた鈴木、柳沢、久保ら偉大なノーゴーラー達は全て高原より年下で
ある。それでもノーゴールを乗り越えて代表に居続けている。もっとも若い高原が
現時点でノーゴールを続けても、何も問題ないじゃないか。
2年間くらいノーゴールでも許されるという前例を見れば、高原は2006年3月の終わり
くらいまでは無得点でも呼び続け、見守るべきだろう。

(注:あんま本気で反論しなくていいよ)

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:41 ID:Dy4mtRGh
× 年下
○ 年上

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:42 ID:5jU2F3D1
スポニチは先発が高原と決まったあとも久保マンセーで
紙面を覆い尽くしてたな。他の選手の動向もいろいろ
載ってたのに、高原だけ一切なかった。あれは完璧に
シカトだった。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:42 ID:xTaMDfA+
俺も高禿擁護すると
心臓病だったんだよ!! 三杉君なんだよ!!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:45 ID:bZ5Q/mKW
>>394
同意だがHPすら閉鎖されるわ、HVSクビになりそうだわ、かなり大きな逆境だなw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:46 ID:DhGV6cLI
高原雑魚からすら点取れないんじゃ完全に用なしだな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:49 ID:DhGV6cLI
高原も一年半くらい代表ノーゴールだったけどな
久々に点取ったと思ったら三軍ナイジェリアだし
今じゃ雑魚からすら点取れない始末
この禿は代表追放でいいよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:51 ID:mAlGmklX
サッカーは11人でやるもの、点を取れないのを一人のFWのせいにするのは愚
ましてやパートナーのFWが下手の代名詞、鈴木じゃ仕方ない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:52 ID:IIi9tryl
>>401
鳥頭ですか?
2行目書く前に1行目に書いた事もう忘れてる

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:56 ID:mAlGmklX
>>402 君は文章の理解力に欠けている。可哀相だ

 一人ドリブルしてシュートして点を決めろというのか?
 MFからのパス。相方FWの活躍なくしてゴールはない。
 それがサッカーだろ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:59 ID:aoZED/4j
ゴールしないことだけしぼって高原ダメっていってるわけじゃないでしょ
とにかく動かない、ばててる。スピード感全くない。切れがなさすぎ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:59 ID:Dy4mtRGh
まーぶっちゃけ先発FWは二人とも良くなかったような。
このスレでは、鈴木神、高原氏ねみたいな勢いだけど、鈴木のあの得点も
GKが弾いたのが高原側だったら高原の得点みたいな、偶発性の強いものだったからな。

どっちにしろ、MFとの連携を高めないと難しいな。
昨日は本山の出来が悪すぎた。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:03 ID:6Dbf9Zdz
早く久保・大久保のキャバクラ2トップをみせてくれ


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:03 ID:KfJW0FN+
バカって可哀相。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:04 ID:NesESruD
>>403
>>402は、ひとりの責任にするなっていっといて鈴木ひとりを
つるし上げてるのが矛盾してるっていってるんだよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:05 ID:G2fjDlvy
鈴木のポスト役はまぁまぁだった。キープも普通。後半の終盤は久保のために鈴木がサイドに流れた。
それから数回のダイレクトもあった。
鈴木は最後のヘッドを外した以外は普通に良かった。

高原には決定機が2度程あったが外した。
インド相手にボールキープもできていなかった。
鈴木以外とも意思疎通がはかれてていなかった。
高原は機能しなかった。


昨日の結果が全てだ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:06 ID:w9uWv6Ov
師匠は判断の難しい人になったな。
前は判断要素が

・フィジカル
・ドフリー外す

だったのに

・フィジカル
・ファールゲットで得点源
・たまに点取ったりしちゃう
・ドフリー外す

になった

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:10 ID:vftuLEEu
>>410
・フィジカル
・ファールゲットで得点源
・たまに点取ったりしちゃう
・たまにウマ−なダイレクトパスする。
・なんちゃってポスト
・ドフリー外す

じゃないか?
付け足させてもらった。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:12 ID:gCLSCw/Y
鹿島の選手って禿みたいな大口叩きほとんど居ないよ。
獲得する時性格とかも調べてるのか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:12 ID:Dy4mtRGh
そう、鹿島の選手って凄い性格的にも素晴らしいよね!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:13 ID:vftuLEEu
>>412
性格話するとまた禿ヲタが湧くからやめい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:14 ID:NVHXh1dD
>>412
性格までは知らんが、練習の態度だけは必ずチェックするらしい
やるべきときにマジメにやれない奴は絶対獲らないと言ってた

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:14 ID:Dy4mtRGh
…それでなんで柳沢獲ったんだ…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:15 ID:vftuLEEu
しかし、言われてみると
インタで調子こかない。わりと謙虚な発言ばかりな鹿島の選手。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:18 ID:Yz2D3Rt/
FW議論も大変だろうから息抜きにスレを立てました。
ゆっくりして行って下さい。↓


誰も宮本のオサレシュートに触れていない件について
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094681754/l50


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:21 ID:z+smdkCs
「ノーゴーラー鈴木」が禿より得点するようになったら
今度は「ヘタクソ鈴木」か。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:23 ID:oXGIHlOH
高原ってなんでいるの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:34 ID:Yz2D3Rt/
>>420
キリンCMのキャラだから断りきれずに・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:44 ID:WsP0R4pU
ここも婦女子の数が…代表板は婦女子の隔離倉庫かよ!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:47 ID:UaGoHmKq
高原は、川口のクラブに移籍してやりなおしなさい。
HSVは、大久保か久保を取りなさい。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:50 ID:OOIgRNWE
インド戦で得点したFWって誰?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:53 ID:vftuLEEu
40 :ニッカン採点 :04/09/09 06:05 ID:N9xPzlzC


川口 5.5 顔にキック受けながらセーブ

田中 5.0 途中交代も無難に役割こなす
宮本 6.0 布陣変更も統率。点も決めた
中澤 6.0 相手のチャンスの目をつんだ
三都 5.5 福西をアシストもいまひとつ
加地 4.5 サイド攻撃がやはり機能せず

福西 6.0 得点の意識高く貴重な三点目
小野 6.5 仲村不在も直接FKで見せた
藤田 5.0 審判のミスであわやレッドも

本山 6.0 オフサイドに苦労もまずます
鈴木 6.5 先制点決め軸の役割も果たした
高原 4.5 数度の決定機決められず交代
久保 5.5 爆発力は無いが得点に絡んだ







42 :報知採点 :04/09/09 06:33 ID:N9xPzlzC

      本誌 長谷川     長谷川寸評

ジーコ  6.5    6.0    メンバー選択に問題あり

川口    6.0   6.0    通常通りのプレーをした
田中   6.5   6.0    警告受け、サイドでピンチにあった
宮本    7.0   6.5     1対1やサイドで危機あった
中澤    6.5   6.5    守備には問題なかった
三都    6.5   6.5     いいクロスあったがミスも多い
加地    5.5   5.5    有効に攻撃参加できず
福西    6.5   6.5    得点以外は存在感薄かった
小野    7.0   6.5    FK得点もチーム内で機能せず
藤田    5.5   6.0    途中出場の役割を果たした
本山    5.5   5.5    持ち味を十分に生かせなかった
小笠   5.5   6.0    途中出場の役割を果たした
鈴木    6.5   6.5    点取ったがシュートの本数少ない
高原    5.5   5.5    チームにまだかみ合っていない
久保    6.0   6.5    やはり代表のエースだ


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:56 ID:XFeJKXUr
「五輪FWは高原が軸」とか、
「小野は高原とベストコンビ」とか、
「高原は日本No.1!世界に通用するFW」とか、

ヲタの言っている事は 理 解 不 能 。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:57 ID:6lf9F3u0
鈴木も昔はあんな苦労してない奴に絶対負けない、とか言ってたのに変わったもんだ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:59 ID:vftuLEEu
>>427

何のことだ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:05 ID:Yz2D3Rt/
>>425
藤田と久保が低いかな?
高原・加地は妥当

師匠は分かれるところだけど、勝ったから6.0かな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:06 ID:6lf9F3u0
>>428
昔の鈴木のインタビュー。2001年だったかな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:08 ID:OOIgRNWE
426は山本の言ってることだろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:12 ID:Yz2D3Rt/
つまり山本=ヲタ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:13 ID:LDaH5sVN
禿げが師匠のこと何て言ったんだっけ?麻生だっけ?
高原 鈴木 でググったらサッカー関連なのに
高原 鈴木 麻生 にすると・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:15 ID:vftuLEEu
山本は本人の父ちゃんと関係あるから

でも、私情入れないよな、普通は…
>>426のようにマジで思っていそうだ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/09 08:17 ID:Wv4ak9LV
>>434
そうなのか、高原のトッちゃんと知り合いなのか。
どの程度の知り合い?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:17 ID:DX5dZAtr
ニッカン基地外だな
4-0で勝ってるのに5点以下大杉

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:17 ID:Yz2D3Rt/
>>433
高原 鈴木 アソウ

これでぐぐれ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:17 ID:vftuLEEu
山本の母校関係者

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:19 ID:LDaH5sVN
>>437
カタカナだったか
ありがと

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:21 ID:37xEAS00
もう高原は議論する余地もないな
そっとしておいてやれ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:38 ID:Yz2D3Rt/
高木とか福田とかカズとかゴンとか高原の話はもうここでは触れないようにしようぜ。
一時代を築いて去ったFWを最後までリスペクトしよう・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:40 ID:sTZqbRyd
俺の戦前の予想通りだったよ

なんでジーコは試合にでていない
コンディションの悪い高原をスタメンで使うんだよ

今回の試合は
鈴木+柳沢
の2TOPで行くべきだった。

オマーン戦は
久保+柳沢
で行くべき。

よく頑張ってるが
鈴木は下手糞すぎるからイラネ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:44 ID:vftuLEEu
昨日の得点で一番は福西のゴール。

鈴木→久保→三都主→福西 の連携が良かった。
久保と鈴木は相性悪くない。
オマーン戦で久保鈴木を先発させても大丈夫


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:44 ID:XCw1l85G
今回、柳沢はクラブにかけてるんだから呼ぶなよ。
本人も断ったんだろ。サッカー選手として大事なときだし、本人もクラブできするとこがあるんだろ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:46 ID:/UZkpcCY
>>443
相性がわるくない根拠がわからん

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:48 ID:jwMbY5Ia
>>436
本来なら10-0で勝たなきゃいけない相手に4-0だから5点以下が多いのは当然のことだと思う

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:52 ID:vftuLEEu
>>445
得点に繋がったのに相性が悪いのか?

真中がやりやすい久保はサイドにも流れられる鈴木とは相性よい。
時と場合によって立場が逆にもなったりしていて
よくお互いを補っていた。
鈴木はサイドに流れることが欠点だったが
ここ2ヶ月くらいは真中で我慢するようになった。
久保とやっても大丈夫。
オマーン戦は今回よりセットプレー頼みになる試合だから
久保鈴木が良い。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:53 ID:sTZqbRyd
>>444
柳沢がカゼッタの記者に
「なんで代表落ちしたのか分からない。残念」
って言ってたぞ。

ソースは昨日のスポーツ新聞に腐るほどある。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:58 ID:psPjuxVz
ファウルゲットだけを期待するFWって嫌だなあ…

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:59 ID:bZ5Q/mKW
高原が一番若いんだけどwwwwwwwwwwwwwwww

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:01 ID:sTZqbRyd
>>447
鈴木が頑張ってるのは認めるし
昨日の試合は鈴木がスタメンであったことには100%賛成。

でもあんだけフリーで何にも出来ないFWが
日本代表に選ばれてる限り
日本の将来は暗いだろ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:03 ID:/UZkpcCY
>>447
得点だけで相性が決まるなら玉田の方がいいんじゃねえかw
低脳の言うことは理解に苦しむわw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:07 ID:B5EDbnF1
鈴玉が直接絡んだ得点ってあったっけか。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:07 ID:CVEHQJsq
やっぱ高原と鈴木は最悪だったな。
予想通りパス交換ほとんどゼロだったし
久保と鈴木が意外と合いそうなのは収穫か
まあ久保がいないとどうにもならないのが現実

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:08 ID:nmJQzkZT
鈴木には言いたいこともあるが先制点を挙げたのでまあ許す。
この試合は先制点が重要だったからな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:08 ID:CNYEC85o
もはや鈴木のライバルは久保ぐらいだな。
弱小インドからも点がとれるし、強豪アルゼンチンからも点が取れる。
オールマイティー鈴木。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:13 ID:0ZoqziTX
後半の得点はある程度むこうのやる気も運動量も落ちてたから
一概にはいえんだろ。オマーン戦は冒険せずに久保玉田でいいよ
それかヤナギ鈴木で
久保ヤナギのほうが質はいいだろうけどやっぱり連携面で直前
練習以外だと不安だからな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:13 ID:vftuLEEu
>>449
インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000

ファールだけというより
試合に出場し続ける体力が凄い。体力や頑丈さは代表1
今回先制点を決めたことや相手に先制された直ぐ後に取り返せる精神力が凄い。
それからアルゼンチン戦、インド戦と2試合連続で得点している。

ポジショニングが最近良い。
だから、最近は、ごっつぁんでも決めることが多い。
得点も久保に次ぐ2位、決定率も2位

下手糞しか見えてない人には鈴木の良さは理解できないだろう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:13 ID:NVHXh1dD
高原がメンバーに入ってるとほんとチームとして機能しないのな
いい加減何とかして欲しい
昨日だって高原が抜けて久保が入った後は攻撃のリズムが良くなって少ない時間で追加点がポンポン決まったし

460 : :04/09/09 09:14 ID:Gs4Vpdtp
ヤナギ、あほ、くるな。
勘違いやろうめ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:14 ID:CObSIrLz
鈴木って不思議な奴だよな。
Jでてんでダメダメなのに海外や代表で大活躍なんだから。
つくづく不思議な選手だよ、昨日の得点でJリーグ通算得点越えちゃったし。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:19 ID:nmJQzkZT
海外で力をつけた唯一の選手、鱸


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:20 ID:vftuLEEu
>>461
>海外や代表で大活躍なんだから。

代表では勝ち試合が多いのも鈴木の特長。
過去何回かのアルゼンチン戦とかは負けてるが。

あと海外だが、
ジュピラーでは2003-2004シーズンは5得点(アシストは何個か忘れてしまった。)
UEFAチャンピオンズリーグでは2アシスト

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:22 ID:9Y3pvRo/
久保と鈴木の共通点は20代後半になってやっと開花したこと。
まだまだ、日々進化し続けている。(ゴソも同タイプ)

