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【オマーン戦】日本代表FW統一スレp231【勝ちに池】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:32 ID:M0ei5Mxq
前スレ
【オマーン】日本代表FW統一スレp230【撃破汁!】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094659704/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:33 ID:Qkm/rnFi
>>1

ありがたう

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:42 ID:G2fjDlvy
>>1


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:49 ID:JKOXFhjI
見所はオマーン戦もジーコは高原をスタメンで使うか

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:54 ID:t9d6jds5
>>4
勝ってる時はチームを動かさないの法則発動ですか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 17:54 ID:3AH/pxjl
久保玉田の2トップでいいよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:55 ID:ysh0bk26
高、柳は呼ばなくていいよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:56 ID:n1cFmi8q
>>10
10ぐらいgetしろや

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:58 ID:ysh0bk26
あまり気分は良くないけど鱸のファール作戦しかねぇ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:59 ID:Qkm/rnFi
見所はオマーン戦のスタメンが予想される
久保鈴木の2TOPが機能するかどうか

鈴木は真中で体を張ってポストに徹する
セットプレーのきっかけつくりと、
なんちゃってキープ、ごっつぁんゴール

久保は衛星的に突破して流れから得点する。
久保が真中で体張ってるのが勿体無いから鈴木にそれは任せる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:06 ID:/JjiK8Qq
久保鈴木が最有力なんだよな
あんまありがたくないんだけど

12 :テンプレ:04/09/09 18:10 ID:Qkm/rnFi
インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:11 ID:ysh0bk26
>>12
いつ見ても頼りないラインナップですね!惚れ惚れします。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:13 ID:JKOXFhjI
着々と鈴木が上に上がってきてるわけだがw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:13 ID:JDzNIuHV
なんつっても出場時間が段違いだから。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:14 ID:7u4QBIy0
右サイドがネックだな。

オマーンの監督はここをかかさず攻めてきてる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:15 ID:Qkm/rnFi
なんつっても連投されても壊れないから

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:15 ID:JKOXFhjI
別に出場時間は関係ないだろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:15 ID:ysh0bk26
全国の強豪校はもっとFWの強化に力を入れて欲しい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:16 ID:WxIBWH1J
>>9
そんな作戦は無い
お前は日本代表を何だと思ってるんだ
今度は綺麗に勝つよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:17 ID:p+I0EfQ6
>>18
いくらなんでも
出場時間は関係あるだろ
必死だなお前

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:17 ID:6USa24L8
着々と上がってるってどれでソートするかで
変わってくるじゃん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:18 ID:ysh0bk26
真剣試合に綺麗さとか関係ない。結果が全てじゃ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:19 ID:3f1TBccg
関係あるって。柳沢の2倍出て、1点しか違わないじゃん

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:19 ID:Qkm/rnFi
決定率は高いのなw
得点と決定率が両方2位
丈夫さを表わす出場時間は1位

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:19 ID:NUtU7l2N
>>20
ときと場合によっては鈴木のファールゲットも必要だろうよ。
それによって現に何試合か勝ってきたんだから。
今度のオマーン戦は綺麗にとか言ってる場合じゃねえだろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:20 ID:JDzNIuHV
>>25
得点率は敢えて見ないんだね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:21 ID:g7/t6IY7
まあよく出たデータだよ。
久保はとにかく図抜けてて、なんだかんだで柳は得点率高い。
他は大差ないけど、鈴木は丈夫で出場時間最長だからそこそこ得点もある。

決定率はそんなに意味が無いと思う。それよりシュート数。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:21 ID:NUtU7l2N
>>27
得点率でいくと柳巨匠になるがそれでもいいのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:22 ID:Qkm/rnFi
綺麗な試合を見たいなら日本代表自体を見なければいいぞ
代表の選手は久保以外団栗

海外板で頑張りなされ


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:23 ID:/JjiK8Qq
あの大久保がシュート率少ないのか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:24 ID:/4huhb29

妥当じゃないか。
柳、鱸、久保。
普通にデータどおりの選出で何も問題はないが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:25 ID:RjC/KkUF
>>12
久保は神

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:26 ID:JDzNIuHV
>>29
何言ってンの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:26 ID:Qkm/rnFi
日本ではとりあえず神の久保

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:27 ID:WxIBWH1J
そんなに否定しなくてもな〜
中村も柳沢も帰ってくるし、良ければ中田英も使える
中盤かっちり作れて
調子の良い(らしい)FWが戻ってくるんだから
さらっと勝てるだろう。
今度闘うのは1軍だぞ?
オマーンなぞ敵で無い。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:29 ID:Qkm/rnFi
>>36
すべてが好転するとは思いません
上手く働くとよいですな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:31 ID:b7fDH2pL
悪い方に転がっても昨日の高原以下になることはそうはないだろ

39 :じょん:04/09/09 18:31 ID:7ArfF6CX
おまーんふつうにつえーよ。
いままで何見てたんだ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:33 ID:WxIBWH1J
日本も日本サッカー史上最強の布陣ですが何か?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:34 ID:3CJmg6Il
オマーンごときにビビってるのが情けない。
つええってどれぐらい強いんだ?フランス、ブラジル並じゃあるまいし。
所詮アジアの一国だろ。日本の実力を持ってすれば普通に勝てる相手。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:35 ID:/JjiK8Qq
それも、あうぇーだ
こわいでー

43 :じょん:04/09/09 18:35 ID:7ArfF6CX
>>40
それでも確定レベルの相手ではないと言っている。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:36 ID:JKOXFhjI
なんだかんだ言って2連勝してるしさ
そんなに気負う必要もないでしょ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:37 ID:bnjxqa5+
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040909-0003.html
高原「暑さの影響があって動きが落ちた。」



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:37 ID:noIhEoW+
やっぱ師匠良いわぁ〜

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:37 ID:rw6we8gk
>>43
普通に強いって言ってたんだろ?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:38 ID:tWAXWlOg
でも深井とバロン

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:38 ID:WxIBWH1J
中国で最悪のアウェイ
インドで信じられないハプニングを経験した上で勝ち抜いてきましたが何か?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:39 ID:G2fjDlvy
本当にホームのオマーン戦やアジア杯を見ていたのか?
日本より上回っている部分がたくさんある国だぞ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:39 ID:b7fDH2pL
実力はあるけどめちゃめちゃ勝負弱いチームだし、
あんま怯えても仕方ないと思うが・・・


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:40 ID:PUPz3u3O
>>45
出た!出たよ!出ちゃったよ! 田舎名物言い訳!
山本師匠直伝の言い訳! ついに出ちゃったかぁ・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:42 ID:50zOpXx1
嬉しそうだなあ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:44 ID:OrxzZCPS
高原のコメントはいつも笑いのツボを心得ている。
吉本のような王道を突っ走ってるな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:44 ID:p+I0EfQ6
>>45
つーか
病み上がりの
試合にもろくに出ていない高原を使うのが俺には信じられん。

今度の試合は
久保と玉だがJで出ているのなら

久保、玉田でいってほしいな。

サブに柳

鈴木は久保か玉だがコンディションが悪いときの先発要員

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:45 ID:WxIBWH1J
>>37
バッチリです。
今からゾクゾクしますよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:46 ID:g7/t6IY7
いやー ヤナギいい動きしてるよー

いくら練習試合だ、親善試合だといってもいい形で決めてるし、調子はいいと見ている。

久保も貫禄あったし、鈴木は相変わらず。

この三人で良いね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:46 ID:JKOXFhjI
何回同じことを言わせるのか


玉 田 は 落 選 し た ん で す

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:47 ID:CH785OLU
ゴン・襟・モリシがいなくなった上に
下の世代からの押し上げもない
なのに、禿脱落かよwww

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:48 ID:WxIBWH1J
>>57
柳沢の動き自体を見られてないのでアレですが
アジア杯、インド戦を辞退した以上、それなり以上の覚悟で出てくるでしょう
つーわけでFW人選は同意。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:48 ID:4Mp3VCdQ
しかしインドはサッカー熱が高いってのはわかったよ。
警備員がジーコにサイン求めたり、記者会見で82年W杯のことを聞いたりなんてw

比べて中国のDQNなこと。ただただ日本憎し。
ジーコの名も知らない低開発国の未開人。
チャンコロDQN記者が何もしらない、あの「ジーコ」に対して
喧嘩腰で日中問題について問い詰めてたからな。場がしらけるんだよカス厨酷め

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:49 ID:IWFFOU41
>>58
ケガじゃん。頭大丈夫?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:49 ID:PUPz3u3O
>>61
まあ植民地時代からプレミア見てるからな(うそ)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:49 ID:npXdu7BZ
試合終了後、ピッチに出ず。
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031109_012816.html
味方FWが活躍すると不機嫌になるのは相変わらずだな


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:51 ID:JKOXFhjI
>>62
冷静に考えてみろ
FWは今あまってるんだよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:51 ID:oXGIHlOH
勝ちに行くのはいいが、DFはあまり調子こいてオーバーラップしてくんなよ、と言いたい
インドごときに決定機作らせたことを忘れるな
あれがオマーンなら確実に二点は決められてたからな

67 :じょん:04/09/09 18:52 ID:7ArfF6CX
たかはらは山いって滝にでもうたれたほうがいい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:52 ID:PUPz3u3O
>>66
日本には守備の文化がありませんから

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:53 ID:ysh0bk26
中国のアウェー試合はハッキリ言って日本を奮い立たせただけで、
世間一般で言われるアウェーの不利というものが感じられなかったな。
暑さくらいだ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:55 ID:t9d6jds5
>>62
サカダイだかサカマガのインタブーでは
本人もそういう認識(落とされた)だったよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:55 ID:G2fjDlvy
玉田はJで修業しる
国際試合用の裏取りと守備もできるようになったら
そのスピードとやらを見てみようではないか


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:55 ID:IWFFOU41
>>65
昨日はFW三人で合宿から一人も落選してなくて
久保は怪我が治ってなくて高原はあの体たらくだったけど?
頭大丈夫?

73 : :04/09/09 18:56 ID:noIhEoW+
FWは4枠
ドラゴン、師匠、玉CHANG、X

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:56 ID:SAmE1B1z
で、きみら、あと1ヶ月ずっとオマン戦のスタメンFWだれかって予想しあうの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:56 ID:WxIBWH1J
>>69
それは不利な環境を自分たちの力に変える能力を日本代表が手に入れたから
これから先は大抵の不利には負ないはず。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:59 ID:IWFFOU41
>>70
インタブで膝が良くないから、って言ってたけど?
ジーコもそう言ってたし、実際手術したし。

落選落選妄想で騒ぐアンチがいい加減うざいんだよね。禿オタか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:59 ID:JKOXFhjI
>>75
久保・鈴木・高原・柳沢・本山

体たらくかどうかなんて関係なくFWは6人も必要ない
だから玉田は必要ない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:00 ID:p+I0EfQ6
あと柳も自分で辞退したって話になってるが
柳がおとといのガゼッタに
「なんで自分が落とされたのか分からん。残念だ」みたいなこと言ってたぞ。
自分から辞退したわけじゃない。
玉田も同様。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:00 ID:CH785OLU
得点した試合数/出場試合数

久保 6/12   エース
−−−−−−−−−−−−−
柳沢 4/15
鈴木 5/21
玉田 3/15   以上FW
−−−−−−−−−−−−−
中澤 3/17   DF
−−−−−−−−−−−−−
高原 2/13   以下アソウ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:01 ID:p+I0EfQ6
>>77
いくらなんでも高原はイラネーだろ
HSVで試合出てなかったら呼ばなくてイーよ

まずは試合に出てから代表に選ばれろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:02 ID:pYhvgVCT
高原の代わりに玉田だったら
10−0くらいで勝ってたよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:03 ID:Lon2CT0n
>>74
予想しあうんじゃないよ。

 罵 倒 し あ う ん だ よ w

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:03 ID:OrxzZCPS
>>65
余ってるんじゃなくて、過去の遺物を捨てるために最後の儀式が必要な時なんだよ。
それが終わったら結構スッキリすると思うよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:03 ID:npXdu7BZ
>>78
あれは報知の捏造らしい。
神尾氏のブログによると、自ら辞退したというのが真相。
ジーコも愛弟子である柳沢を気遣っての温情。
実際、次のオマーン戦は「絶対」呼ぶって言ってるしね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:03 ID:Mc7zisHM
本山はFWなの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:04 ID:NUtU7l2N
オマーン戦は予想しなくても久保と鈴木で決定だと思うが。
後は久保の回復次第

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:04 ID:b7fDH2pL
>>81
アジア杯のタイ戦どうだった?
昨日と似たような展開でほとんど何も出来てなかったぞ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:06 ID:PUPz3u3O
>>77
ん?気のせいかおすし板の人が入っているような気がするのですが。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:06 ID:G2fjDlvy




おまいら、先に前スレ埋めろ





90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:08 ID:Cb4hOK+p
禿言行録〜ポカの風雲児編

代表戦に召集「あっち(アルゼンチン)ではゴル決めたやつが一番偉い」と頼もしい発言
→ボロボロの出来→ボカに帰るとポジションない→「代表のせいでスタベンだよ!」

伊との試合。45分で交代。「テストは終わったんじゃね―のかよ!」
「イナと1週間前から準備してたんだよ!!」

トヨタ杯呼ばれず 「あいつは補欠ですよ」「なんで御れが3軍の
クソガキどもと残って練習すんだよ!」「みんなクロスがショボい」
「合うのはリケルメだけだよ」

結果出ないので、さすがにボカが解雇→「国の経済が苦しいしね」


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:09 ID:JKOXFhjI
昨日から高原推す奴1人もいなくなったなw
数日前の威勢はどうなったんだか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:11 ID:tfcl2IR5
高原はドイツ行ってから下手になってない?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:13 ID:NUtU7l2N
高原 4.0 あまりにひどい。ドイツにいるというだけで選んではいけない。
試合後も当然の如く言い訳に終始。追放やむなしか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:14 ID:7jnL5Y9B
アンチ鱸(高原ヲタ)で自分の名前が「鈴木」のやつ結構いると思うが、どんな気分だろうか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:15 ID:t9d6jds5
>>94
だから余計頭にくるってことでは・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:17 ID:2h1kRsJK
久保は2006年までケガとうまくやっていけるのかな。
いてほしい時にまたケガで離脱じゃ話にならないし。

久保に詳しい人はどう思ってるの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:21 ID:G0bya+OM
鈴木ってDFにこいつたいしたことないなって思われたら駄目な選手だよね
だからJで活躍できないのかなって思った。
2ch的におもろいからいいやって思ってたけど、このままドイツWCで鈴木が出そうでこわいです。。

98 :じょん:04/09/09 19:22 ID:7ArfF6CX
>>97
もちろんでるよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:23 ID:PUPz3u3O
>>98
じょん=ジョン は師匠ファンなのか?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:24 ID:cfm60kyy
2005年に腰痛を治す薬がでる

101 :じょん:04/09/09 19:24 ID:7ArfF6CX
>>99
一応ファンだよ。たぶん。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:25 ID:JKOXFhjI
>>99
何を今さら
ヲタと言えばじょん
アンチと言えばGOD

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:28 ID:n/B60hrk
基地外禿ヲタのGODは氏亡したのか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:28 ID:q3dNOhoP
そういや数年前に、5年もすればハゲは治るようになるとかテレビで言ってたけど薬出ないね…関係なくてスマソ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:28 ID:nyZ6Ic57
久保 はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
    余計痛くなるみたいな。(笑)
−− 何で合わないの。
久保 え、バカだから(笑)
−− それだけですか。
久保 あいつがフナ顔だから。人の動きを見れないから

−− 見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
久保 あいつほど、こけるやつはいねえよ。(中略)だめだよ。
   あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
   そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:31 ID:kDa+ixuZ
>>90
スポニチとかに残ってない?禿語録。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:32 ID:WxIBWH1J
>>104
多分生えるけど死んじゃう
とかキツイ副作用があって実用化できないんだよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:32 ID:GOf6Fxnh
今罵倒されている高原だって、オマーン戦で結果出せば神認定。
もう誰でもいいから決めてくれよっていう心境だよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:34 ID:gCLSCw/Y
オマーン戦禿出場なんて勘弁してくれよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:35 ID:f7eSpSCi
>>90
禿がクソガキ呼ばわりしていたテベスが今や・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:36 ID:Lon2CT0n
もう久保は代表専属ってことで、マリノスでは調整で使って。>岡田

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:36 ID:7u4QBIy0
テベスはもうマラドーナの後継者と言われるぐらいだもんな。

あのスピードと運動量とケロイド状の顔は凄い。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:37 ID:G0bya+OM
昨日の試合でもそうだけど、駄目かなって所で久保はとどくんだよね
見ててあきない

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:37 ID:PUPz3u3O
>>105
いや、一応久保は禿とは組んでないわけだが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:39 ID:PUPz3u3O
>>110
自分の能力が無い上に人の能力を見極める能力も無い・・・と

指導者でも駄目だな。サカー人生終わりジャン。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:42 ID:YvqZdLvz
>>114
>>105は鱸のことだろ。フナ顔って言ってるから。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:46 ID:WxIBWH1J
>>115
このどん底から這い上がれれば
良い指導者になれるかも知んないけどね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:47 ID:50zOpXx1
どん底ってほどでもねえべ。
鈴木なんか何年も得点してなかったわけだろ。高原なんてまだまだ全然。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:47 ID:zuGQaDCE
 師匠はかなり男前!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:47 ID:Lon2CT0n
>>116
( ´,_ゝ`)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:49 ID:WxIBWH1J
>>118
これより下があると思ってんなら高原は終わり

122 :じょん:04/09/09 19:49 ID:7ArfF6CX
きのう師匠。ファール5つももらってたよ。アウェーで。
すごいよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:53 ID:50zOpXx1
>>121
いや、高原自身がどう思ってんのか知らんけど、見てる俺らがさ。
これ以上に得点できない状態をずっと見てきてるんだから、今更慣れっこだろみたいな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:54 ID:lA7cpSME
894 :名無しさん :04/09/09 19:08 ID:S2ZB5RsE
インドの暑さであのパフォーマンスというのは、
オマーン戦は辞退したいという意思表示じゃないのか


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:55 ID:7u4QBIy0
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/soccer/0044/L30

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:56 ID:HK3SrlR7
オマーン戦に禿が出るわけねえだろw

あいつは強い相手だと尻尾巻いて逃げる負け犬だよ。
昨日の試合だって「インド」が相手だから来ただけ。
逃げるよ椰子は。間違いなく。
仮に召集受けても辞退すると思う。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:56 ID:7u4QBIy0
J1の磐田でコーチ歴を持つ山本氏は、来季から磐田の監督に就任することが濃厚とみられる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20040909039.html

ヨカッタナ、タカハラ。ヒリッテモラエルゾw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:59 ID:D33dTwie
>>126
ここでストレス発散するイジメられッ子は消えろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:59 ID:bg2AKESp
禿げは人間的にも醜い人間だったってことを
遅まきながら理解したよ。
鈴木が決めたときのあの不快そうな顔。。。。
チームが得点したときに喜べんやつなど信用
できんな。あいつはサッカー以前に人間をまず
鍛えなおす必要があるな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:00 ID:Kw+F8HiI
>>121
今は他のFWがちゃんと点取ってるからな
以前みたいに揃いも揃ってノーゴールなら得点以外が評価されて残る事もあり得るが

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:01 ID:nQf4cPav
どうも代表とクラブ両方まかせろ!ってのはみんな無理があるようだな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:02 ID:c3dihFcz
>>129
前も鈴木が決めた時はあんなだった

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:05 ID:WxIBWH1J
>>123
じゃ、お前はそれで良いや

高原に求められてるのはチームとの和とか献身的な守備とかじゃなく
得点する事で誰にも文句を言わせないって事だろう?
点が取れないなら、居る意味無いし。
高原もそれ以外には価値を置いてないだろ

鈴木は悲しいかな、高原みたいな能力に恵まれてないから
必死こいて馬鹿みたい走ってんだろ、どうでも良い親善試合すらさぁ
鈴木は走らなくなったらクビ

高原は点が取れないならクビ
取れるようになってから帰ってくれば良いじゃん

134 :じょん:04/09/09 20:19 ID:7ArfF6CX
走れるのも大事な能力です。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:21 ID:NUtU7l2N
というかハゲも必死になれよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:29 ID:JKOXFhjI
ゲーム厨消えろ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:29 ID:bRxrAisR
鈴木ヲタこそ消えるべき。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:33 ID:7UO6n3uO
世界中に師匠以上にうまいファールゲッターっているんですか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:36 ID:D33dTwie
>>138
いる訳ねーだろ

古くはオルテガ
今ではオーウェン
日本ではエメルソン

ドイツもコイツモゴールに向かう過程でファールゲットすんだよ

もう恥ずかしいからしんでほしい

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:40 ID:LIDPjIDg
301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 19:27 ID:O/cwCvOv
高原は中田にも反発心を持っていて、態度に現す、と、ダイジェストだったかマガジンだったか、ナンバーだったかで読んだ記憶がある。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:42 ID:JKOXFhjI
オマーン戦への会見の予想

記者:FWに関してどうですか?

ジーコ:インド戦でもそうだったが、鈴木が軸になる。
     久保、柳沢、玉田については調子を見てから判断する

記者:今回は高原の招集を見送ったそうですが・・・

ジーコ:高原は明らかにインド戦では試合勘が鈍っていた
     もう一度、クラブで結果を出せば再召集するだろう

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:43 ID:NUtU7l2N
結局誰であろうが反発するんじゃねえのあの禿は。
ナイジェリアユース世代とはある程度仲よさそうだが
本山はもうスタメンはないだろうし小野は鈴木とのほうが仲よさそうだし

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:47 ID:6QOIQmPj
>>138
ファールゲット数
本山>師匠
Jでの話だけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:48 ID:1omenxs+
禿は性格が最悪でチームにとって有害なので早く外すべきでしょう

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:49 ID:WxIBWH1J
omen

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:51 ID:htL9FU6Q
玉田はオマーン戦呼ばれないかな?
居ないと寂しい

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:56 ID:NVHXh1dD
禿の言い訳集

「コンディションが悪かったので」
「相手のDFが思うように仕事をさせてくれなかった」
「中盤が機能してないのでイイボールを放り込んでくれなかった」
「あの角度からは難しいので」
「突然体が動かなくなった」
「酸欠状態になってしまったので」
「暑さの影響があって動きが落ちた」 new!


