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日本代表DF・守備統一スレpart7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:39:13 ID:qvxiGEW2
前スレ
日本代表DF統一スレpart6
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092888278/l50

日本代表DF統一スレpart5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092030415/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:40:44 ID:9ebXxRBY
2tos


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:40:51 ID:QL0VIdBS
2

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:41:29 ID:qvxiGEW2
前スレで微妙に雰囲気を悪くしてしまったのでお詫びに次スレ立てました。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:42:53 ID:ESOloUL2
>>1
乙。気にすんな。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:43:54 ID:rRq/0QF7
>>1
乙。熱くマターリいこうや。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:45:14 ID:8y1K3Xq1
>>1
気にスンナ
いいスレをありがとう
スレタイのDFは半角が良かったな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:53:58 ID:qvxiGEW2
>>7
あ、ゴメン。前スレにあったスレタイの提案そのまま使っちゃったよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:03:14 ID:+PvGNS6J
前スレの選手があがった後のカバーの話。
五輪では釣男があがったのを那須がカバーしてたっての読んだんだけど
左CBの那須がその役でこんなら宮本が左CBになって松田真ん中、中澤右CBってことはできない?
真ん中は空中戦得意なやつのほうがいいかと思ったんだけどよくわからんので教えてください。
両サイドはっきりした人材がいない今は3バックでいいと思う。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:05:10 ID:1DXJC0fO
別に松田は無理に使う程の選手じゃない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:09:51 ID:Obac4dE7
とりあえず田中に代わって使って欲しいが>松田

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:11:09 ID:KjlDc3UL
那須が釣男に対してしたカバーと
宮本が得意としているカバーは種類が違う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:13:05 ID:+PvGNS6J
>>12
つまり根本的に話がずれてるんですね?お粗末でした。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:22:16 ID:OewQFF2o
質問!
DFにとって両足で蹴れるってメリットになりますか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:44:03 ID:QTqLn38u
中沢選手は左足は蹴られないよね
松田選手は両足OK

中沢選手は本当は3バックなら左サイドよりも右のほうが安定すると思う

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:59:54 ID:OewQFF2o
あ、やっぱ利き足とポジションって関係あるんですね。すいません素人なもんで。
でも三都主のカバーしなきゃいけないから左にいるんですか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:03:05 ID:cujn9c+2
>中沢選手は本当は3バックなら左サイドよりも右のほうが安定すると思う

そういうのって選手からジーコに提案したりしないのかな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:20:14 ID:tKE29cHO
松田はムラがあるからなぁ…
その点田中は計算できる選手
ただトップパフォーマンスなら松田は田中はおろか中澤よりワンランク上だと思う

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:32:28 ID:zVrEwqSW
低いレベルで計算してどうすんだ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 05:12:21 ID:GEsuSZLm
CB
中澤 宮本 田中
坪井 松田 茶野

SB(WB)
加地 山卓 西
三都 三浦




ごめん、ちょっと今の代表のDF挙げてみただけ・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:57:18 ID:ZOJIs3+g
右利きの俺は左サイドの方がやりやすい、というのは
ボールを持ってるとき中央のエリアが見やすいから
中澤にこれが当てはまるかは分からんが。(マリでは右だしね)
一番の理由は単純にアレクスのお守りだと思うけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:23:42 ID:90aaLCAD
三都主と中澤はなかなか連携よくならないな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:35:48 ID:KjlDc3UL
そんなの対戦相手に合わせて変えればいいんじゃない?
中澤だってクラブでは右やったり左やったりしてるよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:06:13 ID:YcOtA+3V
守備統一いらねーだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!

とりあえず 坪井はCM出る前になんかあるだろ!!!!!!!!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:30:10 ID:YcOtA+3V
加地って4−2−3−1のサイドバックなら本来の力を発揮するぽい
現状は上下のアップダウンが激しくて彼の力では無理でしょ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:04:39 ID:JtdWXYby
sage進行でやってくれ。
変なの来ちゃうから。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:36:31 ID:5p0sP/Il
坪井のCMいいいね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:41:09 ID:FUn5yceO
とりあえずツヴォイは妙な顎髭剃るべき

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:04:59 ID:V1jTfXS4
(´・ω・`) 坪井って全治まであとどれくらいなの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:14:27 ID:5p0sP/Il
5年

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:17:16 ID:TV93nSaI
(´・ω・`)かなり長いね ガンガレ坪井!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:23:08 ID:qiOd0oOv
おお、守備全般か。このスレ
>>1

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:27:48 ID:otipsddw
>>31
信じるなw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:27:45 ID:JdJF3jut
ジョルジ・アンドラーデのような選手が出てこないかなぁ
アジャラのように背が低くても競り合いに強い選手にも出てきてほしい

日本のDFは競り合いに弱く、1対1にも弱いDFばかりだな
中沢ぐらいか大丈夫なの
中沢はエリートではないのに良いDFになったので
日本のDF育成に問題がありそうだな




35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:37:11 ID:7sj8euwg
日本のDFはドリブル突破に弱いな
特に強引なやつ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:45:51 ID:8u963/nf
>>34
>日本のDF育成に問題がありそうだな
身体能力の壁にぶつかって海外で挫折してるFWをたくさん見てると、
これはDFだけに限った話じゃないように思える。トレセンっつーのは器用な
テクニシャンばかりを育てて、その結果総MF化したと言われてたような気がする。
最近はその反省があってか、森本や平山のような選手も出てきたけどね。

しかし、中澤はすばらしい。彼があと3人くらいいれば、日本DFの将来も
明るいんだけどね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:50:01 ID:An73d4Wh
井川祐輔を起用してくれないかな〜(´・ω・`)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:03:09 ID:50gfSbCr
宮本は賢いけど身体能力は今ひとつ
賢くて身体能力のある奴なんて滅多にいないけど
宮本をしのぐDFが出てきたら日本も本物だな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:03:53 ID:JdJF3jut
>>36
なるほど
確かにそうだな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:07:33 ID:EWZLwFpk
基本はやはりテクニック重視で選ばれる傾向があるからな
例えば、テクは劣っていても身体を使うのが上手い選手は選ばれにくい
まぁ改善されてきてはいるけどね
まだまだダイヤの原石が埋もれてる気もする

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:09:16 ID:KjlDc3UL
>>34
頭が悪くてもいいなら競り合いに強く、1対1にも強い身体能力DFがいるじゃん。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:13:08 ID:50gfSbCr
日本代表のDFは
確か田中誠以外小さい頃はみんなFW
つまりDFはサッカーが下手糞な奴がやるポジションとも言える。

でも努力しないと全く上手くならないポジションとも言えるし
逆に経験や練習を積むことで伸びるポジションでもある。

Jは
前線の著名な外国人を呼ぶよりも
FイエロやFコウトなど年寄りDFを呼んで
追々DFコーチをやらせたいね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:17:13 ID:3Tp2a3/Q
総MF化って話があるけど、日本の代表に起用される選手には
スペシャリストが少ないよな。まあJ全体で見ても少ないかもしれんが。

44 : :04/09/15 21:28:23 ID:L0rVDC/V
>>15
中澤はインタビューなんかでは謙遜して「左じゃ蹴れません」みたいなこと
言ってるが、たまに左で蹴ってるよ。結構うまい。宮本ほどではないが。
代表でも1回いいクロス入れたことあったし。

>>21
坪井が左じゃ全く蹴れないから坪井が右、中澤が左になったのでは。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:35:39 ID:30tSk7NA
確かに代表で中澤が左になったのは坪井の影響だろうね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:55:24 ID:RSi3w+sD
>>44
え?宮本両足で蹴れるの?知らなかった・・・。
坪井は確かに足下下手だよな。何回か誰も思いつかないような場所にロングフィードしてるの見た。
味方だけじゃなく、敵もあっけに取られてた。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:58:37 ID:lobeLRQl
俺は、DFは自ら望んでやったけどなぁ
DFが一番大事だと思ってるし難しいと思う、だからDFヲタ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:18:58 ID:7sj8euwg
>>47
この前のセレッソ・鹿島戦を見たとき物凄くそう思った
三点取っても四点取られちゃなぁ・・


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:21:34 ID:3i7V94gV
>>41
猛獣は対象外

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:40:58 ID:AVEsf7Lb
結論としては日本人はサッカーに向いてないってことか?



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:53:10 ID:lobeLRQl
もし向いて無いとしたら、むしろ俺はやりたいな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 07:37:58 ID:m08nGPqE
4バックで教える指導者も少ないからサイドバックは人材不足

サイドバックできる人はウイングバックはできるけど
ウイングバックの人は必ずしもサイドバックはできない
システムが限られれば、戦術も限られるからなぁ

日本人に4バックはムリとか言う指導者は辞めるべきだと思うな
いつまでも向上しない
でもJにもいんだよなぁ、しかも日本人監督で


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 07:49:14 ID:fumep61R
4バックの要は、サイドバックだと思ってる。
ブラジル、フランス、イタリアなどの代表は優秀なサイドバックが
いるから安定した強さを発揮できてるように思う。いいサイドバックがいない
限り、やはり3バックで無難にいくべきだと思うね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:27:46 ID:17/p0tVh
岡田の事かーーーー

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:15:30 ID:edPNwO5d
>>52
ベルデニックですら日本人(つうかJリーグ)では4バックは難しいと
言っていたわけだが。

本音は4バックやりたい指導者は多いと思うけど、結果が出せなきゃ
どうしょうもないし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:15:38 ID:ufYtHziV
ベルデニックは割と3バック指向の国のオッサンですぜ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:46:25 ID:17/p0tVh
坪井誕生日おめ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:50:03 ID:cVEPbkfl
>>サイドバックできる人はウイングバックはできるけど
加持は?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:52:05 ID:edPNwO5d
>>56
えっ? でも本人は理想は4バック って何かのインタビューで言ってたような

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:54:28 ID:edPNwO5d
>>53
4バックが出来ない原因は、良いSBがいない以上に
いいCBも不足しているからだという意見を見たようなきがするが、
どっちが正しいの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:58:39 ID:17/p0tVh
というかオマイラも坪井に鶴折って誕生日オメ汁

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:04:03 ID:hh+dWxzD
日本は3バックが向いてるという意見の大半は
SBよりCBを問題にしてると思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:05:35 ID:17/p0tVh
いやSBだろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:14:11 ID:hh+dWxzD
2chとか素人系だとSBの人も多いけど、
プロはCBの方が多いかと。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:34:00 ID:/aYFcDfx
CBだわな
SBに求められる資質は後付でどうにかなるものが多いけど
CBに求められる資質は身体能力がメインになるから

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:05:11 ID:bNnaEOdq
高いレベルまで行けばそうなるな
SBはコンバートでもどうにかなっちゃうし

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:05:17 ID:m08nGPqE
なんて良い議論になってるんだ

俺もCBだと思うよ
CBの能力が高いと、サイドバックもできる
テュラム、シルベストル、ギャラス、マルディーニ、スタム、プジョル
彼らはセンターでやりたいと言うけどサイドバックでプレーしたりするしね