ユース上がりの柳沢や高原や本山は単なる早熟系だった。
田中タツや大久保も早熟系ぽいと予想する。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:25 ID:vftuLEEu
>>464
なるほど。
しかし、久保は昔から上手かった
最近自分が活きる環境になったというだけのようにも思う。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:28 ID:nmJQzkZT
久保のボールの持ち方何か好き
これで怪我が泣ければ絶対的なエースなんだがなあ
鈴木の頑丈さが欲しい

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:28 ID:sTZqbRyd
スレに関係ないのだが
いまFIFAで
「2006年ドイツW杯 アジアの国で優勝するならどこの国!」
ってVOTEやってんだけど

englishは韓国に投票がいってるんだけど
それ以外の言語(エスパニョール、ドイチェランド、フランス)では日本がトップ

やっぱ奴らはすげーな

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/poll_results.html?pollID=4035&user=en

おれはotherに投票しておいた
だってアジアの国が優勝するわけねーしw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:34 ID:5ht9jvLD
高原イラネ。五輪代表にも要らなかったろ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:39 ID:CVEHQJsq
高原があそこまで酷いとは。相方鈴木とはいえ酷すぎ
もうしばらく呼ばないほうがいいな。柳沢と高原はクラブで
結果出してから呼べ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:40 ID:WytHGQAq
                /,  ノノハ、、ヽ、 ヽ
                | 〃, ノ━ヽヽ━ヽ)
                、 , ノノ ●  ● |ノ  
               ノ ,ソ    >  |ソ   アウゥッ!!  
ヽ ̄∨ ̄ノ           .ノリソ  .〜  /     もう少しで戻るからちょっと待っててね
 ゝ < ,r-ー、..,,,,r''""゙`ヽr-、,、_.  /|\_____/       久保っち、鈴木っち....
  r'〜゙ヾ'"  ;;;;;;;;;;;;;  ,,,_,,,、    ノ ̄|   
   r-、,、_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ヽ_ノ    |_ノ        
     r-、,、_ ,,,,,_ r-ーr-、,、_r-ー、..,,,,ノ   )) サッ


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:41 ID:CCYsDb2J
高原には頑張ってほしい。
原点に戻って
死にもの狂いで、サッカーの
ネ申が見捨てないだろう。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:41 ID:9Y3pvRo/
>>465
(横浜移籍などの)キッカケはあった。
でも、環境や周囲が変わったんじゃない。
久保本人が変わったんだ。
元々のポテンシャルを生かせないで消えていった選手も多いでしょ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:43 ID:vftuLEEu
>>472
確かに…同意。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:46 ID:W85HEqmS
ほんとオマーン戦もう一人誰にするよ
鈴木は合格、久保は確定、柳沢はイタリアでそこそこやれれば
後の一人は?玉田かなぁ。初召集のやつ使うような試合じゃないし

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:46 ID:/rk8rZoI
久保さんの最初のポストプレイ見ただけでエースと思うよ
見てて安心できるFWなんてキング以来いなかったしな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:46 ID:CObSIrLz
現時点で鈴木久保の2トップが1番の理想となった。
柳沢、高原は枠が無駄なんで呼ぶな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:48 ID:nmJQzkZT
鈴木と久保はまあまあ良かったね
3点目のゴールは鈴木ー久保ーサントスー福西ときれいなつなぎだった

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:52 ID:t9d6jds5
鈴木は相手が強いとか弱いとか関係ないんだよ。
ほんとのマイペース型FW。
Jでも代表でも同じようなペースで得点してる。
昨シーズン、ゾルダーで5ゴールしてるけど、
同じ時期にJにいてもセリエAにいても鹿島ユースにいても
同じように5ゴールだったと思うw
同じ位試合に出れたとしての話ね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:52 ID:xN8LqQ76
高原のあの偉そうな態度を改めたら応援してやってもいいんだけどな。
シュート外してニタニタして仲間がゴールしても他人事。仕事できないのに態度は大物。
俺の会社にもあーゆーのいるけどホントじゃまだよ。中山のほうがまだ使える。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:54 ID:hTFHLdMJ
  中澤 宮本
    福西
加持     三都主
  稲本 小野
高原 田中 鈴木
    川口

どうですか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:55 ID:vftuLEEu
>>474
久保鈴木先発で、柳沢とあと1人か…
玉田は消えすぎるから不安だが、新参者は呼べないから仕方が無いかも
それに、ジーコは本山をまたFW登録するかもしれない。
それを考えると
久保鈴木柳沢玉田本山だな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:55 ID:UtZnOrKA
HSVのFW怪我し立って記事出てるじゃん
高原は試合出て、調子戻せよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:58 ID:vftuLEEu
昨日ので、自信喪失でHSVでのせっかくの先発出場のチャンスを
モノにできなかったら
最悪だし、可哀相過ぎる。

頑張れよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:02 ID:sTZqbRyd
高原
鈴木
久保
本山

昨日は何本シュート打ったの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:02 ID:x660bKdX
>>479
いや、昨日結果出せなかったのは、かなりこたえただろう。
交代のときつらそうだったぞ。
これで消えるのかどうか知らんが、貴重なチャンスだった。
勝負事って厳しいなと思って、ちょっとかわいそうになった。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:05 ID:nmJQzkZT
>>484久保と本山は0

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:11 ID:vftuLEEu
インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000


コレによると昨日のシュート数
久保0
鈴木3
高原2
本山0

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:14 ID:sTZqbRyd
>>487
鈴木はそれだけ点を取るためのポジショニングをしてるってことか
でも、どフリーで決めれるくらいの技術はないものかねw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:16 ID:nmJQzkZT
鈴木昨日もバックラインまで守備に行ってたな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:20 ID:/rk8rZoI
>>488
師匠って呼べなくなるじゃないか。。。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:25 ID:x660bKdX
>>488
昨日の試合見てて、また結果出したのに
けなされ続けるんだろうなと思ってふびんだった。
でもそれが持ち味だから。
日本代表チームだって、さえない個人技とだらだらしたパス回しで
アジアのトップレベルに食い込んどる。
持ち味はそれぞれ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:29 ID:sTZqbRyd
>>491
高原が貶されるべきで
別に鈴木は褒められるようなプレーしてねーだろ。
現状では代表に鈴木が必要であることに異論は全くないが。

ただ
はやく下手糞な鈴木が代表から落選するくらい
レベルアップしてほしい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:31 ID:nmJQzkZT
鈴木が落選するわけない
だって結果残してるから

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:32 ID:OOIgRNWE
体調が安定しているというのも重要だな。
良くも悪くも計算できる。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:37 ID:MpDTTXC2
その意味では久保でさえ不安定だからなあ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:39 ID:6USa24L8
でもべた褒めされる程のもんじゃないよな
得点シーンむしろ禿の方がポジショニングはよかった
GKのはじいたボールがどっちにいっても1点もんだったしな
まあ禿はごっつあん運にも見放されてるみたいだから
もういらんけどね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:40 ID:sTZqbRyd
結果残してるっていってる奴はホントサッカーわかってねーな

鈴木の昨日の1点なんて
インドからとった1点で
しかもごっつぁんゴールだろ
決定機で2回も外した奴なんてとてもFWなんていえる代物じゃねーよ

鈴木の存在価値は前線からのプレッシングと
ボールキープ(ファールゲット)だろ。
そういう意味で「結果」を出してるっていうのなら分かるが
ここのアホ鈴木信者は、得点してることに鈴木の価値を見出してるらしい。

お前らサッカー見るのやめろよ、チンカスどもが

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:45 ID:Cb5rx1j4
少なくとも高原よりかは計算できるな。結果もまぁ、たいしたゴールでないながらも一応出せてはいるし、守りも一応できるし、
前線でキープらしきものもできるし体も一応張れる。ベストなフォワードでもないが代表には現段階ではいてもいい選手。
高原は正直、いい時はいいんだがダメな時はクソみたいな選手。正直アテになんないね。クチばっかりだし。前に記者に鈴木の事ボロカスに言ってたけど恥ずかしくないのかねぇ。
あーゆー人間性も貧しいヤツだから選手としても成功しないし結果もでないんだろうな。自分も大したことないと分かってないんだね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:47 ID:aKMpAfYI
まぁ鈴木自身、全然ダメだったと言っているから、もっとやらねばって自覚してるんだろう。
高原は言い訳しそうだけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:47 ID:VFWbTXpv
俺も鈴木は嫌いなFWだが、昨日の試合で今の代表には必要な人材だと思った。


恐らく、ジーコの現状のドイツFWプランはこうだろう・・

中心・怪我がなければ久保 (久保の控え・鈴木)

久保の相方候補・玉田、柳沢が横一線 他候補・大久保(たぶんオマーン戦後に再召集か?)

多分、こんな感じだろう。


高原は・・・・現状では多分落選かな?w

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:50 ID:MpDTTXC2
けど柳沢も怖いよな

502 :「2ちゃんねる」に女子アナ殺人予告 脅迫容疑男を逮捕:04/09/09 10:50 ID:rVkdKB7s
298 名前:名無しがお伝えします 投稿日:04/08/07 01:50 ID:kJfRjp67
 村西利恵殺していいですか?
 TV局へもアクセス即可能ですし。
 アナウサーなのにアイドルぶってんじゃねえよ。
 出た杭は打たれる・・
 殺人予告5日前。
 嘘では無いです
 では・・

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086789141/298
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000020-san-soci

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:52 ID:Cb5rx1j4
確かに体操競技なんかみたいにゴールの美しさなんかも得点に加わるなら鈴木はしょっぱいゴールばっかりだなぁ。
でもサッカーはゴールをとにかく決める事が重要。アクロバティックなスーパーゴールでも一点は一点。
腹にボテッと当たって入ったゴールでも同じ一点。そしてその一点が勝負を決めるんだよ。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:53 ID:SqbTJg4p
高原だけが予想以上に酷かっただけでそれ以外の選手は良くも悪くも無くって感じ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:54 ID:Eswe63pQ
鈴木を擁護してる奴はアホまるだしだな
鈴木がポストをすると流れが毎回止まる
久保がポストをすればパスが流れて行く
最後のほうのヘディングは何だあれは!
よくまぁあんだけのフリーを外せるよ
鈴木と高原が感じてないパスが何回ゴール前にいったと思ってるんだ!
ポストプレーも久保で十分だ
あとは相方を誰にするかだ
玉田、大黒、田中達、大久保、前田、播戸、
調子が良い奴を選んでほしいので、大黒か播戸が良いな
久保と大黒、 久保と播戸
これが良い
鈴木はJで点とれない木偶の棒だからイラネ


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:56 ID:Myf16RT5
>>503
その通り。
オマーン戦は
久保鈴木先発確定だな。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:57 ID:tkju0f2/
>>505
関西乙

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:58 ID:r+WIuety
鈴木と組まされるぐらないなら、ベンチでいいよ。
評価を下げたくないからな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:00 ID:Myf16RT5
決めるのはジーコだから
俺は何の心配もしていない。
昨日の試合を見て、ジーコは
怪我してなかったら、久保と鈴木で先発をやらせたいのだと判った。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:04 ID:G2fjDlvy
オマーン戦は今回よりセットプレー頼みになる
久保鈴木先発は妥当
アンチは怒り狂うだろうw


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:07 ID:Myf16RT5
いや、今回の1得点だけで充分怒っている…
昨晩凄かったし。

アンチの言う、下手糞なんて今更叩くところでも何でも無い。
欠点だということは解るがな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:08 ID:x660bKdX
>>509
基本はそうかも知れないが、高原に関してはテストの意味も...。
高原が思いがけなく活躍していたら、ジーコの考え方も
微妙に変わったかも知れない。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:10 ID:WdQD3DDW
久保          エース
玉田・柳沢・大久保 シャドーストライカー候補
鈴木          ディフェンシブFW・FKゲッター

こんな感じで、シャドーから一人を抜いたのが次の候補ということかな。
この5人のうち2人がケガの為出場できない場合は、
大黒・永井・田中のどれか1人を入れるってな感じで、、
まあシャドーは候補が多いんで田中達也が入る余地はチョトないと思うが、、
高原はクラブで活躍できない限り呼ぶ必要はないとオモワレ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:10 ID:7SoLYjUu
http://mfile.akamai.com/9811/wmv/media.fcmessina.goal.com/200408/192_bb.asx
柳沢は使えるかもしれん

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:13 ID:Myf16RT5
>>512
同意。
ジーコは高原に対してチャンスを与えたのだと思った。
残念な結果になってしまったが。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:17 ID:HYlRkpzU
最後の鱸のヘディングは笑わしてもらった
ポスト確認してシュートしてるのに、よく外せるよ


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:19 ID:aKMpAfYI
それでも高原よりマシなのは事実

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:20 ID:r+WIuety
産経

【出場選手の採点と寸評】

選手名 採点     寸評

川 口 6.0 体張って集中しゴール死守

田 中 5.5 無難守備も上がりが少ない

(藤田) −  出場短く採点なし

宮 本 6.5 ライン統率しCKで1得点

中 沢 6.0 守備専念で安定したプレー

加 地 4.5 上がり多いがパス精度低い

福 西 6.5 1得点しDF前の守備貢献

小 野 5.5 らしくないパスミス目立つ

三都主 4.5 パス精度低く守備も不安定

本 山 5.0 運動量多いがボール絡めず

(小笠原)−  出場短く採点なし

鈴 木 5.0 シュートミスの山を築いた

高 原 5.0 ゴール前での感覚は戻らず

(久保)6.0 高さ生かしポスト役起点に

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:22 ID:PiZMRudE
高原は調子が悪いにしても全く良いところが無く、プレーの姿勢も最悪
だっがた久保なんか入って2,3分間のちょっとしたプレー見せただけで
別格感が漂ってたな。あの厳しい、意味も無くビンタするようなトルシエが
最後まで試した理由がよく分かる

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:23 ID:W85HEqmS
産経厳しいな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:23 ID:xuCgpzXl
もし、オマーン戦、久保鈴木2TOPが1点づつ取って2-0で勝ったら
凄いテンションのヒーローインタビューになりそうな予感w

「久保選手、すばらしいゴールでした!」
「......入ってよかったです......」

「続いて鈴木選手です。いい時間に追加点が取れました!」
「......いえ、それ以外のプレーが全然ダメでした......」

激しく見てみたいww

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:23 ID:rVkdKB7s
>>518
サンケイってすげーなw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:25 ID:r+WIuety
インド相手にあんなごっつぁんゴールだけで、超決定機を外していた
鈴木は高原と同等の評価でいいよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:27 ID:W85HEqmS
鈴木と高原の評価もそうだが