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:58 ID:1y8u5iM6
中田、中村がいないときのスタメンなら本山もありだろ。

ほかのメンバーとの組み合わせにもよるだろうが
今回本山トップ下で失点していないことと致命的なミスがなかった事が大きい
それなりにこなしたという印象がある
まあ、致命的なミスをしていても次も使うのがジーコだけどな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:59 ID:/oboj8dP
オマーン戦は久保、鈴木とジーコが絶対呼ぶと言ってる柳沢は確定。
高原か本山を蹴落とさないと玉田の出番はないな。

150 :じょん:04/09/09 21:01 ID:7ArfF6CX
正直いまの高原なら、玉田のほうがよいかもね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:01 ID:kDUf607P
オマーン戦は、0−1で負けても得失点差でもう絶望だろ。
その場合、ジーコが夜間外出での制裁で主力を外したシンガポール戦
が効いたわけだから、ジーコ責任論となるだろう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:02 ID:htL9FU6Q
オマーン戦は

久保 鈴木 柳沢 玉田がいいなー

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:02 ID:4/UslKEq
禿呼ぶくらいなら玉田呼べ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:04 ID:JKOXFhjI
いや、それ以上にキャバクラ7が悪いだろw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:05 ID:cfm60kyy
高原は自分から落ちました

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:09 ID:b7fDH2pL
どっちにしろ予選敗退でジーコ続投はありえんだろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:13 ID:sSpbdHSn
高原はなまじJで得点王とかユース時代からエースだったから、プライドが
邪魔してるんだろうな。こういう選手って扱いが難しい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:14 ID:8TFZB/Ot
鈴木 はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
    余計疲れるみたいな。(笑)
−− 何で合わないの。
鈴木 え、禿だから(笑)
−− それだけですか。
鈴木 あいつが禿だから。人の動きを見れないから

−− 見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
鈴木 あいつほど、禿なやつはいねえよ。(中略)だめだよ。
   あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
   そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−− でしょう。久保と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
鈴木 久保と交代したとき最高だったね。
−− インド戦の後半ね。
鈴木 あれ、ほんとね、動きやすかったもん。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:15 ID:8adSMhjC
久保と中村があぼーんしたままならオマーンには負ける

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:15 ID:IL1v58LN
鈴木はファールゲットの機会をもっと絞り込めばもっと良くなる
現時点ではとにかく数多く貰うことを頑張りすぎてあんまり
意味ないところで貰うことも多い 低い位置では倒れずにプレー続けた方がいいかな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:16 ID:7UO6n3uO
>>160
低い位置で相手に普通に取られたらどうすんだよ!!!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:17 ID:8TFZB/Ot
バカ原選手生命終了だなありゃ

163 :じょん:04/09/09 21:18 ID:7ArfF6CX
別に貰おうとしているわけではないとおもうよ。
ふんばって怪我しても困るし、カードでればじわじわ効くし
あんまつかいわけなくてもかわらんのじゃないか。
どっちにしろ師匠はそんな器用な真似はできないが。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:18 ID:MRDdUvOW
オマーン戦はアウェーだろ
アウェーでの玉田は使えないのがデフォじゃね

気候がよくてホームじゃないと力が発揮できない選手だよな
アジアカップでも波がありすぎたし、守備しなかったし。

体調が整っていればという条件でなら
久保>>鈴木>>柳沢>>本山>高原>玉田

久保の決定力
鈴木の体力
柳沢と玉田って被るから、どっちか一人
本山はスーパーサブで考えると高原より使えそう

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:18 ID:p0AdeTTM
高原はもういらんだろ。ポストオンリーの平山化しちまってる。
オマン戦は久保が絶対必須。そうでないと前線でチャンスが作れない。
相棒は鈴木? 玉田? ヘナギもリーグで結果出していれば

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:19 ID:NVHXh1dD
昨日の試合、禿がボール貰えずにイライラして中盤に下がってきてたもんだから
中盤で詰まっちゃってボールを後ろに戻さざるを得ないってシーンがいくつかあったな。
禿が下がった後にチームのリズムが生まれたのもこれが原因。
まさに今の禿はチームを食いつぶすだけの寄生虫にしか過ぎない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:21 ID:JKOXFhjI
オマーンの削りを考えると久保90分は危険だよな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:22 ID:p0AdeTTM
>>148
でも、消えすぎだったぞ。
普通に小笠原使ってたほうがよかったんじゃないか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 21:22 ID:f+1gJfxD
禿が五輪参戦してた方が徹底的に代表から追放できたかもしれん

170 :じょん:04/09/09 21:22 ID:7ArfF6CX
まあ、師匠久保で始めて
後半相手の足が落ちてきたところで玉田orやなぎしわ投入が理想じゃないかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:26 ID:5cE/fvov
とりあえず本山と高原は不要。
高原の代わりに柳沢、本山の代わりに玉田を投入してくれ。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:27 ID:IL1v58LN
>>170
多分逆で後半久保投入だと思う
万が一先制されたりした時の保険という意味で

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:27 ID:1omenxs+
オマーンは攻撃的にくる。日本はカウンター狙いだろうから玉田は必要でしょう

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:30 ID:4zf3/M9+
禿がこれじゃあ山本も憤死だな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:31 ID:f7eSpSCi
>>173
いきなり前半からオマーンが前掛りに来るとは思えない

途中まではきっちり守りから入ってカウンター狙いでそれで
点が奪えないなら後半どこかの時間帯で攻めに来ると思う

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:32 ID:XEguSyxa
111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/09/09 19:36 ID:Lon2CT0n
もう久保は代表専属ってことで、マリノスでは調整で使って。>岡田


なんで一部のにわかとスズキヲタはこういう発想しかできないの
あくまでもクラブがメインだろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:35 ID:+ZeF6w7g
勝つしかないオマーンは絶対途中からはかなり攻めてくるだろうし、
岡野投入したいな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:35 ID:JKOXFhjI
>>176
禿げと一緒に消えろ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:36 ID:TwoAz31w
久保は怪我再発怖いからまだ本線まで使わないで欲しい。他のやつなら怪我しても
もうオリンピック世代と変わらないから坂田なんかつかっても柳沢よりましだろう

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:39 ID:VxJ7jmcH
つかオマーンくらい普通に勝てないなら
ワールドカップなんか行かなくていいよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:40 ID:fRVqDTY2
当確   久保(怪我ガチという弱点はあるが一番得点の匂いを感じる)
      鈴木(得点面、技術面で言うと不安は残るが体が頑丈。計算できる)
当落線  玉田(ドリブルは魅力。ただ、足元の技術に不安が残る)
      柳沢(技術面ではピカ一。しかし、得点の匂いを全く感じさせない)
落選   高原(インド戦でも、全く持ち味を見せる事ができなかった)

他候補(大黒、大久保、播戸)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:40 ID:MRDdUvOW
小笠原は中国で20分プレーしただけで酸欠になったんだぞ
結局パスミスから失点したのもそのせいだって本人も言ってるし
酷暑で蒸し暑いインドで使わなかったのも当たり前
玉田も同じ理由で使えなかった
90分のうち80分体力温存して最後の5分で得点しただろ
アウェーでの試合を軽く考えすぎだな
ここのやつらは
解説者なんかは、選手は大変なのわかっているからここのように
無謀なことは言わない

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:42 ID:XEguSyxa
スズキが残れるなら高原も残れるだろw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:43 ID:5cE/fvov
>>180
オマーンくらいってw
中国やバーレーンより強いぞ。
一次予選だから相手が全部弱いとか思ってない?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:45 ID:JKOXFhjI
>>183
ハイハイ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:46 ID:mK37SVzm
>>184
中国やバーレーンより強いことが
そんなにすごいことか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:47 ID:IL1v58LN
オマーンははっきり言ってクジ運悪すぎ
アジアカップにしてもW杯予選にしても他のグループなら
リーグ勝ち抜いてるよ 中国あたりと一緒だったらおもしろかったのに

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:48 ID:wQl2HtdF
>>185
まじめに質問するが
お前は鈴木の何を買ってるんだ?
ハイハイだけじゃわかんねーよ。
それても理由がいえねーから短文になるのか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:48 ID:JDzNIuHV
得点の匂いを感じない奴が得点率二位ですか。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:48 ID:JKOXFhjI
>>187
中国と同じ組は絶対ないから。

サウジの組か中国の組が楽だったと思う

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:49 ID:Lon2CT0n
>>176
ネタをネタと(ry
冗談に決まってるだろがw
まあ、ここ数試合は岡田監督もそういう風に使ってたんだがなw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:50 ID:XEguSyxa
カタールとかヨルダンと同じイランのグループなら敗退してたんじゃねえのw
スズキなんか使ってたら引き分けしかとれないだろなw
あいつがスタメンだと2次予選で北チョン相手にも勝てなさそう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:51 ID:5cE/fvov
>>186
すごいというよりクジ運が悪い。
例えば中国と同じ組にいたら中国を倒して二次に進んでる。
どうでも良いが、バーレーンや中国より強いという文面からどうやってすごいという帰結に至ったんだ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:54 ID:rhVvOeMn
久保は確定として、正直相棒は師匠でも玉田でも柳でもいい。

俺としては禿が出なけりゃそれでいい。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:54 ID:p0AdeTTM
日本のドイツ行きはもう既に確定している。
何故なら、日本はアジアチャンピオン。それも2連覇チーム。しかも、主力の何人かを抜きにして。
そういうチームをW杯にださないと、AFCも何かと困るだろう。
更に、もうひとつの理由としては、ドイツの大会運営委員会、及びFIFAは日本に来てもらいたいと思ってるはずだ、ということ。
大量の日本人が来てくれるから。FIFAもそう思ってるはず。
日本、中国は大切な市場だからな。何らかの力が働くだろう。

とか妄想してみるテスト。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:54 ID:XEguSyxa
アジアカップ見てわからなかったの?
すずきなんて使ってたらラッキーとか奇跡でしか勝てないよw
ホームでやった試合と違ってオマーンにも防戦一方だったじゃん
ヨルダンにはゲーム内容で完敗してたし

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:56 ID:JKOXFhjI
もういいよ禿ヲタさん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:56 ID:mK37SVzm
>>193
オマーンくらい普通に勝てないなら
ワールドカップ行かなくていいよ
 ↓
オマーンはバーレーンや中国より強いんだぞ!
 ↓
なんだそりゃ

こういう流れだろ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:56 ID:nyZ6Ic57
                   _ , -―-、
             , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
               ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらんこのスレも鱸オタに荒らされてるよ
                  ):::  ....   \
                 /    ::::::::::::::::::ヽ
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         /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
         / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか
        {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    生きてる価値なさそうだね、ぱぱ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:57 ID:p0AdeTTM
>>194
はげどー
久保がいれば何とかなる。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:59 ID:Lon2CT0n
久保がいればな・・・。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:59 ID:wQl2HtdF
>>197
なんだよJKOXFhjI
答えてくんねーのかよ
お前は脳みそ足りねーから
ヒトの揚げ足取りばっかとってんのか?
いい加減くだらねーレスばっかしてねーで
もっと建設的な鈴木フォローをしてくれよ
さもねーと鈴木信者はお前みたいなアホばっかって思われるぞ。

俺が思うに↓
消去法で鈴木が選ばれるのは分かるが
積極的に鈴木を選ぶ理由は一つもない
理由は物凄く簡単で点を取れないFWはイラネーから

代表で点入れてる云々を言ってる奴いるが
クラブで点を入れられないってことは
確率からいってただの偶然

アジアカップの醜態
玉田の尻ゴールや昨日のごっつぁんゴール
そして終了間際の信じられねーシュートミス
それが何よりの証拠

俺が認める鈴木のシュートは
W杯のベルギー戦と
コンフェデのカメルーン戦。
生涯で2点だけだな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:00 ID:JKOXFhjI
もっと簡潔に書けよカス

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:00 ID:5cE/fvov
>>198
オマーンは二次予選であたってもおかしくないくらい強い相手って意味で書いたんだが・・。
クジ運よければ、WCに出てもおかしくないくらいの強さはあるし。
大体すごいなんて一言も書いてないし・・・。
単にオマーンは強いから、別にそれに負けたくらいで
ワールドカップに出ないで良いとはならないでしょってことを言いたいだけ。
それとなんでID違う人がレスつけてくるんだ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:00 ID:cfm60kyy
久保が居ればなんとかなるだと本戦では3戦全敗だなぁ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:02 ID:p0AdeTTM
>>205
俺は既に本大会の成績はどうでもいいと思ってる。
ただ、出れさえすればいいよ。
せっかく日本には今、最高の素材がそろってるのに・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:02 ID:XEguSyxa
韓国やイランの前線ってスピードとテクがあって危険な匂い
しまくりなんだがな スズキなんか使ってて日本はいいんだろうかね
久保のまわりに大久保や玉田を配置すべきじゃないのか
それのほうが見てて楽しいし他国の人にも好意もたれるぞ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:03 ID:2qEqEOrz
なんとなくだが、久保はドイツのピッチに立ってない気がする。怪我が致命傷で。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:04 ID:AIetUis+
オマーンの平均年齢って21歳切ってるでしょ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:04 ID:sxb6o+nG
久保は後半からでいいな。
前半苦戦してたら、後半で一気に2点ほど稼いでもらおう。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:04 ID:mK37SVzm
>>204
おまえアジアのレベルの低さわかってるか?


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:05 ID:rNioJex5
インド戦での本山のポジションは誰がやってもあんなもんだったろうな
骨折して後半消えた時間もあったから交代は仕方ない

あの暑さと湿度の中走り回って骨折したらラスト10分小笠原のほうが
使えると判断されるのは仕方ないと思うぞ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:05 ID:p0AdeTTM
>>209
しかし、マチャラがいなくなったらどうなるか・・・
クウェートもマチャラがいなくなって、一気に衰えた(フーウェイディがいなくなったのもあるかもしれんが)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:05 ID:Lon2CT0n
>>207
イランはFWてかサイドが強力だがな。
久保のまわりに〜は同意だが、それが常に出来ないから鈴木がいるわけで。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:06 ID:5cE/fvov
>>207
別に他国に好感もたれる必要はないかと・・・。
それと大久保はA代表で結果出せなかったから微妙。
玉田は呼ぶべきだろうね。
つーか鈴木も必要な選手だぞ。あれだけ酷暑の中動き回れる選手は貴重だ。
問題はそれしかないことだ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:07 ID:LFPXsvrU
ごめん教えて欲しいんですが
オマーンの選手で欧州でプレーしてる選手っているの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:08 ID:WEmim4wi
高原って異常に脚遅くなったよねえ?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:08 ID:JDzNIuHV
鈴木はよく走るし丈夫だしプレスかけ続けて守備貢献するし気持ちもある。
だけどさ、攻撃の流れを止めるんだよな。
裏を抜けるセンスもないし、スピードも最近無い。
代表に選ばれることに文句は無いが本来なら軸になんかすべきじゃないよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:10 ID:fRVqDTY2
>>218
だって、他にいないんだもの

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:10 ID:5cE/fvov
>>211
アジアのレベルが低いってアジアを一括りにしてない?
日本も韓国もイランもサウジもアジアなんだが・・・。
一体どこの国がレベル低いのよ?
欧州だってレベルの低い国はいるんだが・・・。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:10 ID:NVHXh1dD
ごっつぁんゴールが評価の対象にならないって釣りか?
キャプ唾でも読んでろやニワカが

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:10 ID:BQ1StA3P
確かに鈴木は酷い。
まず、トラップが足につかない。殆ど1m以上離れる。
楔のパスをワンタッチでサイドの加地やサントスに出せない。
唯一出せるのは、楔のパスを出した味方。つまり戻しただけ。
周りが見えてない。味方が第三の動きをして裏に抜けようとしても、
ボールを足元に収めるのに必死で出すタイミングを逸する。
ファウルを受けるのは、時に折角の良い流れを断ち切っているとも取れる。
味方を鼓舞したり、得点後パフォーマンスして雰囲気を良くしようともしない。

得点はした。ただ、それだけだ。FWはそれでも良いのかもしれないが、
それだったらインド相手だったらハットトリックしてもらわないと。




223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:10 ID:Tr/m496u
高原そんなに悪いかぁ?
ア杯メンバーが全員で点取ってきたことを考えるとな
昨日も普通の試合だった
グダグダグダーっとな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:10 ID:p0AdeTTM
>>218
その軸っていう、ジーコの発言だが、
本当にそういったのだろうか? マスコミがただ誇大解釈しただけ解かそう言うオチはない?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:11 ID:4zf3/M9+
大久保はどうなんだろうね・・・
扱いに困るというか、U23でどれほど成長したか試してみたいんだけど
どこでテストするかという・・・

最近見ると昔みたいなカード貰ってすぐ退場って心配はなくなったけど
大人になったというか落ち着いてきたというか

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:11 ID:fRVqDTY2
>>222
つまり、日本のFWは全部ダメって事だよな?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 22:13 ID:f+1gJfxD
ああ、確かに師匠は貴重な戦力レベルまで成長したが軸になるのは困るな
全てのプレーにおいて3倍グレードアップしたシァア専用師匠がいれば軸でも構わんが

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:13 ID:rhVvOeMn
>>208
怖いこと書くね。でも俺も久保の怪我は心配。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:14 ID:bZ7kZiuM
鈴木が馬鹿だという高原の意見には同意。
でもどっちが要らないかと言ったら高原が要らない。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:14 ID:Lon2CT0n
>>226
そうじゃなかったら、鈴木が使われ続けるはずがないだろw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:14 ID:nyZ6Ic57
     ____
     |     | 
     |     |
     |     |
   _|====|_
    / ̄ ̄ ̄\
   /   _ / \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | < 鱸なんかより平山の方が全てにおいて上だzp。大学やめてプロになるべき
  |     )●(  |  \________
  \     一   ノ _______
    \____/  《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ヽ∞/ \ ,(ミ)
    / ,  | V |  V /
   ( |  l¥l   丿

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:14 ID:4/UslKEq
師匠は練習馬鹿

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:15 ID:mK37SVzm
>>220
じゃあアジアのレベルは高いのか?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:15 ID:JDzNIuHV
>>226
そうだね。
そういうことになるね。
もうそれでいいよね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:15 ID:4zf3/M9+
とりあえず味方の得点を祝福しろよ>高原

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:15 ID:50zOpXx1
確かに鈴木は、あとほんの少しでもいいから、技術と頭の良さをつけて欲しいな。
それだけでかなり点取れるようになるはず。

良く中山が下手くそと言うけど、そこまで技術ないわけじゃないし、それにポジションどりを
見てるとかなり賢い。それが中山と鈴木の得点力の決定的な違いになっている。

技術は難しいかも知れないが、ポジショニングはこの年でも修正可能。鹿島でもしっかり
点取れるようにやってくれ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:15 ID:5cE/fvov
>>231
平山使うなら鈴木使う方が安心感あるなぁ・・・。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:16 ID:XEguSyxa
大久保は十分できるでしょ
イタリア相手でも通用してるんだからな
ジーコのコメントもよくわからん
順番待ちってなんなのよ
誰が結果出してるのよ
欧州組み、子飼いの鹿島組み重用するのも
大概にせいや

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:16 ID:G0bya+OM
Jで師匠がファウル取れないのは、師匠をある程度好きにやらせても
怖くないとDFにばれてるため

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:16 ID:5cE/fvov
>>223
煽ってるだけ?
俺が言ってる意味分かってるよね?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:17 ID:apXoJsjY
>>239
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)

242 :240:04/09/09 22:17 ID:5cE/fvov
あっ、ごめん。
>233宛のレスです。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:17 ID:iiOsDx7L
とりあえず、へナギはへたくそ。
調子良かろうがなんだろうが
いらない。演技ができる鱸のほうが
まだまし

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:18 ID:jTRV9WYM
鈴木も久保も本山も使いどころがはっきりしているからいい。
あとは調子が良さそうなのを呼べばいい
玉田は波がありすぎて実はここ一番でスタメンは使いづらいし
周りからボールをもらえない
柳沢は逆にボールが集まる選手、だから使いやすい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:18 ID:3uscC3sB
>>236

ベルギー逝ってかなりうまくなったと思うが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:18 ID:rhVvOeMn
うん。久保、鈴木、玉田、柳沢、本山、(一応)高原に大久保とか達也がどう絡んでくるのかは楽しみ。平山はまだだと思う。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:19 ID:JDzNIuHV
>>243
そうだね。

技術
鈴木>ヘナギ
ファールゲット
鈴木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヘナギ
ゴール
鈴木>ヘナギ

どうしようもない奴だ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:19 ID:p0AdeTTM
>>244
しかしシュートが致命的にヘタ<ヘナギ


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:20 ID:2Ifu1Nyr
おまいらJリーグNO,1の大黒を忘れていませんか?
今やJ各チームから久保より恐れられてますよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:20 ID:4zf3/M9+
結局平山のバレンシア入りはオジャンになったの?
スカウトが両親の説得に乗り出すという記事をオリンピック前に見たきりなんだが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:21 ID:NVHXh1dD
欠点の無い選手なんていない
久保だって怪我しまくりは大きな欠点
各選手の欠点ばかり話していてもしょうがないと思うが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:21 ID:Tr/m496u
技術はヘナギが最高だろ
サイクロンするってだけで

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:21 ID:JDzNIuHV
>>248
だよね。
鈴木さんのシュート精度を少しはみならえっての。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:22 ID:2qEqEOrz
柳沢は代表引退でセリエに専念。それでいいじゃないか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:23 ID:mK37SVzm
>>240
答えろよ。
アジアにも色んな国があるから・・・なんて
答えならいらないけど。

アジアのレベルは低い
もし予選で相手に手こずるようなら
本大会ではボコられる
日本と韓国がそうなってしまったら
2002大会がでたらめだったと証明してしまうんだよ
バーレーンや中国より強いからとか
そんな話しじゃねえんだ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:24 ID:iiOsDx7L
おお。わかっておるな。247、248は非常に賢い。
ヘナギは、スピードやテクニックが
練習で、あるように見せかけて、試合では
全くそれを生かすことができない香具師。
シュートを放っても枠に飛ばない。
飛んでもバー直撃。あんな雑魚を
呼ぶくらいなら可能性のある犬久保を
使うべき。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:25 ID:BQ1StA3P
まず、楔を上手く味方に落とせるのは久保。
これだけで途端に攻撃のリズムが出てくる。
あと代表には入ってないけど大黒。奴は良い。

そして楔を受けてワンタッチで前を向き、
ドリブルで突っかけていけるのが玉田。
あと大久保、レッズの田中。

鈴木は貴重な戦力だが、日本サポーターが好むような
戦いができるのはのは鈴木じゃなくて、久保と玉田。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:25 ID:JDzNIuHV
>>256
だよね。
おまけにこれだけ代表に呼んで貰っておきながらたった十三点しかとれない。
もう何なの価値もないよね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:27 ID:NVHXh1dD
>>255
アジア予選で相手にてこずるから本大会でボコられる?
小学生並の理論だな
じゃあオーストリアに引き分けたイングランドは本大会では予選敗退になるのか?違うだろ
お前サッカーとういものが全然分かってねぇよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:27 ID:5cE/fvov
>>255
ぶっちゃけその中に答えがあるが。
アジアを一括りにしたって無意味。
強い国も弱い国もいる。
日本は強い国と一次予選であたっただけ。
その強い相手に手こずったからといって本大会で弱いとは限らない。
サッカーは何が起こるか分からないし。
フランスだって弱小国にドローしてるくらいだし。
あなたの言い方ならフランスも出るべきではないよね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:28 ID:CVEHQJsq
へなぎも鈴木もイラネ
鈴木は守備固めとして必要だけどへなぎはイラネ
セリエで10点取ったら呼んでやってもいいけど

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:28 ID:rhVvOeMn
>>259イングランドは敗退しないがジェームズは……w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:28 ID:iiOsDx7L
>>258
その通りである。
後半数10分出てかき回すことすら
出来んのだからな。
スーパーサブにもならん。
自慰子が呼ぶのを確定させている
のに腹が立つ。FW枠の無駄ではないか。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:29 ID:apXoJsjY
>>261
毎回同じものを貼ってるね?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:29 ID:NVHXh1dD
>>262
あのトンネルには笑った

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:30 ID:JDzNIuHV
>>261
だよね。
十点くらいとれれば呼んでやっても良いよね。
普通のFWなら十点くらい取れて当然だけど、ヘナギじゃむりだろうね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:30 ID:XEguSyxa
スズキが入ることで日本の持ち味の展開の速さが消えるのは確か
だね
今、思えばアルゼンチン戦なんてやらなきゃよかったな
あれは何の収穫もない試合だった
鈴木の評価があがっただけでむしろ日本にとってはマイナスだったな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:30 ID:5cE/fvov
>>262
あれは一瞬なにが起こったのかワカランかったw
ジェームズ最高!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:30 ID:4zf3/M9+
予選1戦目でいきなりずっこけた欧州覇者もいるわけだしな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:30 ID:BLb3XF/s
イスラエルとヨルダンが試合して2−3でヨルダン(ホーム)
らしいから?
アジアカップのときのヨルダンのテストマッチ成績(BS)
でみたようなちがうような。主力がどうだか試合展開がどおだかしらん。

イスラエルがWC予選でフランスと分けて昨夜どッかに勝ってた?
とこみるとイランは強いと。
そのイランとオマーンのアジア杯見るとオマーンは難敵かなと。
まぁアジア杯で日本も苦戦したし。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:31 ID:CCYsDb2J
>>266
普通のFWって?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:31 ID:p0AdeTTM
さて、そろそろJDzNIuHVをあぼーんするか。

>>257
久保も前を向けるな。更に裏へも飛び出してくれる。
ポストも飛び出しもできる、日本には貴重なFWだよ。
メンタル的なものはマリノスにいってから、向上しているように見える。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:31 ID:2qEqEOrz
柳沢は代表引退でセリエに専念。それでいいじゃないか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:31 ID:B7bLOuRE
オマーン戦は久保、柳、永井、玉田でいい

まぁー今年は思い出作りで師匠呼んでもいいけど

先は長くないんだし

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:31 ID:rhVvOeMn
>>269
同等以下の相手に弱い印象あるよね。EUROでもさりげなくロシアに負けてた。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:33 ID:p0AdeTTM
しかし、鈴木は格上相手に戦うときは必要じゃないか?
日本最大の武器をゲットしてくれるじゃないか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:34 ID:0f2V8A6n
>>78
はぁ〜

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:34 ID:fRVqDTY2
>>255
横槍だけど、アジアのレベルが低いのは周知の事実。
アジアのレベルが高いなんてそんな傲慢な事はいえないよ
でも、レベルの高低だけじゃ語れない事もあるだろ?
その時その時のコンディションとか試合の流れピッチの状態審判のミスジャッジ
とか不確定要素はいろいろあるだろ?
レベルの高いレアルマドリードがリーガで確実に優勝してるか?CLではどうだ?
04EUROで優勝候補だったフランスはどうだった?
勝負は水物なんだよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:35 ID:CCYsDb2J
大久保(゚听)イラネ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:35 ID:XEguSyxa
>>276
いらないって スズキはまわりとのれんけいがまったくといってとれない
あんなの邪魔なだけ
久保の ワントップ 中田トップ下で中盤充実させたほうがいい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:36 ID:FB5cbk8E
鈴木は40まで現役やってそう
高原は30前に引退しそう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:36 ID:5cE/fvov
>>280
久保は回りに動き回ってくれる香具師がいてこそ活きると思うんだが。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:36 ID:0f2V8A6n
>>78
お前ガゼッタ自分で読んだかよ。イタリア語読めんのか?微妙なニュアンスわかんのか?