坪井も競り合いに強くなってくれたらねぇ、あとクロスも上手くなってくれたら・・・
でもプジョルも出てきた頃酷かったけど


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:17:40 ID:17/p0tVh
まぁ中澤、宮本の4バックは今までの日本代表に無いぐらい(・∀・)イイ!!と思うけどな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:32:59 ID:m08nGPqE
>>68
いや
中沢以外は、宮本も松田も田中誠も坪井も不安
この3人どんぐりの背比べ
それに全盛期の井原、秋田、柱谷哲の方が上だと思うよ俺は
それでも海外でやらしてみたいな、と思うのは中沢だけだな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:34:49 ID:m08nGPqE

3人じゃなくて4人だった
坪井入れたのに一瞬で忘れてしまった・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:35:19 ID:17/p0tVh
ちょっと、皆、無条件に中澤をマンセーしすぎ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:35:26 ID:hh+dWxzD
柱谷は全盛期でも大したことない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:36:15 ID:kHMDCsLj
井原の後継者松田のほうが中澤より上

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:37:20 ID:aQX993gY
>>69
中澤以外みんな不安って言い切れるなら、中澤も不安に入る。
普通にミスもするし、抜かれるし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:37:44 ID:17/p0tVh
DFスレの中澤はFWスレでいう久保みたいな存在

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:50:00 ID:wBF1uPFY

   r '_'_'i    o
   ↑・,・l  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ┏_┓/  | 俺みたいな存在・・・  |
  ( つ/⊂) |__________|
  (⌒_)__)

77 :U-名無しさん:04/09/16 18:57:34 ID:Qr2ZqgX4
マリサポだけど、今年は中澤と松田がお互いに高いレベルでプレイしてると思う。
中澤はアジアカップ後代表疲れがあるみたいで、心配だけど。
早くいつもの調子に戻って欲しいよ。

サカマガの平均採点は、松田・中澤・那須で1〜3位を独占しておりまする。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:05:11 ID:KUNSgNHL
サッカー雑誌の採点なんて・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:09:53 ID:KLdKyt8e
>>68
4バックで?
うーん。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:28:41 ID:m08nGPqE
俺は中沢が世界で1流のDFと並ぶぐらい良いとは思ってないから
S、A、B、C、D、Eぐらいに分けたらBぐらいに入るのかなぁとは思ってる
んで、宮本、松田、田中誠、坪井は限りなくCに近いDと思ってる
S、キャンベルとか
A、テリーとか
B、ルッシオとか
C、パボンとか
Dから下がアジアのDFな感じだな
発展途上のパボンより上で対人プレーは強いがミスも良くあるルッシオぐらい
と思ってる
まぁ、所詮俺の脳内だけどね


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:59:09 ID:/aYFcDfx
スピードのあるFWに坪井、高さと強さの選手に中澤
おまけの宮本
これはけっこうバランスが良い気はする
でも、今の3バックって完全マンマークじゃなくて
ゾーンで守ってるからいまいちこのメリットが出にくい

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:32:22 ID:+38+wuJQ
>>81
アジア相手には有効かもな宮本。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:20:51 ID:6FncGAg/
>>80 の評価だと井原やホン・ミョンボはどのあたりに入るの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:18:51 ID:LOl27CMq
井原、柱谷コンビと宮本、中澤ならもう後者の方がずっと上だろう。
守備力は同等だとしても、攻撃に関しては宮本、中澤だと思うが。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:57:49 ID:BWUDjg/e
>>71
>>74
ミスしても無かった事にされるからな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:14:19 ID:TnCz+nv3
井原だって自分達のゴールにスーパーヘディングしたりしてるからな
あのころ2chあったら、こいつもオサレとか言われてたかもしれん

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:30:37 ID:h6iXlskx
ちょっと名の知れた世界のチームでやると井原チンチンにされてたけどな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:59:06 ID:m08nGPqE
>>83
井原とホンミョンボは同等ぐらいと思ってる
で、ホンミョンボが若かったらPSVに呼んでいたとヒディングが語ってるので
能力はあると思うよCぐらいかなバウマと同じレベルだと思うが
2人とも競り合いに強かったイメージはないな
ミドルシュートはキック力があって良かったけど精度がねぇ・・
キック力は宮本や中沢より上だね

海外でやる場合は4バックができる、できないは大きい問題
3バックのリベロタイプの宮本、松田、田中誠の評価が低くなるのは当然で
坪井は3バックのストッパータイプ
3バックでしか評価できないDFはアジアレベルを超えることは不可能だと思う

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:10:03 ID:e1nCZNyS
3バックだって立派な一つの戦い方なんだがな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:18:22 ID:R6Qinuoy
ジーコがベッケンバウアーにチェコに勝ったと自慢したら
チェコが3バックだったと聞いた途端バカにしたことがあったな

91 :53:04/09/17 00:43:25 ID:d1dvOjYD
>>60
4バックはより個々の対応力が問われるからCBももちろん重要だと思うけど、
サイドの場合はサイドの主導権争いが掛かってくる。これはどれだけ高い位置
でサイドをキープできるかで、この出来次第で試合全体の優位性が変わってくる。
サイドを高い位置でキープするためには、後ろの広範囲のスペースを相手に
使わせないことが必要で、そのためにはスピードが絶対的に重要。これは速ければ
速い方がいい。また、ドリブル突破を仕掛けてくる相手を抜かせないだけの
DF能力(対面守備力)も必要。更に、広い範囲を攻守に渡っての上下動をするため
のスタミナ(運動量)も必要。これらが最低条件で、更に注文をつけると、クロスの精度
や突破力、シュート力などのオフェンス能力が問われることになる。また、サイドからの
揺さぶりなど局面ではセンターバックとしての仕事も要求されるため半端な能力では
すぐに穴が見えてしまう。強いチームはその穴を巧みについてくるだろう。

以上ぐだぐだ書いてきたように、サイドバックに必要な能力は非常に多岐に渡ってる。
また、優秀なSBがいないと4バックの利点はほとんど生かせないと思う。これが
SBを重視する理由。
それでも無理に4バックをごり押ししたらな、守備組織のほころびから全体の
バランスが崩れ、格上相手には結果を出すのは難しいと思える。日本代表が
4バックに移行するのは、世界レベルのプレーヤーが11人揃ってから(少なくとも
DFの4人が揃ってから)にした方がいいと思う。今のDFでは(個人的に買ってる)
中澤以外は心もとない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:58:40 ID:e1nCZNyS
うわ、読む気しねぇ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:01:37 ID:GgFcLHYJ
>>91
>局面ではセンターバックとしての仕事も要求される

名良橋がPA内でヘッディング競ってるのなw
それでも名良橋(と相馬)は日本ではSBのツボというか呼吸
みたいなものを持っていた数少ない選手だったと思う。それが更に情けないが。

そーいえばジョホールバルで左に流れたダエイが相馬をぶら下げたまま
ドリブルしてたなあ…

94 :53:04/09/17 01:21:00 ID:d1dvOjYD
>>93
確かに、相馬、名良橋はSBに必要な最低限の能力を一応備えていた
最後の日本代表だったように思える。でも、それも今考えると、それだけ
当時の代表に要求されていたレベルが今とは違ってまだ低かったせい
かもしれないとも思う。
相馬・名良橋の幻影を振り払えるような優秀なSBが出てきて欲しいものだ。

彼らが良かったのは、間近にジョルジーニョという生きた参考書があったからなの
かな。鹿島が優秀なSBの生産チームになってくれてたらよかったんだろうけど、
SBどころか他のポジションの有望な若手と言われていた選手達も今ひとつ当時の
期待ほどは伸びてない気がする。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:24:49 ID:i90Nzu9n
SBの積極的な攻撃参加に頼らないといけなくなる中盤から前の構成が
SBに攻守両面で過大な負担をかけることになってるとも言えると思う。
SBの前にもう1人サイドアタッカーがいればSBはある程度守備重視でもいいわけだし。
結局日本はCB貧弱、SB不足、中盤はパサーマンセーと4バックを難しくさせる要素が
揃ってるから向かないのかもしれない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 06:48:53 ID:M7qTap9u
>>95
>SBの前にもう1人サイドアタッカーがいれば

これは4-2-3-1ということですか?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 06:48:59 ID:M7qTap9u
>>95
>SBの前にもう1人サイドアタッカーがいれば

これは4-2-3-1ということですか?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:01:49 ID:mGtAEpxJ
別に4-4-2でもサイドアタッカーは置けるでしょ。

99 : :04/09/17 09:27:09 ID:N2vanKds
>>98
んだな。中村OUTサントスINで、服部ハム太か金沢浄を
サイドバックに据えるのもいいかも。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:02:06 ID:ctrvKfb/
本当はサイドバックをそんなに難しく考えなくても良いんだけどね
スウェーデンのメルベリはCBタイプなのに代表ではSBをやったりする
こないだのユーロは違ったけどね
んで、メルベリはたいして上がらないしクロスの精度も良くない
守備はもちろん良いよ
あと、中村の同僚だったチェコのイラネクも同じ
欧州では両方のSBを攻撃的な選手にするのは少ないよ
片方が攻撃的なら、もう片方は守備的な選手をおいてる
両SBに攻撃的な選手をおく時は自分達よりレベルが下の相手の時か、負けてる時
イングランドやブラジルの印象が強いから日本はSBを難しく考え過ぎてると思う
確かにそういう国もあるが少ないのも事実
SBが不足してるなら日本にあった4バックの国をマネすればいい
上ばかり見てないで身の丈にあった4バックをまず始めて欲しい



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:08:29 ID:tGFvbVic

オマーン戦みたいに絶対失点したくないときは
左服部 右赤山田 みたいなディフェンシブなSBでも良いのかな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:08:44 ID:BZB3RKnN
人助けをした闘莉王が1ポイントUP

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:20:41 ID:FNYnm+Uk
右に駒野、左に金澤
なかなか良さげ
CBに松田と中澤
何とかなりそう

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:37:56 ID:gloXJBAY
中澤と宮本でいいよ・・・外す理由無いし・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:31:38 ID:8hXmPLme
宮本、加地は所属クラブで出場機会が無いのに国際Aマッチに出場させて試合勘とか大丈夫なのか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:33:40 ID:ZrujYQzJ
ヨーロッパの白豚がトップを取れるスポーツ
それがサッカー

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:36:00 ID:fD383dg2
南米の黒猿のほうがいいんじゃないか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:38:52 ID:BqQNLMFw
>>105
試合勘なんて・・・by魂のGK

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:39:47 ID:K7ydsygz
試合勘なんて・・・byアテネ五輪のGK

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:40:15 ID:ChcOmdsB
左はジュビロの山西も試してみて欲しい。
オマーン戦では

左:山西、右:山田で。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:43:51 ID:gloXJBAY
ジュビロはもういいでつ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:44:43 ID:rMJlCauZ
>>105>>108
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031119-00000006-spnavi-spo.html

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:50:01 ID:gloXJBAY
>>112
・゚・(つД`)・゚・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:53:59 ID:8hXmPLme
GKって別に試合毎回出なくても練習してたら大丈夫ぽいっ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:04:23 ID:RPTbzPXs
森本君にかわされた山西か…

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:05:29 ID:i4w5oPcM
108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/17(金) 15:38:52 ID:BqQNLMFw<
>>105
試合勘なんて・・・by魂のGK

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/17(金) 15:39:47 ID:K7ydsygz<
試合勘なんて・・・byアテネ五輪のGK


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:12:25 ID:gloXJBAY
まぁ山田を呼び戻せ
浦和×G大阪 にジーコ行くらしい