>三都主 4.5 パス精度低く守備も不安定
これも笑わずにはいられない

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:28 ID:WdQD3DDW
2アシストした三都主が4.5か、、
本来もっている力を出せてなかったという評価ならわかるが、、
じゃあ福西が6.5ってのは、、、、

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:28 ID:CkBN/QD8
40 :ニッカン採点 :04/09/09 06:05 ID:N9xPzlzC


川口 5.5 顔にキック受けながらセーブ

田中 5.0 途中交代も無難に役割こなす
宮本 6.0 布陣変更も統率。点も決めた
中澤 6.0 相手のチャンスの目をつんだ
三都 5.5 福西をアシストもいまひとつ
加地 4.5 サイド攻撃がやはり機能せず

福西 6.0 得点の意識高く貴重な三点目
小野 6.5 仲村不在も直接FKで見せた
藤田 5.0 審判のミスであわやレッドも

本山 6.0 オフサイドに苦労もまずます
鈴木 6.5 先制点決め軸の役割も果たした
高原 4.5 数度の決定機決められず交代
久保 5.5 爆発力は無いが得点に絡んだ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:29 ID:Myf16RT5
みんな産経は厳しいのではないぞ。
産経は高原ばかり目立って報道していたものだから
ゴールしたFWの評価を意識的に下げたのさ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:30 ID:HYlRkpzU
サントスはカウンターの基点になってたし
パスコース切られてるのに、そこを強引に通そうとしてる
DFがオーバーラップしてるのに、通す必要ないのにやろうとしてる
アタマ悪いとしか・・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:30 ID:xuCgpzXl
産経記者は、試合見ずに試合結果と2ちゃんねるだけ見て書いたなw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:30 ID:bR7K2Zme
産経って夕刊フジの記者が採点してそう。
しかし鈴木は終盤にアホミスして評価落とすのがデフォなのか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:31 ID:Myf16RT5
ニッカンは妥当だが藤田についてのコメント他に無いのかよw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:31 ID:PiZMRudE
サンケイによると福西が大活躍したんだな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:31 ID:rVkdKB7s
>>528
サントスの知能の低さはなんとかならんものか・・・

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:32 ID:btPVDh5Y
>>519 久保は持病さえなきゃねえ。身体能力ある分筋肉や骨への
負担が凄いんだろうな。

昨日の見てオマーン戦は鈴木久保で行けるんじゃないかと思った。
鈴木が変なとこ行かずにコンビを意識して動いてたし、久保は
怪我持ちながらもやっぱり魅力的。二人ともポストに穴はあるが
(鈴木→テク不足、久保→対人苦手)その辺は二人が近づくことや
鈴木の前線守備で補えるだろうし。
高原は空回り感が強くて逆に可哀想ですらある。叩く気も起きない。
磐田の頃に戻れないのかな・・・

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:32 ID:XUelBv1m
師匠の頑丈さを、怪我が多い久保に渡せればなー

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:34 ID:rVkdKB7s
鈴木に久保の能力や性格を譲渡(ケガがち以外)したら漫画のキャラみたいになってしまう

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:34 ID:f7eSpSCi
>>535
頑丈で怪我が少ないと言うのも1つの能力だよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:36 ID:CNYEC85o
マジレスすると、鈴木は足が遅いしジャンプ力も無いから怪我しないんだよ。
さすがにその点で鈴木ヲタが久保を批判するのはどうかなぁ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:37 ID:Myf16RT5
>>513
こんな感じ

@点取り屋(1人)…Jでその時得点を量産している選手
A鱸系(1人)…鱸系の仕事ができている間は常に定番で使う
Bその他(3人)…上記以外で、得点能力ある有望な選手(海外組や代表経験組み)

今はABしかいないから、不満を言う住人が出てくる。
@はあまり固定せずに、新鮮な選手。
AはBに入ってもいいかも。
【A代表FW】
@新興勢力系(1人)…Jでその時得点を量産している選手
Aターゲット系(1人)…前線で体を張ることのできる強さ、丈夫さを持つ選手
Bストライカー系(3人)…上記以外で、得点能力ある有望な選手(海外組や代表経験組み)


☆昨日ので、Bに空きが出た。
@該当なし(玉田)
A鈴木
B久保、柳沢

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:37 ID:x660bKdX
>>531
レッドカード見て呆然としてる顔が面白かった。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:38 ID:W85HEqmS
血の気の引いた藤田はなかなか笑えた

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:41 ID:Myf16RT5
てか、スレ違いだが
昨日の審判は可笑しな審判だった。
藤田のは、田中に出ていた黄紙を勘違い
きついチャージにノーファール…

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:41 ID:2h1kRsJK
正直、昨日は本山のゴール期待してたんだけどな。
FW以外の得点ってセットプレーか福西しか最近ないからさ。

すっと抜けてシュートってのが全然なかった。残念。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:41 ID:rVkdKB7s
>>540
俺は三浦アツのボール回しをポカーンと見てた顔が面白かった

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:43 ID:Yz2D3Rt/
【ほっとカンサイ】 関テレ 村西利恵 3 【りえむら】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086789141/l50

ここの298が逮捕されたのも笑えた。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:45 ID:kD9AdilM
03年2月、ハンブルガーSV移籍後3戦目の高原は、
連続無失点のブンデスリーガ記録更新中のドイツ代表
バイエルンGKカーンから同点ヘッドを決めた。
ベルギー1部・ゲンクに所属していた鈴木は、
2人きりの『欧州組FW』として共感していた。
親しい友人に「やっぱ天才だよ。アイツがいないとW杯には行けない」
と興奮しながらもらした。
当時、一部週刊誌報道で険悪ともいわれた2人の仲。
鈴木は「アイツが(中傷を)言うはずがない」と問題にしなかった。
同時先発では1勝2分け2敗で、高原が1ゴールを決めたのみ。
自らエースと認め、信頼する男とのW杯予選初の2トップとして、
結果を示す最高の舞台だった。

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090903.html


うそーん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:46 ID:SqbTJg4p
鈴木が叩かれるのはしょうがない。加地の孫の代までで一度きりであろう絶妙クロスをフイにしたんだから。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:48 ID:Myf16RT5
>>543
オフサイドに引っかかるはずと
自分で判断できるものは途中でバックパスしていたからな…
オフサイド気にしないで、どんどん積極的にいけば
1得点くらいは偶然入ったかもしれん…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:49 ID:x660bKdX
>>538
鈴木オタが久保を批判するとしても、
久保の代わりに鈴木を使えというような
尊大なつもりではないから許してあげよう。
「久保ですら完璧でないのだから、
鈴木の短所をあまりあげつらうな」という程度の話だろう。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:50 ID:xuCgpzXl
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040909A/index.htm

インタビュー嫌いの久保と鈴木がいないのは分かるが、何故高原が?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:50 ID:z+smdkCs
加地さんのありえないクロスは決めてほしかったな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:51 ID:2h1kRsJK
>>548
本山がパサーになっても意味ないよなぁ。
格下のインドだからこそ強引に行けよと思った。
入籍は彼に勢いをつけてないのか?!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:51 ID:OOIgRNWE
高原  W杯五輪OAで期待されるもエコノミー
小野  W杯盲腸・シ五輪ケガ
西沢  W杯直前に手術
久保  W杯未覚醒,ケガ多い
柳沢  W杯風邪
玉田  ア杯負傷
中村  W杯戦力外
稲本  負傷中
中田  調整中
大久保 赤紙出征中


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:53 ID:jzVPc1rn
久保と師匠はドイツW杯確定っぽいな
あとの枠は2つか・・・
柳沢、高原、玉田、大久保の誰かだとは思うけど

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:54 ID:rw6we8gk
FWうんぬん言う前にもうちょっと
面白いゲームしないともう見てられない


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:55 ID:Myf16RT5
>>552

先発はジーコからのお祝いかw
オマーン戦は中村だと思うが
シンガポール戦や親善では、もしかしたら
またあの位置でのチャンス貰えるかも
ジーコだしさ。。。。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:56 ID:dcVu2Dcb
オマーン戦には久保も玉田も怪我が癒えて万全になってるだろうから、
2トップは普通にこの二人でしょ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:57 ID:YkA3rdM7
へなぎはイタリアでやたら調子をあげてる。このまま行けば、
久保(頼むから丈夫になってくれ)、師匠(頼むから・・・あーまあいいわ)に
へなぎ、玉田あたりか?
バランスはいいよな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:58 ID:Myf16RT5
>>554
怪我がちエースと師匠のふたりは
何だかんだでジーコから信頼されている。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:59 ID:2h1kRsJK
>>557
玉田出すかなぁ?>>556の言うとおり中村復帰なら、鈴木でしょ。
セットプレーはガチの試合で重要だし。
インドでも結果出したから、はずす理由が今ないっしょ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:00 ID:yumJ0UT2
本山が先発で使えないのはわかりきってたことなのに・・・

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:01 ID:w3MeKx9C
>>558
いつも期待させといて、期待を裏切るのがヘナギという男だ
僕は何度彼に裏切られたかわからない

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:01 ID:YkA3rdM7
>>561
あれは満男への見せしめ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:05 ID:Myf16RT5
>>560
勝っているチームはいじらないがモットウのジーコ
まさか高原使うつもりだったら…やな悪寒

たぶん先発は久保鈴木(流れから取る久保、
セットプレーとなんちゃってキープの鈴木)
交代枠に柳沢玉田



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:06 ID:dcVu2Dcb
>>560
今までこの代表を見ていれば、久保・玉田のときが一番攻撃が機能しているのは
素人でもわかること。
久保・鈴木はどう見てもバランス悪い。
久保と組ませるのは前への突進力があり、衛星的に周囲を動ける選手じゃなきゃ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:07 ID:Myf16RT5
違う違う
久保は体張らせるのは勿体無い。
衛星が久保CFが鈴木


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:08 ID:E+A+s++c
で、鈴木が点とっても喜ばなかった理由はなんだったの?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:08 ID:e35iRD0R
>>550
本山のコメントのタカって本当に高原?
絶好調だとはとても思えなかったけど。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:09 ID:Myf16RT5
>>567>>568
永遠ループだw
朝の方のログでその話読んだ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:11 ID:e54rCHG0
>>567
オフサイドだと思ったんだよ


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:11 ID:psPjuxVz
どうやらジーコにはうちの大黒は不要なようで…複雑な気分だなあ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:14 ID:Myf16RT5
大黒のことは散々マスコミにしつこくされて
苦笑しているからね…

マスコミも何で今聞くのか…
大黒を入れるとしても来年以降かシンガポール戦以降だろ。
こんな大事な時期に新参者試すかよw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:15 ID:9XXbqJmF
大黒なんて玉田だろ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:16 ID:zkzgJsko
やっぱり選手の話を聞くと
偶然点取った鈴木よりも、
高原の方が動きがよくてやりやすかったみたいだな。
まぁ、点取れなかったのはつきが無かっただけし


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:18 ID:e54rCHG0
>>574
すまないがソースを出してくれ
俺には高原がよかったようには見えなかった

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:18 ID:Myf16RT5
今の代表全体のポジションとの連携も考えた上で
選考する訳だよ。
得点王になっても今の日本代表にフィットするタイプかどうかは解らない。
サッカーはチームプレーだから、協調性のある個性が必要。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:18 ID:aKMpAfYI
大黒は玉田よりは上手いが、玉田よりは弱い。

578 : :04/09/09 12:19 ID:UGofo+6x
>>573
玉田とはプレースタイル全然違うぞ。
典型的なストライカータイプだ、あれは。骨太だし。
エメと得点王争いでもすれば、イヤでもジーコは注目するだろ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:20 ID:zkzgJsko
>>575
>>550

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:22 ID:6OO2F3xC
本山って良い奴だな
誰が観ても絶好調じゃないのにかばったりして

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:23 ID:RriF6tKg
>>574
中央でポストは出来ていたからね。落とした相手が加持だったりで
機能はしてなかったと思うけど。俺個人はいわれているほど悪かったとは
思わないけど。少し失望感はあったな。鈴木自体は全体的に見ればよくなかった
と思う。それほど運動量もなかったし。でも点はとるし。福西のゴールの時ボール奪ったの
鈴木だったか確か?ようは機能性があったってことだろうな。別に最後の頭で外したのは
しょうがない鈴木は鈴木さ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:23 ID:Qs/XlzhU
>>574
動きがいい?
昨日の試合でそう思うの!?