                       踊らされてるって気付け

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:37 ID:rhVvOeMn
>>280
1TOPは久保でも厳しいと思う。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:38 ID:NVHXh1dD
ID:XEguSyxaはGODか?
高原のあまりの酷さにさすがに高原擁護はしなくなったみたいだが。(誰かを一押ししているわけではないところからそれが分かる)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:38 ID:CCYsDb2J
>>280
久保に1トップが務まるはずない。
てか日本には務まる奴いない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:38 ID:XEguSyxa
中田のボールキープとスズキのボールキープはわけが違うぞ
中田はしっかり視野確保してキープできてるが
スズキのボールキープは常に死に体

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:39 ID:iiOsDx7L
鱸は下手だが良く動くからな。
久保がいるなら一緒に使っても
問題ないだろう。
久保以外実質、鱸だろうが、玉田だろうが
本山だろうが誰が入っても大差ないからな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 22:39 ID:f+1gJfxD
日本で1トップが務まるのはジョンだけだろ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:40 ID:CCYsDb2J
>>289
釣ですよね?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:40 ID:b7fDH2pL
中田はボランチ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:41 ID:5cE/fvov
そういやジーコの4バック構想はどうなったんだろ?
もうあきらめたのかな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:41 ID:XEguSyxa
鱸も下がってくるじゃねえかよw
あれがFWの仕事かよw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:41 ID:fRVqDTY2
鈴木にダメ出ししてる奴は誰ならいいんだ?
具体的に他の選手名挙げてみろよ。
挙げる時は考えてくれよ。誰と誰ならいいのか。
日本で1TOPは無理だって事も踏まえてな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:41 ID:Tr/m496u
>>275
ギリシャはパスサッカー以外には結構弱いかもしれないな

>>278
ギリシャに負けた件はスコラリだかが予想していた通りマグレではなかった
攻撃的なポルトガルに、前W杯でブラジルにしては守備的なサッカーをさせたスコラリがいるのは考えてみると面白いな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:41 ID:9idAgrGC
>>257
だから玉田は落ちたんだって。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:42 ID:bRxrAisR
>>294
久保の1トップ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:43 ID:0f2V8A6n
>>287
鈴木のキープのほうがシンプルでいいよ。
中田にキープされてもなぁ。対していい展開にならんし。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:44 ID:XEguSyxa
>>294
基本は久保大久保
強豪相手なら久保中田
相手にペース握られたら柳沢
もう一押ししたいばめんは玉田

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:45 ID:CCYsDb2J
大久保(゚听)イラネ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:45 ID:0f2V8A6n
>>257
お前の意見参考にしてたら日本どんどん弱くなるよ。

派手好きな代表厨は失せろ。化す

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:46 ID:NVHXh1dD
ID:XEguSyxaの無茶苦茶な理論にワラタ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:46 ID:2qEqEOrz
玉田(゚听)イラネ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:47 ID:5cE/fvov
>>299
交代枠はFWで使い切りそうだね・・・。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:47 ID:JDzNIuHV
>>301
もう十分弱くなってるやん。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:47 ID:SqbTJg4p
大久保が基本の1角って…

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:47 ID:FB5cbk8E
久保が怪我なしで90分動き回れれば誰も悩まんよ
つうか大久保レギュラーってどっから出てきたんだ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:48 ID:+ZeF6w7g
FW(゚听)イラネ
4−6−0で勝負だ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:48 ID:0f2V8A6n
>>299
なんで相手にペース握られたら柳沢なんだよ?

馬鹿くせえな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:49 ID:5cE/fvov
大久保ってU23の器でしかない気がする。
Aではダメダメ・・とは言わないが、良くなかったし。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:50 ID:Lc2P4ZPO
鈴木から守備とキープを取ったらごっつぁんゴールしか残らない

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 22:51 ID:f+1gJfxD
大久保は殆ど禿と組まされてた事は割り引いてあげないとな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:51 ID:XEguSyxa
U=23のイタリアやパラグアイのほうがオマーンやインドなんかより
よっぽど強いけどねw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:51 ID:CCYsDb2J
        柳沢or鈴木
   久保


現状ではこれが無難。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:51 ID:2qEqEOrz
A代表でダメダメだった大久保を、単純に今の大久保に当てはめるのはちょっと違う気がする。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:52 ID:CVEHQJsq
大久保使うのなら田中に1度チャンス与えてやったほうがいいよ
スーパーサブで使えるかもしれないし

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:52 ID:fRVqDTY2
>>316
断る!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:53 ID:BQ1StA3P
>>301
は俺の何が気に食わなくてそんなに噛み付いてんの?
「好むような」ってとこか?いきなり代表厨って・・・

久保と玉田は結果だしてるだろ。
少なくとも禿と鈴木のツートップよりは。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:53 ID:0f2V8A6n
>>313
強豪から点を取ったからって弱小からガンガン点が取れると思ってるの?
サッカーそんな単純じゃないよ。ほんと知能指数低いな君は

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:55 ID:NVHXh1dD
>>318
結果出してるのは久保だけな
玉田は結果を残したとは言いがたい(あまりに波が大きすぎる)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:57 ID:XEguSyxa
298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/09/09 22:43 ID:0f2V8A6n
>>287
鈴木のキープのほうがシンプルでいいよ。
中田にキープされてもなぁ。対していい展開にならんし。

こんなキチ外レスしてるやつには言っても無駄か
鱸>>>>なかたなんて思ってるのはおまえだけだよwww


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:57 ID:n+IkLjwY
久保・柳沢の2トップってやった事あったっけ?
柳がポストしてくれるから久保はしなくていいし、いいんじゃないかな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:59 ID:b7fDH2pL
>>321
ボランチとFWを同列で語っても意味ないだろ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:59 ID:BQ1StA3P
>鈴木のキープのほうがシンプルでいいよ。

鈴木のキープの、どこがシンプルなんだ???
キープというより、ボールを収めるのに必死なだけのような気がするがw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:59 ID:SqbTJg4p
中盤の選手と前線の選手のボールキープを単純に比較はできんと思うが。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:01 ID:NVHXh1dD
ボランチとFWじゃボールを持つ状況が違う
中田と鈴木を一緒に語ってもしょうがあるまい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:02 ID:B7bLOuRE
師匠の90分
走ってコケてサイドに流れてバックパス
これを永遠繰り返す

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:02 ID:Xb/bsrxq
前線でのチェイシングとファールゲットは良いんだけど、キープは高原より下手だよ鈴木。
上手いのは久保・柳沢。
チェコ戦だと玉田のキープがかなり上手かったけどそれ以後の試合見る限りじゃチェコ戦はマグレっぽいな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:02 ID:bRxrAisR
>>322
このスレではお前が一番冷静だと見た。
確かにその組み合わせではポスト役は柳沢になる。
鈴木、柳沢でも柳沢になる。
高原、柳沢はバランスよくポストになってる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:02 ID:z6/38821
ttp://r.0zero.jp/ranking/out.php?uid=idokuma&dir=4&id=erikoi

これってどうなの

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:04 ID:WxIBWH1J
>>327
それで点とってんだからナゾだよなあ。
2ちゃんで言うほど上手くなった印象も無いしな。
周りが鈴木の上手い使い方を見つけたのかな?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:05 ID:FB5cbk8E
>>330
日記が・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:10 ID:NVHXh1dD
今更禿の話で申し訳ないんだが、よくよく考えたら禿って重要な試合で全然点決めたりアシストしたりしてないのな。
まぁ弱小国相手にしか点取れなかったんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
こんなFWがスポンサーの力だけでマスコミ含めマンセーされてたなんてゾッとするね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:10 ID:2RoTPNkL
>>310
五輪時レベルの活躍ができるなら久保と不動のレギュラーでいい。
できないならどうでもいい。調子悪くても禿よりはマシか。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:13 ID:0f2V8A6n
>>324
いいじゃん。必死でも?

クネクネキープするよかマシだよ。

クネクネキープするとキープうまいことになるのか・・・・・はぁ〜
レベルひくっ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:13 ID:PUPz3u3O
もはや禿オタは発狂して、禿以外のFW(久保除く)に
無差別テロをしかけてるなw。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:14 ID:Xb/bsrxq
http://www.soccer.jp.org/news.html
>欧州クラブが大分・高松に非公式に身分照会、高松は大分残留を明言
>大分FW高松大樹に欧州クラブから非公式に身分照会があったことが明らかになったが、
>同選手は海外移籍を否定、大分でプレーすることを明言した。


さすがバロンドール候補に挙がっただけのことはあるw
だが真面目な話、U23組で最近1番成長してるのはこいつだよな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:16 ID:D8C157P9
>>337
元がひくけりゃ上がりしろは大きい。
だが、それ以上に高松は成長したと思う。
問題はJのCMでこいつだけあきらかにおっさんなことだ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:17 ID:CCYsDb2J
>>337 ????????



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:18 ID:Tr/m496u
行けばいいのにさ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:18 ID:O9+aqD2E
鈴木ヲタも高原ヲタも馬鹿じゃきw
同じ嫌われ者同士で喧嘩しよる。
実際二人を攻撃しちょるのは他FWヲタだっちゅーにw
今こそFWスレの2大嫌われモン同士で同盟を結ぶときぜよ?
タカ禿げ同盟を結ぶぜよ、おまんら。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:19 ID:drTLXyAZ
なんちゃってパス
なんちゃってシュート
なんちゃってドリブル
なんちゃってフェイント
なんちゃってヘディング

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:19 ID:rIMNfXgv
区別が付かんから名前欄に誰ヲタか書けよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:19 ID:2RoTPNkL
確かに、嗅覚は伸びてるが、それ以外のプレーが(((゜д°)))ガクガクブルブル

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:21 ID:bRxrAisR
>>338
確かに、オリンピックでの高松は良かったな。
後ろから速い楔のパスを正確にダイレクトで叩いたりトラップしたり
してるのを見てビックリした。平山には無理だったな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:22 ID:E6XuUGHO
>>271
ギャグだろ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:23 ID:Xb/bsrxq
>>341
ワロタw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:24 ID:RjCrMRxU
>>341
久保さん早く怪我治してくださいよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:24 ID:X8SvRq47
何故五輪で高松がバッシングされてたのかがわからん?
PKも2回取ったし点も決めた。
日本人は好きな奴はマンセーして嫌いな奴はプレー関係なしにトコトン叩くよな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:25 ID:YBKu4/wS
>>337
バロンドール候補じゃなくて
FIFAの世界最優秀選手の投票で1ポイント入った

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:25 ID:E6XuUGHO
ワントップだけはやめとけ。
システム議論なんて言葉遊びだが、FWの数だけは即影響がでる。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:27 ID:JDzNIuHV
>>346
ギャグっすよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:28 ID:n+IkLjwY
鈴木は最近いいんだけど
キチガイプレスサッカーをしないと駄目だな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:28 ID:bRxrAisR
>>349
高松って叩かれてたのか?
アテネスレ見てないからワカランかったが。
俺がアテネ世代で良かったと思うのは、
前のほうでは高松と大久保と松井だな。
松井も高松程度にしか思ってなかったから、
かなりビックリしたほうだけど。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:29 ID:Xb/bsrxq
>>349
平山を見たかった人間が多いんじゃねーかな。

>>350
ぇ、あれってバロンドールとは別物だったのか。知らなかった。
投票したのが高松に得点された香港A代表の監督ってのに笑ったw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:29 ID:D8C157P9
>>349
高松叩かれてたんだ。
叩くなら崩壊しまくってたDFだと思うんだが・・・。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:32 ID:RjCrMRxU
平山って今となって別に怪物でもなく大きいだけの選手だな


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:32 ID:JKOXFhjI
夜になると禿ヲタが元気になるのね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:32 ID:XN3zOMvV
>>349
高松が鈴木タイプのプレーヤーで高松のほうが使えるから
鈴木オタが出る杭は打つって感じで叩きまくったんだろうな

なんたって高松はPKゲットとファウルゲットの両方持ってるからな。
なおかつブサイクと来たら鈴木オタの標的になりやすい

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:33 ID:Xb/bsrxq
>>356
高松がキープ出来ないから失点しまくったって意見が結構あったな。
一理あるが、那須のミスとかジラルディーノの個人技とかは高松じゃどうしようもねーだろって思ってた。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:34 ID:yoOGJd+p
今更だけど、山本監督が平山を使わなかったのには何か理由があったの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:35 ID:JDzNIuHV
平山でもキープできねえだろうに。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:35 ID:X8SvRq47
平山マンセーなんかひどいもんだヨ。
実力に反して。
マスコミに踊らされる奴、多すぎ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:35 ID:D8C157P9
>>360
そんな理由で・・・。
高松もかわいそうに。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:36 ID:XN3zOMvV
もう鈴木以外なら誰でもいいんだけど…
マジで鈴木だけは勘弁
Jで一番下手糞な選手選んでどうする

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:36 ID:Tr/m496u
平山は五輪代表のプレーについていけなかったんだろ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:36 ID:20SXQgdc
このスレ勢いがあるな。
今や代表板の看板スレだね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:37 ID:bRxrAisR
高松ってダイレクトで叩くポストが意外に上手かった。
あのポストは柳沢っぽかった。
あのシステムならあのポストでいい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:37 ID:+ZeF6w7g
日本代表の癌細胞だからな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:37 ID:YBKu4/wS
>>365
ドイツのもっと下手な奴も試合に出てたんだけどね

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:37 ID:XN3zOMvV
とりあえず鈴木は外そうよ!!
話はそれからだ!
最低ラインは玉田あたりからいこう!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:38 ID:bRxrAisR
>>367
W杯の前からずーっとこうだぞ。
ただ、今ほどヲタヲタはしてなかったけど。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:38 ID:D8C157P9
鈴木はJだとスルスル抜いていく。
だがやはりシュートは入らないw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:39 ID:zcAjajp4
ほほぅ。高松が叩かれるとはのー。
あの思い切りの良さは有るようでなかなか皆持ってないと思うが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:39 ID:NVHXh1dD
ID:XN3zOMvVはID代えたID:XEguSyxa (=GOD)

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:39 ID:JKOXFhjI
03年2月、ハンブルガーSV移籍後3戦目の高原は、連続無失点のブンデスリーガ記録更新中の
ドイツ代表バイエルンGKカーンから同点ヘッドを決めた。
ベルギー1部・ゲンクに所属していた鈴木は、2人きりの『欧州組FW』として共感していた。
親しい友人に「やっぱ天才だよ。アイツがいないとW杯には行けない」と興奮しながらもらした。

当時、一部週刊誌報道で険悪ともいわれた2人の仲。鈴木は「アイツが(中傷を)言うはずがない」と問題にしなかった。
同時先発では1勝2分け2敗で、高原が1ゴールを決めたのみ。自らエースと認め、
信頼する男とのW杯予選初の2トップとして、結果を示す最高の舞台だった。



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:39 ID:FB5cbk8E
平山は五輪代表来てから高校選手権以前の電柱に逆戻りしてた。
まぁそれがあのチームで求められる役割だったのかも知れんけど。
胸トラップシュートとか自分で工夫して成長してる風があったのに、勿体無い。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:39 ID:5cUAAzEz
>>359
鷹待つがPKゲットを持ってるって意味わからんが
そんなもん持ってるプレイヤーはおらんぞ
おまい、実際にその試合見てないだろ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:46 ID:6XaSOS1Q
>>357
同じ年代なら頭一つ抜けてるだろ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:47 ID:RjCrMRxU
平山の大学って国見より弱そうだがちゃんと成長出来るのだろうか・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:48 ID:XN3zOMvV
うぎゃっほ!
鈴木オタ必死w
久保の足元にも及ばないんだよ、このカスが!


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:48 ID:D8C157P9
Jに行かず大学に行った時点で終わってる気がしないわけでもない。
なんか他になりたいものあるのかね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:49 ID:Tr/m496u
>>377
電信柱と言えばそうなのか
小野が来てからプレーについてゆけず顔に吹き出物が出るほど精神的に追い詰められた
山本が特別に個人指導を行ったが逆効果だった
というような記事があったな
使える状態じゃなかったから止めといたというのが正しいのか?

実際でもあんな狭いスペースで早いパス回しをしているのについていけるのか疑問だったよ
俺にはあの交代の意図は良くわからなかったな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:50 ID:y8tUWkG/
>>382
文武両道。スポーツだけが取り得にはなりたくないとか。
バレンシアやJリーグからのオファーを蹴った理由がこれ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:51 ID:O1S0Ki0m
教師の免許取りたいんじゃなかったっけ?
まあ、平山が自分で決めた選択に文句言うつもりはないが
いちサッカーファンとしては残念だなぁ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:51 ID:NVHXh1dD
>>384
ほんと馬鹿げてるよな
二兎を追うものなんとやらにならなきゃいいが。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:52 ID:XN3zOMvV
94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 23:47 ID:yoOGJd+p
>>91
そこに誤解がある!

鈴木は意味もなく相手DFに密着してしまう癖がある。
常に細かく動き回って相手と駆け引きしながら
一瞬だけフリーになってポストプレーをするという基本動作ができない。
だからいつも相手に密着されて余裕がなくなってしまう。
だからいつもバックパスしかできない。
だからポストからの素早い展開が極端に少ない。
だからサイドも上がるタイミングを失う。

高原の比較とかじゃなく鈴木自身の問題。
こういう選手が混じってる限り、流れるような攻撃は復活しないだろう。



問題が多そうな選手ですねえ…
こんな選手いらないんですけど。
久保と玉ちゃんで間に合ってるますんで消えて下さい

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:52 ID:JDzNIuHV
>>383
小峰が大学進学進めた意味が全くなくなってるよな・・・。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:52 ID:b7fDH2pL
>>384
プロサッカー選手になる気ないなら立派な志だな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:53 ID:li2Ccg97
>なんたって高松はPKゲットとファウルゲットの両方持ってるからな。

・・・(´_ゝ`)
そういや前にGodが全く同じこと言ってたな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:54 ID:Xb/bsrxq
でもまぁ、中山も井原も筑波行ってたし。
ただ大学生呼ぶぐらいだったらリーグ戦のために体作ってるJリーガーを呼ぶべきだったな、五輪は。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:55 ID:bT9bmlA4
サッカーができなくなった場合の事も考えてるんだろう。
別に間違ってるとは思わんが。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:55 ID:G2fjDlvy
オマーン戦先発は

久保鈴木で確定

交代枠に柳沢、(玉田)



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:55 ID:SP4mMQIG
電柱だから早いパス回しについていけなくてもかまわない、ってぐらい開きなおれなかったのかねえ。
鈴木だって早いパス回しについていけないけどなんとかやってるんだし。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:55 ID:XN3zOMvV
鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆
鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:56 ID:O1S0Ki0m
平山は大学でも電柱やってんの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:56 ID:NVHXh1dD
>>391
中山は大器晩成型だった。
平山はどう見ても早熟タイプ。
今どれだけ体を作れるかが重要なのに、チンタラ大学サッカーなんてやってる場合じゃない

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:57 ID:tWAXWlOg
>>390
桜井のほうがめちゃくちゃPKもらってるじゃん。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:57 ID:FB5cbk8E
夢は体育教師なのか
あのムッツリスケベ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:57 ID:D8C157P9
>>392
サッカー選手としては間違ってるというだけで
誰も選択誤ったとは言ってないぽ。
平山は教師になりたかったのか。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:58 ID:JKOXFhjI
みんな綺麗にスルー出来てますね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:58 ID:Tr/m496u
>>388
実際の所、プロになっても絶対に活躍できるとも限らないけどな
だが挑戦しないなら成功以前の問題だな
そういうわけで期待していない

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:59 ID:5cUAAzEz
ID:XN3zOMvV
>>349
高松が鈴木タイプのプレーヤーで高松のほうが使えるから
鈴木オタが出る杭は打つって感じで叩きまくったんだろうな

なんたって高松はPKゲットとファウルゲットの両方持ってるからな。
なおかつブサイクと来たら鈴木オタの標的になりやすい
とりあえず鈴木は外そうよ!!
話はそれからだ!
最低ラインは玉田あたりからいこう!
うぎゃっほ!
鈴木オタ必死w
久保の足元にも及ばないんだよ、このカスが!
94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 23:47 ID:yoOGJd+p
>>91
そこに誤解がある!