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:15:51 ID:gXXkyAyX
>>105
加地さんは知らんけど宮本は交代で途中から必ず入ってくる。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:26:18 ID:17Yq07Ag
先週の試合は加持も出てたよ
前半の45分だけ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:28:40 ID:gloXJBAY
加地君イキロ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:44:47 ID:ctrvKfb/
加地は徳永がケガしてるから最近使われてるな
しかし、すぐまた外れるだろう
宮本は先発外れてるな
今度先発じゃなかったらヤバイけど次ぎは先発だろう、さすがにねぇ
しかし、浦和の山田も平川に先発とられてたし
代表のDFはレベル的に目くそ鼻くそか・・・
絶対的存在なら使われるしな
致命的な欠陥があるDFばかりということか
イランのレザエイだってセリエAでやってるというのに


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:47:34 ID:tGFvbVic
>>121
日本にネスタはいない ということでFA

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:50:26 ID:gloXJBAY
宮本は7節ぐらいに復帰だと思われ
頬がヤヴァイからな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:09:21 ID:pfJ01lNs
どうして宮本は今スタメンじゃないの?
調子悪いようにはみえないんだけど。
監督は何ではずすの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:10:50 ID:K7ydsygz
>>124
宮本抜きでチームの調子がいいから崩したくないんだろ。
話し合いはしてて宮本も納得してるっていうんだからいいじゃん。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:12:56 ID:rMJlCauZ
基本的に勝っている時は面子は変えない。とくに連係が必要な守備は変えないほうがベター。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:14:40 ID:gloXJBAY
だから難しいポジションなんだよな、DFって

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:17:44 ID:pfJ01lNs
この間ちょっと話が出ていた移籍がうんたらとかに
影響されてるのかと思った
あれはどうなったの、消滅?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:18:13 ID:K7ydsygz
>>128
アジアカップ中に消滅してます。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:19:51 ID:aahZBqmk
>>122
そんなことネスタ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:22:40 ID:rQy2LyGv
>>130


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:25:03 ID:rMJlCauZ
代表スタメンクラスの選手なら、怪我でもしていないかぎり
通常の練習・トレーニングをこなしていれば、1ヶ月やそこらで試合勘なんていうのは
それほど影響はない。
勝っている場合、代表戦の疲労が残っていたりやラグのある選手よりは、
連係が問題ないコンディションのいい選手を普通起用するだろう。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:15:43 ID:gloXJBAY
>>132
んな事みんなわかってるよ



ところで
>>130

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:42:52 ID:IEU68edT
試合勘の問題は宮本より、坪井、中澤の方が心配

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:45:20 ID:IEU68edT
って中澤は全治1週間か

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:48:11 ID:CeKV2+Us
アジア相手にはほとんど一対一で負けなかった中澤が、
アルゼンチンに抜かれまくってたの見て、ちょっとショックだった

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:48:33 ID:IEU68edT
というかアルゼンチン戦はMFの所でもスカスカだった

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:53:06 ID:IEU68edT
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040917-0008.html
なんとなく

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:26:20 ID:p8Y+frDB
トルコ戦の原因は宮本のマークミス

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:38:13 ID:gXXkyAyX
トルシエジャパンの時はセットプレー時どのような守り方だったか、まずそれから考えなさい。


てゆーかそれ以前に中蛸がおもっきしミスパスしたんだが。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:39:59 ID:Bq95JbET
名前出ないけど大岩はどうなんですか?

30は過ぎたけど背は高いし一対一もそれなりには出来ると思う。
3も4も出来るし

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:59:30 ID:IEU68edT
>>139
いつの話しだよ、もうW杯まで2年だぞ





トルコ相手に1点ですんで良かったよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:09:23 ID:zaE2/zLj
ポディはスルー

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:10:11 ID:IEU68edT
We Are Pody!We Are Pody!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:28:54 ID:Jb7BECev
中田コのせいだろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:33:03 ID:1MJML6Xv
過去に遡りすぎ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:43:46 ID:VTJGUyG3

ところで加地って関西人なの?
つーか、考えてみたら俺あいつ喋ってるの聞いたことねーや。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:54:05 ID:p8Y+frDB
宮本ギャルってうざいねー 国内の専用スレから出てこないで欲しい
このスレでは宮本は代表レベルじゃないから いらないって確定してるし

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:55:46 ID:KJZ4WWUD
>>147
あ!オレも!テレビでインタビュー映像流れたことあんの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:27:43 ID:VTJGUyG3
>>138
俺も昔、似たような状況で事故を目撃し、怪我した人に駆け寄ったら
ぶつけられた車の運転手と勘違いされて「ふざけんなテメー!」ってその
オッちゃんに怒鳴られたことがある。救急車呼んだ後でちょっと泣いた。

>>148
ちょっと耳を澄ませてごらん。
「お前の方がウザイよ」って声が聞こえてこないかい?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:43:25 ID:1MJML6Xv
>>148

禿同。そして>>148もいらない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:31:51 ID:WYI04Xcg
>>136
あのときの中澤って体調不良でめまいだか嘔吐だかして
途中交代してたんじゃなかったか?
万全でもアルゼンチンは難敵中の難敵だが。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:03:56 ID:2fZs3eew
目眩って、下向いててセーフティーなバックパスに反応できずにピンチを招いたあのシーンかな?
確かに大分調子悪そうだった。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:12:46 ID:syFhxQ+e
あの時でも一人高得点な中澤
やっぱり別格なのかな、久保と中澤は

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:14:10 ID:TtjPefjH
宮本と中澤はやつれすぎだな。中澤も1週間の怪我してよかったんでないの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:16:40 ID:syFhxQ+e
1週間しっかり休めたってのは大きいね
宮本も休んだ方がいいとおもわれ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:36:16 ID:+axH2sPe
>>156
禿同。二人とも幸か不幸かチームで休めて正解。中澤はもう出るようだが、まだ顔やつれてるな。
宮本はまだ頬こけまくり。どうせ負けたら休みなんてくれねぇーんだから、オマーン合宿前に稲本並みに太ってくれ。
そしたらオマーン戦後、普通になるわ。

でもなんで田中マコは全く変わらないんだ?あの二人が顔に出過ぎなのか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:40:53 ID:DRtJ5DH9
田中はやつれるほど働いてないからでしょ


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:23:17 ID:D5MPVhzo
西部謙司
「知的な4バック--最終ラインの並び方について」
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040914.html

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:27:01 ID:3tWAdHE3
西部謙司。
イラン戦のボール回しを醜いと罵った男。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 04:33:34 ID:8NmBFGGh
中澤と川口はケガもう大丈夫か?
オマーン戦にはコンディション万全に戻してくれよ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 05:31:57 ID:F+2dH7eC
以前ダイだかマガで、どっかのライターが
2月の代表合宿に参加した選手のコンディションを心配してた。
本来休まなきゃいけない時期に休んでいないから
シーズン中に倒れる選手が出てくるんじゃないかと。
9月のインド戦あたりがヤバいって言ってたような気がする。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 05:49:09 ID:E3bemiUw
W杯予選→1st→キリンカップ→アジアカップ→2st+W杯予選
・・・確実に誰か怪我するな。(師匠以外)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:29:35 ID:5FbQ2J09
まさかと思うけど今の磐田の守備陣じゃ師匠に点取られる
かもしれない。( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:23:02 ID:RCs/xTJv
宮本は大切だからクラブで大事をとったんだろうな
中澤も大事だから怪我という名目できっちり休む
田中は(ry

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:43:15 ID:i6hs+/op
マジレスもなんだが、宮本も中澤も代表に出すために休ませてるわけじゃないだろう。
ガンバではシジクレイが真ん中で結果出してるし、勝ってる形をいじることを嫌ってるんだろうし
中澤は完治してないが右足首固めて強行出場するとか。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:51:36 ID:WtMG4Qhl
>>161
中澤は今日復帰のはず。
川口は向こうに帰ってすぐの試合からベンチには入ってる。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:11:28 ID:QjH+Wtty
>>162
そんな事書いてあったね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:54:12 ID:cFyqwhHg
>>162
それはおおいありえる
その疲れがオマーン戦で噴出す悪寒

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:28:39 ID:QjH+Wtty
松田簡便(つД`)

ハム太が決めてる

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:32:54 ID:yPgSfeOL
松田アホだろw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:37:07 ID:QjH+Wtty
まぁ完璧に振り切られたからね、ああするしか無かった所もある

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:52:49 ID:9MST50yC
前節カレンにぶっちぎられて今回は赤紙か

ところで>>164は神だな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:56:41 ID:ZYcuRGq3
松田も過大評価やのう
まぁ波が激しいからな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:57:23 ID:Ix2kK8Ik
裏拳ワラタ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:39:01 ID:O/OWLjUi
>>164
あんたすげーYO! FWスレじゃなくてDFスレなとこが玄人だな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:45:47 ID:QjH+Wtty
鈴木ハット・・・
田中どうしたんだ・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:15:30 ID:OClIMieG
松田はオマーン戦に備え、Jの試合で怪我しない様
自主的に赤紙もらって休みとったんだよ。

ってか、皆の期待に答えすぎ。(つД`)



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:17:14 ID:ALAzsjWJ
松田はよくカードもらうな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:18:42 ID:2r7N0aGK
宮本・・・控えだった
田中誠・・・鈴木にハット
中沢・・・まあまあ
松田・・・レッド

おいおい、オマーン戦は何点とられるんだ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:21:14 ID:byMeYdHF
田中誠は死相出てるからなぁ・・・元々あんな顔だけど。
それでもジーコはストッパーでスタメン起用しそうだが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:21:22 ID:UzJMs5d8
服部ハムが坂田にかわされて同点ゴール食らう

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:23:50 ID:CQNSePNq
「松田直樹」の横断幕の右に「ひと暴れしてこい」ってのが並べてあった


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:24:47 ID:O/OWLjUi
もしかして西野ってアホ?(・∀・)

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:25:44 ID:2fZs3eew
>>183
本当にひと暴れで終わったな・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:39:06 ID:Bm3PTKag
とりあえず松田は今期終了後に解約切られるみたい高年俸がネックで栗原と那須が育ってきてるから

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:45:34 ID:TtjPefjH
マコは明らかに低パフォーマンス。ってか年も結構いってるよな?
これでストッパーで出したらまた吹っ飛ばされてカバーに入った加地さんもあっさりか(ry

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:51:33 ID:30O48wYa
田中って元チェッカーズの鶴久(巻き添え食らったやつ)に似てる人ですか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:55:56 ID:8OTjYjk0
鈴木にチンチンにされる田中と鈴木にワロタ
さすがの田舎サポももう代表に推すなよw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:02:33 ID:u20pI7EA
松田はこういうレッド多い感じがするな。
大きなチャンスになりかけた所を止めに行ってレッドって奴。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:06:24 ID:qWI83MQi
ここ4年ジュビサポがずっと田中と秀人を代表に呼べってうるさかったけど
いかに見る目が無かったか明かになっちゃったな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:11:41 ID:pgHj3Ha6
鈴木秀人もスピードなくなっちゃったしー田中はウンコだしー

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:12:24 ID:QjH+Wtty
>>190
要するに、守備が軽いって事ね・・・
だから無理にでも止めないといけない
松田がんがれ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:14:56 ID:jpUztoGt
>>191
単に、ようやく呼ばれたら下り坂だっただけだろ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:23:01 ID:lPNOyPT/
田中・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:28:39 ID:u20pI7EA
>>193
松田だけの責任ってことでもないんだけね。
今日のも中盤の選手のバックパスが読まれてカットされてそのまま
スピードに乗って突破にかかってきた選手を止めてレッドなわけだし。
ただ松田はこういう局面になると無理にでも止めようとするね。
だからレッド(イエロー2枚含む)を貰うことになる。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:32:40 ID:9MST50yC
本番アウェイでジーコが松田を敬遠するのは当然の事
坪井の早期完全復活が望まれる。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:33:48 ID:Q81AEaid
松田を推してたやつは詫びろ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:36:47 ID:1xgoC3dY
神IDが誕生したよ!!