釣りかw

583 ::04/09/09 12:24 ID:canJtwyR
無難に久保・玉田が一番いいと思うけど、高原・久保ってのも見てみたいなぁ。
怪我さえ良くなれば、久保がメインなのは明白。昨日の試合でも一番質の高い動きしてたし、
やっぱあの身体能力は魅力。柳沢は頑張ってるみたいだね。あとは大久保かなぁ。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:25 ID:KseupmMY
高原は脳梗塞で
鈴木は便秘のもと

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:25 ID:e54rCHG0
>>581
俺にはすぐ流していいとこで
無理に自分で行こうとして
潰されてた方がイメージ強かったけどな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:25 ID:PiZMRudE
昨日の高原の動きが良いなら久保の動きは神クラス

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:26 ID:W85HEqmS
どうせドイツ帰ってもまた干されるんだろ
マジでJ帰ってきたほうがいいんでない
キミをFWで雇うドイツのクラブはもう無いよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:26 ID:SqbTJg4p
絶好調であの程度という意味。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:26 ID:Myf16RT5
小野伸二選手
「難しい試合になると思っていた。4−0という結果はよかった、
最初は相手の勢いもあって、チャンスを逃したけど、焦りはなかった。
よく前半の最後の最後に1点を取ったと思う。もうけもののゴールだった。
その後もいつでも点を取れる自信を持ちながら戦えた。2点目のFK? 
狙ったのは、あのコース。でももっと上に行くと思っていた。
それでもゴールはゴールはだから。停電の影響はなかったです。
今日は後ろがすごく頑張ってくれたし、声も出ていた。
こういう試合はすごく難しい。だからこそ、セットプレーがすごく大事になってくる」


【よく前半の最後の最後に1点を取ったと思う。もうけもののゴールだった。
その後もいつでも点を取れる自信を持ちながら戦えた。】



………釣りだったようだ
小野は鈴木のゴールを語っている。
高原を擁護したいがために不思議な発言をした人は可哀相。



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:26 ID:Dqnr2kP5
玉田の時もそうだったけど、鈴木と組まされると
鈴木が動き回るもんだから、もう一人が前線でポスト役をやらされて
評価を落とす。これはもうデフォみたいなもんでしょ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:27 ID:PiZMRudE
オマーン戦で中田が帰ってくるというのをオマーンは一番警戒するだろうが
何よりの脅威は「久保はオマーン戦までに治る」(マリノス関係者)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:28 ID:W85HEqmS
>>590
柳沢も久保も別に評価落としてないぞ
もっと言えば玉田も評価は±0くらいのもんだ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:28 ID:mQnp1xmF
本山、小野、高原はWユース準優勝メンバーだから、仲良しこよしの感覚があるんだろ。
誰が見たって昨日の高原は物足りなかった。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:30 ID:6OO2F3xC
>>589
もうけものって言ってたのは自分のFK決めたやつの事を言ってた気がするんだが

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:31 ID:Myf16RT5
鈴木と組んだ時に玉田がいつポスト機能した…?
消えまくりで得点以外何もしなかった。
久保と組んでも久保が活躍していただけ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:31 ID:Dqnr2kP5
>>592

それは、久保と柳沢が中盤との関係でゴールをできるからだよ。
だから、誰が相方でもチームの中で機能する

高原や玉田は2トップのコンビで崩すタイプだからな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:31 ID:YkA3rdM7
>>590
お前アジア杯見てないのかよw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:32 ID:PiZMRudE
普通にこのまま02、06と鈴木がスタメンで出て記録上は
日本のエースみたいな事になる恐れが・・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:33 ID:7jnL5Y9B
偶然鱸の方にボールが行っただけで、高原の方に行ってたら高原のゴールだった

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:34 ID:Myf16RT5
>>597
全くだ


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:34 ID:W6c7DLZ/
>>598
既にエースなんだが・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:35 ID:PiZMRudE
>>599
DF引きずりながら鈴木は走りこんでたように見えたが

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:35 ID:Myf16RT5
>>599
運も実力のうちだ
可哀相な高原

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:35 ID:sxb6o+nG
>>598
順調に成長すれば、南アフリカでMVP取るかも知れない・・・

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:35 ID:e54rCHG0
>>599
そうだな
でも、そんな話は意味ない


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:35 ID:XEguSyxa
久保が入るだけでサイドからの崩しができるようになった
鈴木の糞はなんでああいう引き出してやる動きができんかなあ
シュート打つ意識も低いし鈴木はFwじゃないな
あんなプレイをFWに求めるんなら
中田Fwにしたほうがフィニッシュで終われる回数もっと増えるよ


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:35 ID:W85HEqmS
高原とかどうでもいいから
鈴木叩いてるのは高原なんか眼中に無い人たちだろ
それをまずはっきりさせよう

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:36 ID:UP80+ivX
やはり高原が日本最高峰のFWであることが昨日の試合で証明されたな。
高原のお膳立てがあったからこそ鈴木の得点が生まれたのだ!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:37 ID:Myf16RT5
なんだなんだ?
中田の宇宙開発見たいのかよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:37 ID:KseupmMY
鈴木信者に聞きたいが
鈴木とロナウドの違いってなに?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:37 ID:uvDsfQMm
>>599
一年くらい前だったら高原のほうにボールはころがってったんだろうよ
調子悪いと運すら逃げていく逆に鈴木は波乗ってんなあと1ゴールくらい
でJのゴール記録抜くんだろ?ギネス級だな。前代未聞だろ。プロの選手が
クラブより代表でのほうがゴール決めてるなんてw


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:38 ID:PiZMRudE
今思い出せばコンフェデで鈴木が急にスタメンで登場したときの
選んだ理由って トルシエ「控え室で彼の目がギラついていた」
とか分けのわからん理由じゃなかったっけ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:38 ID:e54rCHG0
>>610
そんなものありすぎるだろ
世界最高峰のFWと日本のFWだぞ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:39 ID:dpymmCKK
高原いらね。鈴木倒れすぎ。竜と玉で決まり!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:39 ID:b7fDH2pL
ペルージャ時代あたりで時間の止まってしまった人がいますね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:39 ID:kDa+ixuZ
鈴木が居ると点が入る。高原が居ると点が入らない。
どっちが居ても久保が居れば点が入る。柳沢が居ると点が入る。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:40 ID:UP80+ivX
>>612
たんにそういう顔つきなだけなのになw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:40 ID:W85HEqmS
>>616
久保と高原のコンビなんてあったっけ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:40 ID:Myf16RT5
目がぎらついていた…
人間力かよw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:41 ID:KseupmMY
>>613
いやさ
守備を全然しない超決定力のあるロナウドを
守備ばっかしてて下手糞な鈴木信者はどう思ってるのか聞いてみたくてさ。

いうなれば真逆のプレースタイルをもった2人なわけだし

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:41 ID:UP80+ivX
>>618
オマーン戦の最初

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:41 ID:f9Nlz3//
>>616
柳沢と組むと、もう一方のFWは能力が1.5倍増しになる。
が、柳沢自身が1.5倍になれる相方はいまだかつて存在しない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:41 ID:YkA3rdM7
>>599
ポジショニングって言葉を知ってるか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:41 ID:aKEAI+FB
はっきり言って、鈴木、高原、柳沢はダメだな。
大久保、玉田、田中達也の方がよっぽどいいだろう。

A代表のフォワードは「久保、大久保、玉田、田中」がいいんじゃないか?

余談だが、02年W杯のトルコ戦、西沢の1トップって何だよ??
古い話だが未だに、はらわた煮えくりかえる。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:42 ID:W85HEqmS
>>621
オマン戦の得点時にピッチに出ていたのは
久保と鈴木だと記憶している

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:42 ID:gdOV2eYC
>>612
トルシエはνタイプだったんだな
鈴木の覚醒を予知していた

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:43 ID:Myf16RT5
>>620
個性と認識いたそうか?
ご満足いただけたであろうか。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:43 ID:e54rCHG0
>>620
そんなのロナウドのがいいに決まってる

ただ日本にはロナウドはいない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:43 ID:UP80+ivX
>>624
いや、三都主とのツートップだったと記憶しているが?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:43 ID:NUtU7l2N
>>620
こいつアホか。
比べる意味ないし。
久保とかでもいいのに

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:43 ID:XEguSyxa
久保がボールもつとチームが動くけど
鈴木がもっても誰も走らないな
まるっきり信頼されてない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:43 ID:YkA3rdM7
しかし高原は本当にダメになったな。
試合カンを失うというのはFWにはことさら致命的

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:44 ID:KseupmMY
>>625
鈴木も久保も途中交代で入って

鈴木にボールが当たって(これも偶然w)
久保のところにコロコロ転がって
久保がミスキックしてゴールイン

まさに埼玉の奇跡

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:45 ID:W85HEqmS
>>633
ちょっと地球蹴りっぽかったよな。久保のゴール

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:46 ID:UP80+ivX
とすると、ジーコは加地の覚醒を予知しているのだな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:46 ID:Myf16RT5
>>631
ウケルw
久保が入るまでは高原より、鈴木にボール集めようとしていただろ。
久保が入ればエースの久保に集まらない訳が無い。
意味不明。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:46 ID:uvDsfQMm
>>635
加持さんはサルガドばりに化けますよ3年後くらいに

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:47 ID:XEguSyxa
鈴木なんてフィジカル強いっていえるのか?
ユニつかまれても突破していくような
中田や久保みたいなのを強いっていうんじゃないのか
あんなすぐ倒れる奴のどこが強いんだw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:47 ID:JDzNIuHV
田中なんざA代表に入れるかよ。
あのへぼっちいミドルをまずどうにかしてこい。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:48 ID:kDa+ixuZ
残念ながら日本には頭の禿げた宇宙人も、針の穴を通すような正確さを持つフリーキッカーも、
サイドから良クロスを量産するドリブラーも、汗かいて動き回るボランチも居ないんだよなぁ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:48 ID:r+MUNSNR
              , - ‐- 、
           /       ヽ
           .{     ,ハ     i
           !l 、((   \   !
            } ・`! ´・  Y i 〈 <  エサの鮮度が悪いと
     |\     . <   '  / ヽ   なかなか釣れないんだよね。
     |  \    ヽ o   /、ヽ   
     |    \     ー ´  /~ヽ
     |     \ .  |fishing |  |
     |      (⌒\|___./  /
     |        ~\____ ノ
     |      
  〜  |,/ ''''' ヽ. 
     :::l ━ ━|     〜
 ∩  C  ・  ・l.  〜
⊂⌒^_ ノ   (__)ヽ_
 (__  .l.l  .-三-.l__)
   ヽつヽ__iiiノ  ・・・フガフガ・・・

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:49 ID:UP80+ivX
>>639
ああ、トゥーリオね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:49 ID:YkA3rdM7
>>624
とりあえず、出てない奴を並べたがるだけの厨は過去ログ50スレぐらい読んでこい。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:50 ID:KseupmMY
鈴木が代表FWだと
少年サッカーやってる子供たちへの悪影響が怖い

日本のFW=前線で守備をする人
になっちゃうよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:50 ID:kDa+ixuZ
柳沢のオフィシャル見たら、顔がカズっぽかった。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:51 ID:dcVu2Dcb
鈴木はたしかに頑張ってるよ。実際、「前で体を張る」プレーをさせたら今日本一だろう。
でも、やはりこの辺が鈴木の能力の限界なんだよね。
個人で打開するタイプじゃないし、周囲との連携で崩すタイプでも無い。
だから「前でひたすら頑張ってる」ということ以外に観る側にとくに印象が残らない。
今鈴木が出ているのは一種のアクシデントみたいなもん。
久保も玉田も怪我していなければ、ジーコはずっとこの二人でいってたはずだから。

もっとも代表の攻撃パフォーマンスが良いのは、明らかに久保・玉田が組んだとき。
二人が万全なら、鈴木を使う必要は無い。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:51 ID:Myf16RT5
>>638

んじゃあ、セットプレーやポジショニングウマ-なラッキーゴール
と、なんちゃってポストに
頼らなくても勝てる代表におまいがしてやれよ
鈴木の出ている試合は負けにくいという事実がある
サッカーは試合結果が全て
勝っているチームはいじらないし、内容が悪くても叩かれない

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:52 ID:UP80+ivX
>>644
ならねぇよ。少年ってのは久保や玉田みたいな選手を好む。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:52 ID:e54rCHG0
>>638
鈴木が倒れてFKもらうのが
どれだけ日本に有益なのかわかってないんだな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:53 ID:W85HEqmS
玉田は正直、選ばれてないからって持ち上げられすぎだと
思うのですがどうでしょう

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:54 ID:KseupmMY
>>646
しかし随分長いアクシデントだな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:54 ID:JDzNIuHV
俺も鈴木好きだから言うけど、鈴木ヲタは調子に乗りすぎ。
もっと本人同様実力足りてないこと認めて謙虚にいけや。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:54 ID:fcDeeLdp
テベスの方が守備もするし、点も取る。……。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:56 ID:NUtU7l2N
>>652
師匠より実力が足りないフォワードばっかで困っておりますw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:56 ID:RKzFTs7S
本当に【高原】が良いと思ってる?
自分は【高原】ファンだけど、あれだけチャンスもらって生かせてない【高原】は
一次予選後に代表から切られても何の不思議もないと思ってるよ。今回【高原】に
チャンスが回ってきたのは最後だと思う。それで【高原】がイマイチだったのが残念だけど…

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:57 ID:Myf16RT5
>>650
禿同
消えまくり久保より守備しない玉田をオマーン戦で使えるわけがない
第一、鈴木の当たり負けしないファール、セットプレー無しで
オマーンに勝てはしない


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:57 ID:e54rCHG0
>>653
海外の選手の名前出して何がしたいの?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:58 ID:9Y3pvRo/
非難にしろ擁護にしろ、鱸の話題が一番スレ数が伸びる。
FWスレの法則。
なんだかんだ言って、みんな鱸が大好きなんだなw

659 :訂正:04/09/09 12:58 ID:Myf16RT5
消えまくりで、久保より守備しない玉田をオマーン戦で使えるわけがない

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:59 ID:6OO2F3xC
>>658
暫定エースだからな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:00 ID:Kw+F8HiI
まぁ一般的にはもう高原はサヨナラで決まりなんだが
ジーコはこういう所で変に温情かけるんだよな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:00 ID:UGofo+6x
これで4ヶ月続けてゴールが途切れてないな、師匠はw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:01 ID:ux6cBs/F
>>654
禿同ですホントは師匠なんて使って欲しくないです・・・・


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:02 ID:Myf16RT5
>>661
負けていないからメンバーをいじらないとかね…やな悪寒
最近の試合には高原は一切出ていないが、インド戦だけでもそう言うぞ
きっとジーコは…

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:02 ID:e54rCHG0
>>663
それでも使わないといけない日本人FWの現状…

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:03 ID:2hY98PSL
ともかく、禿・へなぎはオマーンに連れて行かないでくれ。
鱸・久保・玉田・大久保さんを、局面に応じて使ってくれれば、
俺は文句言わん。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:03 ID:W85HEqmS
取り合えず鈴木・玉田・柳沢は置いておいて
「高原(゚听)イラネ 」をこのスレの総意としてはどうだろうか

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:03 ID:XEguSyxa
鈴木ヲタとは次元が違いすぎるわ
ファールはあくまでも被るものなんだよ
自分からもらいにいってどうすんのよ
攻撃放棄してどうすんのよ
あんなフリーキックなんて成功するのなんて背の低い
アジアどまりだってば 
よりごーるの近くからシュートしたほうが入るでしょ
だから審判は流すんだよ
そこんところをよく考えてレスしろボケ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:05 ID:SgZ5Oxhn
まあ、こぼれ球の押し込みは師匠が狙ってやっていると事だとは思うね。
足元の技術がない師匠が得点できそうな数少ない局面だからね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:06 ID:6OO2F3xC
>>688

  ジ  ェ  ー  ム  ズ (笑)

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:06 ID:6OO2F3xC
>>668だね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:07 ID:ydpzugkF
指導者っていうか監督やコーチを経験した人なら理解して
もらえると思うけど、「誰がゴールしたのか?」より
「どのような形でゴールしたのか?」の方を重要視して
しまうんだよね。
そういう考え方で行くと、日本のサッカーには鈴木や柳沢
はやはり必要な選手といえるんだよな。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:07 ID:KseupmMY
@久保擁護派
・楽観的
・真摯に物事を考えるのが大嫌い
・取りあえず焼酎でパーっといこうよタイプの御気楽人間。付き合いやすいタイプ。

A鈴木擁護派
・現実派
・物事を客観的に見るタイプ、ただし自分の考えに固執する傾向も持つ
・役割分担、縁の下の力持ちといった言葉が大好きで、あまり他人とはかかわりを持たない。付き合いづらいタイプ