鈴木は意味もなく相手DFに密着してしまう癖がある。
常に細かく動き回って相手と駆け引きしながら
一瞬だけフリーになってポストプレーをするという基本動作ができない。
だからいつも相手に密着されて余裕がなくなってしまう。
だからいつもバックパスしかできない。
だからポストからの素早い展開が極端に少ない。
だからサイドも上がるタイミングを失う。

高原の比較とかじゃなく鈴木自身の問題。
こういう選手が混じってる限り、流れるような攻撃は復活しないだろう。



問題が多そうな選手ですねえ…
こんな選手いらないんですけど。
久保と玉ちゃんで間に合ってるますんで消えて下さい
鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆
鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆




404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:01 ID:/sp7SvoR
ttp://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0732.avi

お前らあんまり揉めてないでこの花火を見て落ち着け

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:01 ID:3bZjPFLO
宮本は英語ペラペラだし、さすが頭良いなと思う。
でも平山は・・・なぁ。カズなんて中卒だぞ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:02 ID:x+ppHzYr
>>391
時代が違うだろうが。
あの頃のサッカー選手にとっての大学進学ってのは今とは意味が違いすぎる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:02 ID:4ZufGsPb
平山ぐらいならJ引退したあと免許とっても大丈夫そうだけどな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:03 ID:dSkoCg1B
平山はめちゃめちゃ頭いい、浪人したら東大も入れる、って
小嶺が言ってたが。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:04 ID:xf8++12V
>>407
あれだけの知名度があれば、免許なくても私立なら呼ばれるっぽい。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:04 ID:4ZufGsPb
>>408
高校ずっとサッカーやってたような奴は日大でもキツイだろうよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:05 ID:ugO3ZtIP
鈴木と高原が話題に出なけりゃマトモなスレだな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:05 ID:0mTm8DG+
鱸いらねとか言ってても、とにかくジーコのお気に入りに鱸が外れるなんてまずない。
鈴木軸の久保との2トップは揺るがない事実。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:06 ID:T43F6P7e
でも平山ってスレ違いだろw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:06 ID:2MpMY4bn
代表FWで馬鹿なのは鈴木ぐらいだよ。日立工業だからな。
高原は進学校の清水東、柳沢も富山第一の特進コースだからね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:08 ID:x+ppHzYr
柳沢は勉強できなかったらしいぞ。
ソースはファンの掲示板に現れた同級生の証言から。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:08 ID:a0iIfwm5
平山はあれだけ知名度があればパン屋にくらいはなれるだろう

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:09 ID:GB0Tngqe
平山って物理が得意らしいな。
勉強だけでなくて、小嶺によるとU−17の時の教え子中田よりも大分頭いいってさ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:09 ID:vN32GROG
早熟型の選手でなければ、大卒後のプロデビューでも全然遅くないと思う。
在学中もJの試合出れる。
ああいう大きい選手って、完成に時間掛かりそうだし、小さくまとまって欲しくないね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:10 ID:dSkoCg1B
基本的に、ホントの馬鹿は一流選手にはなれないでしょ。
あと勉強に関しては、できない人とやらない人ってのがいるからね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:10 ID:Kj8Hw7NR
なんか平山はサッカーで大成できないという方向で話が進んでまつね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:11 ID:v47r4k/f

テレビで、次のオマーン戦は引き分け以上で予選勝ち抜け

って言ってたけど、

引き分けだったら、最終戦に日本が負けオマーンが勝った場合、

勝ち点が並んで、得失点差になるんじゃないの?

なんで引き分け以上で予選勝ち抜けが決定するのか、

教えてエロい人。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:11 ID:ugO3ZtIP
そういや中田がセリエで1番点取った時ってシーズン通して何点だったっけ?
出番さえもらえれば柳沢に越えられそうな点数?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:12 ID:3bZjPFLO
16点とか取ってなかったか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:12 ID:ugO3ZtIP
>>421
総得失点差より直接対決の得失点差の方が優先されるから。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:12 ID:myLallzU
勉強できる=頭がいい
ってどういうこと?
考え方が薄っぺらいね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:12 ID:x+ppHzYr
1年目の中田は確か十点。
PKもあるがこれは凄すぎ。
昇格チームで降格を争うこと確実なメッシーナで十点取れれば神。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:12 ID:a0iIfwm5
>>421
勝ち点が同じ場合は直接対決の結果がまず優先だから。
>>422
1年目のペルージャ時代に10点くらい取ったような。。(PK3つくらいあったが)

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:12 ID:LHDf+9Ga
>>421
1・2位が勝ち点で並んだ場合直接対決の結果で決まる。
日本1勝1分けだから日本が勝ち抜け。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:13 ID:4ZufGsPb
>>421
さんざんガイシュツなんで他に行ってもらいたいんだけど、
今回勝ち点で並んだ場合は当該国同士の得失点差なの

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:13 ID:v47r4k/f
>>424

そーだったのか〜。ありがとん。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:13 ID:vBZnihUM
>>408
東大生がそんな簡単じゃないって怒りそうだな。

個人的にはサッカー頭が良ければ普段はどうでもいいな。
久保や柳沢のラインとの駆け引きの上手さを見てると
こいつら頭いいなあと思う。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:14 ID:HQ1IYkMv
>>408
でもそういうのって東大に入れた人間が言わないと説得力ないような。
少なくとも旧帝大とか。それか平山が実際偏差値80くらい取ってたとか。
平山を貶めたいわけじゃなくって、ホラ、そういうのってあるじゃない。
「おまえなら東大行けるって!」とか周りのローレベルの奴は言ったりするけど、
本人は自分がわかってるから「無理だって」と苦笑せざるを得ないケース。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:14 ID:3bZjPFLO
あった。中田は10点だね。
ttp://calcio.main.jp/japan/nakata/

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:14 ID:2MpMY4bn
柳沢がもしPKなしでセリエで10点取ったら
代表復帰どころじゃないって。
半永久的に日本のエースだろ。久保、鈴木どころの騒ぎじゃねえよw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:14 ID:Wg3IpLLF
【サッカー】10・10歴代五輪代表 ドリームチーム結成!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094686620/

凄いなこれ。
城・平瀬の2TOPに前園のTOP下か。
是非日本代表と対戦してほしいもんだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:15 ID:ugO3ZtIP
10点か。
無理ではないがかなり厳しいな。
っつーかそんだけ点取りゃ欧州での知名度もかなり上がるんだろうな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:16 ID:nhA++3ke
高原叩いてる香具師=鈴木ヲタって勘違いしてる奴多すぎ。
少なくとも鈴木ヲタは鈴木だけしか見ない・見えないわけで。
鈴木自体、他の選手の事をとやかく言う性格じゃないからヲタは言うと「師匠に嫌われる」とまで思ってるわけで。
高原叩きしてる香具師は、鈴木ヲタを装って叩いてるだけ。

いい加減気付けよな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:16 ID:ncswD/w8
中田は河合塾の模試で京大A判定だったとか

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:17 ID:6Jo+WXNR
>>435
松原良香・・当時高原と区別が付かなかったのは秘密だ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:18 ID:ugO3ZtIP
>>435
前園は今どんなもんなのか知らんが、城とか平瀬とかは勘弁してくれw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:18 ID:a0iIfwm5
中田は韮崎で成績トップ5に入ってただろ、確か。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:18 ID:Kj8Hw7NR
>>438
ホンマかいなw
噂は話は信用できん

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:18 ID:dSkoCg1B
>>432
まぁ、小嶺が今まで見てきた数多くの生徒の中でも、
ずば抜けたものを感じたんだろうね。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:18 ID:3bZjPFLO
前園は骨折中。この前PKでKリーグ初ゴール。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:19 ID:xf8++12V
中田は模試で名前載ったんじゃなかったっけか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:20 ID:mcRcnOjn
んでその頭の良い中田を比較対象に平山はもっと頭がいいと。
サッカーに全てを注がない奴が「五輪代表に残りたいです」ってのには違和感を感じた。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:21 ID:LHDf+9Ga
>>446
残ると残らないじゃ、大学生活(コンパ含む)が大きく変わってくる。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:21 ID:GB0Tngqe
でも小嶺が平山についてサッカーと学問のうちどちらか一つを選ばなきゃならないとしたら学問を選ぶべきとか言ったのには呆れたよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:22 ID:xf8++12V
平山の名前は載ってなかった気がするなぁ・・・。
まぁ河合と駿台を受けてないならどうしようもないけど。
というか国見の名前を見たことがない気がする。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:22 ID:/sp7SvoR
中田は中1の頃5本指それぞれ使い分けるとボールにかかる回転が違うのに気付いてひたすら使い分けの練習と
ボールの芯を蹴れるようになるためソフトボールでドリブルの練習をひたすらしてたと本に書いてあったが
本当か?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:22 ID:go96iJO2
>>438
そんな馬鹿なww
ま〜いくら頭が良くても東大なんか簡単に入れる門じゃないよ。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:24 ID:hztXrb9F
>>448
教育者なんだからしょうがない
奴が人生で培ってきた進路指導みたいだからな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:24 ID:x+ppHzYr
>>448
小峰校長先生は教育者です。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:24 ID:hztXrb9F
ケコーンorz

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:25 ID:76CmDTNu
>>448
小峯は知ってたんだろ。
平山がプロでやれるレベルになれないってことを。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:25 ID:dSkoCg1B
国見のきつい練習に耐えながら、模試で名前なんて載っちゃったら、
日本中のガリ勉の立場がないな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:26 ID:mcRcnOjn
>>450
ワイルドタイガーショットの元ネタか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:27 ID:qldanv7m
平山なんていうU23でスタベンかよ選手の話でよく盛り上がるなぁ
尊敬
待ち列の長さはそうとうなものだ


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:27 ID:Opk7jOby
いつもの面子の話より平和でいい

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:28 ID:go96iJO2
小峰は大久保に相当プレッシャーかけてたな。
天皇杯でプロ相手に良いプレーができなきゃプロの世界でやっていけんぞ
ってな感じで。
ま〜大久保は小峰のプレッシャーに負けずプロになったが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:30 ID:76CmDTNu
平山って強化指定にもなる気がなさそうだ。
サッカーは部活と割り切ってるんだろうな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:31 ID:x+ppHzYr
小峯さんの親心だよ。
プロになるとすぐ天狗になって駄目になる奴多いから。
小峯さんはそういう奴等の将来をいつも心配してるんだよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:31 ID:P0EVpc9b
柳沢の評価高いなー、裏に抜けるの旨くても
シュートのふりが遅い・トラップでボール置く位置が悪い
・フリーでも味方を探す、で結局DFに追いつかれるから
個人的にはセリエで2・3点が限界だと思う

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:32 ID:a0iIfwm5
セリエ2年目でも1点も取れないような希ガス。(PK除く)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:33 ID:Kj8Hw7NR
>>461
まじで!?
サッカーは今しか勝負できんぞ平山

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:33 ID:go96iJO2
平山とかカレンとか高校時代にプロの選手をなめるような発言してたからな。
結局こいつら口だけで大した選手になれそうにない。
カレンには悪いがFWだけは向いてないからMFに移ったほうが良い。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:35 ID:x+ppHzYr
>>463
Yanagisawa scoresとApollon戦のYanagi Hinhlightsでゴールシーンを見てあげて。
http://www.fcmessina.goal.com/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:35 ID:dSkoCg1B
個人的に柳沢は、日本のFWの中では久保の次に評価してる。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:37 ID:Wg3IpLLF
でも柳沢も腰痛持ちだからな。
調子の波が大きいのは多分そのせいだろ。
疲労が溜まると腰にくるんじゃないかな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:39 ID:uNM2K2PV
>467
ヘナギいいじゃん。もしかしたらメッシーナで化けるかもね。
まあ使い続けてくれればの話だが・・・

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:40 ID:Kj8Hw7NR
早くイタ語覚えろよ>ヤナギ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:41 ID:VMtugV6F
柳沢、いいとは思うが
ハイライトだけで良いとは言えないのが現実

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:41 ID:dSkoCg1B
とりあえずアンくらいは活躍できるようにがんばれ。
でも、考えたら4試合連続ゴールって結構すごいな。
あいつ実は通用してたのでは。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:41 ID:go96iJO2
メッシーナ日本語サイトあるのか?
羨ましい。
茸オタの俺だがレッジーナは一向に日本語サイトを作ろうとしない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:43 ID:x+ppHzYr
>>474
柳加入からすぐ作られたよ。
フランツァ杯のビデオも当日にうpされるという早技。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:45 ID:VMtugV6F
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/wcup_top.html

【オマーンの気候】
日本が訪れる10月は夏期の終わりで、海岸沿いは平均気温が40度で、
50度に達することもある。
また、アウエーの過酷さが…

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:47 ID:a1IE/uv2
やっぱカウンターの中では生きてるな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:48 ID:8fMVae9H
フィオレンティーナのサイト7月くらいから更新されてる気配がない
やる気ないのかな
あとセリエのチームのホムペってトップページが文字だらけで見づらいな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:49 ID:BFsPp3WI
ここなんのスレ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:53 ID:4ZufGsPb
ヲタが縄張り争いをするスレ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:53 ID:VMtugV6F
>>478
それはイタリア人の仕事としては上出来
セリエでガンガル日本人は尊敬する
俺は仕事で、イタリア人からの手紙を半年くらい待ったことがある

イタリアはのんびりした国。
日本人には理解不能なのんびりした国。
イタリアだけではなく、海外にはそんな国ばかりだがな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:55 ID:ZQl0KIg7
おばさんスレ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:57 ID:Kj8Hw7NR
なんかマターリしてるな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:58 ID:hztXrb9F
イタリアはマザコンの国

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:59 ID:uNM2K2PV
世界がマターリしてるんじゃない。
日本が、日本だけがせっかちなだけだ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:02 ID:g+DjE/HU
多分オマーン戦って事前合宿から海外組み召集するんだよな。その状況でジーコは誰をスタメンに選ぶんだろ。
多分インド戦で鈴木は確定とか言ったのってアジア杯等で使われてるから
連携面を考えてアドバンテージがあったからだとは思うけど、
今回は海外組み全員集合と事前に言ってるからMFはメンバーが変わってくるだろうし。
その言葉を鵜呑みにすれば、FWの面子は久保、鈴木、柳沢、高原、本山ってとこか。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:02 ID:VMtugV6F
せっかちとかの問題ではなく
日本人はみんな真面目すぎる
だから、馬鹿馬鹿しくなる



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:04 ID:uNM2K2PV
誰もいない夜の赤信号で真面目に止まるのは日本人だけです。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:06 ID:VMtugV6F
>>486
そうなるな。
UAEでインド戦前より本格的な強化合宿らしい。
久保、鈴木、柳沢、高原(玉田)じゃないか?
中盤は、怪我から復帰組も揃う訳だし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:11 ID:4ZufGsPb
中盤がどうなるかによるな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:12 ID:/sp7SvoR
,まぁ自殺率先進国NO1だからな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:12 ID:oYwpnna3
>>488
俺の高校のときの同級生
深夜にバイクで信号無視して突っ走って
お星様になっちゃったよ・・・

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:13 ID:VMtugV6F
黄金が戻ってきて、今より上手くいかなかったら泣くぞ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:15 ID:Kj8Hw7NR
ヒダさん、しばらく代表離れてるけど大丈夫かな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:16 ID:4ZufGsPb
久保と中田が合わなかったらどうするんだろ・・・・

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:17 ID:X5aZOBHP
>>489
ケガから復帰組といっても、インド戦で当初発表された23人の中に
柳沢と俊輔は入っていたんだから、新たに復帰するのはヒデだけだろ。
中盤が一人入れ替わるだけじゃないの。
多分、藤田あたりか。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:17 ID:LkFo/K4x
>>486
まあ厳しい試合になるから軸は鈴木で後は体調次第で久保か柳沢と組ませる
んじゃないかな

久保が90分持つとも思えないしインド戦で鈴木が喰らったようなバックジャージ
喰らって久保が無事だとも思えない

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:17 ID:VMtugV6F
今のチームの結束力キープで頼む
ナカータと稲本(高原)が加わっても変わらないことを祈る

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:17 ID:Kj8Hw7NR
黄金の4人で、エバラ黄金のタレのCMやってくれたら3つは買うよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:18 ID:oYwpnna3
師匠+俊介の日本黄金パターンがあるから大丈夫

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:19 ID:GB0Tngqe
ぶっつけ本番で中田が戻るのが激しく不安なんだが…。
戻るにしてもオマーン戦の後に復活してほしい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:21 ID:/sp7SvoR
中田はやっぱ稲本のとこに入るのかな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:21 ID:VMtugV6F
>>497
同意。その面子だ。
オマーンってチャージ凄い
インド戦以上になるのは間違いない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:22 ID:4ZufGsPb
稲本無理なの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:24 ID:qtQVERiD
>>492
赤黒い肉の塊だろ
と言ってみるテスト

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:27 ID:NfUVaFzC
柳沢、それなりに頑張ってるんだな。
この調子が続けばいい結果残せるかも。

でも、こいつは油断大敵なんだよな。
忘れた頃にディズニーもびっくりの大ファンタジーがあるしw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:28 ID:Kj8Hw7NR
深夜は変な厨が少なくていいな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:28 ID:EIkGKPQF
少しでも点取る可能性を上げるために
頭から久保強行でいけるところまでって考えるかもな

んで岡田激怒

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:31 ID:LkFo/K4x
>>508
日本は引き分けでも良い訳だから久保は万一リードされた時
に備えて控えておいた方が良い気はするけど・・・

まあ前半で勝負決められるならそれに越したことはない

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:31 ID:4ZufGsPb
ジーコならやってくれる



前半は高原・鈴木の2トップ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:32 ID:pWV31tLD
んでまた高原がノーゴールと

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:33 ID:3Hd41D13
>>504
稲本は無理なんじゃないか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:34 ID:VMtugV6F
>>511
それで負けたら悔やんでも悔やみきれない
スタメンは久保鈴木(柳沢)で頼むよジーコ…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:35 ID:O+NC7TJ0
へなぎも鈴木もいらねーだろど素人が
ゲームの流れを理解できない雑魚はいらない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:36 ID:xf8++12V
>>514
んじゃ誰が良いの?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:36 ID:4ZufGsPb
スルーしたほうがいいよ。いつもの奴だから

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:36 ID:VMtugV6F
おぅーっとGOD降臨!!!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:40 ID:xf8++12V
>>516
そうか。スマソ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:43 ID:d5uJ06Ra
>>495

それが一番の気がかり。
茸、斧、小笠原との相性が良いのは解ったが、肝心の中田と合わなかったらどうしようと
考えてしまう・・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:43 ID:Kj8Hw7NR
とりあえず高原は次も駄目なら玉田とチェンジ濃厚か

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:44 ID:ZQl0KIg7
>>519
いや別にそしたら中田要らんだろ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:45 ID:VMtugV6F
困ったなぁ
ナカータ自身は自分の在り方を考えて
今の布陣にどう馴染んでいくかだな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:46 ID:M8XZBgQG
呼び捨てにすな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:46 ID:M8XZBgQG
ごめん誤爆

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:48 ID:4ZufGsPb
中村トップ下って明言したよね?
てことは中田は後半の4バックの時登場なのかな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:49 ID:xf8++12V
>>525
トップ下が2枚いたりして・・・ガクガク(ry

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:51 ID:VMtugV6F
>>525
同意。
中村はアジア杯のあのポジションでジーコからの信頼を得た



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:55 ID:B2H4UeY3
火事→中田

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:56 ID:/sp7SvoR
中田はフィオでもセンターハーフ希望してるらしいし自分にトップ下適正ないの自覚してるんでない?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:56 ID:4ZufGsPb
>>528
中田が辞退すると思う

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:56 ID:VMtugV6F
てか、FWスレだったなw
スレ違いスマソ
でも、久保とナカータの相性はマジで気になる

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:58 ID:lre2zGXp
どフリーまたはそれに近い状態なのに決めきれないのは
DFが抜かれるのと
同罪だと認識すべきだ!!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:07 ID:uNM2K2PV
>532
それは言えてるね。
五輪の那須のプレイとインドの鈴木の最後のヘディングは同罪クラス。
共にマイナス1点。
実際に失点になってしまうからなぁDFのミスは。かわいそうだ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:09 ID:Pu9HAFzv
抜かれるのと那須のやつは違うだろ。
那須のは完璧やっちゃいけない凡プレー。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:09 ID:ZQl0KIg7
俺は、シュート撃たない(撃てるポジションに入れない)選手の方が罪は重いと思う。
だから以前の鈴木のように全くシュート撃たない選手は叩いてた。あれはあり得ない。

そんなわけで、撃って外すのはまだ許す。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:19 ID:4ZufGsPb
オマーン戦は鈴木の法則発動だろ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:21 ID:Pu9HAFzv
師匠には法則など存在しないのです

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:22 ID:UtLu6Jl4
              , - ‐- 、
           /       ヽ
           .{     ,ハ     i
           !l 、((   \   !
            } ・`! ´・  Y i 〈 <  エサの鮮度が悪いと
     |\     . <   '  / ヽ   なかなか釣れないんだよね。
     |  \    ヽ o   /、ヽ   
     |    \     ー ´  /~ヽ
     |     \ .  |fishing |  |
     |      (⌒\|___./  /
     |        ~\____ ノ
     |      
  〜  |,/ ''''' ヽ.  〜
     :::l ━ ━|     〜
 ∩  C  ・  ・l.  〜
⊂⌒^_ ノ   (__)ヽ_
 (__  .l.l  .-三-.l__)
   ヽつヽ__iiiノ  ・・・フガフガ・・・



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:30 ID:lb0crHyC
>>535
俺もそう思う。
シュート撃って、いくつか外れても
1個決まれば、まぁいいよ。


【インド戦のFWシュート数】()内はゴール数
久保0
鈴木3(1)
高原2
本山0

久保は途中から入って流れ変えたから良いとして
シュート数少なかった。
インドの守備にはまってしまった結果だと思うから
次のオマーン戦は手強いだろうが、もっと撃っていって欲しい。
下手も数撃ちゃ当たる。

>>537
確かにそうだ。
敢えて言えば、ガムシャラがモットウか。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:30 ID:nLpd+ASX
鈴木はオマーン戦までにJで何点取れるかな?よもや0点なんて事はないだろうな?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:33 ID:lb0crHyC
鈴木は、オマーン戦まではあんまりゴールしない方が
演技担ぎ的に良い気もするが
鹿島が可哀相だから、11日くらいに1発しておいて
それからオマーン戦までゴールするな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:34 ID:Pu9HAFzv
>>540
馬鹿か。点なんか取ったりしたら
代表ゴール数>Jリーグゴール数
にならないだろ。
せっかく鈴木がここまで努力してもってきたんだから

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:35 ID:4ZufGsPb
今並んでるからあと1点なんだよな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:35 ID:lb0crHyC
>>542
鹿島の選手と髭が可哀相

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:40 ID:hSU83zH2
つか久保ヲタと鈴木ヲタに聞きたいんだけど
スタメンで出るとしたら相方FWとトップ下は誰がいい?