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095498717/59




200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:36:52 ID:u20pI7EA
坪井も特にいいってわけでもないんだけどね。
スピードはあるけどハイボールには弱いし、
テクニックは代表DFの中でもかなり下手な部類。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:36:56 ID:QjH+Wtty
>>196
けど松田の守備がツッコミ杉ってのもあるでそ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:38:37 ID:lPNOyPT/
>>200
けどスピードがあるぶん、スピードも高さもない田中よりゃいいんじゃねーの

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:39:19 ID:9MST50yC
>>200
衰え下り坂の田中とカードマニア松田よりはよっぽど安心できるよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:42:43 ID:yYUbhjMN
>>164
予言者がいた。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:43:22 ID:QjH+Wtty
既出

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:44:45 ID:u20pI7EA
>>201
松田はカバー役はあまり向いてないのかもね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:46:54 ID:G9VDzGvP
松田の良さでも悪さでもあると思う
ジーコはDFにファールするなと支持してるから使い難いかもね
坪井と田中が優先されたもこの辺が理由かも

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:50:53 ID:2r7N0aGK
宮本、また控えかよ

W禿、へナギ、の枠にオサレも追加か・・・
控えは代表にいらん


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:55:36 ID:yYUbhjMN
釣られたい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:55:42 ID:ALAzsjWJ
今日の宮本はチームの危機を救うスーパーディフェンスを披露してた

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:04:50 ID:q+Wvz7qI
今日の試合で評価が上がったのは宮本だけか・・・
中澤はまぁまぁ
あとはダメポ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:34:04 ID:QjH+Wtty
ガンバサポによると、今日宮本が入ってなかったら、負けてたらしい
入ってからの失点は凄いゴールだったらしい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:50:46 ID:/+gxHm0g
前何かの雑誌で一対一ならレイソルの薩川が日本1って聞いた事あるんだが・・・どうなの?

214 : :04/09/18 20:55:25 ID:dc6NEZyX
>>212
宮本が入ってから逆転はした。同点なのはFKが壁にかすって
軌道が変わったためアンラッキーゴール。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:57:00 ID:HDmzk4P2
>>212
ガンバサポの話なんか真に受けちゃダメ。(一部まともなやつもいるが)
あいつらは、西野を貶して宮本を褒めてりゃそれで満足なんだから。
宮本が出るためならチームが負けてもいいと平気で思ってるやつら。


216 :ガンバサポ:04/09/18 21:05:14 ID:fV5jGkqj
>>215
それはさすがに無いです。
皆に誤解を与えるような事は言わないでくれ。
宮本に関しては普通に頼りにしてるし、西野も
最近はマトモなので良い時は良いと認めてる。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:30:42 ID:ALAzsjWJ
>>215
つか試合見てから言えよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:37:22 ID:QjH+Wtty
>>215
速報J見たか?
ガンバの3失点目明らかに不運だろ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:10:42 ID:i6hs+/op
>>211
中澤良かったが。
前に出てのインターセプト多数。チャンスにつなげていた。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:20:03 ID:QjH+Wtty
中澤良かったね

221 :.:04/09/18 22:21:05 ID:fV5jGkqj
しかし中澤も宮本も、代表のせいで痛い目あってるのに
ちゃんとがんがってて精一杯プレーしてんな。
プロだから当然かもしれんが、偉いな〜と感心してしまう。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:30:27 ID:17hcqo87
松田はあの状態から森崎と追いかけっこして勝てないのだろうか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:30:35 ID:3zKRb7SK
>しかし中澤も宮本も、代表のせいで痛い目あってるのに

アホか。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:30:52 ID:Ix2kK8Ik
中澤がドリブル突破試みたりしてたな
一人かわして二人目に止められてたけど
松田もチームメイトに負担かけるようなことすんなっつーのな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:37:49 ID:9MST50yC
>>222
森崎の最初のワンタッチでぶっちぎられそうになったから肘鉄入れたんだろうな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:21:38 ID:D5MPVhzo
>>225
肘鉄じゃなくて身体自体を入れようとしてるように見えるが・・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:24:57 ID:u20pI7EA
トップスピードで擦れ違おうとしている選手に反転して
追いつくのは難しいでしょ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:29:08 ID:9MST50yC
>>226
首に肘入れながら体重かけてる

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:35:02 ID:u20pI7EA
別に肘でも身体でも決定機を潰してレッドだから関係ないけどねw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:07:55 ID:OoARrvFw
まあとりあえず今日の試合を見て総括

日 本 の D F は ろ く な の が い な い な (中澤以外)

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:22:07 ID:BB6KZsFL
師匠にチンチンにされたのか>田中鈴木

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:22:25 ID:z+ibzbnc
松田のはヤツ以上にバックパスを森崎へのスルーパスにした味方がヤバイかな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:23:08 ID:C3p4l+We
名古屋の井川も今日見たけど大した事無かったんだけど^^;

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:24:18 ID:k1d+SOEa
松田・・・思いっきり切り替えしに着いていけてない・・・
どうしたんだ

235 : :04/09/19 00:28:44 ID:d0s3nEYM
>>233
てか井川はさすがにこのスレには早過ぎるだろ。
代表に呼べるようなら、アテネへ行ってるし、広島
経由で名古屋へは行かんだろ。
ガンバだってDFが余ってるわけじゃないんだろうし。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:29:33 ID:C3p4l+We
>>235
ガンバはDF余ってるよ^^; 日本代表がベンチ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:29:36 ID:5SUiOxpf
>>232
奥。。。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:30:59 ID:k1d+SOEa
>>236
とりあえず 托イ顔文字やめれ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:33:06 ID:pkZU/84X
奥のバックパスでピンチの場面ができるのとその後肘かますのとは別問題

240 : :04/09/19 00:35:30 ID:d0s3nEYM
>>236
余ってねーよ。宮本抜きで前半立ち上がりと後半立ち上がり
で失点してんだし、次はスタメンだろ。普通に。 

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:37:23 ID:dYPjxerT
>>238
(^^;

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:43:26 ID:/DkncoMF
>>238

なんだと。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:50:02 ID:oT9SJG0o
ガンバ確かに宮本余ってっけど、かといってどこにも渡すつもりはないんでよろしく。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:53:23 ID:FhD7ySwD
>>243
余ってるんならプレイングマネージャーにしたほうがいいと思うぞ俺は

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:56:31 ID:7t8oGRJ0
宮本は解説者にならないでコーチになってくれ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:59:50 ID:9HWRVrd0
宮本の解説はすごいよかったという噂を聞いたことがある。
ほんとかどうか知らんが。
でもガンバコーチ→監督になるだろういずれ。すでに現場監督って言われてるし。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:28:48 ID:6WcG2ari
>>239
肘を使った行為そのもので退場になったわけではないんじゃない?
ファールで止めたこと自体が問題なのであって。
ユニ掴みで止めたとしても退場だろうし。
勿論ファールなしで止められないのが悪いとは言えるだろうけど。
あの状況では結構難しいとも思うが。
まあ、相手は日本人だし無理に止めずにあのまま行かせて
後ろからついていけばシュート外したかもしれないけどねw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:38:53 ID:pkZU/84X
>>247
や、そういう意味
あの時間に後追い競りを選ばずその場で潰してレッドになった判断力が松田の問題。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:55:32 ID:Xz3J8fmP
DFにはうまさなんか絶対いらない。 スピード高さ強さのずっと後に考えるもの。
ある意味DFは素人も含めて選考してもいいと思う。例えば日本の陸上、末つぐなんか
半年毎日、どっかのクラブで練習すれば3バックのサイドなんかもってこいになると思う。
前方フィードが正確に?っていらない。近くにつなぐかやばかったら、おもいっきりクリア


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:32:34 ID:3sNZNSmx
そう言う奴は坪井のように足元不安と叩かれる

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:46:27 ID:OMrsI/kl
宮本てさ、3バックの時、真中しかできねえのかよ
シジクレイが良いからって言ったって、3バックの右でも左でも出れるだろ普通
ディフェンスのできるポジションが限定されている、しばらくチームを離れていたので
連携面の問題があるからクラブで控えなのは仕方ない、
これじゃあとてもクレバーが売りな選手とは思えんな

控えな宮本、レッドな松田、鈴木ごときにチンチンにされる田中誠
なんだこりゃ、日本代表のDFレベルがいかに低いか思い知らされる
オタ同士の低レベルな争いはいいから、悪いものは悪いと認めろよ
とくに、宮本オタと松田オタはヒドイぞ!
田中誠は人気がなくてオタが少ないだけだな・・・ある意味哀れ


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:48:39 ID:C3p4l+We
中澤以外ろくなCBいないな 目ぼしいのが闘莉王くらい

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:59:03 ID:7WiOp26Z
>>252
さすがに闘莉王は1枚二枚落ちると思うぞ。
気合入ってたり、攻めるのはいいけどDFとしてはまだまだこれから。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:00:53 ID:C3p4l+We
>>253
わけわからん 闘莉王はかなり試したい存在だ 今の浦和を支えてるのは闘莉王
Jで一番失点してないのは浦和

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:02:58 ID:bJCWA62E
>>254
すごい無謀な釣り

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:12:52 ID:7WiOp26Z
>>254
スマン、Jの試合ちゃんと見てる?
イメージだけで語ってないか?
と釣られてみる。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:15:01 ID:LU1QMSLu
背が高ければ何でもいいという人なんじゃないの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:16:42 ID:/X2mw+SM
ageてるからただの釣りでしょう
宮本から矛先を変えたいとみた

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:17:45 ID:5SUiOxpf
>>254
>Jで一番失点してないのは浦和
ダウト!!(w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:24:07 ID:zq0p8g4u
>>258
C3p4l+Weが宮本ヲタとは思えんが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:26:24 ID:k1d+SOEa
>>258
中澤ヲタだろ
ところで浦和が一番失点少ないんですか!?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:28:11 ID:dkIkCpNf
ついでに釣られてみるけど
今日の浦和なんかは中盤の鬼プレス(特に啓太はテンション高すぎwww)で
DFのアラなんか隠れまくりだった。

釣り男はゴンと似ていて、絶対的に速さ・高さ・うまさが欠けているのを気合でカバーしているタイプで
かわいそうだが代表レベルにはほど遠い。

かと言ってヴェルディおん出された中澤が当確になるぐらいだから日本全国見渡してもまともなCBなんてナカナカいない。

で、結局宮本とかに戻るわけさ。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:29:47 ID:5SUiOxpf
>>261
だからダウトだって^^;

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:32:26 ID:jKWmQcgf
>>262
中澤は汚い事前交渉で鞠に強奪されたんだろう
おん出されてはない。引き止めたわ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:36:23 ID:pkZU/84X
この5試合で1度でも完封したか?>浦和