B柳沢擁護派
・理想主義者
・常に理想を持ち続け偉そうなことをいうが、現実とのギャップに気づけていない妄想家でもある
・いつか! 今度こそ! っと言ってる間に無駄なアクションをとってる傾向があり、間が悪いのもこのタイプの特徴

C高原擁護派
・ペシミスト
・固定観念に囚われ、コミュニケーションもとりづらい
・とりあえず病院にいくことをお勧めする

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:07 ID:YbWTQyLX
>>668
自分から貰いにいってるか?どっちかというと激しく被ったって感じのプレーが多いぞ。





675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:08 ID:ux6cBs/F
>>668
別に鈴木は好きじゃないけど押し込まれる展開時に必要とりあえず
プレイを止められる選手だからねよくも悪くも。逆に昨日は正直
他がコンディションに不安がなければイランかったと思う

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:08 ID:Kw+F8HiI
何かよく分からんけど668は高原の昨日唯一のチーム貢献を否定してんのか?
そりゃあんまりだろ・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:08 ID:e54rCHG0
>>688
いや、強豪相手のが効果あるんだけどな。。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:09 ID:bR7K2Zme
試合後の印象度

鈴木     苦しい場面の得点や頑張りがいい印象を与えるが、毎回終了
        間際に気の抜けるミスをする為試合後はいつも印象が最悪

久保     消えてる時間も多いが画面に映ればいい仕事をしていることが多く
        1試合に数回別格の動きを見せる為いつも高評価

柳沢     顔がニヤけてる様に見えるので基本的に印象は悪い上に
        時折見せるへたれっぷりがあまりに強烈な為点を取った試合でも低評価

高原・玉田 本人のビッグマウスと周囲のチヤホヤで反感を買いやすく、その分
        何もできなかった時に非常に印象が悪くなる。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:10 ID:Myf16RT5
>>662
そういえばそうだ。

インド戦のケツゴール
スロバキア戦の鈴木らしくない綺麗なゴール
ヨルダン戦のごっつぁんゴールで、ACでヨルダンGK初の失点、PKで左足ゴール
アルゼンチン戦はヘッドでのゴール
インド戦ではポジショニングウマ-なラッキーを押し込み左足ゴール

なかなかだよ、鈴木にしては。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:10 ID:ux6cBs/F
>>673
そういう脳内引くよマジ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:11 ID:j2dM3hOS
>>678
オイ!ジーコに交換ユニとられても我慢してた謙虚な玉田を
勝手にビッグマウスにするんじゃない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:12 ID:x660bKdX
>>669
ハイエナみたいに自分にできることを
徹底してやって生き残るっていいよね。
煽りとかじゃなくて、そう思う。
そういえば昨日のインドのキーパーは
ほんとがんばってた。
あんな危険な位置にこぼしたのはあの一回だけだった。
その貴重なチャンスをものにしたのは見事だったよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:14 ID:b7fDH2pL
>>681
玉田が謙虚とは・・・
まあビッグマウスと言うよりは単に能天気なだけと言う気もしないでもない。
顔はマッチでも性格は俊ちゃん

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:18 ID:YkA3rdM7
>>678
久保と鈴木はFWとして仕事を果たしている。
FWの仕事はMFを気持ちよくすることじゃない、点を入れることだ。
89分まるで消えていても決勝点1点とればよし、
あるいは90分汗をかいて他の選手に点を取らせるんでも、それが確実なら
それなりに使う価値がある。
ただ何となく良さげなプレーを見せるだけの選手は前線には一番いらない。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:19 ID:Tr/m496u
玉田はFWのくせにカメラに写らないから要らないよ
高原は期待以上では無かったが、少なくとも消えては無かった

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:24 ID:L8BhA+Zw
鈴木が柱で久保が相棒
これは確定的

ただ久保は怪我がちなので久保が怪我の場合は柳沢か玉田
あとは高原か永井か大黒か大久保あたりをテストして使える奴を残す

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:25 ID:Myf16RT5
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/09/03.html

てか、体重落としたらしいぞ。3sも減量とは…75から72?
キレを戻す?え???
いや、いい向上心だと思われw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:25 ID:kHIIGaP8
とりあえずオマーン戦は結果出しているコンビで逝ってほしいけどな
久保 玉田 か 鈴木 ヤナギ
個人的には久保ヤナギが見たいがさすがに機能するかもわからん2トップ
を使うのは怖すぎるし。久保鈴木が現実的か?どうなのこの二人って?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:27 ID:Myf16RT5
>>686
先発はその二人だろうな。

てか、本山は骨折していたのか。
知らなかった。ようがんがった。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:27 ID:JO/NE+9Y
どこに戻るの?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:29 ID:kHIIGaP8
本山骨折かよ・・・・・そんなにきつい当たりあったか・・・・カルシウム取れ_| ̄|○
とりあえずようがんがった

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:30 ID:Tr/m496u
>>687
3kg分太ももの筋肉太くしろよと言いたい
体重落ちるのは感心出来ない
無駄な肉があったってのがまずおかしいけどな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:30 ID:vyk0nbbw
久保にボールが渡るとサイドの選手や福西もそうだけど、ためらいなく前線に走っている。
ボールがくるに違いないとかキープしてくれるだろう、という信頼が大きい。

高原はコンディションと試合感に問題がありそうでかわいそうだった。
顔色とか表情や動きがさえなかった。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:30 ID:WdQD3DDW
まあ師匠がこれ程コンスタントに点を取れるようになるとは思わなんだ。
テクがなくても、ゴッツァンでも何でも良いから、点取れるってのは素晴らしいことだ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:31 ID:Myf16RT5
>>688
福西のゴールも鈴木→久保が起点だったから
合わないこともない。
但し、体張るのは鈴木に任せて
久保は衛星で突破する、鈴木は真中で体張ってポスト
オマーン戦はセップレー頼みだから中村トップ下で
FW2TOPは久保と鈴木でいくべき

696 :名無しさん@お腹いっぱい。[:04/09/09 13:31 ID:9Y3pvRo/
>>688
2人とも(意味は違うけど)別次元のプレーヤー。
基本的にマイペース型なので、相方が誰かで影響を受けたり
言い訳しないだろう。いいと思う。
エース久保がもし万全でなかったたら、久保は切り札的な起用もありだな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:31 ID:1lYgd+AP
骨粗鬆症か…
ヘッドで頭も割れるかもしれんから、無理するなモトヤマ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:32 ID:YkA3rdM7
>>689>>691
手の小指だぞ?
本山がどういう奴かお前らわかってる?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:33 ID:htL9FU6Q
>>698
どういう奴??

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:34 ID:bg2AKESp
みんな鈴木に注目するのはあいつががむしゃらにプレーするから。
んで、日本が煮詰まってる場面でポコンと泥臭いシュート決めちゃう
から。俺はあいつのプレースタイルはあんまり好きじゃないけど・・・
でも確実なのは

がむしゃらな鈴木>>>>>>>>>>ありえないほどの差>>>>
>>>>>>>>インド人をなめくさって、点も決められない高原

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:39 ID:dcVu2Dcb
考えてみれば、けっこう結果出してるのに、鈴木ほどサッカーファン受けの悪い選手も珍しいな。
プレースタイルの問題だろうか。
 
他のサッカー関係のサイトいっても、「鈴木は外してよ」ってのが多いんだよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:40 ID:tlJylv9O
元全日本の黒部がJ2でノーゴーラーしてるってマジですか?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:41 ID:JDzNIuHV
>>701
それは柳沢のことだろ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:42 ID:YkA3rdM7
>>699
ひょろひょろヨワヨワで有名だろ。お前らJも見ようぜ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:42 ID:XEguSyxa
>>700
それはいえてるね
けどファンのレベルは
ハゲヲタ>>>>>>>>>>>>>>>スズキヲタ
だけどね
スズキヲタは>>695みたいな盲目レスの嵐だよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:43 ID:WdQD3DDW
これは、、、来年当たり我那覇と鈴木の2トップが見られるかもしれんね、、
これに大黒もいれて、ガムシャラ三羽がらす。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:43 ID:r+MUNSNR
例の禿げヲタ達が他のサッカー関係のサイトでも"活躍"して
いるんじゃないかw

2chで叩かれて退散している時は他所で暴れているのかもな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:44 ID:L8BhA+Zw
>>701
所詮ネットの掲示板
専門的な知識もないニワカが適当なこと言ってるだけだからな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:46 ID:z2t+AbP/
>>708
専門的な知識のある監督が両方とも鈴木をよんでるわけだが。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:47 ID:L8BhA+Zw
>>709
そういうこと

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:48 ID:HYlRkpzU
鱸より大久保のほうがDFとしては怖いよな
鱸が使えるのではなくて、他の選手が使えないから
穴埋めの役割として入れてるだけ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:49 ID:Nwm74/aP
大丈夫、高原はクラブで紅白戦をこなして試合勘を戻してくるさ!

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:50 ID:YkA3rdM7
>>700
高原は別にインド人をなめてたわけじゃないだろ。
単に試合カン、ゴールの嗅覚ってものを完全に失っている。
現に練習試合でさえ鈴木以下の得点しかできていなかった。

>>701
いや、鈴木はサッカーファンのというより日本人受けが悪い。
日本人はきれいなサッカー、きれいなプレー、きれいなゴールが好きなんだよ。
それとわかりやすい足テク。ドタバタして身体張ったり囮になったりは評価されない。
日本のサッカーファンなんてまだまだ
フリーランニングもプレスも無駄走りも見分けつかないような奴も多いしなw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:52 ID:XEguSyxa
禿って試合後のコメント見ても全然反省してないんだが
もうあいつにはアピールする場がないと思うんだけど
海外組ってことだけでオマーン戦もまた呼ばれるのかね


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:53 ID:YbWTQyLX
>>713
中学校の時前線でプレスしてたら、試合後に親に
「お前何無駄走りしてんだ」と言われたこと思い出したよw
素人はサイドに流れる動きですら無駄走りだと思うからな…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:53 ID:ET8fYhG5
>>704
で、何年前のJをみればひょろひょろの本山が見れるんだ?
最近の試合ではファールゲットしまくってる本山しか知らないんだが

俺柏サポだが明神がかにバサミを本山にしてイエローくらったのがむかついた

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:56 ID:7UO6n3uO
とりあえず


久保(今1番調子がいいFW、身体能力も抜けてるし技術もうまいし)
鈴木(運動量豊富でプレスもやる、ファールももらう、何故かいいところにいる、運がいい)
は確定

他は
柳沢、高原、玉田、大久保、本山あたりが候補で永井、大黒、田中あたりが追うって感じか

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:57 ID:Kw+F8HiI
瀕死の柏で必要とされてる玉田よりは、何もする事が無い高原の方が呼び易そう
まぁ柳沢を呼んだ以上は使うんだろうから
4人目は玉田にしろ高原にしろ殆んど出るチャンス自体少ないと思うが

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:58 ID:L8BhA+Zw
>>717
さりげなく田中を入れてるw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:59 ID:XCw1l85G
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040909A/index.htm

本山雅志選手
「自分のプレーは全くできなかった。勝つことが一番大事だったけど、もっと自分がやらなきゃいけないことはあった。
バランスを修正する必要があったと思う。でもあんまりよくなかったね。このところ、最初の入り方が悪いと言われていたから気を使った。
最初から押し込めたのはよかったと思う。

停電の間は同点に追いつかれないようにやらないと、後手後手になるという話をしていた。ロッカーの中も真っ暗だったけど、
自分は普通だった。ジーコが話をしていて、それをみんなで聞いている感じだった。昔、アフリカで1回停電したこと(ワールドユース99)が
あったし、僕は全然何ともなかった。3トップの難しい部分はあった。自分もボールコントロールをミスしたんで、もっとしっかりコントロールして、
前に配球したかった。でもタカ(高原)が絶好調だったし、タカがいてくれたことでやりやすかった」


昨日って選手的には3トップだったのか、、、、で、タカが絶好調、、、

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:00 ID:b7fDH2pL
それなりの選手を偉大な選手にまで引き上げて語る鈴木ヲタが
少々鬱陶しくなってきた今日この頃。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:01 ID:YbWTQyLX
>>720
本山って高原の事タカって呼んでるのか?
鈴木「タカ」ユキの間違いじゃないか?チームメイトだし。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:02 ID:7UO6n3uO
>>719
いや、一応入れといただけだよ、候補には入るだろ
俺の中では大黒も田中もないとおもうけどね

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:03 ID:lMmVun+T
しかし鱸がプレーはともかく点だけは取ってるんだから、ジーコの見る目はやっぱ尋常じゃ無いってことか

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:04 ID:MC/oBjMu
>>722
鈴木はタカさんって呼ばれてた気がする

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:05 ID:7UO6n3uO
>>724
俺はトルシエ嫌いだが鈴木はトルシエが見出したんじゃないの?
師匠のデビュー戦の衝撃は凄かったよな


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:05 ID:56/D1aVC
タカユキさんじゃなかったっけ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:06 ID:lQADdTv4
冬ソナで一気にイメージアップした韓国。

ドラマの影響で韓国人男性への好感度をも上げた模様。

で、そんな韓国男性に恋する日本の女性が急増中らしい。

韓国への留学生もウナギ上りで増えてるとかで。

たびたび放映される、テレビの韓国特集によると韓国男性は、一緒に歩く時、

バッグを持ってくれたり、食事の時アーンしてくれたり、とても優しいらしい。

韓国人男性と結婚したい、或いは彼氏に欲しい日本の女性が急増中だって。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:08 ID:SgZ5Oxhn
>>722
間違いなくそうだな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:09 ID:lMmVun+T
>>726
いや鱸がFWの軸とか最近宣言してただろう
あれは普通じゃない

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:10 ID:NUtU7l2N
>>730
鈴木以外に軸になるFWいないんだからしょうがないじゃん。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:11 ID:7UO6n3uO
>>730
そんな事いってたんだ
だけどトルシエ時代から師匠は軸だぞ
WCも鈴木+誰かって感じだったし

まぁ成績的には長年活躍してるしおかしくないと思うぞ
そういえばキャプテンは師匠を大批判してたような・・・・・・今はどんな気持ちなんだか

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:12 ID:vyk0nbbw
久保を軸としたら誰が一番合うか、と考えるべき。
久保は誰とでも合わせられから、一見鈴木と相性がいいと思う人もいるかもしれない。
しかし、久保はワンタッチでボールをつないで一気にゴールを目指すプレーが得意なわけで、
鈴木のように止まってボールを受けてファウルをもらってばかりでは久保の良さが殺される。
よって、玉田や大久保のようにスピードのある選手が適任。