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:48 ID:GmmP0RWr
攻撃に関してならまだ谷間の世代と言われた奴らの方がいいと思う。
なんつっても見てて面白い。
大久保田中はボール持った時何かやってくれそうなオーラが出てる。

今のA代表の攻撃はなんていうかわくわく感が足りない。
鈴木がボール持ってもわくわくしない。高原も玉田も
鈴木は「あーやっぱり転んだよコロコロコロコロ小鹿かてめーは氏ね!」
高原は「あーコネすぎコネすあーほら取られたったく禿氏ね!」
玉田は「おーいいパスキターあっあおいトラップでけーよ氏ね!」
唯一雰囲気を出してるのが久保。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:50 ID:lb0crHyC
鈴木隆行

J通算得点数-------------------------9ゴール(アシスト不明)              
代表(国際Aマッチ)通算得点数-------- 9ゴール(アシスト不明)     
CFZ・ド・リオ -------------------------21試合で7ゴール7アシスト
-------------------------------------(CFZ・ド・リオ 2部昇格戦にて4試合2得点で昇格 )
ベルギー2003-2004シーズン------------5ゴール(アシスト不明)
欧州チャンピオンズリーグ--------------2アシスト        

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:50 ID:ZQl0KIg7
>>546
ああ、それは言えてるな。
大久保、田中がただちにそいつらより上という結論を出すわけじゃないが、
なんかボール持つとやってくれそうな雰囲気は持っている。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:51 ID:lb0crHyC
>>545
鈴木オタの俺は
相方の理想は、久保柳沢玉田の順
トップ下は中村きぼん

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:52 ID:4ZufGsPb
それはレベルが低いから
Jリーグで楽しんでろよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:54 ID:lb0crHyC
ワクワク感なんかはJ見るか
海外リーグ見りゃ済む

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:55 ID:Opk7jOby
五輪本戦をレベル低いで斬って捨てるのは少々乱暴でないか
いずれにしろオマーン戦でいきなり投入はありえんだろうけど

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:58 ID:lb0crHyC
五輪のグループ内の2ヶ国がメダルだったし
ガーナはイタリアと引き分けていた
しかし、チームの出来が悪かったのは言い訳だから

554 :おら31歳:04/09/10 03:01 ID:lre2zGXp
>どフリーまたはそれに近い状態なのに決めきれないのは
>DFが抜かれるのと
>同罪だと認識すべきだ!!
これ僕なんだけど

>>535
のは、FWとして当然の基本姿勢(±0)で
危険を察知して詰めれない他人任せのDFと
同じではないかと思うんだけど?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:03 ID:i8uLjh+z
高原に点を取らすには相方を柳沢にするのがいいのかもな
高原にとっては相性がいいのかも

ジャマイカ戦での2得点はヘナギが走りこんでスペース空けてフリーで高原ってパターンだし
シンガポール戦も相方はヘナギ


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:04 ID:hSU83zH2
>>546
大久保がA代表で出た試合でわくわくした?
「あーまたファウルかよ!退場なんて論外だよ氏ね!」
俺はこう思ったよ

つか、大久保は高原よりコネてるよね
点取ってる選手を批判する前にまずは足元見てごらんなさい


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:05 ID:lb0crHyC
DFとFWを比べて考えること自体が意味不明
FWスレ住人らしからぬ発言だ

どちらのポジションでも消極的なプレーは許されないのは解るが
そんなことを議論する価値がどこにある

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:08 ID:/sp7SvoR
>>555
そのコンビって散々酷い結果出してきてなかったっけ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:08 ID:vjtz6IK+
それにしても昨日の久保はすごかったな。
なんかもう別格だな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:09 ID:ZQl0KIg7
高原と柳沢のコンビは無敗なんじゃなかったっけ?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:09 ID:GmmP0RWr
>>555
高原の為に選択肢を減らすのは違うと思うが。
何が何でも高原を使わなければいけないって訳じゃないんだし
もし、高原が他の日本人プレイヤーと比較できない程の優れた
実力を持ってるっていうなら、高原の為の相方探しってのもアリだと思うけどね。
他の選手と連携取れないならその程度の選手って事じゃないの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:11 ID:4ZufGsPb
別にそこまで昨日の久保を評価しようとは思えないんだが

563 :おら31歳:04/09/10 03:12 ID:lre2zGXp
>>557
もちろん比べる必要はないし
比べるのが目的ではない。

それぞれの仕事の評価はどうあるべきか
ということが目的。

FWはキチンと点入れるのが基本的な仕事
DFはキチンと守るのが基本的な仕事
ってこと。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:18 ID:vjtz6IK+
>>562
問題点を強いて上げるなら、得点取れなかった事ぐらいだろ。
ポスト、動き、キープ、パス、これらは完璧と言ってもいいくらいだ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:21 ID:GmmP0RWr
>>556
”A代表で出た試合でわくわくした”なんて書いてないし。
凄い曲解の仕方でびっくりした。
まぁ、しっかり書かなかった俺が悪いんだけど。

A代表でプレイしてた大久保を言ってるんじゃない。
五輪でプレイしてた大久保の事を言ってる。

それとも、A代表でやってた頃と五輪でやってた頃
メンタル面や技術面、フィジカル面が全く変わってないとか思ってるのかな?
人って、成長するよね?
人って、考えたりするよね?

ゲームじゃないんだよ?
はじめに決められたパラメータで引退するまで一緒じゃないんだよ?わかる?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:21 ID:pyH34nx6
印度戦見て思ったけど、高原っていつの間にあんなに小さくなったの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:23 ID:lCPPosoA
>>564
いや、代表ならインド相手だからそれくらいは出来て当たり前だろう。
他のFWが駄目だとしても特別に賞賛に値するほどでもない。普通には良かったけどね。
むしろシュート0はちょっと。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:24 ID:vjtz6IK+
>>567
あれだけ引かれてればそれくらいな事でも
難しいよ。最後の方は違うけどね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:26 ID:BS5jA0Y3
一回、久保と大黒の2トップ見てみたいわ
高原が劣化しちゃったんだから代わりに大黒を呼んでやれよ



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:26 ID:Ban0xget
>>565
そんな攻撃的な言い方すると荒れるぞ。

まあ普通にA代表時の大久保は持ちすぎの傾向があった。
けど五輪(最近?)の大久保はとてもシンプルにプレーするから好き。
Aに入ってもそれができるかはわからんけど、できるなら価値ある。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:32 ID:GmmP0RWr
>>570
スマンかった。


↓↓↓ここからはマターリどうぞ↓↓↓

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:34 ID:gm4f/dy0
俺も久保と大黒の2トップ見てみたい。
相性良ければオマーンなんて相手じゃないぞ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:35 ID:4ZufGsPb
>>569
いい加減ウザイ
国内板行け

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:36 ID:XOUnpNiY
鈴木はトップ張るタイプじゃないんだよな。
どうせ自力で突破は不可能なんだから。
この前、久保が前にいたときはちゃんと前にパス出してたよね。
久保がいないとき、鈴木と組ませるとしたらやっぱり柳沢かな。
あいつなら、うまく鈴木が前向けるような動き出来そう。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:48 ID:lre2zGXp
久保だけで何とかなりそうな感じがするので
2年後睨んで
平山とか若い奴を片割れとして使ってみた方が
良いような気がするが?

真剣勝負ってあんまり経験出来ない訳だし

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 03:50 ID:lre2zGXp
>>575
悪い!召集されてないから意味なかった!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:00 ID:lb0crHyC
【鈴木隆行】

J通算得点数-------------------------------------9ゴール(アシスト不明)              
代表(国際Aマッチ)通算得点数--------------------9ゴール(アシスト不明)     
CFZ・ド・リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------(CFZ・ド・リオ 2部昇格戦にて4試合2ゴールで昇格 )
1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
ベルギー(ゲンク)2002-2003シーズン--------------2アシスト
ベルギー(ゲンク)20022003-リザーブリーグ---------4ゴール
欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク)-----------------1アシスト        
ベルギー2003-2004シーズン(ゾルダー)-------------5ゴール4 アシスト
ベルギーカップ2003-2004(ゾルダー)---------------4試合出場2ゴール
       


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:01 ID:lb0crHyC
J通算得点数-------------------------------------9ゴール(アシスト不明)              
代表(国際Aマッチ)通算得点数--------------------9ゴール(アシスト不明)


オマーン戦では歴史的珍記録が生れるかもしれない  

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:06 ID:3Hd41D13
>>577
カップ戦にやたらと効率いいな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:08 ID:0+/e2R1E
師匠はホントよくわからん選手だな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:11 ID:lb0crHyC
>>779
その通り
何故かリーグ戦で取れない…


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:11 ID:4ZufGsPb
つまりその1勝で全てが決まる試合に強いということだな?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:13 ID:lb0crHyC
>>582
だから代表戦にわりと強いのかもしれん

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 05:04 ID:+EOL+FMF
>>577
ワロタw
大会ものに強すぎ。
1ゴールの重みではロナウド抜いて世界最強かもw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 05:56 ID:eeCjG47X
オプション1

      久保
  柳沢      大久保


オプション2

   高原   鈴木


どっちがいいかね?


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 06:02 ID:3Hd41D13
なんじゃそりゃ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 06:08 ID:pYVrVKDI
鈴木→さすがFWの軸、がんばれ
高原→おしいヘッドがあった、無念
久保→もっとシュート打て、次ね次


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 06:16 ID:ATX0jKz7
高原は所属クラブでは散々な言われようだし、
W杯・五輪と病気で出られず、
久保に追い抜かれ、
嫌いな鈴木が軸になったりしたので
もうやる気が無くなって、いわゆる「腐って」しまったんじゃないだろうか。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 06:29 ID:lb0crHyC
ノーゴール師匠改め
『大会ものキラー師匠』にでもしておくか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 06:30 ID:V3wHH1K0
昨夜家に来た郵便局員(推定38歳ブサ男)が
死ぬほど口が臭かった。
友達が来る予定があったから、友達だと思って
玄関まで愛犬を抱いていってドアを開けたら
「こんばんわ〜!郵便局です!」の声とともに壮絶な悪臭!
史上最強の口臭にウンコ臭とタバコ臭が混じり合ったような臭い
配達記録郵便と定形外とゆうパックと・・・と
しなくてもいいような説明を受けている間、なんと抱いていた犬が気絶!
「きゃ〜〜!!!」とパニくりながら自分の視界も景色が揺らいできた
とりあえずドアを閉めて「帰って!」と言い放ち、
犬を叩いても起きない。風呂場で顔に冷たいシャワーをかけたら目を覚まして安心して号泣した
犬が死んでたら絶対絶対裁判だった
郵便局にクレーム言いたいけど、家がバレバレだからどうしようか悩んでます

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 06:42 ID:iOl1rGdg
>>590
多分、ウンコ食ってるんだね、その人。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 06:46 ID:8z+Jk3e5
>>585
そりゃ1でしょ。
というか、Zicoはどうして2トップにこだわるのか。1.5列目の選手が何人もいるのだから、1トップ2シャドーがよいではないか。
ついでに、トップ下もいらなくなるし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:00 ID:eEjxWm20
>>463
ヤナギオタだが君の評価はかなり正当です。
加えると停止した状態でのフェイントが苦手。シュートコースが作れない原因です。

ただ
>フリーでも味方を探す、で結局DFに追いつかれるから
この部分はどのFWでも当てはまる。不調なFWには顕著な例なので。

まあ色々技術的な欠陥はあるかもしれないがFWらしい、いい意味でのエゴイズムと
失敗にめげないずにゴールに向かう気持ちを持ち続ければイタリアでも成功できると
思う。インザーギ目指してがんばってほしい。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:11 ID:KBvQY6gx
とりあえずアテネ組は当分呼ぶな。
ダメポ菌が伝染しそうだかんな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:13 ID:8z+Jk3e5
>>593
柳沢は代表では1.5列目で使って欲しいと思うのですが。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:21 ID:8z+Jk3e5
>>594
大久保は実によくやったではないか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:26 ID:QFdxj56V
大久保以外は当面いらない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:30 ID:JhyPJ9iB
ざっとみて久保基地は痛いな
ポストプレーがうまいやらいいだすし
久保は前を向いてのプレーじゃないと活きないのはJでも代表でも証明済みだろ
その久保の1トップって・・・・・・・・・
日本で1トップ出来るの鈴木くらいじゃないかな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:32 ID:A9W7Cq7l
>>582
一発勝負に強い鹿島の選手ですから

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:33 ID:gBJiw63K


           ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ



601 ::04/09/10 07:38 ID:JhyPJ9iB
糞ツマンネ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:40 ID:yZEm82je
>>598
ニワカ丸だし……ポストプレーの意味わかってないんだろうな。

603 ::04/09/10 07:42 ID:JhyPJ9iB
>>602
ほぉ、ニワカ扱いされるかぁ
では説明してくれよ
俺には久保のどこがポストプレーうまいか謎だな
まぁどうせ答えないで逃げるんだろうなwwwwwwwww

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:48 ID:9ci/CkPt
ID:JhyPJ9iB=GODか?

禿が救いようの無い糞だからって久保まで叩くなよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:48 ID:yZEm82je
>>603
説明せんとわからんからニワカなんだよ。もうちっと見る目を養おうな。
で、事前に確認しとくけど、君は「久保は鈴木よりポストプレーが下手だ」と
思ってるってことでいいのね?
あと、ポストプレーとボールキープの違いもわかってるよね?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:49 ID:JhyPJ9iB
>>605
じゃぁまぁ逃げてもいいけどせめて久保のポストプレーのうまさを説明してくれ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:50 ID:JhyPJ9iB
>>605
あと鈴木の方がうまいとはいってないよ
鈴木は1トップでも力を出せるけど、久保は1トップじゃ機能しないって事

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:52 ID:8z+Jk3e5
>>607
久保の1トップに2シャドーは機能すると思う。試してほしい。
2シャドーは大久保、森島、柳沢、田中達、本山のどれか。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:53 ID:yZEm82je
>>606
逃げないよ。事実を述べただけ。
説明しても良いけど、説明の手間が変ってくるから
これはっきりさせといて↓
>あと、ポストプレーとボールキープの違いもわかってるよね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:54 ID:JhyPJ9iB
1トップ+2シャドー?
まぁそれなら機能するかも知れんけどするわざわざ意味もわからんな
俺は8時になったら会社行くからな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:54 ID:JhyPJ9iB
>>609
質問に質問で答えるのはどうなんですか?
まず俺の質問に答えてからだな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:00 ID:yZEm82je
>>611
上級者と初級者に同じ解説するわけには行かないから。
日本語読めないのかな。

答えられないってことは、つまり基礎的な知識もないってことでいいのね?
yesかnoで答えてね。
まあ、逃げても良いけどさ。「逃げた」という事実が答えになるし。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:02 ID:JhyPJ9iB
>>612
だからさぁ、まずは質問に答えろよ
質問に質問を返す厨房の扱いはむずい
とりあえず上級者用の書いとけ
帰ってきたらレス返すから

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:06 ID:hztXrb9F
俺も聞きたいよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:10 ID:yZEm82je
>>613
円滑に解説するためだといっとるだろう。
y/nを答えるのに何秒かかるんだ?
教えてもらいたいんだったら礼儀を弁えろ。
プライドだけ高いニワカはこれだからなあ。はあ。

一応答えとく。
久保のポストのいいところは判断速度とスペースの使い方。
あと「久保は前を向いてのプレーじゃないと活きない」のくだりも
ナンセンス。
こいつがポストプレーの意味をわかってないのが、
この一文で明らかになってる。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:12 ID:Kr6XztiR
日本人には1トップは無理
3トップもね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:13 ID:8z+Jk3e5
>>615
ところで西澤(桜)っていまどうなの?
久保がいなければ西澤ってどう?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:13 ID:gyie8Bsu
久保は普通にポストうまいだろ
足長いからか懐が深くてのらりくらりしてるんだけど倒れないし、
きちんとダイレクトでも展開出来る

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:14 ID:hztXrb9F
>久保のポストのいいところは判断速度とスペースの使い方。
この1行が上級者向けなのか?
全然ワカリマセン

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:15 ID:hztXrb9F
>>618のでおk

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:20 ID:C6m79K6/
え?これが上級者用?
中学生用とまちがってるような・・・・
じゃぁ足ながくて技術ある人は全員ポストプレーうまいってことかな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:24 ID:hztXrb9F
久保が入ったら展開が早いってのは普通に納得できるぞ
最終ラインまで行くのが早くなったじゃん
高原は繋ぎに戻ってきてなかったな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:24 ID:C6m79K6/
じゃぁポストプレイヤーは福西でいいんじゃない?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:28 ID:yZEm82je
>>617
セレッソの試合詳しく見てないけど、点は取ってるな。
復調したなら、鈴木や久保より1トップ向きの人材だとは思う。

>>621
誰も618を上級者用とは書いてないと思うが。
(わかりやすいのは確か)
大体、何を指して技術って言ってるの?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:29 ID:gyie8Bsu
>>621
てか下手だと思う理由教えてよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:37 ID:C6m79K6/
オレ?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:38 ID:FGzv/pa5
>>598
> ざっとみて久保基地は痛いな
> ポストプレーがうまいやらいいだすし
> 久保は前を向いてのプレーじゃないと活きないのはJでも代表でも証明済みだろ
> その久保の1トップって・・・・・・・・・
> 日本で1トップ出来るの鈴木くらいじゃないかな


この理由が知りたい

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:40 ID:8z+Jk3e5
>>624
これなら西澤は呼ばれて当然という感じがするが...

(日本代表の資格ある者のみ)
得点ランキング --- 第3節 8月29日(日)時点 ---
順位 選手名 チーム名 ゴール数
3 大黒将志 ガンバ大阪 12
5 播戸竜二 ヴィッセル神戸 9
9 西沢明訓 セレッソ大阪 7

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:41 ID:hztXrb9F
まあ玉田高原と久保が大きく違う点だったな
30分程度にも関わらず鈴木or中盤ー>久保ー>サイドってのが何回か見れた
何回も書いてるがパス交換しない2トップってのは良く分からん

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:43 ID:C6m79K6/
なんか俺にきいてるらしいからいうけど久保は2トップのほうがいきると思う
1トップで色々仕事やらされて得点がすくなくなりそうだな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:43 ID:q+are77M
西沢ってPK多くない?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:43 ID:EL6GRIpD
>>603
久保は郵便ポスト
立ってるだけw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:44 ID:1Hvj/MP7
気温30度湿度90%の印度で後半20分から出てきた久保のポストプレーが
素晴らしいとか言ってる奴って・・・・・

久保の印度戦の出来も3点目でポストしてサイドにはたいたプレーだけだし。
そんなに感動的なプレーではないと思うけど。

yZEm82jeさんがいってる久保のポストのいいところとして
「判断速度」と「スペースの使い方」ってあったけどそんなの印度戦で
見ることできましたっけ?

ちょっと子供っぽいんですけど。上級者ずらしたいだけ?yZEm82jeさん

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:45 ID:8z+Jk3e5
>>630 だから2シャドーをつければ1トップでも十分生きるのでは?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:47 ID:1Hvj/MP7
>>624
ご自分のレスに「わかりやすいのは確か」って・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:49 ID:C6m79K6/
>>634
その分守備がさらによわくなるが

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:50 ID:Lbsq1lwO
とりあえず鈴木は超爆裂確変状態なんだろうけど、
久保のレベルまでは、まだまだ遠いよな。
ジーコが久保をとるか、鈴木をとるか…。
久保と鈴木はコンビとしては合わない、久保が活きないもん。

アウェー・インド戦、
先発FWは前半30分で試合を決めないとマズイでしょ。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:50 ID:dSkoCg1B
2シャドーってあんまり好きじゃないなー

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:51 ID:1Hvj/MP7
>>634
じゃあ2トップにトップ下を置くのと1トップ2シャドーの違いってなに?

システムの名称とか“雰囲気”にとらわれすぎでは?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:53 ID:C6m79K6/
>>624
上級者用の分をたのまれてちがうのをかいのかな?
だとしたら変ですね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:54 ID:8z+Jk3e5
>>636
「トップ下」がいなくなるので、中盤の人数は変わらない。
>>639
「トップ下」が必要か、「1.5列目」が必要かの違い。
日本にはよい「トップ下」がいないが、「1.5列目」は何人もいる。だからこっちのほうが合っている。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:55 ID:F/OsEcwZ
>633
加治があがるときなんか
加治が声をかけたにしろ
自陣を向いて相手DFの間に
しかもかけあがる加治に的確なパスはなかなか出来んよ


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:55 ID:eeCjG47X
まあ親善試合はなんの参考にもならないってことでファイナルアンサー
イングランド戦なんか最初の10分だけだったしな
稲本もつまらん試合で怪我したもんだよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:57 ID:XOUnpNiY
>>637
またインドとやるのか

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:57 ID:yZEm82je
>>633
あんまり頭も目も悪い人にレスつけたくないんだけどね。
粘着されそうだし。
まず何を聞きたいのか明確にしような。

>久保の印度戦の出来も3点目でポストしてサイドにはたいたプレーだけだし。

3点目の久保は前向いて受けて、アウトに出しただろ。
アレがポスト? ポストの意味わかってんの?
あの時ポスト役してたのは鈴木。何の試合見てたの?

>「判断速度」と「スペースの使い方」ってあったけどそんなの印度戦で
>見ることできましたっけ?

わかりやすいところだと、1タッチでサイドのスペースに出し、
小笠原、加地を走らせたのが二、三度。
最後鈴木が外した奴も基点は久保から。
まさかワンタッチポストを「判断速度がない」とは
言わないよね?
……アンチってこんなレベルのやつばっかなのか?

>>635
どれが俺のレスだって?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:57 ID:dSkoCg1B
1.5列目ってそんなに何人もいるか?
大久保? 田中? どっちも中途半端

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:59 ID:C6m79K6/
日本の1.5列目って大久保くらいじゃない?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:00 ID:yZEm82je
>>640
IDくらい確認しろよ……
>>618は俺じゃないの。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:02 ID:F/OsEcwZ
イングランドはあの壮行試合で勝ちきれなかったのが
EUROで良い成績でおわれなかった要因の一つでは?


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:03 ID:1Hvj/MP7
>>641
今までA代表で1トップ2シャドーにした試合は見たことが無いんだけど(俺はね)
それでも2シャドーに適した人材は豊富と言えるの?

>>645
印度相手に判断速度とスペースの使い方を存分に見せてくれたってことね。
だけど前向いて受けてって意味わからないんだけど?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:05 ID:C6m79K6/
>>648
???
みんなが上級者用にかくんじゃないの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:06 ID:hztXrb9F
後お前等さ
パス出す方ばかり問題にするけど
パス受ける方が顔出さないとどうしようも無いぜ?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:06 ID:dSkoCg1B
まともなゲームメーカーのいないアテネ五輪代表なら、
2シャドーの方がマシだったかもしれんが。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:08 ID:s7kBy6Si
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
       H   ( ゚д゚)  ERO
       \/| y |\/


    二つ合わさればヒーローとなる
        ( ゚д゚)  HERO
        (\/\/


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:08 ID:xzDcPb5+
まさかA代表で2シャドーが通じるなんて考えてる奴いないよな・・・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:09 ID:xVZ3ix3t
良くわからんけど、A代表だと通じないってことはないんじゃね?
A代表と言っても相手も色々あるし。
「強豪には通じない」って言うかも知れないけど、じゃあ他の布陣が通じてるのかって
言われれば微妙だし。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:12 ID:yZEm82je
>>650
自分の見る目のなさが理解できたようですね。結構。
あと、久保のポストの特徴について話しているのであって、
インド戦限定の話をしているわけではないので。
絡まれたのでお付き合いしましたが。

>だけど前向いて受けてって意味わからないんだけど?