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:41:33 ID:bJCWA62E
大漁じゃねぇか
やるな、ID:C3p4l+We

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:49:21 ID:7WiOp26Z
>>266
なんか可哀想になってきたからもう触ないでやってくれ。


戻ってきていいんだぞC3p4l+We

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:59:22 ID:5SUiOxpf
ID:C3p4l+Weマダー?(^^;っ/凵⌒☆チンチン

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 05:36:32 ID:C3p4l+We
闘莉王はガーナ攻撃陣を完璧に抑えたし 世界レベルでも抑えられる
実質 イタリア パラグアイはラッキーゴールはあったが 
ベスト4まで登った国 そこが頂点との差だと思うが 今の代表はそこまで求めてない
今の闘莉王レベルのCBは代表には当てはまる 

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:19:22 ID:7nhNsrTE
>>269
トゥーリオってブラジル人だけあって基本技術は高いよね
五輪の予選か壮行試合かなんかでハーフウェーラインからドリブルで一人で持ち込んでゴールしたの見てビビった

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:43:47 ID:dIfVeVoH
その試合で勘違いしちゃった。山本監督、マスコミ、サポがDFに
釣男がいるからOAいらんと結論しちゃったんだね。
五輪で醜態さらして、自慢の攻撃も何もできずに口だけかよ
と言われて。アルゼンチン、パラグアイ、イタリアでさえもOAに
DFだ入れて来たのに使ってきたのになー

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:46:41 ID:bcJHElz5
宮本だけでなく、三浦アツや加地もクラブでは控えなわけだが・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:59:37 ID:KhX2YYhN
三浦アツは2st昨日以外全部スタメンフル出場だろ

274 :_:04/09/19 11:55:51 ID:cWwTfHaK
宮本は代表の疲労とかチームから離れてた時間考えればわかるが
加地はかなり前から控えなのか?
やっぱチーム戦術とかの問題で?

釣男はボールしか見てない時が多いな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:31:17 ID:8zPh2sgV
>>272
お前も見てから発言してくれ・・・。
全部見ろとは言わないが見てないならその部分、選手のことについて知ったかするなよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:36:26 ID:OMrsI/kl
宮本控えは疲労が原因て言うじゃな〜い

でも同じ条件の中沢出てますからー! 残念!!


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:39:04 ID:SkGpR049
宮本は渋谷の女の子に聞いた好きなスポーツ選手で5位だった


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:54:03 ID:OFqpp7mQ
控えといっても今勝ってる形を崩したくないから
西野のヘタレが使わなかっただけ
勝ってるときは変えないは柔軟性がないわな
修正なんて毎度上手くいくわけでもないのにな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:59:04 ID:lLpR/rj5
>>278
西野と宮本はちゃんと話し合って納得の上での起用だよ。
お前みたいなことを書く奴がいるから誤解を招く。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:28:14 ID:OFqpp7mQ
>>279
何を話し合ったかは知らんが俺の言ってることで間違ってないと思うが
西野が今ある形を崩したくないから宮本と話合ってベンチに置くことにしたんだろ?
で、宮本もそれで納得した

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:21:21 ID:OMrsI/kl
同じ信者でも>>279の言い分の方がはるかにマトモだな
>>278=>>280は宮本が控えなのを西野のせいと一方的に決めつけてるな
誰かのせいにして擁護しても宮本のファンの品格を疑われるだけ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:42:55 ID:OFqpp7mQ
いや、宮本ファンではないんだけどな
西野の戦術・戦略上、宮本を控えにしてるんだろ
今の3バックの形で宮本に適性があるのはセンターとボランチと西野は考えてる
だけど、センターにはシジクレイが高さを生かすデゥフェンスで引っ張ってる
ボランチは遠藤と橋本のコンビが上手くいってる
だから、宮本の出番はない
チームの事情を俺なりに判断しただけ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:48:04 ID:lLpR/rj5
だったら、西野を「ヘタレ」だなんだ言うことはないわな。
本当にヘタレなら「代表」の看板だけで起用してるだろうよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 15:02:28 ID:OFqpp7mQ
あー個人的に西野は嫌いで
あの非積極的戦術はどうもちょっとね……

ヘタレと言ったことは謝る
軽率だったわ

285 :.:04/09/19 15:18:34 ID:cWwTfHaK
ああそうか、そういや宮本って手術したんだったな。忘れてた。
ナビスコに出てないだけだと思ってた。調べたら復帰したのオールスター戦か。
あ〜だったらその間にチームで違う形が出来てても仕方ないな。

そういや永田って、知らないうちに代表に呼ばれてて
知らないうちに消えてったな。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:45:14 ID:F8k+CXVu
茶野も知らないうちに消えていきそうだな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:56:24 ID:qOde7brc
茶野の代わりに茂庭を呼びそうな悪寒。







俺的には面白いからどんどんやって。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:11:56 ID:/ExnOpbT
ガンバサポだけど、昨日は宮本が入ってからボールが回るようになったよ
最後の方に、神戸の決定的シーンがあったんだけど、後ろから走ってきてタックルで救ってくれた
多分、次節はスタメンだと思う、ちなみにガンバの3点目は宮本からのロングフィードが起点

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:27:53 ID:OFqpp7mQ
確かに宮本は展開力ついてきた感じするね
こないだのインド戦然り、アジア杯然り
アルヘン戦もミスパスが多かったけど、どう展開するかを考えた結果なんだろうな
中澤は前に行くことで、宮本はロングフィードで、とそれぞれでやり方みつけてきてる
監督がジーコになったことでの利点かな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:31:57 ID:qWZ63K9P
>アルヘン戦もミスパスが多かったけど、どう展開するかを考えた結果なんだろうな

戸塚啓に毒されたのかもしれないが、単なる弱いパスを何度かカットされたりしたのは
やはりミスパス。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:01:49 ID:8DRI54iw
アルヘン戦はみんなミスパスだらけだったので、
褒めるのにもけなすのにも使うべきではないかと

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:10:53 ID:qWZ63K9P
けなすって>>290のことかな。
とりたててけなしてるわけじゃなくてツッコんだだけだよ。
全員悪かったからといって、このスレでDFについて指摘するなってのも変な話。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:00:13 ID:UXpJ9IJT
今日、ジェフの試合見てて思った。
村井のクロスは良いなぁ、と。
持久力はあるので、左SBやらせてみたい。

スピードが足りないが。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:02:22 ID:UXpJ9IJT
すまんSBは専門のスレがあった。
では、さやうなら。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:16:27 ID:K0eKRjS2
攻撃面はスレ違いだけど
守備の話ならSB・WBの話もアリでしょ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:28:49 ID:UXpJ9IJT
>>295
SBの守備かぁ、
とりあえず、マッチアップしてる選手にかわされない。

中に抜かれるのはNG。縦に抜かれるのもカンベンしてくれ
外に追い込んで、できればクロスやセンタリングを上げさせない。

こんなもんか?

適任者、誰がいるんだろう?
全盛期の服部かなぁ。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:32:46 ID:eebwjVP+
駒野戻ってきたな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:44:33 ID:LCQz7q1o
代表組DFで今節とくにひどかったのは茶野。
大久保に全く歯が立たない。
大久保が左を攻めたときは斉藤がちゃんと防いでた。

村井の後ろを好きに使われたせいでもあるけど、
代表でも三都主なんだから同じ。使えない。
大会では警告累積や怪我で控えも大事なんだから、
そろそろ茶野は外した方がいいんじゃないかと思う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:34:38 ID:xKYOf8ON
確かに俺も試合見たけど、村井は凄くいい選手、性格なクロス出すし、守備力がある
けど突破力がないってのが問題なんだろうな、その点で三都主を抜けないのか・・・
ただ、アジアカップの代表候補入ってた事だし、呼ばれるのも時間の問題でしょ
村井呼ばれたら4バックやりやすくなる

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:42:42 ID:rRnNCWTx
村井はサイドバック出来るの?元職はオフェンシブハーフだが。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 03:34:28 ID:nLs0KBJR
村井も攻撃専 守備はきつい
他に誰がいいのかと言われても誰もいないのが困ったもんだ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 06:01:33 ID:qzuA8NS8
金沢でいいやん

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 06:40:14 ID:eGlqUx5d
攻撃専でもいいじゃんある程度の守備してくれたら。
サイドの攻防さえ勝ってくれれば、攻められる時間
減るわけだし。アジア大会のサントス、加地の両サイド
のずーっと攻められ続けよりマシで

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 10:47:16 ID:h/m/23R2
茶ってつく人間忘れてませんか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:06:16 ID:6K6Us4gs
茶魔?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:17:10 ID:afvEg4az
びんぼっちゃま

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:58:23 ID:DOrlw/M2
茶野かぁ・・・なんで3失点・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:54:17 ID:DOrlw/M2
鬱になってきた・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:58:42 ID:7/PAug2W
おお!チャ・ブングンね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:34:33 ID:6xIPSMvO
宮本、松田、田中誠、坪井・・・
この程度のDFしかいないのが日本の現状か・・・・
オマーン戦、普通にやべーな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:56:10 ID:tkaZUMTu
オマーン戦以降が心配だよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:09:29 ID:DOrlw/M2
中澤も正直・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:29:25 ID:rRnNCWTx
宮本、中澤、坪井が結局バランスとれてるような気がしてきた。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:54:28 ID:uG+iujCJ
>>313
今の代表はゾーンで守ってる

315 : :04/09/20 23:44:15 ID:fqjisi+H
>>314
そういう意味じゃ、マンマーク専門なのにマークの受け渡しがヘタな
土屋には出番はないわな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:17:00 ID:/JGpEfLn
稲本に続き小野も怪我・・・、日本のボランチ大丈夫かね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 00:47:02 ID:buiWkmd9
>>299は羽生と勘違いしてるな…
ただ最近あつくんがスタメン落ちの危機にさらされてるようなんで、
入れ替わりの可能性はあるかもな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:30:51 ID:EpwH1NXy
坪井が空中戦強ければ…。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:43:08 ID:/JGpEfLn
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5515.avi
坪井さっさと怪我治し汁

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:43:23 ID:EYMRCAvp
前の方のレスで釣男推してる奴いたけど、未だにレッズ毎回失点じゃねーか
セレッソでさえ初完封だぞ どうした釣男?w


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:50:55 ID:PDYiHz+6
>>319
ヒゲどころか頭まで一気にいけるんじゃないか?w

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:57:21 ID:dhE0eLDD
>>252>>254>>269>>320
お前が釣男

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:27:54 ID:7ZjfP2QN
>>314
坪井は普通にゾーンディフェンスに対応できるよ

四日市中央工 福岡大 大学選抜 ゾーンディフェンス
   .     ↓
オフト浦和前期 マンマーク
   .     ↓
オフト浦和後期 ゾーンディフェンス
   .     ↓
ブッフバルト浦和 ゾーンディフェンス

経歴を見ればマンマークの経験のほうが遙かに少ない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 09:30:44 ID:eR53v4oq
しかし、坪井は劣頭でのスタメン奪回できるのか?
あの外人3人DF(まあ、トゥリオは日本人みたいなモンだが)に
割ってはいるのはかなり難しいように思うが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:45:10 ID:jbH4tBVB
坪井は持ち前のスピードでサイドバックに転向します。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:12:34 ID:pDBx7W2y
足もと弱いSBなんてイラネ