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:15 ID:7UO6n3uO
俺的に久保はどのFWと噛み合わないと思うけど
まぁ師匠もそれは同じだが

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:16 ID:5jU2F3D1
鈴木の得点のきっかけになったサントスのシュートなかなかうまかったな。
枠の隅ギリギリにいってるし、それでいてキーパーのタイミング外してるし
あの角度ってキーパーは弾いてこぼれ球になりやすいし。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:17 ID:m1dnfncp
>>734
どちらかに影響されたりするFWでは無いから
寧ろ組ませるべき。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:17 ID:KEjcreli
つうか鈴木自身が高原の事「タカ」って呼んでるけどな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:20 ID:ACU/dgGg
久保は元MFだけあって周りを生かせるし、自分でも得点も取れる

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:21 ID:XCw1l85G
久保は軸にするには怪我が多すぎだな。つーか、故障もちか。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:21 ID:7UO6n3uO
>>738
だけどマリノスでもそうだけどポストプレーがイマイチ
背負うプレーが苦手だね、これでポストプレーも出来れば日本も4−5−1が使えるんだけどなぁ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:22 ID:sxb6o+nG
今になって思うことは・・・
2月の試合でオマーンに最後の最後に点入れて勝って
本当に、本当に良かったな・・・

紙一重で快進撃を続けまくる日本。がんばれ。超がんばれ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:22 ID:NUtU7l2N
ピクシーも推奨の鈴木ワントップをなぜやらん

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:23 ID:Zv8x3uQS
鈴木の頑丈さは、相手チームにとってはすごく嫌だろうな。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:23 ID:HYlRkpzU
ジーコの目指してるサッカーをするなら鱸は外さなければならない
でも入れてるということは、ジーコがトルシエに近づいたということ
FWが他にいないんだから、現実を見てそうせざるを得ないと思ったのだろう


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:24 ID:uWiYp1MA
1top鱸、top下久保の451があるじゃないか

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:25 ID:m1dnfncp
>>735
そうだな。タイミング上手かった。
で読売新聞見てびびったよ。
クロス認定されていた。まぁそうなるけどさ。

てか、(スポニチの記事)鈴木は体重落としたのは何`から何`なんだろ
NBAの田伏もスピードをつけるために体重落としたらしいけど
田伏も鈴木と同じように、顔が痩せた感じだった。
下半身はそのままに上半身だけ落としたのだろうか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:26 ID:YkA3rdM7
>>733
久保が確実に体調管理して常に使えると読めれば久保を軸にするのは当然として、
現状では2トップのコンビネーションで得点するパターンは
あまり重視しても意味がない。特に久保は単体で期待できる。
欲しいのは衛星ドリブラーよりも、ポストができ、スペースを作って久保をフリーにできる相方。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:27 ID:5jU2F3D1
結果から見ればトップ下は本山より久保にやらせたほうが良かった。
今日の久保はゴールをゲットするというよりつなぎ役。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:28 ID:m1dnfncp
>>747
鈴木か。
久保鈴木でいい。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:29 ID:L8BhA+Zw
>>743
敵にすると嫌だが、見方にすると頼りない

それが鈴木

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:30 ID:XpB6PnX7
久保は今の時点では別格。
鈴木は実力は平均点だけど安定してる。
玉田は3割の試合は素晴らしいけど7割はクソ。
柳沢は今セリエで好調らしい。
高原はう〜ん。
オマーン戦は?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:30 ID:Tr/m496u
>>742
前線に誰もいない時間帯ができるだろ
一瞬かもしれんがカウンターのチャンスを逃がすには十分だ

>>748
久保トップ下とかありえん
そんなのは藁か本山を使え

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:31 ID:BQ0VSzr7
師匠のゴールは、不思議なゴール、数は少ないが、不思議なゴール♪

  W杯、誰もが日本は終わりと思った瞬間、16強へのドア開けゴール

  キリン杯、スロベニアに先制されたピンチ後の同点ゴール

  アジア杯、無失点をほこっていたヨルダンへ、こじあけゴール

  インド戦、じりじり不安がよぎるロスタイムでの先制ゴール

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:32 ID:Kw+F8HiI
何時間かガム噛んでバケツに唾吐き続けてれば2〜3キロくらいすぐ落ちる、らしい

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:33 ID:IWFFOU41
>>749
鈴木はダメだろ。
ポストの判断が遅いから相方がフリーになれないし、飛び出せない。
現に昨日も久保が繋ぎ役になってたし。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:35 ID:m1dnfncp
>>751
インド戦後半の久保が入ってからのことを考えると
オマーン戦は先発久保鈴木でOK

後半久保と誰が変わるかが問題だが守備もできるFWが良い。


757 :大神聖中華永遠NO.1!:04/09/09 14:35 ID:jcF4vQ8P
倭畜死絶熱望!!!!!
弱愚的な倭畜生のUー17は本当にばかばかしい奴達

(@う@)_________笑止千万!!!!!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:38 ID:m1dnfncp
>キリン杯、スロベニアに先制されたピンチ後の同点ゴール

スロバキア?


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:39 ID:3Xj1qx1R
>>752
本山が昨日駄目だったから言ってんだろ。
ラウルだってトップ下やってる。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:40 ID:ACU/dgGg
>>740
つい最近の試合でアンジョンファンのアシストしただろ
マリノス見ても前線の起点は久保だぞ
ポストプレーも上手だった

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:41 ID:FudjNOOo
結局久保の相方は誰かというところに行き着くわけだよな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:41 ID:Tr/m496u
>>759
ラウルは小型でスルーパスも出せる技術があるんだから当然だろ
FWがショボイのに代わりがいるトップ下にわざわざ入れるな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:43 ID:rNNAmCXE
久保よかったと思う、ちゃんとボールつないでたし
ただコンディションが不安定な選手そうだから鈴木が軸になるのかな
とすると相方は久保か玉田か柳沢か
高原は病み上がりだしもうちょっと試合に出るようになってから呼んだ方が・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:44 ID:3Xj1qx1R
>>762
ラウルは確か180以上あるぞ。久保のパスの上手さと前で起点になってたとこから出た
話だと思うが。1トップなら悪くないんじゃない?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:47 ID:7+T7caeK
下手糞、使えねー、代表辞退しろー。と言われ続ける鈴木が少しづつでも
上手くなって代表スタメンに定着していく過程を応援出来て幸せだ。
ホント、これ以上応援し甲斐のある選手はいないね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:47 ID:Tr/m496u
>>764
あいつは体重が軽い
更に言うならトップ下は既に中田か中村が入ると決まっているのだ
わざわざ本山を引っ張ってきたのに一時しのぎの為に入れるわけないだろ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:49 ID:Tr/m496u
久保1トップは岡田も試して失敗してるだろう

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:49 ID:FudjNOOo
大久保をトップ下プレイヤーと言っていたのは誰だっけ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:49 ID:3Xj1qx1R
>>766
ま現実的にはそうだな。
ただ中村も中田もあんまり期待できんから言ってみただけだよ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:51 ID:3Xj1qx1R
>>767
いやだから例えば鈴木1トップでその下がり目に久保はどうかと言ってるんだよ。
でもあいつスピードあったっけ?大久保の方がいいかもね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:52 ID:Tr/m496u
>>769
悪くはならんから心配するな
何だかんだで期待しすぎなだけ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:54 ID:ACU/dgGg
>>767
代表ではメンツが違う
岡田が失敗してるからといって代表で失敗するとは限らない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:56 ID:XCw1l85G
>>771
今よりはいいだろうな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:57 ID:Tr/m496u
お前等小型選手を勧めるけどな

ポジション取れない
ショルダー食らったらコース外にふっとぶ
DFとの押し合い体力を消耗

組み合っても重い体重を支えている筋力と勝負して勝てるはずは無い
オーウェンやラウールみたいのじゃないと通用せんぞ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:58 ID:XCw1l85G
>>772
それ以前にコンスタントに実力出す選手ではないよ。
広島時代からずっとだけど、いいときはバケモノだけど悪い試合もかなりある。
最近の代表戦はめぐり合わせがよかった。

どの選手も好調を常に維持してるのなんていないけど。久保は波が多い。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:59 ID:m1dnfncp
>>774
日本代表の中だと誰が良い?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:59 ID:XCw1l85G
ラウールって大きい選手ではないが、決して小型じゃないだろ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:00 ID:FudjNOOo
中澤の出番か

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:02 ID:m1dnfncp
日本は小型が多すぎる。
CFを育てるべき

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:02 ID:Nwm74/aP
いつもはクールな地元ラジオのMCが「時刻は3時を回りました!ヒャッホ−
ーイ!!先ほどまでは青空が広がったましたがここにきて曇ってきました
どうなんだい?ヘイヘイへーーーイ!!」・・・・薬の予感

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:03 ID:rNNAmCXE
オマーン相手なら鈴木と久保でいいんじゃん
前線でボール持てる久保とファールもらえる鈴木
1点勝負になるならこれでいいかも


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:03 ID:Tr/m496u
>>776
俺は今のFW陣の顔ぶれは満足している
大久保はセンスはあるがもうちょっとムキムキにでもして体重増やせと思うぐらい
将来代表に上がる可能性が高いのはむしろ高松ではないか?

>>777
確かに適当な表現ではないので軽量ということで

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:04 ID:yC5GZ3rS
久保はポストプレーっつーか楔になる動きが巧い。
それに懐が深い。そこが他のFWとの違いだよな。平山とかも深い。ただ彼は今一他の技術が。

>>775
それはあるな。
正直、サンフレ時代はダメな時は全くダメだった。
ただ、最近は質自体が向上してるよ。マリノスに行って幅が広くなったというか。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:05 ID:m1dnfncp
いや、高松はないよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:06 ID:On6wsg5J
次は〜 西ミッコリ〜 西ミッコリ〜

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:06 ID:On6wsg5J
ごめん誤爆

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:07 ID:3Xj1qx1R
>>782
大久保はフェラーリとかにスピードでもパワーでも負けてなかったけどね。
むしろあのタイプのが得意なんじゃない?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:08 ID:7UO6n3uO
久保はこの調子がドイツまで持つかだな
FWは師匠はおいといてほとんどの選手が一時活躍したけど続かない

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:10 ID:Tr/m496u
>>787
若いクラスではいいが代表ではどうだろうな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:10 ID:UBhoyu1h
オマーン戦は一ヵ月後だろ。誰が呼ばれるかなぁ。

怪我とかがなければ久保と鈴木は当確だよねぇ。
高原は今回の出来でかなり微妙になったから、やっぱり柳沢と玉田が呼ばれる形になるのかな。
大久保を見てみたい気もするけれど、この重要な一戦でいきなり使うのはジーコからすれば怖いだろうな。

大久保召集があるとすれば、柳沢・玉田のどちらかが呼べないときか
最後のシンガポール戦あたりになりそうかな?

…と書いていて思った。
1次予選突破が決まったら、ジーコってシンガポール戦は新しいFW試したりするのかな?
性格からして既存のメンバーしか呼ばなさそうな気もしてきた

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:11 ID:m1dnfncp
>>788
鈴木は2001年からだっけか。
長いな。
しかも最近成長が著しい。
ベルギー効果か?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:12 ID:87Y8lc6v
玉田はダメだね。まだ柳沢を超えていない。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:12 ID:yC5GZ3rS
柳沢と玉田は全く別のタイプ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:13 ID:m1dnfncp
>>790
勝っているチームはいじらない
新戦力も見て欲しいのだが

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:15 ID:ACU/dgGg
大久保は当然呼ぶべきではあったと思う
柳沢も玉田も呼ばないで、高原を呼ぶくらいなんだからさ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:15 ID:HYlRkpzU
勝ってるチームはいじらないは
短期決戦(W杯など)だけの話
しかも昔は試合数が少なく、結構無理が出来た

今ではリーグ戦、カップ戦が多くて無理がきかない


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:16 ID:87Y8lc6v
>>775
でもその割にはJでデビューしてから7〜8年、安定して得点してるんだよな・・・・
思うに彼は今まで職業としてサッカーやってた気がする。それ以上の向上心は
無かったんじゃないかな。特に広島時代。だから気分が乗らない日は手抜いたりしてたんじゃない。
練習嫌いっぽいし。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:18 ID:m1dnfncp
◆インド・コンスタンティン監督 「(6月)埼玉で負けたときより内容は良かった。
                 前半終了間際の失点がアンラッキーだった」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090902.html

いつも鈴木は相手側から評価が良いな。
相手から嫌われるのは良いことだ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:18 ID:JkrqT7E/
鈴木もかなり長い間駄目だった時期があったわけだが。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:20 ID:JDzNIuHV
久保はなんだかんだで毎年二桁とってるもんな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:20 ID:yC5GZ3rS
個人的には
久保、玉田の2トップでオマーンに実力差を見せ付けてほしい。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:21 ID:DawVT+Hk
ジーコのことだから怪我が無い限り昨日の4人だろうな(先発は久保鈴木)
一万賭けてもいいw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:21 ID:m1dnfncp
>>799
2001年のスペイン戦やカメルーン戦頃まで地獄だったと思う。クラブでも…
代表では2002年からインド戦までノーゴールだった訳だし。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:22 ID:6USa24L8
ベストは久保柳沢だな
鈴木はJで得点したらでいいよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:22 ID:m1dnfncp
>>802
俺も便乗する。
絶対この二人だ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:23 ID:Nwm74/aP
サッカーのゴールなんてほとんど偶然みたいなもんで戦術とかで
偶然を必然的に起こすスポーツなんだからアンラッキーとか言うのは
おかしいだろ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:23 ID:7UO6n3uO
>>800
お前久保以外を叩きまくってるな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:24 ID:f9Nlz3//
鈴木は代表から給料貰え。
鹿島から出すのはもったいない。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:25 ID:nmJQzkZT
FW枠が5枠あるとするなら現時点では久保、鈴木、玉田は当確
あと2枠をその他が争うって感じでしょ


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:27 ID:AuenuRId
ジーコの頭の中じゃ玉田も当落線上だよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:27 ID:m1dnfncp
玉田はどうなんだ?
オマーン戦に限った話で考えると、いらない気もする

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:28 ID:7UO6n3uO
玉だってそんなジーコの中で評価高いのか?
驚き