日本語大丈夫ですか?

>>651
書いた人間に聞けよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:13 ID:hztXrb9F
>>649
イングランドにとっては良い大会だったよ
若手FWも芽を出したし
決勝で負けたポルトガルとの試合だって内容は濃かっただろ?
そのせいでベッカムもキャプテン続行になったしな

予選でイングランドに勝ったフランスとは正に対象的
世代交代の必要性が決定的に浮き彫りになって、ジダンも代表を去った
前々から言われてたとは思うがまさに黄金世代だったから仕方ない

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:14 ID:xVZ3ix3t
一応W杯などでは、

    西沢
  森島 中田

という1-2の前線を組んだ事があるね。これは機能したとはちょっといいがたかったけど。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:15 ID:GmmP0RWr
>>655
通じないという明確な根拠を示して。
そこまで、断言するくらいならさぞかし、皆が納得する意見をしてくれると思うが

俺は通じるか通じないかはやってみないとわからない。
試してもいないのに通じないと言い切ることは出来ないとだけ言っておく

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:16 ID:C6m79K6/
>>657
じゃぁ君がはじめにかくなよ

久保は果たして1トップでポストプレーできるか疑問だな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:18 ID:dSkoCg1B
>>659
その時のFWって、鈴木じゃなかったっけ?

俺が2シャドーはやめといた方がいいと思うのは、大久保や田中の良さを
活かすために、中村や中田を犠牲にするのはもったいないと思うからかな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:20 ID:xVZ3ix3t
>>662
ああ、鈴木だったかも。上記の布陣はその1年前のコンフェデかな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:21 ID:xzDcPb5+
>>656
確かに引いた相手に自体は効果高いかも知れないけど
たぶんそれなりにライン上げられてプレス駆けられたらなにも出来ない
と思う。机上の予想でしかないけど。とりあえず後ろ向きで背負える選手
もいないしまあ別に背負えんでも機能はするかもしれないけどそれなら
かなりの能力が要求されるからな。それこそリバウド級じゃないとと思う

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:21 ID:8z+Jk3e5
>>662
中村はいらないでしょう。王様でないと機能しないタイプで、代表向きではない。
中田英はトップ下では通用しないことは実証済み。ボランチで使う。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:24 ID:vN32GROG
ポスト専業とかシャドー専業なんて2トップの意味ないじゃん。
よほど特化した能力があれば別だけど。
ポストもシャドーもある程度できる久保・鈴木が現状ではいい。
特にアジア相手では身長のある選手が有効なのは、アジアカップや
W杯予選で証明済みだし。
要するにチビFWイラネ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:25 ID:1Hvj/MP7
>>657

>3点目の久保は前向いて受けて、アウトに出しただろ。
>アレがポスト? ポストの意味わかってんの?
>あの時ポスト役してたのは鈴木。何の試合見てたの?

日本語大丈夫じゃないかも・・・。

どうしてもわかりません。久保は前向いてってありますがそのときの
久保にとってどっちが前なのか・・俺は印度ゴールのほうが前だと思うのですが。
そうだとするといったん後ろを向いてボールを受けて前を向いてサイドに流したと
記憶しています。ちがったっけ?

>あと、久保のポストの特徴について話しているのであって、
>インド戦限定の話をしているわけではないので。
>絡まれたのでお付き合いしましたが。

久保のポストの特徴は印度相手によく出てたってことですよね?
で私が言いたいのは対戦相手と環境を換算して、そんなことを自慢げに
吹聴できる人って・・・・ことをいいたいだけなんですけど。
べつに久保が嫌いで鈴木が大好きってわけでもないんで。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:30 ID:C6m79K6/
まぁどっちが痛いかはわかってきたけど、みんな朝から元気だね
みんな学生?
学生の人は手を挙げろ


669 :マジで:04/09/10 09:32 ID:0zHV50qz
加地を皆悪く言い過ぎ。
一試合に必ず3回はいいクロスを上げてる。決められないのはフォワードの責任。
加地を低く評価する根拠は、しょぼい体格だと思う。確かにその通りだ。Jリーグならともかく、外国選手と競り合う日本代表としては頼りない。

しかしそれが実は加地の武器であると皆は気づかないのか?つまり相手も加地の体格を見て、「うわしょぼい。」となめてくる。
更に「走り」を見て「うわ遅」とこれまたなめる。そう、こうして相手を油断させておいてここぞと言うときに突破するのが加地の手なのだ。

例えて言うと野球のピッチャー。普段は125キロしか投げれないが、ここぞと言うときに135キロを投げるタイプ。
その10キロ差に相手は幻惑されて、一流打者も三振する。もちろん135キロでも打たれないだけの絶妙なコントロールも必要だが。

加地の場合、普段は相手を油断させといて、勝負所で猛然と走る。その勝負所の見極めが優れている。

そして走りが世界のトップより遅くとも、相手を油断させてるから3回は突破できるのだ。「加地は125キロのピッチャー」これからの合言葉だな。




670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:32 ID:EL6GRIpD
とにかく久保はケガ直せよ
病気だっけ?
どっちでもいいや
90分出られるようになってから大口たたけ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:33 ID:8z+Jk3e5
>>664
>それなりにライン上げられてプレス駆けられたらなにも出来ない

それは、「2トップ+1トップ下」でも「1トップ+2シャドー」でも同じ事では?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:35 ID:zKwfPJez
1トップ=ポストプレー、ではない。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:36 ID:xzDcPb5+
>>633
俺も同意だな。確かに途中出場でいきなりいいプレイ魅したって言える
けど相手もやる気なくなったときだし。そこまでマンセーするのはどうかと
あん時はもうインドもFWマンマークたぶんやめてたからな。それに背負った
シーンはなかったと思うし。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:41 ID:hztXrb9F
>>669
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki040809.html

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:42 ID:8fMVae9H
おじゃましまふ
2シャドーもいつかは見てみたいんだけど
それより日本にウインガーっていないの?
三都主じゃだめ?
俺的に三都主にあまり守備的なこと期待したくないんだけど、怖えーから

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:45 ID:C6m79K6/
サントスは背負うプレーが下手だからウイング無理

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:45 ID:8z+Jk3e5
>>675
三都主を使うとしたらありうるのはそこだけだな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:45 ID:rTCGHt8Y
平瀬

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:45 ID:C0I+H3tG
スレの伸びがはや過ぎて、1晩分も読む気しねーよ!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:50 ID:ugaCo19X
鈴木はポストという動作自体は出来てる
ただそれが上手いと思えないのは技術はもちろんだが
ポストするポジショニングにも問題があるように見える。
ポストした位置からのパスコースが1つ2つしかないことが多いんで
それを増やせればもっと良くなると思う。
まあそれは、周りの動きにも問題あるとも言えるが。長文すまん

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:52 ID:uMh6OokJ
コンビネーションについてはどうですか?

インド戦やる前にも言われてたけど高原と鈴木は合わないでしょ
鈴木が点入れても高原は祝福全くしないしー、二人の人間関係もうまくいってないのか?と考えてしまった・・

久保・玉田、鈴木・柳沢、高原・大久保のようなコンビが合うのでしょうか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:53 ID:xzDcPb5+
近年の2シャドーの3トップって

ウディネーゼ バルセロナ ブラジルA代表  
あと昨季のボローニャもたまにそうだったか?あとはしらんけど
ようは相当両サイドにキープ力やパスセンスなどがあるパターンで決定力のある選手を使うか
ブラジル 昨季のバルサ 
1トップが基点になり2シャドーに落としてそこから展開するか
ボローニャ ウディネーゼ 第2次ファンハールん時のバルサ 
こんな感じだと思うけど。あとは個人個人の考えによって分かれると思うけど
俺は2シャドーに適正ある選手がそこまで能力あるとも思えないし
1トップ張れる人材も居ないと思う。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:02 ID:8z+Jk3e5
>>678平瀬がどうしたのよ。いいたいことをちゃんと書いてよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:04 ID:hztXrb9F
>>681
祝福はどうかとしてパスが絡まない組み合わせは理解に苦しむ
五輪組はもうないだろう
まだ体も出来てないし

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:07 ID:8fMVae9H
>683
ウイングってことでは?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:07 ID:NaSachWH
ぶぷぷ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:08 ID:MGIUHB+6
鈴木はそれなりに結果を出し始めてるから今後も代表入りは間違いないでしょう
俺たちが望むのはコンスタントに得点入れるFW
波があるFWは使いづらい

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:11 ID:C6m79K6/
FWほど波のあるポジィションはないな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:22 ID:/+DMPSs/
コンスタントに得点入れるFWって究極のFWだよね
翼君しかいないよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:23 ID:a03AWFDB
>>667
横レス
>>657はポストはゴールに背中向けて相手DF背負ってボールを貰う
のが基本姿勢ってのを知らないようだw
あとサッカー用語で”前”と言えば相手ゴール方向
というのも知らないらしいw

ということで>>657よ、
前向いてボール貰うのはポストじゃないよw

ついでに世間の恐さも知らないようだw




691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:25 ID:hztXrb9F
ブラジルがウラヤマスィ
とか言って無いものねだりって奴

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:26 ID:lt/KHjo3
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おにいちゃん
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:28 ID:hztXrb9F
まあ、アンマリ関係無いんだが
ジーコのシャツ姿のブラジル人てキャプツバのアレだよな?
選手はアレ見てうっとりきちゃうのか?
気づくの遅すぎたがワラタ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:33 ID:PsojIEAM
>>689
翼君はMF

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:36 ID:MGIUHB+6
タイガーショットの日向小次郎

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:38 ID:FGzv/pa5
>>688
その並を図る材料がリーグ戦の成績なんじゃねーの
鈴木が選ばれてる理由が曖昧すぎだし
こんな選考基準(点取れなくてもFWはOKっツー基準)でFW選んじゃったら
JリーグのDFWの増加
ひいては日本人のDFW化が進んじまうな

せめてFWの選考基準に
・過去において飛びぬけた得点を見せた奴(リーグ前半を棒に振っちゃった怪我人の救済)
・現状においてリーグ戦で得点してる奴
・現状のコンディションが良好な奴
この3つを加えねーと50年後の日本サッカーは暗い

大体Jリーグを何のために始めたんだが…

でも
Jで通用しても世界で通用しねーとか言い出す池沼もいるしな
俺から言わせるとJで通用しねー奴なんて
アジアでも世界でも通用しねーっツーんだよ
だったらJリーグを鎬の削りあいにするためにも
もっとJのパフォーマンスを加味しろよ。
もう滅茶苦茶だよ、この国は

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:41 ID:cT4Mz5jZ
確かに鈴木ほど、コンスタントな選手は居ない。
頑固一徹に低パフォ安定。
FWと言うチャレンジングなポジションにあって、試合前にこれほど計算のできる選手は珍しい。
監督としては、使い易い選手だよな。

まるでDFみたいにコンスタントな選手だよなあ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:45 ID:MGIUHB+6
Jで通用しなくてもいいんだよ
世界で通用すればw
鈴木がJでノーゴーラーでもW杯予選で得点出来ればそれでよし
俺は別に鹿島サポじゃないから代表だけ頑張ってくれればそれでよし

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:47 ID:HsUm6xKz
インド戦後インタ
鈴木「自分としては全然です…」

>>690
スルーした方が良い。
前向かない、判断遅いFWが気に食わないもんだから、
ポストなのにそう書いてしまったんだよ、きっと。

あれだろ?いつもDF背負ってばかりボール受けても意味ねーよとか
ほざいているGODと、ほとんど変わらない


>Jで通用しても世界で通用しねーとか言い出す池沼もいるしな
実際そうだから。
あれだけ選出前に騒がれていた玉田はハンガリー戦からバーレーン戦まで
ジーコJAPANノーゴーラーとして、大久保を超えました。
(↑ゴールした試合も入れた計算…
つまり、ゴールした瞬間から次にゴールする瞬間まで数えた計算法では)





700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:51 ID:s7kBy6Si
         _,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
  (⊂)|:::|  ━、_  _.━   |.:.::|
   | | |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_  呼んだ?
   | |(゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |__
   |/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧
  l`‐⌒ヽ\  `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
  \‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
    \:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
     \:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
       \:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノ゙  \
        \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:56 ID:HsUm6xKz
GODの正体がキングだったとは
参りますた…

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:00 ID:Jih8N5+t
>>689
我等のFW鈴木がそれに進化しつつある(代表戦限定で)じゃないか!喜ぼうぜ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:03 ID:T7E9Cl1l
鈴木がポストプレー上手いって・・・
ホントに上手い選手は毎回はムリだが敵陣の深くでボールをキープして
味方にパスとか、FKを直接狙える位置でファールをもらうプレーをする
鈴木はほとんど自陣付近まで戻りポストをするのでファールをもらっても
攻撃としてなにも起きないむしろ攻撃が遅れ、敵は守備をしっかり整えられる
オマケにウラを狙えばオフサイド、フリーでうてば外す

久保がポストプレー下手だと思ってる奴はバカ
ちゃんとインド戦見てたのか?
鈴木と同じような位置でポストをしても久保の場合は敵を上手くかわし味方に
パスしてたろうが
鈴木みたいにガツガツあたるのだけがポストプレーだと思ってる奴はどうしようもないアホ

久保は1トップは苦手だと岡ちゃんも語ってるのでそれには賛成だが
相方が鈴木である必要はまったくない
久保は大木に始まり、去年のマルキ、今年の坂田と背の低い選手ともよく2トップを組む
したがって大久保、田中達とも問題なし
むしろガチガチあたるポストしかできないでいちいちプレーが止まったり
1人出てしまいオフサイドで邪魔をする鈴木は消えてろということ


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:04 ID:s7kBy6Si

  /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
 /   _,ァ---‐一ヘ
 i  /      |
 | 〉    /  \|
 |  |       |
 ヤヽリ−[ (・)][(・)]
 ヽ_」      つ|
  |      __)
  |      □□ < 外れるのはカジ、キングカジ
       /   


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:09 ID:HsUm6xKz
鈴木の欠点によるリスクより
相手の削りが酷い、セットプレー頼みになるオマーン戦に
鈴木が出なければ…他FWで怪我人出るな、こりゃ。
久保鈴木で先発は確定だ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:10 ID:8z+Jk3e5
>>696
いいじゃんべつに。DFWが守り、MFが点を取るというのがこれからの流れになるかもしれないよ?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:13 ID:a03AWFDB
んでなんで久保は25分間シュート打たなかったんだろ?
ジーコがそういう指示を出すとは思えないし
まあ腰がまだ痛い・・と言ってもパス出せるなら
強くなくてもポイント狙ったシュートなら打てるはず
単純に打てなかったと判断して良いのかな?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:14 ID:HsUm6xKz
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040910-0001.html

ジーコ日本、オマーン対策でUAE合宿

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:14 ID:out/t4QJ
自慰子ほどの選手だったならば誰が使えるかわかるんだろう
火事も言うほど悪くないし、鱸に至っては「結局」のところ結果出てる
JのFWはクボと玉駄、犬久保で十分だったろ?

と寛容な精神で見つめようぜ
オマーソ戦乗り切れば太黒だって試されるんだろうシナ

また自慰子が鱸を使う理由はセリエA見ればわかる
ヒント
・セリエのクラブはおおよそカテナチオ引き篭もり
・近年のバッジョ、シニョーリ、中田英、中村など
・自慰子は元ウディネーゼ所属で活躍

まあヲタの揚げ足取るのもアンチに走るのもわからなくもないけどね
通ぶって相手の意見を受け入れない一部のよくわからんヤシ以外は

セリエAは代表(鱸)とは違うと言われてもJのFWも言わずもがな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:14 ID:hztXrb9F
>>706
普通になってるけどな
分業化とは逆の方向に進んでるようだし
分業化すると対策が容易になっちまうからな
ブラジルは対策しても止められなかったってだけで

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:14 ID:1Hvj/MP7
>>703
鈴木のポストプレーが上手いってこのスレのどこで語られてるの?


あぁ〜
>>703みたいなレスがほっておけない!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:16 ID:QeDouEcU
しかし、お隣の国のFWを見てみると
何だかんだでやかんの勝負強さは凄いな。

日本もあれくらい出来る若手FWがいればな。
久保はやかんに匹敵すると思うが怪我がちだし、
大久保はまだA代表で結果出てないし、
玉田は未知数だし。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:17 ID:fPd3E1Wd
>>699
Jで通用しても世界で通用するかどうかわからないのは事実。
だけど去年の玉田の成績は“活躍した”とは言えても“大活躍”とは言えないだろ。
年11点程度で大騒ぎするほうがおかしい。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:19 ID:HsUm6xKz
>>713
それは俺に返すなよ
俺は騒いでなかったから、>>699と言った。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:20 ID:8fMVae9H
玉だにはカズのにおいがほんのりする
エリア内でしごとしろや、という印象


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:25 ID:3nCjIFLx
>>715
カズから、キレとシュート精度と両効きであることと突破能力と視野の広さと足元の技術をなくせば玉田だな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:26 ID:r1VImSrv
駄目駄目じゃないっすか・・・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:27 ID:HsUm6xKz
キングに失礼だぞ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:27 ID:8fMVae9H
>>715  そんな劣化扱いかよw

720 :自己レス:04/09/10 11:28 ID:a03AWFDB
>>707
久保ヲタに聞いて自己解決した
まだ膝も7割くらいしか治っていないうえに腰痛だったんだね
完治する(怪我する前に戻る)ってことはないらしい
騙し騙しいくしかないらしい
はぁ〜オマーン戦スタメンは無理かな
その後も90分は無理そう


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:29 ID:8fMVae9H
まちがえた >>716

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:30 ID:a03AWFDB
カズは全盛期から脚遅くて有名だよ
そこは玉田は上だろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:32 ID:fW6q457F
前半の日本は決定的なチャンスを活かせなかったが、鈴木が一点を取ったあとはゴールラッシュ
日本のW杯予選史上アウエー戦最多となる4得点で敵地を完全攻略した。

ジーコは結果を出したチームはいじらない方針だから、インド戦のメンバーに
欧州組の中村、中田、柳沢を追加するだけじゃないか?

FWは鈴木、高原、久保、本山、柳沢の5人
当確は鈴木で後の3枠を争う

中盤は中田、中村が入るから藤田と小笠原がはずれそう
となると、4−4−2にすることも考えてMFとFWができる本山が
必要になるかもしれない。
柳沢と久保と高原のうち調子が悪い選手がはずれるんじゃないか。



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:35 ID:HsUm6xKz
>>723
ほぼ同意だが
>柳沢と久保と高原のうち調子が悪い選手がはずれるんじゃないか。

久保の怪我で久保が抜けたら困るぞ。今のところ高原になるかな…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:35 ID:kYGXCb+r
カズってキレあるか?シザースが有効だった覚えがない。
外人なんかカズが儀式のようにまたいでるのを生暖かい目で眺めてた。
日本人としてシュートはうまかったと思うがドリブルではあまり抜けなかったと思う。
視野も特別広くなかったし。でも玉田より勝負強かったしエリア内で我慢してた。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:36 ID:HO5dnBPC
オマーン戦は玉も入るよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:38 ID:HsUm6xKz
>>725
てか、キングは相手の抜き方もワンパターンでは無かった。
だからある程度は通用していた

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:38 ID:8fMVae9H
玉田って伸びる余地あんのかな
FWで使われ始めて2年くらいって聞いたけど
こないだの広島戦は外人かと思たけど

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:39 ID:a03AWFDB
>>725
Jリーグからサッカー見始めた日本人(マスゴミ含む)には
物珍しかっただけだったんだよな
今思うとゴールするだびにカズダンス踊るのもとんでもなかったw
当時ジーコがやめるべきだと言ってたの当たり前だよなぁ


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:42 ID:vmGrRrF5
>>729
「カズダンス」がどれだけJリーグの認知に役立った事か

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:43 ID:3nCjIFLx
セリエのカズ
http://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0736.zip

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:44 ID:KycIrSgw
>>723
妥当な考えだな

玉田は調子によると思う。波があるし暑さと湿気に弱い
高原はインド戦体調は問題なかったのは実証済み
久保は90分は無理だが、暑さには弱くないし決定力がある
本山はトップ下で4−0という結果を出しているし暑さに強い

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:44 ID:HsUm6xKz
もうキングはいいよ
今居ないのだから、語ったところで…

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:45 ID:out/t4QJ
アレ    鈴木   大久保
 
   中村    中田

   小野    福西


これでいい。右サイドにまともな選手がいねーから。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:46 ID:HsUm6xKz
>>732
同意

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:47 ID:zKwfPJez
>>729
批判するのも宣伝のうち。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:48 ID:XY78h4HT
本山?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:52 ID:HsUm6xKz
【鈴木隆行】

●J通算得点数-------------------------------------9ゴール(3アシスト)  
 
           
●代表(国際Aマッチ)通算得点数--------------------9ゴール(2アシスト)  
 
  
●CFZ・ド・リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------(CFZ・ド・リオ 2部昇格戦に
て4
試合2ゴールで昇格 )
●1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
●1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
●2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
●2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
●2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
●2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
●2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
●ベルギー(ゲンク)2002-2003シーズン--------------2アシスト
●ベルギー(ゲンク)20022003-リザーブリーグ---------4ゴール
●欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク)-----------------1アシスト        
●ベルギー2003-2004シーズン(ゾルダー)-------------5ゴール4 アシスト
●ベルギーカップ2003-2004(ゾルダー)---------------4試合出場2ゴール

***********************************************************************************************

鈴木隆行
■代表--出場試合■ 43(国際Aマッチ--42)--------------(2001.4.25〜2004.9.8)

■勝分敗■       23勝11分9敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ] (国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド)

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:53 ID:3L9V+iNM
734の布陣でいくならこうするべき。

         久保
     アレ糞    玉ちゃん

       中村   中田

       小野   稲本

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:55 ID:8fMVae9H
レフティーばっかだね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:02 ID:YdlzuYw0
>>723
オマーン戦は玉田はどう考えたって入るだろ。怪我が治ってりゃ。
 
普通にスタメン久保・玉田だよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:02 ID:yzOs06z6
セル      久保
孫悟空    カズ
孫ご飯    柳沢
トランクス  玉田
フリーザ   大久保
ベジータ   エメルソン
クリリン    高原
ヤムチャ   鈴木



743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:04 ID:r1VImSrv
>>742
全く同意できないんですけど・・・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:04 ID:Opk7jOby
玉田が怪我で出れなかっただけと未だに信じてるのも
どう考えても入ると考えてるのもヲタだけだよな・・・


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:05 ID:HsUm6xKz
>>743
同じく…面白いからいいがw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:05 ID:FrGzZaBy
クリリン高原は禿だからだけじゃねぇかw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:06 ID:XY78h4HT
高原は餃子

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:06 ID:yzOs06z6
セル=久保ってはイイだろ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:07 ID:fHK50Cxx
大久保出して欲しい。出来れば

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:08 ID:r1VImSrv
セル=ご飯だろ、調子よければ比類するもの無しで

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:08 ID:8fMVae9H
>>744
怪我持ちの久保は連れて行ったからなぁ
じゃ柳もオマン戦には呼ばれないてことか…
こうなると駒がやや手薄な気がしてきた。

というところで大黒

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:09 ID:YdlzuYw0
>>744
玉田が入らないと考える方がおかしいと思うけど???
 