327 : :04/09/21 11:26:22 ID:Kc68eOu7
>>324
じゃあガンバに坪井をください。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:06:37 ID:7J9Rnu5w
ガンバに渡すぐらいなら飼い殺す。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:38:39 ID:KOtFmvJ4
サポとしての気持ちは分かるが
いちサッカーファンとしてその考え方は気持ち悪いです

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 14:42:08 ID:buiWkmd9
>>329
釣の気持ちはわからんでいいです。
サポがマジでそんなこと考えると思ってんのか…?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:10:29 ID:X1svp7CD
もう1人、中沢がでてくれば・・・・・
期待していた柏の中澤聡太は全然ダメで育たなかったし
羽田はケガでもはや再起不能だし
増島は背が低いけど競り合いは強い、でもスピードがないので
期待できないし
室伏広治のような身体能力のDFは出てこんかね


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:25:13 ID:QYdWi4nn
>>323
そうじゃなくてバランスうんぬんは関係ないということ
ギリシャみたく高さのある相手に中澤、スピードのある相手に坪井
なんてつけられないから

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:25:13 ID:HszipfPX
柏に居るから育たないんじゃ・・・

334 : :04/09/21 17:48:39 ID:Kc68eOu7
>>331
そう言うなよ。ハラヒロミによると増嶋は、
「宮本なんかよりずっとフィードが上手い」
そうだし、期待しようぜ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:12:42 ID:HszipfPX
ハラヒロミの言う事なんて信じてどうするんだw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:57:23 ID:gZd0hzTk
瓦斯の選手評価は7割引きで丁度いい

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:59:48 ID:jbH4tBVB
増嶋は3点も入れられて
相手は思ったほど大したことなかった
って言うくらいだから
成長は全く期待できない。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:56:35 ID:HszipfPX
まぁまだ19だし
もっと経験つまないと、経験の比重がかなり重いポジションだからな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:22:51 ID:VMhNE+Mo
増嶋は宮本を尊敬してるんでしょ。後継者として育ってほしいな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:51:40 ID:lRxPoR7U
増嶋が宮本より上だと、あるいは上になると思われるのモノは「顔」だけ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:03:59 ID:TqKwRdE6
>>335
梶山はジダンに(ry
とか言うもんね、・・・
褒めて伸ばすタイプの指導者なんでせう。

天狗にしないで欲しい気もするが、・・・・


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:10:37 ID:ZfylOx50
>>340
身長は?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:24:18 ID:0AKosNha
3センチくらい増嶋の方が高い。
顔は増嶋と宮本がタイプが違いすぎると思う。
家が金持ち度では増嶋だな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:30:49 ID:grUncj2V
>>331
同じ横浜の栗原なんてどうだろう。身体能力は高そう。
中澤がいい見本になると期待できそうだ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:23:12 ID:vYKL/j4u
>>331
松田2世な気がする

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:35:07 ID:vMDVYX0L
>>345
気がするじゃなくて松田2世そのもの。
松田も自分に似てることに最近気が付いたらしい。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:57:17 ID:5z67t04d
>>331
総太…俺も期待してた…。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:02:41 ID:GQvp8/IB
>>345 >>346
DQN差は松田のを引き継いでいるけど
松田と違って
試合中簡単に退場にはならない所が違う。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:29:01 ID:xqVnqswc
オツムが弱いからどうだろう

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:40:15 ID:FrVovfy6
ちょっと若い選手で見込みがあるの教えてくれよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:49:54 ID:XQSN2sUM
栗原なんて微妙なレベルだろ
いちいち宣伝すんな>鞠ヲタ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:17:53 ID:JdkNiBQy
サイズあって身体能力も高そうだから経験積ませたいな。>栗原
鞠にいたんじゃコンスタントに試合に出れなそうから、
レンタルとかで出れそうなクラブに行ってみりゃいいのに。
DF弱いとこなら余裕でレギュラーになれるだろうし。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:59:25 ID:XQSN2sUM
さっそくか

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 05:09:18 ID:y4Y2qql4
要は、宮本、松田、田中誠、らが不安だからこういう話しになるわけやね

んで増島は競り合いは宮本より強いよ
ただ市船にいた時の横浜戦のように良い流れの時退場するという
頭の悪さも一級品だったりする

355 : :04/09/22 10:17:20 ID:8zj2VlZn
>>352
名古屋の井川みたいな感じにか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:36:16 ID:tUSdKLg+
DFは馬鹿じゃできないからな。
結局日本版ネスタの登場はまだまだ先のことになりそうだ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:01:44 ID:hdD4LGpQ
宮本の不安は別にプレー内容ではなく、単にスタメンではないので試合勘が鈍るがどうかだろ。
アジアカップでもコンスタントにいいプレーしてキャプテンシーも発揮してたんだから。
まぁ次節は遠藤の変わりにボランチでスタメンで出そうなんだけど、いい事なのかか悪いのか・・・。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:37:39 ID:y4Y2qql4
>>357
いえ。プレー内容もです。
中沢がつり出された状態でクロスを上げられると不安でしょうがありません。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:43:51 ID:5z67t04d
ガンバサポに言わせて見れば途中交代でもきっちり役目をこなしてるから試合勘は大丈夫。
皮肉な事にスタメンの時より今のほうが調子いいw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:17:49 ID:39CTt+b9
増嶋、栗原なんて松田、宮本、田中などとは比較にならないほど不安だが
若手厨(瓦斯サポ)にはお花畑でも見てるのか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:19:31 ID:gJIG+tB9
西野が馬鹿なだけ。来年まじで他のJチームに獲られるぞ、
また生え抜き失う。疫病神だな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:34:10 ID:eTiGK+tE
お前、ただ西野が嫌いなだけだろ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:58:17 ID:+kWGQfbA
若手なら富田林小学校の鈴木がいいよ
和製ネスタ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:20:53 ID:gJIG+tB9
>>362
あのアホ監督が好きな奴がいるのか?選手からも嫌われてる
じゃねーか

365 :神薙優流:04/09/22 17:43:59 ID:tU2vAB+p
何オマエラこんな所で貴重な時間潰して下らない話題に華咲かせてんの?(プ
どうせ実社会ではろくに友達もいない何の取り柄もない人生の負け犬君なんでしょ?(ププ

実際には面と向かったら何も反論できずに頭下げて謝るタイプのくせに
ネットでは強気になる典型的な小心者の吐き捨て場だわなこりゃ(プププ
あ、図星指されていじけちゃったー?ごめんねー
馬鹿が移るといけないのでもうここには来ないよ、じゃあな、ギャハハハハハハ!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:49:04 ID:4DP2DpcW
ガスサポにさえ増島に押し退けられる
茂庭の存在が哀れすぎる

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:50:49 ID:l3+gy5Cr
>>360
身体だけは後から手に入るってモンじゃないからねぇ、どうしても期待してしまうのよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:52:47 ID:4DP2DpcW
あ、そこの素敵な豊田厨

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:14:44 ID:KosO5ynH
角田は井川にスタメン奪われてるのか・・・
G大阪の選手層が厚いのか…角田が劣化したのか…

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:53:50 ID:r2mfJ0dd
>>369
G大阪でも角田と井川がポジション争ってるの?
鯱とおそろいやね。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:57:45 ID:KosO5ynH
>>370
いや G大阪で全く出られ無い井川は名古屋で活躍してるじゃんか
広島では出てたのかな?  しかし角田期待してたんだけどなぁ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:52:34 ID:Y3lbXRSB
   中 澤  宮 本  坪 井 がメインで サブが 闘莉王  田 中  茂 庭

これで落ち着くだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:18:47 ID:zT40KQPC
小野嫁画像他に無いの?

374 :373:04/09/22 23:20:47 ID:zT40KQPC
普通に誤爆してしまった。すまそ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:10:23 ID:FYVv6+kl
>>361
まぁ、宮本は今度は先発だろう

それにしても宮本オタはヒドイな
宮本が先発で使われてないから西野を叩いてる
ガンバサポと言っときながら勝ってる監督を叩くとはね
負けてるならまだ理解されるだろうがそれではたんなる盲信者
負けてても宮本を使ってれば西野を褒めそうな勢いだな
宮本自身がそういう同情的な応援が一番腹が立つと言ってるのに
宮本オタの一部だとは思うが大変情けない・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:15:32 ID:KIX78oZb
>>352
国内板でもレスしましたが磐田にください。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:19:12 ID:tWkKwM8i
>>375
だな。まあ今日試合もあることだし、
アンチも信者もどうでもいい人もチェック汁!

ガンバの試合はBS1(15:00〜17:00)でやるから、ぜひ。
見ないで語るのはイクナイからな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:31:08 ID:gAqWJQk7
>>375
寒々しい文章だな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:14:28 ID:m6tV8qwO
>>375
そんなに信者叩きしたいのか……
宮本がうんぬんは置いといて
勝ってる監督を無条件で褒めるのも如何なものかと思うがな、俺は
これはジーコについても言えることだが

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:17:09 ID:u8dPsKOp
>>375
オイオイ・・。西野なんて褒められてる事の方が珍しいのに・・・。
必死だな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:39:46 ID:MeJHMuKg
ガンバにやられた某チームの方の者だが、
やけにいいサカーやってたよ。
前半で電池がきれたようだが。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:23:40 ID:b1A8aCkj
ガンバは後半からのチームなはずなんだが

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:31:33 ID:tPSGmINw
>>375
アホか

しかし、もう代表で新しくDFが呼ばれることはないのだろうか。
こう・・・もっと刺激が欲しいわけだが。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 05:40:01 ID:BS7Xoqq6
候補がいないからな、一見良さげな欠陥品ばかりだから

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:18:54 ID:RXI94sry
>>371
亀レスだが、角田は最近、怪我から復帰。

ちょっと前までは、唯一の補強成功選手と言われてた。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:47:04 ID:wCPbLN9s
西野は去年は不調だったり代表帰りで休みなしの宮本を頑なに使い続け、
使うなアホ、宮本だからって外す勇気がないチキン野郎!と罵られていたよ。
今年は宮本が途中から出てもかなり役に立ち、調子良いのにスタメンにしないので文句が出る。
天邪鬼というか…何かずれてるんだよな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:55:31 ID:FKzpdwxF
それだけ、宮本の存在感が去年より落ちてるんだろうな。
つーかガンバの話はガンバスレでやれよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:58:24 ID:3Y4ZC4p8
>>375
こいつ精神病んでるな。
>ガンバサポと言っときながら
何処の文章からガンバサポと読み取れるんだ。妄想もたいがいにしとけよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:11:02 ID:KVLwJ4Fx
今日はマリノスに注目だな。松田ポカとドゥトラ怪我でいねーようだし
どれだけボンバーがどれだけやれるか見物だな。
磐田は・・・・玉ちゃんに決められそうだな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:58:01 ID:wCPbLN9s
ガンバの話、ではないな。
西野の話な。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:46:37 ID:nuEXJaQO
宮本の試合勘、中澤の怪我よりはるかに恐ろしいのが田中マコの老朽化。
最近の試合は最悪な意味でまったく消えてる。一時は宮本よりいいかもと思ったけど今じゃ宮本に控えとしても不安。
せめてオマーン戦でアトランタ最後の華を咲かせてくれ!