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:28 ID:yC5GZ3rS
今の段階では柳沢も当確に近いな。
結局皆これからのパフォーマンス次第だ。高原も。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:29 ID:m1dnfncp
久保鈴木柳沢玉田高原の順かな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:30 ID:f9Nlz3//
ジーコってあんまり玉田については言及しないよな。
大久保については「才能が云々」というのをよく目にするけど。
マジで、「たまたま点取れてるFW」ぐらいにしか評価してないような気がする。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:30 ID:3Xj1qx1R
>>789
遅レスだがフェラーリはA代表だ。
俺は玉田より大久保だと思うが代表で結果(得点)残してるのは玉田なんだよな・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:30 ID:7UO6n3uO
>>814
高原はもっと上だよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:31 ID:m1dnfncp
>>815
うん。
呼ばれたときもいきなりだったし。
間に合わせだった可能性もある。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:32 ID:56/D1aVC
ジーコは大久保をあまり信用していないと思う。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:32 ID:m1dnfncp
>>817
久保鈴木柳沢高原玉田か?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:33 ID:3Xj1qx1R
>>818
というより十何試合ノーゴールで退場した後呼ばれなくなったんだから
信頼を失ったってことじゃないかな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:34 ID:DawVT+Hk
>>820
下の三人は横一線かも

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:35 ID:Tr/m496u
>>816
周りはユースだろうが

玉田のゴールは偶然だとは思わないぞ
ただ強豪相手だと消える以外にやること無いだけで

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:36 ID:7UO6n3uO
てかジーコの中では昨日までは高原軸と考えてただろ
あの1試合だけでその考えを変えるとは思えん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:36 ID:m1dnfncp
>>821
いや、呼ばれたときもいきなりだったし。
間に合わせだった可能性もある。は玉田の話。


>>822
久保>鈴木>柳沢=高原=玉田か?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:37 ID:yC5GZ3rS
ジーコの信頼は
久保>鈴木>玉田>柳沢>高原だが
期待(評価)は
久保>高原>玉田>柳沢>鈴木だよ

多少ズレはあると思うけどな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:38 ID:m1dnfncp
期待と信頼は心理的に=であるべきなんだが…

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:38 ID:Ro6FdNcv
鈴木の守備力は貴重だからなぁ
あいつマジでCBでも通用するくらい守備上手いw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:38 ID:AuenuRId
>>824
はあ? インド戦前に鈴木がFWの軸だとジーコははっきり宣言してるんだが。
ジーコの中で高原が軸だったのは今年の3月頃まで。
2、3月のオマーン戦とシンガポール戦でイマイチ活躍できずにジーコの中での信頼度が下がり、
その後アジア杯優勝を牽引した鈴木がFWの軸になった。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:39 ID:nmJQzkZT
信頼と評価の違いは?
信頼してるんだったら評価もしてるだろ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:39 ID:3Xj1qx1R
>>823
揚げ足取りだがユースではないぞ。23才以下だ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:39 ID:m1dnfncp
>>829
>>824は釣りだろ明らかに。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:41 ID:yC5GZ3rS
いくら潜在的なものがあっても結果出さなかったら信頼はできないだろ。
能力の評価はするがってこと。てか、鈴木の評価低すぎた。すまん
まあ適当だから

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:41 ID:Tr/m496u
>>831
ハイハイ23歳以下ね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:42 ID:7UO6n3uO
>>828
ぶっちゃけ守備はうまいわけじゃないよ
一生懸命おってるだけ
それが効果的
他のFWにはないよね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:42 ID:G0bya+OM
鈴木が軸になるような代表じゃこの先厳しいな。。。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:43 ID:m1dnfncp
>>833
適当?
訳解らんw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:45 ID:6USa24L8
>>836
そんなのにこだわってるのヲタだけだよ
実際コロコロ変わってんじゃん

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:45 ID:7UO6n3uO
>>836
もっと凄いFWがいればなー

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:45 ID:Nwm74/aP
日本―インド  18%
巨人ー中日   11.7%(関係ないがなんとなく)

高原は世間に完全に駄目FWと認知されたな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:47 ID:m1dnfncp
>>840
サッカーヲタ以外はゴールしか記憶に残らないからな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:49 ID:XCw1l85G
>>816
セリエA厨から言わせると五輪のフェラーリは明らかに悪かったけどな。
で、A代表といってもカンナ、ネスタ、マテの控えの選手。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:54 ID:3Xj1qx1R
>>842
確かにあいつも大したDFじゃないのはわかったな。
ただ小型FWが大型DFに対して通用しないというわけでもなかろう。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:03 ID:56/D1aVC
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/?1094711616
オマーン戦は欧州組全員集合

キタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:08 ID:/TNoEsNp
高原・柳沢は鈴木よりは技術高いかもしれんが、
どっちみちアジアは圧倒できない・世界にはまったく通じない
そんな中途半端な技術に頼った奴より、
技術捨てて泥臭く行く奴のほうが相手にとってはいやな選手

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:14 ID:JKOXFhjI
ニッカンだと鈴木が6,5でトップだったぞ

ちなみに高原は加地と並んで4,5

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:14 ID:rNNAmCXE
俺がテレビ見て師匠師匠言ってたら親父まで師匠言うようになっちゃった

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:17 ID:3Xj1qx1R
>>847
気持ち悪いぞ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:19 ID:JKOXFhjI
しっかし、今日になってサカマガとサカダイ立ち読みしたんだが
両方ともの雑誌が高原絶好調!これはイケる!とか書いてあるのは笑った

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:21 ID:U+zHPtMT
>>849
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040909A/index.htm
ここの本山のコメント読んでみ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:21 ID:yxlaIjiE
どフリーのヘッドはずした高原と鈴木もういいよ。
今回に限ったことでもないし。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:25 ID:Qkm/rnFi
>>845
禿同。
日本の技術は海外では大したことない。
それなら、根性で食らいつく鈴木の方が期待できる。

それから、どんなレベルのに対しても同じ仕事ができる鈴木は、
技術頼りの選手よりは活躍を計算しやすい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:28 ID:87Y8lc6v
日本のFWは技術があっても軽すぎるんだよなー・・・・
テベスなんかあんな小さいのに技術、フィジカル、スピード、シュート力と
色々兼ね備えてるのに・・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:29 ID:uxULYQT8
昨日の本山のポジションは、中田で決まりでしょ。
中田の代わりはいないね。

FWで必要なのは鈴木じゃなくて大久保。
サントスのタイミングをずらしたクロスに反応出来そうなのは
大久保だね。鈴木は自分からは動くけど、狙ってないんだよね。
運動量も十分。
大久保、久保でいいでしょFWは。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:31 ID:Eswe63pQ
       大黒  久保
     中村    中田英
      小野    福西
    中田浩      徳永
       松田  中沢
         川口

これでいいよ、うん。
ジーコわかったか
誰かポルトガル語で伝えておいて 

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:32 ID:JKOXFhjI
昨日の鈴木の削りを大久保が耐えられるとは正直思えないんだが
オマーン戦は昨日以上に削ってくるぞ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:33 ID:6USa24L8
>>845
柳沢のやり方は究極にシンプルで効率がいい
技術があってもバカみたいに披露してコネて自爆するタイプじゃない
常にDFは裏を狙われてるから嫌な選手でもある
根性ない?セルモン戦のゴル見てくれ
ニヤついてる?そういう顔なんだしようがない

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:33 ID:Tr/m496u
>>853
テベスは75kgであれだからA代表でもそんなに苦労はしないだろう
こういう体型って日本代表じゃ小野ぐらいか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:33 ID:U+zHPtMT
>>855
却下

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:34 ID:NVHXh1dD
>>845
おいおい
強豪相手(というか相手が出てくる)なら柳沢が有効なのは周知の事実

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:34 ID:Qkm/rnFi
オマーンのガチ削りに耐えられるのは鈴木くらいだろ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:34 ID:zflL1CgX
昨日の福西の評価高すぎないか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:36 ID:U61XDMS1
気は早いが、オマーン戦の代表FWは誰だろう?
欧州全員呼ぶつもりらしいから、悲しいが高原、柳沢は当確だろうな。

予想としては
高原 柳沢 久保 鈴木

希望では
久保 大黒 大久保 玉田

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:36 ID:Qkm/rnFi
>>862
福西はボール失いすぎたのに
ゴールで誤魔化されている。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:37 ID:uxULYQT8
>>861
キープして繋ぐんじゃなくて倒れてFK狙いでしょ。
だったら大久保でもかわらないじゃん。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:40 ID:Qkm/rnFi
>>865
大久保?
W杯予選のオマーン戦で大久保?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:46 ID:AuenuRId
>>865
Jの試合は大久保の方が実績があるかもしれんが、ジーコジャパンだと鈴木の方が遥かに実績が上だから。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:47 ID:t9d6jds5
大久保には期待はしてるけど
オマーン戦が久保・大久保の2トップだったら
ジーコ正気?って正直思うよ。
親善試合で試してからでしょ。
もう少し順番待ちしないと。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:48 ID:Qkm/rnFi
待ち列は長い。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:49 ID:YkA3rdM7
>>865
空中戦って言葉は知ってるか?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:50 ID:Qkm/rnFi
アジア杯空中戦
中澤24
鈴木23
田中16

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:51 ID:7AqYDGMR
とりあえず次戦引き分け以上にしてさっさと1次通過

ホームのシンガ戦で大黒、大久保とか試せばいいやろ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:51 ID:uxULYQT8
オマーン人は背が高いのか・・
でもたーげっとにならなくてもいいんじゃないか。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:51 ID:e9vlXbr9
誰がどう考えてもいらないのは高原。
一人脱落したんだから、今後のC枠が計算しやすくなるな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:53 ID:JKOXFhjI
大久保とか大黒とか行ってるアホは国内板に帰れ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:53 ID:v58W8E6R
大黒って誰だよw
チョンくせえ名前だすなよ。眼中にもねえ。ポット出なんか使えねーんだよ。
大久保もいらん。代表15試合ノーゴールの禿以下じゃねえか。

久保、鈴木、柳沢の3人は確定。
あとの1枠はバトルロワイヤルで誰か勝ち上がってこい

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:55 ID:Qkm/rnFi
大黒と大久保は待ち列にいるのだろうか

得点王になったとしても
ジーコは…
勝っているうちはチームをいじらない。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:55 ID:n1cFmi8q
ChonKuseNamae
ウリは金光ですが何か?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:55 ID:dduHGAbz
>>876
釣れますか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:57 ID:Qkm/rnFi
久保、鈴木は確定
柳沢はこのままメッシ-ナで試合勘を失わなければ使われる
その後はサバイバル

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:58 ID:9Y3pvRo/
大黒とか大久保なんて寝ぼけたこと言ってるのは関西人だろ。
親善試合で適正をテストしてからだよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:59 ID:n1cFmi8q
>>881
親善試合で適正をテストするのは当然だろ
当たり前の事いってんな   こ こ は 2 c h だ ぞ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:00 ID:W85HEqmS
俺はまだ大久保を許容できない
運が無かったと言ってしまえばそれまでなのかもしれないが、いくらなんでも外しすぎ
でもガーナ戦のゴールはビューチホーでした

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:01 ID:Qkm/rnFi
てか、適正テストを受けさせてもらえることが決まったら
教えてくだされ
オマーン戦前に騒ぐことではない。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:01 ID:NVHXh1dD
冷静に考えれば結論はおのずと出る
まず、点も決めてる鈴木は確定
久保はしばらく離れていたが確定
柳沢は多くの海外組と同じ扱い。次回は召集される
この3人はほぼ決まり。

あと一人については、いきなり初召集の選手を使うわけもなく、既存の選手の中から選ばれることになる。
すなわち、高原玉田の二人の中から(大久保・永井は初では無いもののブランクが長すぎる)
この二人から選ぶなら、不本意ではあるが高原ということになるだろう。
従ってオマーン戦は鈴木久保柳沢高原の4人。
先発は鈴木久保、途中出場が柳沢といった感じ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:02 ID:f7eSpSCi
いや大久保や大黒もそのうち試してみる分には良いけどさ
いきなりオマーン戦じゃなくても良い訳よ

負けたらW杯出場あぼーんで試している余裕なんてない

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:03 ID:CVmgN0Si
大黒推してるヤツ。
気持ちは分かるがせめてオマーン戦が終わるまで待て。

特に、久保をエースと考えて、その相棒として大黒推してるヤツ。
久保の相棒になるのは大変だよ。
活動エリアが被らない=邪魔しないか(例:鈴木)時間かけて
コンビとして熟成させるか(例:安)しかないんだから。
そうしないと、ガンガンに上がってくる中盤以降に存在を
消されかねない(例:玉田)

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:04 ID:BZlD6VX3
>>886
オマーンに勝てば、シンガポール戦は消化試合になるから、丁度いいんだがな。
取り合えずオマーン戦に勝ってくれ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:04 ID:2+bPXJH5
>>885
同意。
客観的に見ても、ジーコの考え的に見ても、それが妥当ですな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:05 ID:6XaSOS1Q
なんにせよ、次のオマーン戦のスタメンでジーコが最も評価しているFWが明らかになる。

俺の予想では 柳沢 - 鱸 
結局こうなるとみた。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:06 ID:CVmgN0Si
>>890
お、無敗コンビじゃん♪

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:07 ID:JKOXFhjI
>>890
それで後半久保か

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:07 ID:ex3l4FDo
鈴木確定で相方は玉田と柳沢の一騎打ち
久保は怪我もあるからスーパーサブ

普通に考えたらこう

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:07 ID:/rk8rZoI
昨日の高原↓
ttp://up.nm78.com/data/up015407.jpg

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:08 ID:f7eSpSCi
まあ久保が万全なら久保と鈴木がオマーン戦スタメンだろうけど
久保が最初から行けないなら鈴木と柳沢じゃないかな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:08 ID:JDzNIuHV
たぶん鈴木は故障しない限りそのままとして、久保の状態次第だな。
久保がヨケりゃあ久保・鈴木だろうし、久保がまずけりゃ柳沢・鈴木だろうな。」

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:09 ID:JKOXFhjI
>>894
鈴木がゴール決めた時こんな感じだったなw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:09 ID:Qkm/rnFi
久保の怪我によるが
久保鈴木柳沢は先発か交代枠には3人とも入る。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:09 ID:Dms+Yvcc
だから玉田はないって。
必死みたいだけど、代表の器じゃないし、もう呼ばれないよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:10 ID:KgEj9kI/
鈴木はもうすぐ鹿島でスタメン落ちするから、
オマーン戦は久保と玉田だな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:10 ID:Xb/bsrxq
オマーン戦の前に親善試合組むだろうからそれで決まるだろ、メンバーは。
とりあえずコンディションさえ良ければ久保は確定か。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:11 ID:ytdYMwUL
>>895-896