言っとくけど、鈴木は久保か玉田のどちらかが怪我してたから出れてるんだよ?
久保・玉田が出れるなら、鈴木は普通に控えだろ
 


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:10 ID:HsUm6xKz
>>746
しかし、クリリンは初めは弱くなかった。
亀仙人の指導で芽のあった悟空に抜かされて悔しがっていた
違うところは、その後言い訳しないで修業に励んだことだな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:10 ID:YdlzuYw0
>>751
玉田の怪我は手術を要するほどの怪我だったんだけど。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:12 ID:3nCjIFLx
高原=ミスターサタン

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:13 ID:HsUm6xKz
鼠軟骨をとっただけの手術だ
11日のガンバ戦は復帰いあたします。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:14 ID:HsUm6xKz
11日のガンバ戦は復帰いあたします。

11日のガンバ戦は復帰いたします


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:14 ID:8fMVae9H
>>754
俺は基本的には玉田はまあまあだと思ってるけど。
では代表落ちしたあとのリーグ戦なんで出てたの?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:15 ID:vN32GROG
>>738
トルシエ時代・・・10勝4敗7分
ジーコ時代・・・・13勝4敗4分

師匠はやっぱ結果出してるよ。
(ジーコ政権での4敗のうち3敗がアルゼンチン相手だし。)
それから、カップ戦やタイトル戦に強いね。
師匠をはじめて認識したのはJのチャンピオンシップだった。
Jリーグの得点数が少ないのはレンタル・留学・ベンチ外・海外移籍などで、
まともにシーズン通して使われたのが1シーズンくらいしかないからだろ。

それでも情けない数字なのは事実だがw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:16 ID:YdlzuYw0
>>758
他にロクなFWが柏にいないから痛みを我慢して出たんだよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:16 ID:qkT5nLED
大久保以下U-23についてはジーコが「くぐり抜けている修羅場の数が違う」
と言っていたな、結局国際経験が足りないと。
玉田も同様に考えられていて、アジアカップで経験積まそうとしたわけだが
結局は裏目に出て綱渡り状態になった
インド戦の停電も小野、中田、本山、小笠原,加地はナイジェリアユースで
経験積みだったからなんとも思わなかったろうし
そういう小さなことが大舞台では差がでてくるんだろう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:16 ID:4ZufGsPb
まだ玉田の落選を認めない奴がいるのかぁ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:17 ID:YdlzuYw0
>>761
ハァ?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:19 ID:3nCjIFLx
齋藤一

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:19 ID:r1VImSrv
落選かはしらんけどそんなに評価は高くない気するけどな玉田
確変に期待したいけどそんな年でもないか・・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:20 ID:YdlzuYw0
まあどうでもいいや。
玉田は状態が良ければ、オマーン戦には確実に選ばれるだろうから。
 
そのときはたぶんスタメンだろうけど、鈴木ヲタごめんね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:21 ID:HsUm6xKz
>>759
リーグでは情けないw
しかし代表では久保に次ぐ得点数
そして、大会はノーゴーラーらしくない。

代表では負けにくいし結果出しているよ、
結果が全てだ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:22 ID:5V+itWAp
>>654
英雄、色を好む。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:22 ID:8fMVae9H
>>761
亜杯で玉田はネラーに顰蹙かったのは事実だけど
結果が出ないことと決定的な仕事もしたって点では
玉田にとってはいい経験だったんじゃないか
自分に足りないものもわかったと思うし・・・なんて甘いか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:22 ID:RyfG0QlH
U23連中は経験・テクニックはあるかもしれんが
頭が悪い
いや頭の中がガンガン行ってて、回りが見えない状態か


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:24 ID:HCrzRYAX
問題は、ジーコが高原を過大評価してることだな。
あきらかに劣化してるのに、ドイツにいることで、
W杯にむけてFWの柱と考えているふしもあり。
これからもこだわり続けると、また得点不足に陥る。 

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:24 ID:HsUm6xKz
>>766
ゴメンねそっちこそ
絶対無理

オマーン戦では玉田にドリブル突破させるだけの条件は整っていない。
アウエーだし、元々オマーン人はバテたりしないから

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:25 ID:4ZufGsPb
これは俺の希望ではないがジーコはおそらく
オマーン戦も高原・鈴木で行くと思う

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:26 ID:QeDouEcU
>>771
そう?俺は今回がとりあえずラストチャンスのつもりで使ったと思ってるけど。
オマーン戦まで誰が使えそうで、誰が使えないか見極めておきたかったんだろ?

一応インド戦は本番ではあるけれど、ジーコにしては珍しく「テスト」やってみました
って感じだと思うんだが。まず負けは無い相手なんだし。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:28 ID:HsUm6xKz
>>773
同意。
勝ってたらいじらない方針だし、
久保の怪我も案外治らないかもしれない。

理想は、俺の希望は
久保鈴木先発なんだが…

高原と組むなら鈴木には出て欲しくない。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:29 ID:SLHfL8Vb
玉田はもう選ばれないって
普通に久保鈴木高原柳沢あともしかして本山が選ばれて打ち止め

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:29 ID:FgeD2pEw
>>723
「中村、中田、柳沢を追加」には同意なんだけど、
インド戦の23人に、中村と柳沢は入っていたよ。
ただ来なかっただけ。
だからオマーン戦で新たに加わるのは中田だけだろ。
つまり中盤のだれか一人落ちるだけであとは何も変わらないと思うが。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:29 ID:yzOs06z6
高原と鈴木は糞同士である意味おもしろい。
オマーン戦ではもっと険悪なムードを作ってほしい。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:30 ID:q+are77M
高原はないだろ
オマン・シンガ戦後あっさり欧州2トップを控えにまわしたし
いくらジーコでもそのくらい見極められると信じてる

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:31 ID:Lbsq1lwO
鈴木を使い続ける限り、弱小とやろうと競合とやろうと
ロースコアの泥試合だよ。
鈴木がやってるサッカーじゃ、日本は進化できないよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:32 ID:HsUm6xKz
>>779
だといいのだが…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:32 ID:UzcnQvMq
>>771
まあ山本といい日本中が高原を過大評価してたんだけどなw

今回の出来の悪さと、久保が台頭してきたことで
ジーコの高原買いかぶりも冷めてきただろう。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:33 ID:YdlzuYw0
>>776
あのね、もともと久保・玉田がこのジーコジャパンのファーストチョイスだったの。
 
「勝ってるチームはいじらない」はたしかにジーコの方針だけど、久保・玉田の怪我で
仕方なくいじらざるを得なくなって、入ってきたのが鈴木だったんだよ。
もともと補欠みたいな存在なの、鈴木は。
 
久保・玉田がベストの状態なら、普通にこの二人使うよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:33 ID:C0I+H3tG
オマーンは現状維持で鈴木高原じゃなくて、
久保のコンディション悪で鈴木高原だとおもう。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:34 ID:XY78h4HT
オマーン戦で高原先発だったら終わりだな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:35 ID:UzcnQvMq
>>783
お前は今年サッカー観始めたんだなw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:35 ID:HsUm6xKz
>>783
お前解っていない。これをよく見ろ

【鈴木隆行】

●J通算得点数-------------------------------------9ゴール(3アシスト)  
 
           
●代表(国際Aマッチ)通算得点数--------------------9ゴール(2アシスト)  
 
  
●CFZ・ド・リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------(CFZ・ド・リオ 2部昇格戦に
て4
試合2ゴールで昇格 )
●1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
●1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
●2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
●2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
●2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
●2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
●2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
●ベルギー(ゲンク)2002-2003シーズン--------------2アシスト
●ベルギー(ゲンク)20022003-リザーブリーグ---------4ゴール
●欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク)-----------------1アシスト        
●ベルギー2003-2004シーズン(ゾルダー)-------------5ゴール4 アシスト
●ベルギーカップ2003-2004(ゾルダー)---------------4試合出場2ゴール

***********************************************************************************************

鈴木隆行
■代表--出場試合■ 43(国際Aマッチ--42)--------------(2001.4.25〜2004.9.8)

■勝分敗■       23勝11分9敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ] (国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド)

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:36 ID:yzOs06z6
>>783
そうだな。
あの時期玉田はまだ試験段階だったがこの2人のような感じが、
みてて一番良い。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:37 ID:YdlzuYw0
>>786
お前こそちゃんとサッカー見てるのかよw

素人サッカーファンだけじゃなく、サッカー専門誌にも久保・玉田がベストだ、って
再三書かれてるのに。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:38 ID:QeDouEcU
>>783
ただ、オマーン戦みたいに「引き分けOK、負けは許されない」っていう試合なら
鈴木を先発にすると思う。前線でキープできるし、速攻なんか必要ないし。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:38 ID:HsUm6xKz
見ていて良いとか、楽しいとか
甘いこと抜かすなw

勝てなければ意味が無い

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:38 ID:C0I+H3tG
>>789
ササササササッカー専門誌?!!

プゲラッ!

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:39 ID:3Qi49ACw
>>780
ロースコアでも勝てればいいんだよ
W杯予選は勝つことが大事


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:40 ID:Opk7jOby
まあ合宿するとか言ってたし、
比較の対象がいれば最終的に高原を選ぶ愚行はしないんじゃないかと信じたい。

今回は久保先発無理の時点で選択肢が他になかった



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:40 ID:SLHfL8Vb
今ジーコの脳内に玉田はないって
何で解らんかね・・・・
玉田はもう選ばれない、キッパリ!!
オマーンは鈴木久保が先発でほぼ確定


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:40 ID:YdlzuYw0
>>787
鈴木の過去なんかどうでもいいよw
代表に玉田が加入して、欧州遠征からは明らかに久保・玉田がファーストチョイスになってただろ。
 
なんでこんな当たり前のこといちいち説明せにゃならんの???

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:41 ID:C0I+H3tG
>>796
欧州遠征も過去の話なんだが・・・

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:42 ID:SLHfL8Vb
怪我で怪しい久保が選ばれ
病気明けの高原が選ばれ
怪我で怪しい玉田が選ばれない、これがすべて

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:42 ID:yzOs06z6
HsUm6xKz
こいつただの鈴木オタだろ

ほっとけ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:43 ID:HsUm6xKz
>>790
違うぞ
オマーンの激しい削りから耐えて、セットプレーをセッティングし、
ある程度なんちゃってキープと
なんちゃってポストをできるから先発に必要

アウエーであのオマーンから、流れからの得点が可能なのは
久保くらい。ポジションニング上手いというで鈴木ごっつぁんくらい。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:43 ID:HO5dnBPC
オマーン戦ではゴール決めた玉の笑顔が見れます!

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:43 ID:UzcnQvMq
>>789
>サッカー専門誌にも久保・玉田がベストだ、って
>再三書かれてるのに。

爆笑したw
そうかそうか、丸出しの俄かか。
冗談のつもりで書いたのに、マジでここ数試合しか見たことなかったんだなw
道理でこのID:YdlzuYw0、どシロウトな意見しか書けない厨だと思ったよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:45 ID:x+ppHzYr
またいつものFWスレかよ・・・。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:45 ID:HsUm6xKz
>>799
お前w
玉田確定とか言っているのはどう考えても

玉田ヲタのみ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:45 ID:4ZufGsPb
サッカー専門誌及び評論家は
ほとんど高原・久保の2トップを推してたけどな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:45 ID:3Qi49ACw
>>796
玉田が昔、代表にいたこともどうでもいいよ
今はいない
なぜなら落選したから
たとえケガでも必要とされれば久保みたいに呼ばれる
柏の試合には出たって本当?w
ケガ?w

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:46 ID:W0HnJhvF
玉田がもう2度と選ばれないってことはない。今後も代表召集されることもあるだろう。
第1グループ 久保、鈴木
第2グループ 柳沢、高原
第3グループ 大久保、玉田、永井

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:46 ID:YdlzuYw0
>>802
代表の試合なんかもう10年以上見てきてますが何か。
じゃあ玄人の君の意見を聞かせてよw

そこまで言うならさぞご立派な意見が聞けるんだろうねwww



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:46 ID:UzcnQvMq
まあ、とにかく久保がキーマンなのは確実だから
あとは久保をどれだけ生かせる2トップを組めるかだ。
対フィジカルの点では鈴木を先発させて、後半玉田でかき回すとかが堅いな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:48 ID:HsUm6xKz
>>808
10年見てサッカー雑誌の?さに気が付かないのは

はっきり言ってヤバイの一言

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:49 ID:QeDouEcU
>>800
流れの中から得点なんてしなくて良いの。
出来るだけ高い位置でボール奪って、前線でグダグダキープして、
危なくなったら宇宙開発でも良いからシュート打っちゃえばいいの。
運が良ければ、セットプレーがいくつかはもらえる。

当然DFはクリアー主体で。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:49 ID:4ZufGsPb
オマーンに久保90分はキツイ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:50 ID:HsUm6xKz
>>811
しなくていいと俺も思っているぞ
オマーン戦はこれまで以上にセットプレー重視だから

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:50 ID:XtvtDraI
>>807
you cool

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:51 ID:8z+Jk3e5
>>809
純粋に久保を生かすのなら、鈴木はいらないんじゃない?
相手DFを疲れさせる役ということ?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:51 ID:YdlzuYw0
>>809
期待させてこんだけかよw


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:51 ID:Opk7jOby
玉ヲタはやたら久保に寄生させて玉田を持ち上げたがるけど、
ジーコって2トップ選ぶのに相性ってあんまり重視してないだろ。
せいぜい小さい子×2は避けるって程度。
単体で役に立つと思う順に2人並べて、
その上で各々に試合での役割を指示してる感じだと思うが・・・

まあ高原は見切られている可能性もないとは言えんのでがんばればいいことあるかも

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:52 ID:HsUm6xKz
>>812
それなら
久保鈴木先発
70分くらいからは久保OUT柳沢INで守りながら攻める

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:53 ID:dzSLNd+j
でもアジアカップのオマーン戦、師匠はなんも出来なかったよな
本人もまずいと思ったか試合後報道陣避けてさっさとバスに
乗り込んだ、てエピソードもあったし


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:54 ID:RyfG0QlH
普通に考えて玉田はいいと思う
久保・玉田→鈴木・本山
がペア的にも良い


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:55 ID:YdlzuYw0
>>817
じゃあ最近久保・玉田のコンビ以上に、攻撃がスムースに機能したコンビがいたかい?
 
いたら書いてくれよ。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:55 ID:4ZufGsPb
>>819
あの試合に関してはみんなダメだったよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:55 ID:8fMVae9H
選手の選考は堂々巡りなんで。
あんま考えたくないけど仮にオマンに2点先行されたされたとして
これまでFW三枚きったことないってのまずくね?と言ってみる

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:55 ID:C0I+H3tG
まじな話、鈴木ファウル→中村のセットプレーは強力だと思う。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:55 ID:HsUm6xKz
>>819
いつもと変わらないじゃんw
オマーン戦は玉田よりは徹していたけどな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:56 ID:3Qi49ACw
>>819
じゃあ玉田は何か出来たのか?
久保や高原なら何か出来る確証はあるのか?
インド相手にノーシュートでオマーン相手にシュート出来るのか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:56 ID:XtvtDraI
本山は、チョットもう無理
玉田もオマーン戦のみで見ると厳しい。
高原が良ければ、久保高原柳沢で行けたけど


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:58 ID:LKGMUR5Q
玉田を出すなら高原の方がまだマシ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:58 ID:QeDouEcU
>>824
ジャッジがそれなりにまともならね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:58 ID:E7tF4hYz
>>828
プ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:59 ID:4ZufGsPb
インドもアウェーだったけどもろ削りだったから
そこそこファールとってくれたけどね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:59 ID:Am1IN4fp
久保  玉田        鈴木  柳沢    鈴木  久保
                本山
本山  中村

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:02 ID:Yg2o3wyz
久保が先発ならかなりの確立で浮き球を久保に当ててその落としねらってるよな確か。
鈴木だとちょい足遅すぎないか?別にこのAトップでかまわないんだけど

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:03 ID:UzcnQvMq
>>815
空中戦の当たり役、前線プレス、およびおとりとしても前半は充分有効。

>>816
あー悪い、お前のレスまったく読んでなかったw
アメリカ大会のときは幼稚園か?w
サッカー雑誌を鵜呑みにするしかない知識じゃ何年見てても意味ないぞ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:03 ID:HsUm6xKz
>>824
オマーン戦のブイ見てみろ
オモイッキし後ろから入っている。

インド戦なら記憶にまだあるだろうが、あれを見てどう思ったかだ
審判のジャッチが本来取るべきところで取れていたか?

演技は多少あるが、倒されているのは本当に削られているからだ
インド戦みたいな削りでもケロッとしていたのは鈴木くらいだろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:04 ID:xNlGo9TO
>>821
久保が良く点を取った試合の相方が玉田だったことは多いな

どの試合見りゃ久保と玉田のコンビプレー見れるんだろう・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:05 ID:YdlzuYw0
しつこいようだが、ジーコジャパンにおいて久保・玉田のコンビ以上に、攻撃がスムースに機能したコンビがいたかい?
 
いたら書いてくれよ。
 
久保・玉田のコンビが、双方の特性を生かしあうベストチョイスであることは、もう
大方の確認済みだとばかり思ってたが、このスレでは違うようだな。
ただ認めたくないだけなんだろうが。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:05 ID:Opk7jOby
>>821
ジーコはコンビの相性より単体の力を重視してると言っておるのに、
もっと相性のいいコンビ上げろよとか言われたも・・・
大体久保は相方関係なくいいってのは昨日見ただろ?



839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:05 ID:dc2tgK+Z
>>837
柳沢と高原。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:06 ID:HsUm6xKz
>>835の訂正

>>824>>829
スマソ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:07 ID:UzcnQvMq
>>818
オマーン相手に鈴木柳沢は正直きつい。


鈴木並みにフィジカルの強い頑丈な久保が2人いりゃあなあ・・・

842 :823:04/09/10 13:07 ID:8fMVae9H
誰も振り向いて紅 orz

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:08 ID:HCrzRYAX
オマーン戦高原先発はないというレスがたくさんついて安心したんだが、
やっぱり不安は拭い去れない。
これまで高原召集でスタメンはずれたことってなかったんじゃないのか?
ジーコって、拘ってる選手の評価はあんまり変わらない気がするんだよな。
中盤の4人なんか、帰ってきさえすればいつもスタメンって感じだし。
元川レポにあったけど、44分も先制点が奪えないことにインド人もビックリらしい。
一人でDFかわしてゴールどころか、ドフリーではずしてるレベル。
コンフェデ敗退とか、WC予選の苦戦も高原が元凶なのは間違いない。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:08 ID:YdlzuYw0
>>834
お前議論ができないタイプらしいので、もう無視。
 


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:08 ID:3L9V+iNM
単体の力重視でも今なら
久保・玉田でOKだろ。
なんでそんなにこのスレではベストチョイスの久保・玉田が否定
されてんの?
久保をベンチに置いてまでそんなにいいFWいたっけ?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:08 ID:RyfG0QlH
最近は主審も鈴木の倒れ方に慣れてきた感じがする
欧州主審ならファール取らなくなってる

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:09 ID:AzXlf7IK
とりあえず昨日で高原の選手生命は終わったでしょう

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:09 ID:HsUm6xKz
>>837
このスレには玉田ヲタ以外の人間がいるから

久保オタ高原オタ鈴木オタ柳沢オタ、その他のオタとJオタ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:11 ID:YdlzuYw0
>>845
俺も、一番評価されてる久保・玉田のコンビをなんでこんなに否定するヤツがいるのか
意味不明なんだよw

つか、ポジション譲りたくない鈴木ヲタが必死になってるみたいだが・・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:11 ID:p+g+APpR
オマーンって、韓国にアジアカップの予選でアウェーで、1−0で負け、
ホームで、3−1で勝ってるってほんと。
日本もこうならなければよいが。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:12 ID:HsUm6xKz
>>838
確かにそうだ、同意。

インド戦の福西のゴールは

鈴木→久保→サントス→福西

いけるよ、久保鈴木
久保は相手に影響されない資質の持ち主だから。
久保はインド戦の流れを上手く好転させた。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:14 ID:SLHfL8Vb
欧州遠征の玉田ってずいぶん昔話な気がする
ってかこの2ヶ月でキリンとかアジアカップでかなり試合数こなしたから
玉田はその間連続ノーゴール記録作ったし

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:14 ID:4ZufGsPb
俺らがどう思うとジーコが落選させたんだからしょうがない

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:14 ID:xNlGo9TO
久保と玉田は怪我して90分まともに動けるかわからんのに・・・

何故使おうと思うのかわからん?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:16 ID:HsUm6xKz
>>849
人のこと棚に上げて何を抜かしてんだよ玉田ヲタ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:16 ID:LKGMUR5Q
久保・玉田がいいって久保がいいだけ。
玉田ヲタは久保に寄生しないと強気になれないみたいだな。
個人の力では明らかに鈴木、柳沢、高原より下だろ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:16 ID:YdlzuYw0
>>853
だから怪我(r

てもう無限ループだなw
ここ馬鹿ばかりみたいだから抜けるわ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:17 ID:4ZufGsPb
でも久保・玉田の時って玉田無得点じゃなかったっけ?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:17 ID:QeDouEcU
正直、久保や小野や中村といった、得点に絡むキーマンには、
マジで壊すつもりのアフターとかやってきそうで怖い>オマーン

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:18 ID:HsUm6xKz
>>855の訂正
人→自分

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:18 ID:SLHfL8Vb
玉田が怪我って言うのはジーコの気使いだろ
外した理由聞かれて実力不足じゃかわいそうだもの
怪我のはずの玉田がJで90分出場したのには笑ったよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:19 ID:xNlGo9TO
>>858
1点だけ取ったね。初ゴールだっけ
随分前のことだから良く覚えていないな。

あの時久保がめちゃくちゃ調子よくて
遂にドラゴン覚醒したかと喜んだ以外は


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:19 ID:F1uvXcly
たしかにここの所の流れを見ると久保と玉田を組ませるのも
良いかもしれないけど、大久保が雑なプレーをしなくなっ
たら、大久保に取って代わられる気がするな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:19 ID:Lbsq1lwO
>>851
> 確かにそうだ、同意。
>
> インド戦の福西のゴールは
>
> 鈴木→久保→サントス→福西

 久保→サントス→福西 で十分じゃないの?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:19 ID:HsUm6xKz
>>858
ハンガリー戦の1得点のみ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:19 ID:4ZufGsPb
もしケガなら日本サッカー協会は西野に抗議すべきだと思うけど

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:20 ID:yMaoVe2z
>>854
わからん?って疑問形で聞かれても・・・。
もまいの日本語の方がわからんよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:20 ID:LKGMUR5Q
久保、福西の2topはおもしろそうだな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:20 ID:Opk7jOby
>>845
単体の能力=1対1での突破力と言い切るなら玉田だろうし、
この能力の派手さのお陰でここまで支持されるんだろうけど、
悲しいことに他にたいした武器を持ってない。
プレーの幅が狭いんで展開的にはまらないと全くの役立たずになってしまう。
結局総合力としてそこまで特出した選手じゃないってこと。

870 :じょん:04/09/10 13:21 ID:+5oXsNAG
>>857
だからそれが現実だろ。
怪我してなかったらとか、そうゆうのは理想論。

>>858
ハンガリーで@得点。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:21 ID:HsUm6xKz
>>864
鈴木のポストを久保がすばやく反応してパス
そうとう凄いよ、お前

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:21 ID:glvl3wJs
>>864
鈴木が中村であれば、得点の起点となった素晴らしいプレーとか言っちゃうんだろうな。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:23 ID:QeDouEcU
>>869
一つ明確な武器を持っていて、それで点がとれれば認められるのが
FWの世界だと思うのだが。

よく日本人の選手評で「万能型FW」とかいうのがあるけど、
とどのつまりは中途半端なだけなのかなと。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:24 ID:mVE7/aSv
>>846
そこで師匠にもうワンアクションできるようになってもらいたい。

転んだ後、即座に立ち上がりかけて、やっぱ無理って感じに
もう一度倒れるアクション。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:24 ID:UzcnQvMq
>>845
完調であることを前提にすれば久保に玉田は悪くはないが、
オマーン戦で先発させても機能しないと思うよ。
高さ、強さがなく空中戦で勝てないパートナーでは久保への負担も大きい。
ドリブラーは後半投入のほうがより有効。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:24 ID:glvl3wJs
あのさ、玉田は久保の邪魔していないだけで、何もしてないっての。
コンビプレーを望むならば、ヘナギで十分。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:25 ID:QeDouEcU
>>870
じょんはアンチ玉田なの?