392 : :04/09/23 13:31:15 ID:Bgt9tbNC
>>391
個人的な印象として、欧州の選手はゆっくりと衰える感があるけど、
日本選手は、急に衰えて二度とトップコンディションを取り戻すこと
なく消えていく気がする。

もしかすると日本の酷暑の中で、プレーすることが選手生命を縮め
る原因かなあと思う今日この頃。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:38:52 ID:Iz8cnTwK
え、田中マコそんな酷いの?代表ではそんなでもないと思ったけど・・・。
疲れとかでもない感じならやばいな。ただでさえ加地+アレのケアで、
DFは忙しいのにマコが使えないのは・・・。

394 : :04/09/23 13:55:59 ID:Bgt9tbNC
>>393
とてもじゃないけど、あと2年持ちそうに無い感じ。
宮本のやつれっぷりも相当なもんだけど。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:00:11 ID:wCPbLN9s
マコは…今はズビロ全体ひどいし、ボランチんとこ、服部が特に穴だからな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:06:34 ID:wCPbLN9s
あとマコはアジアカップやインド戦の後も休まずずっとスタメン、
さすがに疲労蓄積しまくってると思う。
昨年のコンフェデ後の宮本もこんなだったし、
今宮本調子良さそうだけどそれは途中からで、
もし直後からずっとスタメンなら同じ事になっていたのかも。
中澤の怪我も然り。疲労が蓄まると怪我も増える。
で、元気な松田や茶野は…。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:21:37 ID:KrRM46XW
>>396
そうすると今宮本がスタベンのは実は結果オーライなのか。
確かに試合勘云々よりも、1stから2ndまでアジアカップ・キリンカップ・W杯予選と休みなしだしな・・・。
若い坪井が怪我してベテラン勢はコンディション低下+衰え。
元気なはずの松田は一発レッドで退場って・・・。DFも人材不足だなー。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:51:34 ID:RXI94sry
>>397
今、一番手薄なポジションかも。
CBも両SBも。

逸材、といわれた選手がいまいちJで伸びてないんだよね。
鯱の古賀、鹿の金古、清水の市川。
漏れの予定では、もう一流選手になってるはずなんだけど、・・・



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:06:05 ID:0UvYPC4X
中澤は幡戸みたいのが苦手やね
小さ過ぎて上手く競れないと見た。平瀬は完封したけどw

ここで話題になった栗原はただの糞選手でした

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:59:40 ID:z2MNklBQ
最近荒れた試合が多くてつまんねー

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:02:29 ID:3Ul9TJ3W
さらに審判が油そそいでる

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:12:02 ID:RXI94sry
>>401
審判は長い目で見てやらなきゃ。
審判育てようと努力してるのは認めても良いんじゃない?
少なくとも、アジアで審判を育てようとしてるのは日本だけなんだし(アジア的な基準が無い)

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:14:18 ID:z2MNklBQ
DFヲタとしてはガチガチのDFをどのFW、MFが崩して点取るのか!?
という1点のみ興味ある

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:17:33 ID:Q8NE6dXI
選手の馬鹿さを審判の責任にするのは楽でいいな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:20:14 ID:z2MNklBQ
けど松田の退場は仕方ないと思うがなぁ
俺が審判でも退場させてる

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:21:21 ID:Ok9eB9Cu
DQNを抱えた鞠サポが何でも審判のせいにするのがウザイ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:27:09 ID:tPSGmINw
DF経験者に聞きたいんだが、DFの途中出場って
本人の気持ちだとかやりにくさだとか、どんな感じなんだ?
まあ、その時の状況で違うとは思うがちょっと興味あってな。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:32:02 ID:m6tV8qwO
やっぱり、西野はヘタレだった
ヴェルディのサッカーに対応できないまま
宮本も入れたけど、何が狙いなのかさっぱりワカラン

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:33:30 ID:z2MNklBQ
俺はずっとDFだけど 途中出場は嫌な物だよ
馴染むまでというか空気掴むまでは連携とか巧くいかない
せめてハーフタイムで交代したいね、最初から出てたら相手の癖とか掴めて来る物だけど

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:49:27 ID:tPSGmINw
>>409
あ〜、やっぱり嫌なもんなんだな。
俺はGKだったんだけど、GKとしても途中からDF変わると(特に中央)
連携とか上手くいかないことが多くてイヤだった。


今知ったが横浜は2人も退場したのか。大変だな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:14:13 ID:OeVnSTJ6
>>348


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:35:35 ID:iKwk9JRZ
一瞬DQN経験者に見えたのさ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:51:58 ID:nuEXJaQO
>>393
師匠にチンチンされたのは本人のショックもでかいかも知れない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:55:07 ID:sIsw/3/k
>>413
師匠の切り返しは予見不可能だから
あの3点目には同情の余地はある

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:36:08 ID:nuEXJaQO
>>414
いや本人の精神的なショックのことを言っている。
マコがどう捉えるか。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:12:01 ID:+f0dHB6F
鞠は馬鹿ばっかり

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:16:26 ID:+f0dHB6F
他のポジションと違って馬鹿は一生定着出来ないし
経験の無い奴はすぐボロが出てしまう
それほど難しいポジション、俺はDFが最高だと思う

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:35:19 ID:oyeqT8DB
加地がエメルソン止めまくったみたいだけどここではMF扱い?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:35:50 ID:Ekfu478h
名古屋の右SBの海本

絶対イイ!!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:39:42 ID:At2qK57r
>>399
正直
毎試合退場されたら
中澤もたまったもんじゃない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:40:47 ID:uUPzxCxb
>>418
今、MXTVで観てるけどすごいよ
エメのフェイントも加地さん全部見切ってるし

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:41:54 ID:+f0dHB6F
うん凄いね、どうしたんだろ
名古屋はそろそろ2人目の代表クルー?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:49:04 ID:inuJ+H2W
やっぱ茂庭は速いな
頭は無いかもしれないけど

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:59:43 ID:dlnBzoxQ
宮本と三浦アツがベンチ要員になってる件について。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:03:30 ID:4KvhOEwh
何で日本のDFは身体能力が優れているヤツは
オツムの弱いヤツばっかなんだろう?
松田といい茂庭といい釣男といい栗原といい。

こいつらJではその身体能力だけで通用しちゃってるから
あまり考えたり悩んだりしないのかな?
国際試合が多くなって、それだけでは通用しないことが
分かってくればいろいろと考えるんだろうか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:05:25 ID:mPu3tpgX
OPTAランキングでDF部門だと

1位 中澤(横浜FM)
2位 松田(横浜FM)
3位 ドゥトラ(横浜FM)
4位 斉藤(清水)
    那須(横浜FM)
6位 シジクレイ(G大阪)
7位 ジャーン(FC東京)
8位 土屋(神戸)
9位 鈴木(磐田)
10位茶野(市原)
    山口(G大阪)

らしいです(´・ω・`)  

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:07:18 ID:yTrs9hKL
横浜1234ほぼ独占かよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:10:35 ID:uzS738n6
JはFWが弱いからDFが弱いし、DFが弱いからFWが弱い。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:17:25 ID:mPu3tpgX
清水の斉藤はかなりいい選手だ茶野よりはマシだし田中のポジションでも

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:18:23 ID:JImJrOOI
563 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/23 22:08:10 ID:thmb/xco
さっき明大前で電車降りる時に
足に包帯まいてる東京サポらしき女の子が
劣頭ユニ野郎に蹴られてた
うずくまっちゃってた
なんとか足引きずって井の頭線の方に歩いて行ってたけど
負けて腹立ってるとはいえ、怪我人蹴るような劣頭サポは氏んでほしい

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:18:58 ID:/OuJguLR
>>425
モニは頭いいけど・・・・・・・


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:19:11 ID:4KvhOEwh
>>430
あちこちコピペすんな馬鹿

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:20:42 ID:mPu3tpgX
>>430
まじっすか(´・ω・`)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:24:20 ID:+f0dHB6F
未来のストッパーを支えるのはテレビの前のアナタタチです!!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:38:33 ID:4Wev1sHO
え、俺?
身長170ないよ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:46:59 ID:/OuJguLR
加持さん覚醒キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
加持さん最高!!!イエッェエエエエーーーーぃ

和製カフーついに復活!!!
加持さんはテレビでも言ってたけど自分は一歩一歩急がず着実に成長したいといってました
そしてじわじわ成長してついにここで覚醒!!!
イラク戦がまさに覚醒の途中だったんだね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:51:40 ID:uUPzxCxb
インタビュー受けてるモニ可愛いなw

438 :423:04/09/23 22:52:48 ID:inuJ+H2W
ガス栓開けちゃったみたいでごめん
誰か閉めといて

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:58:02 ID:+f0dHB6F
モニの可愛さは偽ゴンに通ずるな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:01:30 ID:/OuJguLR
モニはオフサイドトラップを仕掛けたりするのが大好きと自分で言う頭脳派DF

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:10:25 ID:m6tV8qwO
あんまり一試合だけで判断しない方が良いよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:10:45 ID:+f0dHB6F
自称頭脳派DF茂庭

友達:オフサイドトラップを仕掛けたら頭良く見えるぞお前!今度言って見ろ!
茂庭:!?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:12:02 ID:RXI94sry
>>427
サカダイ、かサカマガに被シュート数がリーグ最小ってあったしね。
寄せが上手いんかな?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:22:25 ID:5My5IfOb
クラブでレギュラーを取れない宮本が日本代表とはこれいかに
あまつさえ、レギュラーでキャプテンマークも巻いちゃってるし

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:24:04 ID:uzS738n6
>>444
日本代表はアマ選手がいる所だぞ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:25:35 ID:tPSGmINw
>>444
毎度毎度、乙です。
言ってること良くわかんねーけどw

今日ちょっとだけFC東京の試合見たけど
加地がマトモなクロス上げてるの見て感動した。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:42:08 ID:mPu3tpgX
             鈴 木    恵芽瑠尊

                  中 村
          三都主           稲 本
                  小 野
   
        動 虎   中 澤   闘莉王   駒 野

                  川 口

俺はこれが見たい!!!FIFAから抗議くるかなぁ 最強だろうなぁ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:47:13 ID:+f0dHB6F
弱そ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:55:18 ID:2pNeQsSi
うわぁ・・・絶対に弱いw
駒野とトゥーリオ( ´,_ゝ`)プッ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:57:17 ID:4KvhOEwh
加地さんは確変というより、4バックと3バックでは別人になってしまうのではないか?
ジキル博士とハイド氏みたいなもん。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:01:57 ID:TMQNJOO7
まるで4バックなら使えるみたいな言い方だな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:03:08 ID:o8439ztb
加地は4バックでもカフーに毛が生えた程度だよ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:03:40 ID:RW5U1/uN
>>451
だって加地さんが一躍脚光を浴びたチュニジア戦も4バックだったし。

まあ、あのミスから点を入れられたシンガポール戦も4バックだったんだが、
3バックの時のどうにもならない感よりはマシだった。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:06:24 ID:F5Fr4RlK
加地にとっては前にもう1人サイドの選手がいる方が
やりやすいというのはあるかもね。
その選手が中に入っていってできたスペースを使うのが得意とか。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:09:20 ID:RW5U1/uN
ところで赤山田は3バックの方が力を発揮するタイプなのか?
それなら3バック時は山田、4バックなら加地と使い分ければ良いと思うけど。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:09:20 ID:o8439ztb
今日の加地さんに感動しました、一生ついていきます
。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚`Дフ。
            ノ( /
              / > 」