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:11 ID:O52uPpav
大黒の枠は要は玉田の位置だろう。J活躍組み枠。
でも結局はコンスタントにクラブで活躍できてないからな。
玉田にしろ、大黒にしろ2年連続でJでバンバン得点する気配が感じられない。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:11 ID:JDzNIuHV
鈴木はたしかにJで頑張らないと加地さんみたいになっちゃうぞ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:14 ID:KgEj9kI/
>玉田にしろ、大黒にしろ2年連続でJでバンバン得点する気配が感じられない。

J見てないだろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:14 ID:qvywMFqW
玉田玉田って五月蝿いけど、一体難点とってんの?
高原26点、柳沢22点以上の活躍をシーズン通してしてるわけ?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:14 ID:ilz1vWUb
大黒ってエリア内で仕事するってイメージなんだけど
引いた相手だとどうなのかしら?
Jで点取ってるけど実施あんま内容知られてないと思うんだけど
ガンサポの人教えちくり

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:14 ID:JKOXFhjI
1人鈴木叩きに躍起になってる人間がいるな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:15 ID:r0dTSM7e
久保、大久保、田中、平山、高原、鈴木、玉田、柳沢、エメルソン、カズ、ゴン

910 :鹿サポ:04/09/09 17:16 ID:e44T/ziC
鈴木はJでバンバン得点する気配が微塵も感じられない。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:17 ID:AuenuRId
>>901
オマーン戦前に親善試合? スケジュールも詰まってるからやらないでしょ。
今回のインド戦と同じように大学生や高校生とか相手の練習試合はやるだろうけど。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:18 ID:JKOXFhjI
大黒・玉田・大久保の話は国内板でやって

今FWあまってるから

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:18 ID:NUtU7l2N
お前らが何と言おうと鈴木が軸というのは揺るがない。
これが実力。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:19 ID:8uALY7FC
どこの板でも「高原代表追放やむなし」の意見が多いね。
マジで抹消かもな。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:20 ID:9Y3pvRo/
>>910
鱸はJリーグでもマレーシアリーグでもベルギーリーグでもセリエAでもどこでも年間5得点程度の選手。
すごいようなすごくないような。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:21 ID:JDzNIuHV
セリエAの部分は取り消せよ。

917 :鹿サポ:04/09/09 17:21 ID:e44T/ziC
誰が鈴木を代表の軸から引きずりおろしてください。



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:22 ID:8HiteVdc
禿はあのCK決めなかった時点で代表生命終わったね。
久保さえいなけりゃ分からなかったが。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:22 ID:n1cFmi8q
>>907
引いた相手こそ得点能力を発揮するFW
難しいゴール良く決めるし、シュートを人一倍打っていく
これこそ対アジアFW

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:22 ID:O52uPpav
>>905
とあるクラブの試合はいつも見てる。
それを通して程度だが。
でもさ、実際1年だけ活躍ってのが殆どじゃない?
だから代表で試されないのも仕方ないでしょ。
現実に余ってるし待ち順は長いわけだから。
大黒は今騒がれてるけど呼ぶのは来年も安定した活躍してからで十分。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:23 ID:t9d6jds5
まあ、Jと代表は別物ってことだよね。
Jでいくら点をとっても代表では同じように取れるかはわからない。。
昨日の2トップを見ればわかるじゃん。
うまくいってる時はそうそう新しい人材も試さないと思うから
呼ばれた時に結果を出せるようにしないとね。
運も重要ってことかな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:24 ID:JDzNIuHV
まあ高原も柳沢も飛び抜けてるのは一年だけだわな。
鈴木にいたっては・・・。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:25 ID:JKOXFhjI
玉田もJで活躍したが、代表ではゴール以外は完全消滅

他の選手もこうなる可能性高い

924 :鹿サポ:04/09/09 17:25 ID:e44T/ziC
逆に言うと代表でいくら点をとっても、クラブでは使えない選手が鈴木なんです(涙

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:26 ID:Qkm/rnFi
次スレ挑戦したが、ホスト規制が…
親切でエロいしと
よろしくおながいします



【オマーン戦】日本代表FW統一スレp231【勝ちに池】
【オマーン】日本代表FW統一スレp230【撃破汁!】
前スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094659704/



926 :鹿サポ:04/09/09 17:28 ID:e44T/ziC
てか、アジアの弱小国より、Jのクラブの方がレベルが高いんだから当然といえば当然なんですけどね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:30 ID:G2fjDlvy
11日セレッソ戦もノーゴールならつらい



てか、オレもスレ立て頼みたい
エロい人よろしこ


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:31 ID:ilz1vWUb
>>919
強化版高松てことでつね?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:31 ID:uIzUvwZT
クラブでの通算得点数と代表通算得点数が同じってのもすごいな・・・
そもそも初めての代表選出が謎だよ。
なんで9得点しかしてない選手を招集したんだ?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:32 ID:Qkm/rnFi
>>926
JのDFの緩さも当然と言えば当然なんだよな。
鈴木は下手糞だから
レベルは関係ないぞ。
どこでも同じ活躍しかしない。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:32 ID:JDzNIuHV
ナビスコで大活躍だったからだよ鈴木は。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:32 ID:NUtU7l2N
鈴木が代表に初めてよばれたときは
もっと鈴木を早くから代表に入れろという
待望論が多かったよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:34 ID:Qkm/rnFi
>>931
ナビスコでニューヒーロー賞だったから

934 :鹿サポ:04/09/09 17:35 ID:e44T/ziC
>>920

あの〜、大黒は2連続10点以上挙げてますよ(昨年10、今年12)

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:37 ID:EOLsBRi5
大黒はオマーン戦終わってから呼べばいいよ。
今呼ぶのはアホだろ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:38 ID:NUtU7l2N
というか大黒の名前出してるやつはアホか。
どうせ呼ばれないのに

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:39 ID:Qkm/rnFi
ジーコは得点王になっても大黒に注目しないかもな
大黒推す人の気持ちは解るが
ジーコの考え方を辿ってみては?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:39 ID:PUPz3u3O
なんで高原の名前がこのスレにあるの?
高原の話題はここで
     ↓
  「おすし板」
  http://food6.2ch.net/sushi/

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:42 ID:EOLsBRi5
↓こういう写真見ると師匠が相手DFや相手チームの監督に嫌がられるのはよくわかる気がするw
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/fifa/20040908/i/3806319474.jpg


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:43 ID:Xb/bsrxq
>>939
鈴木を嫌がってる相手DFなんかいるの?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:46 ID:NUtU7l2N
>>939
嫌だろそりゃw
俺はDFだったがどさくさに紛れて
肘鉄やヘッドバッド食らわせてくるFWは近づきたくなかったよ。
平山みたいに誰が見ても手出してくれてるなら
審判もとってくれるしな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:47 ID:Qkm/rnFi
>>940
アルゼンチン代表のDFは鈴木に対してコメントしていたぞ。
「最後まで攻めの姿勢を崩さなかったのは11番だけだ、だからあの1点が
あったのだと思う」
こんな意味のことを語っていた。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:49 ID:M0ei5Mxq
新スレ
【オマーン戦】日本代表FW統一スレp231【勝ちに池】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094718720/

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:51 ID:AFy1cvOW
当分軸になる選手は久保、師匠で確定か。
禿高も合わせる方の選手じゃないしな。禿のような万能型は不要か。
本やんが機能すれば久保、禿高でもおもしろかったとは思うが。
本山Sサブ確定だろうし、前で飛び出す選手必要って事考えれば禿の居場所はない

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:53 ID:f9Nlz3//
マジで鈴木を買い取ってくれるチームは無いのか?
ふつうに(゚听)イラネ。
頼むよ金持ち!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:53 ID:rLf8D3tG
正直本山はサブでも使えない

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:54 ID:in0vvvRR
つーか、本山なんてもう必要無いだろ
何試合アシストもゴールも無いんだよ、こいつは

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:55 ID:NUtU7l2N
昨日アシストしただろ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:55 ID:oE7a3+zM
オマーン戦は久保鈴木。
消化試合になるであろうシンガポール戦は大黒大久保田中の3人を試して欲しい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:56 ID:KVm4qCu2
>>945
神戸あたりはどうだ?


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:57 ID:JKOXFhjI
鹿島が必要だから呼び戻したんだけどな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:59 ID:lMmVun+T
高原が終わったとすると、永井の可能性も否定できない
オマーン戦まで絶好調が持続してればだが

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:01 ID:rw6we8gk
大黒の名前を出す奴ってちょっと前は
田中とか黒部とか言ってやつだろ?
じぇいりいぐとくてんおう予想スレッドと
間違ってんじゃねえの?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:03 ID:KVm4qCu2
また鈴木信者がJリーグでの結果や成績は意味無いとかほざいてるのか

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:03 ID:JKOXFhjI
>>954
国内板池

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:04 ID:Qkm/rnFi
>>954
意味無いぞw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:07 ID:TXwNwfjq
そんなことないよ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:33 ID:G2fjDlvy
目安だろうね
ジーコは大黒を知っているわけだし

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:54 ID:SAmE1B1z
>>939
わらった。そんな飛びかたねぇーよな〜。
せーのでおもいっきり両腕開くんだろw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:58 ID:G2fjDlvy
昨日の師匠はいつもよりパワーアップした格闘技を魅せてくれました


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:59 ID:7UO6n3uO
>>939
ブラジルで身に着けたマリーシアか
俺フィーを思い出す

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:59 ID:InT7RF5J
FWスレは・・・1日で1スレ消費するのか。。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:27 ID:Eswe63pQ
エメルソンが帰化できねえからなぁ
できたら久保とエメで決まりで鈴木は消去だったが・・・
久保は軸で決まりだ
鈴木が軸だと相手のミスパス待ちか・・・・
鈴木と柳沢の2トップは勘弁
ジーコは自分の首が久保に助けられたものだと知ってるのだろうか

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:36 ID:G2fjDlvy
オマーン戦のUAE合宿って日にちは、もう決まっているのか?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:50 ID:2RoTPNkL
昨日の前半のノリで行ったら確実にやられるな・・・。
つーか、三都主不安だからもっと確実にプレーできるヤシにして欲しいな。
あとは、禿外して大久保か大黒。
鈴木は起点になれてないが、点取ったので残留。
中盤誰かはずして玉田。こんなもんだろ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:01 ID:NUtU7l2N
だからオマーン戦で代表から離れてる大久保や
よんでもいない大黒をぶっつけで
呼ぶわけねえだろ、常識考えろ馬鹿が。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:02 ID:7UO6n3uO
>>966
凡人だなwwwww

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:05 ID:t9d6jds5
>>966
同意。
みんな夢みすぎ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:06 ID:Eswe63pQ
>>967
いや>>966は、素人だなwwwww


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:08 ID:2RoTPNkL
禿よりは勢いのあるFWの方が使えるだろ。
監督がジーコだということは重々承知しておりますよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:09 ID:Kw+F8HiI
高原→玉田だけで良いじゃん
何でそんなに冒険好きなんだ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:11 ID:Lon2CT0n
怪我が無いとして現実的には、久保・鈴木・柳沢・本山を呼ぶのがジーコと言って見る。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:11 ID:2RoTPNkL
>>971
冒険こそ浪漫

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:15 ID:JKOXFhjI
でも本山をMF登録にして
久保・鈴木・柳沢・玉田・高原とかはジーコならやりそうだな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:16 ID:wL5vCEiP
ジーコはFW登録を久保・鈴木・柳沢・本山・高原にして玉田落選にすると思う。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:16 ID:BnfxOhRk
FW久保・播戸に1票

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:17 ID:7UO6n3uO
てか全然冒険じゃないし
久保と鈴木という計算できる二人がいるから後の二人はその時のってる選手でいいんだよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:19 ID:JKOXFhjI
>>976
楽天スレ池アホ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:19 ID:6Dbf9Zdz
柳沢はもはやありえん
何度奴に裏切られてきたことか・・・

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:19 ID:D33dTwie
>>977
鈴木は微積どころか
九九も怪しいらしいぞ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:19 ID:2RoTPNkL
鈴木はどういう計算?安定してポストできねーよ。
どっちかっつーとのってる選手だろ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:20 ID:B5EDbnF1
黄金戻ってくるから本山MF登録はまずあり得ないと言ってみる。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:21 ID:7UO6n3uO
>>981
ファールゲッター
日本の最高の武器はだれが見てもセットプレーだろ?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:21 ID:t9d6jds5
久保も計算できないし・・体調の面で

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:21 ID:iAXsIXKi
大黒はないな
使うつもりだったら先のアルヘン戦で使ってるよ
メンバー固定のジーコ体制で、現時点で召集がないということは
オマーンで先発はまずあり得ない
もしオマーンに勝って、1次予選突破を決めればその後のシンガポール戦で使われるかもしれないけどね

というか、いきなり代表に放り込まれて、重要な試合でさぁ結果出してくださいといわれても、
大黒もかわいそうじゃない? チームにフィットする猶予もないし
オマーン戦はわざわざ大黒を使うメリットがないと思う。双方にとってもね

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:22 ID:D33dTwie
>>983
日本の武器は加地の存在だろ
加地カットに憧れるアジア人は五万といるぞ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:22 ID:bRxrAisR
久保の1トップに柳沢・大久保・玉田の3人を2列目で使うべき。
もう間違いない。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:23 ID:7UO6n3uO
>>984
オマーンコ戦には治ってるだろ?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:23 ID:D33dTwie
>>987
お前はゲームでもやってろ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:23 ID:Kw+F8HiI
加地の年俸が川口抜いて代表最下位だと知って少し優しい気持ちになった

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:23 ID:JKOXFhjI
現実的な話が出来ない奴は国内板いけよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:24 ID:7UO6n3uO
>>987
誰がポストプレーするんですか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:25 ID:NHNzcWJp
そもそもポストプレーが必要なのだろうか?
そんなことよりDFの裏を常に狙っていてほしい

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:27 ID:JKOXFhjI
明らかにゲームのやりすぎ。ゲーム板いけ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:27 ID:6Dbf9Zdz
エメルソンとグラウを圧倒できるくらいにならないと大黒呼べ論には賛成できんな
いまさら新しい人間を呼ぶのならば

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:27 ID:NUtU7l2N
狙って勝てるなら全チームやってるよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:28 ID:2qEqEOrz
久保はドイツのピッチに立ってないに1000ドラゴン

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:28 ID:56/D1aVC
1000だったらオマーン巻ける。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:28 ID:D33dTwie
999だったら
加地がFWに昇格!
鈴木は右のウィング

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:28 ID:56/D1aVC
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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