878 :じょん:04/09/10 13:25 ID:+5oXsNAG
あの久保へのパスは判断力よかったよ。
試合通して、すばやくはたいていたし。
ま、相手インドだけどな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:25 ID:9ilhSYPx
おい玉田オタ、枠が一つ空いたからって調子に乗るなよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:25 ID:4ZufGsPb
俺もうろ覚えだがあれは
鈴木がちょっとだけキープしてパス出したんだけど
DFいたからこりゃインターセプトされるなーと思ってたらDF届かないで
久保に通ってあとはアレ→福西って感じだったと思う

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:26 ID:HsUm6xKz
>>873
それだよ、お前正しい。
玉田は中途半端なす武器の持ち主

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:26 ID:QeDouEcU
まあ機能しないとはさんざん言われてるけど、
オマーン戦は久保の1トップで良いよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:27 ID:RyfG0QlH
久保玉田だと茸が活きないからジーコ的には却下だったりして・・


884 :じょん:04/09/10 13:27 ID:+5oXsNAG
>>877
いやそうでもないよ。
この前のたかはらの出来なら玉田のほうがいい。
今はアンチ加地くらい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:27 ID:QeDouEcU
>>881
いや、いちおう玉田はドリブルでの突破という一つの型を持ってるでしょ?
勝負できる特徴がある。



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:28 ID:4ZufGsPb
インド戦で鈴木はそこまで久保の邪魔をしないという印象を受けたんだが


甘いかな?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:28 ID:YP241DhS
久保と玉田だと久保がポスト役しないとダメだからオマーンに集中的に
狙われて前半早々にあぼーんだぞ

久保が90分持たなかったら玉田、鈴木というアジアカップで見た最悪
の組み合わせになるか高原、柳沢という未知の組み合わせ

スタメンで玉田出すのは賭けに近い


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:29 ID:HsUm6xKz
>>885
アウエーでしかも元々バテないオマーン選手がバテるのカヨw

もういいよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:30 ID:g9RdhpO4
何故か玉田ヲタが調子付いてるな
次は久保鈴木柳沢の3人に恐らく高原だろうし、これからどんどん試していかなきゃいけないFWがいる(大黒大久保etc)

正直言って玉田の入り込むスキなど殆ど無いのが現状だと思うが。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:30 ID:3L9V+iNM
久保と鈴木だったらオマーン戦でどっち取る?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:30 ID:UzcnQvMq
>>873
万能型=「決定力がない」をオブラートに包んだマスコミ用語w

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:30 ID:HCrzRYAX
イングランド戦見ても、久保・玉田が鈴木・柳沢になったとたん
トラップミスでボールがおさまらなくなった。
玉田はコンビプレーはよくないかもしれんが、すくなくともゴールに向かってプレーする。
柳沢がセリエで実践勘を養ってくれれば、考えるが。
鈴木はけが人続出などいざと言うときの控えで十分。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:30 ID:HsUm6xKz
>>886
いいえ普通の見解です
インド相手だというのが問題だが

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:31 ID:gm4f/dy0
久保、大黒なら確実に中村も活きる。
と思う。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:31 ID:RyfG0QlH
万能=無能
サッカーに限らず、どこの業界でも変わりません

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:31 ID:xNlGo9TO
>>892
イングランド戦が基準なの?


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:31 ID:XtvtDraI
鈴木のアー言うパスは判断が早いっつーか
最初からイメージしちゃってるのを実行してるだけって気がする
だから合う奴にはスパッと通る。
合わない奴には…

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:31 ID:Tr/bxlKC
広島時代からの久保オタの俺にしてみれば理想的な相方は柳沢だね。

パッサーは中村のアーリークロスか小笠原のスルーパスが最高。
小野の柔らかいパスもお気に入り。

俺が思うに久保ってのは前から代表にいる人(柳沢、高原、鈴木)と組むと
遠慮が入ってしまうと思うんだよね。だから何度か組ませ試合に出せばより
コンビネーションが深まるし、遠慮もなくなると思う。

あと久保は守備嫌いだから鈴木が守備をガンガンしてくれるってのは
気まずい面もあるが、非常に助かると思うよ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:32 ID:HsUm6xKz
>>890
両方

久保鈴木両方必要

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:32 ID:8z+Jk3e5
>>892
鈴木は、引き分け狙いでいく時、または後半の守備固めの守備的FW。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:32 ID:YP241DhS
>>892
ちょっと待て、イングランド戦は日本がボール収まってた時間帯なんてあったか?
前半25分くらいまではFWはボールすら触れてなかった気が・・・

後半開始から同点に追いつくまでの短い時間だけだよ、多少ともマシだったのは

902 :じょん:04/09/10 13:33 ID:+5oXsNAG
師匠がでたほうが負けにくいんだよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:34 ID:HsUm6xKz
>>895
無能万能
天然天才

は紙一重

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:34 ID:g9RdhpO4
玉田を推してる奴は必ず「久保玉田のコンビじゃなきゃダメだ」と主張してるが、そんなことは全く無い。
久保はシャドー・ポスト・万能型、どのタイプだって合わせられる。
大した活躍をしていない玉田をわざわざ引っ張ってくる必要性が無い。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:34 ID:4ZufGsPb
ガンバサポ禁止

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:35 ID:UzcnQvMq
>>887
そういうこと。ただ久保・鈴木にしても、久保がもたなかったら・・・うーん
交代は前線入れ替えないとキツそうだな

>>890
はあ?久保は絶対だろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:35 ID:QeDouEcU
>>888
ドリブル突破ってのは相手がばててるのが前提なの?
バーレーン戦でのゴール(延長でないほう)は
後半始まってそれほど経ってないのですが、
相手がばてていたのが決まった原因なの?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:36 ID:HsUm6xKz
>>893
同意。

>>902
同意。結果は以下の通り。

鈴木隆行
■代表--出場試合■ 43(国際Aマッチ--42)--------------(2001.4.25〜2004.9.8)

■勝分敗■       23勝11分9敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ] (国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド)

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:36 ID:WTAs6907
鈴木ヲタ必死すぎでキショいです

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:37 ID:QeDouEcU
>>902
まあそうだね。ことオマーン戦に関しては貴重な戦力。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:37 ID:g9RdhpO4
>>907
バーレーン戦バーレーン戦って言うが、活躍した試合だけ持ってきてもしょうがない。
コンスタントに活躍しない奴は要らない。

実際問題として、玉田は出た試合の殆どで消えてるし無駄な動きで前線をかき回しちゃってる
点決めたのだって20試合近く出てたったの3試合だけ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:37 ID:QeDouEcU
HsUm6xKzは何で自分のレスに
「同意」とかしちゃってるの?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:38 ID:3L9V+iNM
>>904
いやだから久保・玉田以上のコンビって今日本にいないだろ。
代替案を示せよカス


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:38 ID:HCrzRYAX
>>901
前半流れがよくなってたのは、玉田がもちこんでシュートしてから。
後半もパスまわしながら、得点シーンまでいったり。
鈴木が入ると、ミスしたり、倒れたり攻撃が分断された。
まあ、アジア相手は別かもしれないけどね・・・。
とりあえず高原&鈴木でなければいいよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:38 ID:RyfG0QlH
(・∀・)ジサクジエーン
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:QeDouEcU
>>911
コンスタントなのって久保だけじゃん

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:Opk7jOby
>>873
考え方に同意は出来るけど、
玉田に関しては武器の火力がアジア上位クラスに通じるほどまでいってないと思う。
1対1なら玉田は強いってのは認めるけど、奴らは例えば1対3にしてしまえる。
それでもぶち抜いてゴールできる選手なら文句はないけどそれは無理。
だったら上手く1対3をかわして1対1の状況を作り出すなり、
手薄になった所にパス通すなり、この辺がオレが意図するプレーの幅なんだけど
玉田はこの辺が未熟すぎ。
結果試合から完全に消えるか1対3で特攻かけて自爆かになってしまう。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:HsUm6xKz
>>907
もちろんそうだ。
バーレーンは意外と早くバテた。
だが、精神力で日本を脅かした。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:glvl3wJs
GODは最近趣向を変えて、ヲタのフリをする事に決めたようです。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:4ZufGsPb
久保・玉田なら久保・大久保も久保・達也もそう変わらないんじゃないか?

921 :じょん:04/09/10 13:39 ID:+5oXsNAG
ファールやカードが取れて、守備まで出来て、頑丈で大事なときに得点してくれたりする。
こんなお得な選手をいれないでどうする。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:39 ID:xNlGo9TO
>>913
鈴木・玉田のアジア杯優勝コンビ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:40 ID:UzcnQvMq
>>898
久保へなぎはいいと思う。ただ、やっぱりドリブラーだからなあ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:40 ID:HsUm6xKz
>>912
いいえ、ただのアンカーミスです
スマソ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:40 ID:g9RdhpO4
>>913
そうやってミスリードしようとするから叩かれるんだよ。
単に久保が優れているだけであって、別に玉田は必要無い。
玉田がアシストしたりしたか?久保と一緒に得点量産したか?

久保+柳沢でも、久保+鈴木でも、あるいは久保+高原だっていい
玉田がいなければ久保が活躍出来ないわけじゃない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:41 ID:LKGMUR5Q
>>913
久保高原、久保柳沢、久保鈴木

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:42 ID:UzcnQvMq
>>922
ワラタw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:42 ID:HsUm6xKz
>>908の訂正

>>893>>898

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:42 ID:4ZufGsPb
玉田について1度久保抜きで話してください

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:43 ID:HO5dnBPC
玉かわいー

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:43 ID:F1uvXcly
鈴木が出ると試合がしょっぱくなって味方も相手もリズムが
悪くなって、結果負けにくいと言うのは同意だな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:43 ID:glvl3wJs
>>913
だから久保と玉田がベストチョイスである理由を言えよ
ただ単に邪魔してないだけで、たまーに単発の個人突破見せるだけだろ。
ならば、チーム全体に寄与するヘナギの方がまだマシだと言ってるんだが・・・

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:43 ID:QeDouEcU
>>918
をいをい・・・

>>917
まあ、オレは久保−玉田2トップ最も買ってるわけだが、
もちろん大久保が玉田以上の働きを見せられればそれでもいーのよ。
要は、ドリブルで突破できるというキャラクターを持った選手がいれば、
DFの注意も引きつけられるし。


ちなみにオマーン戦は鈴木を起用するべきだと思う。絶対。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:44 ID:g9RdhpO4
玉田を推す時にいつも「久保は玉田と一緒じゃなきゃ活躍出来ない!」と言い続けてる理由は、実に簡単
玉田の成績だけを見たら劣っているのは明らかだから。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:45 ID:HtMVTfF2
ログ読んでてYdlzuYw0に笑わせてもらったよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:45 ID:HCrzRYAX
負けがすくないのは、どのFW?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:46 ID:4ZufGsPb
鈴木・柳沢コンビは無敗なんだろ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:46 ID:QeDouEcU
>>936
鈴木−柳沢の2トップじゃない?
確か不敗神話を誇っている。相手はよく知らん。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:47 ID:atp96aF2
>>937
このコンビで先発した代表戦は過去無敗です。
ただの一敗もしていません。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:47 ID:XtvtDraI
高原

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:48 ID:WTAs6907
鈴木ヲタ必死すぎでキショいです

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:48 ID:vN32GROG
柳沢は親善試合以外で活躍した記憶がない。
大事な試合だと鈴木みたいな方が頼りになる。

久保はポストもシャドーもできるが、
怪我持ちなので相手DFに削られるポスト専門はやらしたくない。
試合に勝っても一次予選で久保がアボーンされたらどうする。
それから、久保は守備はあまり得意ではない。
現時点での久保の理想の相方は師匠しかいない。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:48 ID:x+ppHzYr
>>936
やなぎしゃわ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:48 ID:LKGMUR5Q
ゴン中山、高原

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:48 ID:dc2tgK+Z
鈴木・平瀬

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:49 ID:3L9V+iNM
>>934
はぁ?
誰に劣ってるんだよ
久保・玉田が嫌なら代替案示せよカス
これ以上に機能しまくるコンビを書けよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:49 ID:QeDouEcU
久保はある程度何でもこなせるFWだから、
本当は久保を軸にして、違うキャラクターのFWを試合ごとや展開ごとに
組み合わせて攻撃に変化を付けたいところだけどなあ。

肝心の軸が怪我人だからなあ。

948 :じょん:04/09/10 13:50 ID:+5oXsNAG
もうだから
久保師匠ではじめて、相手がへばったところで
久保に変えて玉田orやなぎしわが妥当な戦略だ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:50 ID:dc2tgK+Z
>>946
ぶっちゃけ、その2人はコンビとしては機能してない。
互いがピンでやってるだけ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:50 ID:3Qi49ACw
オマーン戦はまず負けない事が第一
それを考えると
鈴木+柳沢が妥当だな
久保はケガ次第で後半から
玉田も後半からだね
トルシエの、トルコ戦の愚だけは勘弁してくれ
オマーン戦はもう新しいパターンを試せる試合じゃないよ


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:51 ID:AzXlf7IK
高原信者ってほんとキチガイだね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:51 ID:C0I+H3tG
オマーンも勝てば最終予選進めるんだから、
久保でてたらまず潰すんじゃないのか?
空中戦で腰にひざ蹴りしたりさ。
でも、久保がそれで切れてオマーンの選手追い掛け回す可能性もあるな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:52 ID:QeDouEcU
>>942
展開によるでしょ。
オマーン戦みたいに前線から守備頑張って失点防ぐねらいなら
師匠は欠かせないよね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:52 ID:g9RdhpO4
>>946
馬鹿の一つ覚えのように「久保・玉田」しか連呼出来ない
じゃあそのコンビのどこが優れているのか語ってもらおうか
二人の間で優れたコンビプレーとかあったっけ?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:52 ID:LKGMUR5Q
>>946
久保玉田が機能するってか久保だけが機能してたんだよバカ
玉田はいてもいなくても一緒

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:53 ID:QeDouEcU
>>948
おれもじょんに同意
そのプランで行くべきだと思う。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:53 ID:UzcnQvMq
>>950
おいおい、よく自分のレスを読み返せよw

>>947
久保がフルで使えさえすれば解決なんだけどな。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:53 ID:atp96aF2
玉田なんていらねーよあんなカス。
ポット出だろポット出。にわかは黙ってろよ馬鹿が

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:53 ID:Zwozwn9Y
>>951
高原信者なんている?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:eOZV8kpw
どっちにしても高原は論外ってことでまとまったな。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:SLHfL8Vb
久保小野ラインが機能してたんだよ
玉田まったく関係なし!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:qldanv7m
ホスト規制回避できる神様はいらっしゃいませんか?
よろしくおながいします


【オマーン戦も】日本代表FW統一スレp232【酷暑カヨ】
前スレ
【オマーン戦】日本代表FW統一スレp231【勝ちに池】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094718720/l20&st=481



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:8bsHhijt
>>949
その2人はピンでもやれることもあるが、

鈴木はピンではなにもできない

ってのか゛適切かと

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:xNlGo9TO
>>959
高原信者はたぶん泣いている

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:2F8haAwQ
玉田ヲタっつどうしてこういう基地害しかいないんだ?
まるで会話が成り立たないよママン

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:LKGMUR5Q
アルゼンチン戦後で玉田ヲタはおとなしくなると思ったらまた騒いできやがった。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:55 ID:Zwozwn9Y
玉田信者かなり焦ってるね。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:55 ID:gwa3a9Yr
スタメン
鈴木 高原(柳沢)

できの悪いほうと変える
久保(柳沢)

オマーンに先制された場合
本山 を入れて3TOP

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:55 ID:HsUm6xKz
>>948
俺もじょんに同意。
それが一番良い。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:56 ID:QeDouEcU
>>960
いわゆる「万能型」で、今のところ殆どすべてのスキルで
久保を下回っているからねえ。とりあえず久保が無事な内はいらない。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:56 ID:z6V23mje
久保だってピンは無理って言ってるじゃねーか

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:56 ID:0Y4kdAaS
現実的に師匠が軸?なのは仕方がないとしてオマーン戦は、師匠、久保のスタメンがいいと思われ
アウェーでの戦いは先制点が大切だから久保はスタメンがいい
それで、理想としては前半で勝ち越しておいて後半途中から前に出てくるオマンに対してカウンター要員で疲れた久保に変えて玉田投入
いずれにしても先制点を取られると厳しい。そしたら相手はある程度引いてくるからな
まぁ、ここまで語ったが、問題はFWよりDFだろ
特に家事、四都主のところな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:56 ID:q+are77M
どうせアレだろ高原オタの嫌がらせだろ。この流れは

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:56 ID:3Qi49ACw
>>957
何のことだ?意味不明だ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:57 ID:atp96aF2
玉田とかいってる椰子マジでにわかだと思う。
素で眼中にねーもん。ジーコ的にもサッカー識者的にも。
今年初めて名前聞いたし。
ポット出とかむかつくんだよ、平瀬、葭原みたいなうんこだよ。

久保、鈴木、柳沢のエリート組は確定。
あとは下の代からの押し上げだろ。玉田みたいな無名のカス使うんだったら
禿の方が数段マシだよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:58 ID:QeDouEcU
>>975
いらないものはいらない。
リーグで得点感覚を復活させてから。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:59 ID:g9RdhpO4
てかさ、玉田ってこの前本当は怪我じゃなかったのに怪我を理由に代表落とされたばっかじゃん。
そのままドロップアウトする可能性の方がずーっと高いと思うけどね。
ジーコは動けるなら怪我でも一応呼んどくわけだし(重い怪我に対しては全く別)

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:00 ID:6k4lrhZC
>>975
あの〜、鈴木オタですが
鈴木をエリート組とか言わないでくださいw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:01 ID:UzcnQvMq
鈴木オタも相当ウザイ俄かが多いが、玉田オタってのはそれを上回るな。驚いたよ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:01 ID:toOtxgMv
>>954-955
久保はターゲット的な働きもできるけど、
ストライカーとして活躍するためにはスペースが不可欠な選手。
で、玉田がスペース作ってくれるからコンビが機能してるんでしょ。
同じようなタイプは柳沢だが、ひたすら前に突っ込む分玉田の方が
わかりやすい作り方をしてくれている。で、その空いたスペースで久保が生きてると。

特にお互いの呼吸が合ってるとかではないけど、プレーでは単純な合い方をしている。
ていうかマンガじゃないんだから、あうんの呼吸でやるFWのコンビなんかいる訳ないし。
夢見てないで客観的な見方で判断しなさい。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:01 ID:myLallzU
トータル的FW評価(現時点)

鈴木>久保>柳沢>本山>玉田>高原

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:02 ID:QeDouEcU
>>977
インド戦→高原の最終テスト

オマーン戦→点とるよりとにかく負けないことが第一

だからだと想像してみる。シンガポール戦で復帰じゃない?>玉

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:02 ID:Zwozwn9Y
アルゼンチン戦での玉田にはあきれた。

もうこのまま脚光あびることなく消えていくんだろうなあ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:03 ID:HsUm6xKz
>>975
鈴木はエリートでは無いが結果は出ている。

久保柳沢エリート説には同意。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:04 ID:UzcnQvMq
>>974
今さら鈴木柳沢なんかの先発に戻しても勝てるほどオマーンが弱いなら
苦労はしないっての。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:04 ID:RyfG0QlH
クラブを転々をするのがエリートなんだ
知らなかった
ナカータなんて超エリートだな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:04 ID:Zwozwn9Y
>>980
玉駄いなくても久保は機能するって納得できないの?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:04 ID:QeDouEcU
>>981

俺の評価は

久保>やながしわ>鈴木>つなぎさわ>玉田>本山>へなぎ>高原

だと思っている。基準は単に「使える」順。

柳沢が3人いるように見えるかもしれないがそこはスルーで。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:05 ID:HsUm6xKz
>>981
久保と鈴木が逆
トータル的FW評価(現時点)

久保>鈴木>柳沢>本山>玉田>高原


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:06 ID:z6V23mje
いくらなんでも本山>玉田は無いだろ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:06 ID:g9RdhpO4
>>980
本当にスペース作ることだけが重要なら、玉田は柳沢に敵わないはずだが。
あいつは動きだけは日本でもトップだから。
つまり久保+柳沢が一番いいということになる。

しかし実際問題、スペースなんぞ無くても今の久保は機能してしまう。
この前のインド戦しかり。
だから鈴木と組んでもいい連携が見られたわけだし。

どっちにせよ玉田は今の日本代表にとってはいらない選手。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:06 ID:iJN8ZiZI
鈴木のとりえは怪我しないことだ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:06 ID:T8sduob3
>>985
鈴木、柳沢コンビはアウェーオマーンより
数段強い国と沢山やってんの。それで無敗なの。
オマーンごとき、鈴木&柳沢で完封なのよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:07 ID:QeDouEcU
>>990
本山は変化を付けられる選手というだけ。
ショートケーキの上の苺、ウナギの上の山椒。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:07 ID:Ow/cCfPy
>>988
いいな、それw
漏れも柳沢はいい試合と悪い試合の差が激しすぎて評価が難しいなと思ってたところだからw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:08 ID:KF9g3Uk3
このスレって結構感情論になってしまってるような気がする。
鈴木・玉田以前に・・・・
次スレは和やかに逝きたいものですな _| ̄|○ 

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:08 ID:iJN8ZiZI
>>993
鈴木&柳沢はそれに貢献できてたと思うのか?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:08 ID:3L9V+iNM
>>981
プッ
久保オタじゃないけどそれは久保に失礼だろ
日本のエースが鈴木以下かよ

999 :823:04/09/10 14:08 ID:8fMVae9H
1000

1000 :じょん:04/09/10 14:08 ID:+5oXsNAG
しかし師匠とやなぎしわはファンタジー溢れるコンビだな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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