加地さんは4−5−1でこその男だな

           師匠

  サントス     中田     石川



        小野    稲本

 誰か                 加地さん

       適当に    誰かを


           入れる



これなら加地さんが大活躍するよ



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:09:26 ID:TA6+5ffP
闘莉王がイイとか言ってる奴は試合見てるのかね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:10:16 ID:RW5U1/uN
>>456
日本のクラッキが入ってないよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:10:47 ID:qxbog/fA
>>457
レッズサポだけだよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:13:33 ID:o8439ztb
釣り男くんはまずDFが駄目だからな
普通は攻撃とかはDFの次だよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:15:54 ID:RW5U1/uN
釣男を見てるとかつての凍傷がオーバーラップする
下手さ加減といい、やたらとでかい声といい。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:22:22 ID:I5xB4Qwx
>>448
浦和よりは強いよw
>>449
じゃあお前は誰がいいねん

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:30:28 ID:O38Vizc3
確かに3バックと4バックなら加地あんは4バックの男だろう。
ニュースで今日の加地さん探してるけど映されないなー。

>>462
専用スレがあるのでそちらでどうぞ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:32:44 ID:TA6+5ffP
闘莉王の何処が良いのか教えてくれ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:33:34 ID:o8439ztb
>>464
ほっぺ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:34:41 ID:GjR5WicM
>>464
ひかれた人を救護する優しさ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:41:22 ID:o8439ztb
釣り男の半分はあの変な眉毛で出来ています

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:42:47 ID:TA6+5ffP
|A`)

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:08:08 ID:zlJMp1gF
おまいら加地さんを呼び捨てするなよ
ちゃんと「さん」をつけなきゃ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:25:46 ID:FQioHJXx
>>426
程よく肉体派でもある斉藤(清水)を代表にSWとして戻す時がきたようだな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 05:30:34 ID:rUNAGqZg
田中がスランプに突入したみたいだね
責任感じてんのかな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:26:08 ID:YH/lKFSU
宮本は本格的にベンチ要員になってるな
しかも途中出場してからさらに失点してるし

こんだけ書いただけですぐに粘着オタが発生するんだよな
ここに当てはまる奴は気をつけて!
〇西野がアホと言い、宮本にはまったく責任がないと思いこんでる
〇お前は松田オタだろう!あんなポカだらけのDFと一緒にすんな!
 と言い、決めつけて話しをそらす
 (同:田中誠、闘莉王、中沢、その他の選手もある)
〇いきなりボディと言い出し、妄想会話をはじめる
〇ガンバサポと言いながら、最終的に宮本しか褒めていない
〇ガンバサポと言いながら、山口智は絶対に認めない
〇アジアカップから1月以上になるのに、疲れが残ってると言って同情する

しばらくフルで出てない選手がオマーンの酷暑の中でいきなりフル出場させることは
無謀だということぐらいオタでもわかると思うがな





473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:56:33 ID:KmqALJrX
先生!
ボディじゃなくて
ポディだと思います!

474 :.:04/09/24 12:39:14 ID:ELFNQ4wi
>>472
こんだけ書いただけって・・・自分で下らんこと書いてる
自覚があるなら黙ってりゃ良いのに。

茶野は次も変わらず呼ばれるのかね?
あんま最近プレーを見れてないんだが、調子はどうなんだろ。

475 : :04/09/24 15:24:59 ID:vXvLVv+b
先生!
茶野より斉藤のが好きです!!


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:20:48 ID:1GgTdSqY
>>475
斉藤大輔とかジェフの斉藤とか書いてくれ

斉藤だけじゃわからん
…俊秀の方じゃないよね?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:24:12 ID:YZGdHlYS
エスパの斉藤もいいよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:25:21 ID:vcvNYZMc
マサ斉藤

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:43:59 ID:SsOdrUPQ
DFはこれ以上新しい人材呼ばれないんじゃないの?
そんな気がする

480 : :04/09/24 16:58:49 ID:vXvLVv+b
>>476
すまん。茶野の流れだから名前を書かなくても、
大輔って書かなくてもわかると思ったから。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:07:03 ID:o8439ztb
>>478
ブルブル

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:58:34 ID:2Q/FGfQ2
>>474
ほっとけ。ひどく近視的なバカだから。

>>479
俺もそんな気はする。しかしジーコだからな・・・読めん。
山田の復活は有り得ると思うんだがどうだろう?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:07:14 ID:SsOdrUPQ
右サイドは人材難だから、ありうるかも
駒野や山田たり〜あたりは呼んで欲しい

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:40:26 ID:B3sw46kH
中澤、宮本は固定でストッパーに斎藤なり松田を試してみても良いんじゃないか
もちろん親善試合の時だけど

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:46:31 ID:EWaJsOPP
次もジーコは何の疑問も無く
田中誠を右に配置すると思うよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:56:07 ID:B3sw46kH
ジーコ試合みてねぇかなぁ
磐田×鹿島の試合

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:12:44 ID:O38Vizc3
>>486
ジーコ氏には一番見てほしい試合だったが。
ただ天地がひっくり返ってもオマーン戦はメンバー固定だと思うが。

>>472
まったく関係ないけどポディをボディって1文字間違えると一気にエロくなるな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:30:29 ID:knmk5iVO
試すのはシンガポール戦じゃないかな?(オマーン戦次第)
DFの中心宮本中澤は固定
中盤から前は国内組(新戦力含む)
でもジーコなんだよなぁ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:36:31 ID:O38Vizc3
>>488
いや釣男INとか悪夢の恐れもなくはない。
シンガポール戦でメンバーいじれるようにオマーン戦はなんとしても勝たねばなぁ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:03:39 ID:B3sw46kH
闘莉王は無いだろうw
もしinしてたらジーコの目を疑うよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:00:18 ID:sJkd90sG
お前らよりジーコの方が1000倍賢いから。



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:09:59 ID:h0a5QpDp
駒野も゚听)イラネ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:12:33 ID:NKSiKJOZ
>>490
素人目から見ても、
評論家が見ても闘莉王はないと言うのが大方の見解だが

彼 は 元 ブ ラ ジ ル 人

何が起こっても不思議じゃない。
個人的にはジーコを信じているけどな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:31:08 ID:dJiaDTNU
何だかんだで宮本の名前良く出てくるな・・・
まぁしょうがないのか・・・

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:35:06 ID:o8439ztb
オサレだからね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:47:59 ID:dJiaDTNU

>>名無しさん@お腹いっぱい。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:04:50 ID:pzZotq9Z
闘莉王とか言ってる低脳が居るスレはここですか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:08:15 ID:/FInSVQf
>>494
DFの中心だから当然

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:10:12 ID:kfKGTp3k
>>485
田中がどんだけショボいプレーしたら松田はチャンス貰えるんだろうか・・・・
もう自殺点するしかないな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:11:05 ID:f8r3vaoT
田中が怪我したら

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:12:30 ID:Lr45cQNJ
>>499
退場するような奴はいりません。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:22:35 ID:XCxtLQKG
そこで顔の小さい彼の出番ですよ。
オサレなCM出てる場合じゃないよ、ほんと。
最近モ二が好調っぽいな。控えでとってもらえるかも。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:30:30 ID:pzZotq9Z
松田は闘莉王と並んでDQN過ぎるのが問題

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:33:42 ID:FldhH8+J
茶野なんて喚ぶならモニ喚んでよ、マジで

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:52:55 ID:XCxtLQKG
発見したんだけど宮本が頭に紐つけるといい事がない。
インド戦までに髪切らないかな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 05:16:38 ID:F03FCo0D
トゥーリオの身体能力もけっこう魅力だけどなー
ジャンプ力含めれば、中澤より高いんじゃない?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:18:51 ID:W3MxvbWv
釣男は上がったら帰ってこないからだめだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:34:40 ID:qn6bAZNa
釣男は鈍重なんだよな・・・。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:39:07 ID:QRnSCMt8
釣男の攻撃参加って松田とかぶる。
闇雲に上がったって意味ないのに。やっぱ身体能力だけじゃだめだ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:25:32 ID:sNqeQtBt
身体能力偏重にしろ頭脳偏重にしろ
何かしら偏った選手はよろしくない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:35:45 ID:W/oIq7T+
今週の茂庭は良かった・・・ついでに加持も良かった。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:41:16 ID:cDnRd+Vi
まぁ今試すのは右のストッパーだけ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:15:24 ID:bLROrnTl
田中以外、現状維持でいい

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:16:12 ID:egEYv1Ee
>>511
FC東京のディフェンスが全体的に良かったね。
組織が非常に機能していた。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:29:17 ID:ZHlIumPU
今日も加地さんに期待。いろんな意味で。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:37:53 ID:JIT6X5fr
喪庭は去年から、ずっといいんだけどな
ばたばたしてるとこだけ、注目されてるが

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:30:53 ID:Y392zD6+
実際バタバタしてるけどな


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:41:01 ID:Go1IxkLZ
・・・で実際スタジアムで試合見てDFを語ってる人の率はどのくらいでしょうか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:53:35 ID:O2KCPt83
DF好きな人は本当好きだよね、ずっとDFの動き見てる
たいていの人はFWスレとか見ながらDFスレにもちょっとカキコって感じだと思うけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 03:41:49 ID:9tfOIYEV
DFの動きはTVじゃ分かりにくいからスタで見て欲しいよね
よほどの僻地じゃなければJ1に全国チームあるわけだし

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 03:56:12 ID:raBSFTsU
サッカー経験もないようなのがDFラインの連動性がどうのこうのと
ウンチク垂れ始めるのはちょっと痛いけどね

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 06:50:44 ID:O2KCPt83
DFは自分がやったから分かる物とか多い
やっぱり難しいポジション

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 10:21:47 ID:jz8VexF5
増嶋くん可愛い

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:24:51 ID:oASrLpr+
>>521
人並みのサッカー経験で偉そうにされるのも困るけどね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:25:47 ID:s0lA/XwD
未経験者のコンプレックス爆発ですか

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:37:18 ID:IilPjuxJ
>>524
ageてるヤツは釣りだよ

>>523
その増嶋くんはいまいちだったな
一試合で判断するもんじゃないけど、調子悪かったっぽい
ロングフィードも良いとか言われてたけど、さっぱりだった
というか油断も見れたし、相手に抜かれたのも見れたし
なんだかなー

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:59:26 ID:p0g5osUO
昔、福西がスーパーリベロやってときに福西とディフェンスラインをずっと見てたことがある。
やりたてだったのでセットプレー以外一度しか上がらなかったけどw
でもどっちかというと「おい、お前完全にオフサイドだぞ、戻れ戻れ、あーボール来たよ」って笑うのが好きだけど。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:01:53 ID:Z10IECfq
大宮のDF陣をマスカットに連れて行け!!
彼らの守備の堅さは世界でも類を見ない、まあ匹敵するのはチェルシーぐらい
只今400分無失点記録更新中、彼らならオマーンを完封するだろう。

トニーニョの変わりは闘利王で大丈夫!!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:15:30 ID:Q5lI93+w
増嶋はヒョロヒョロしてんな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:29:21 ID:/8VUwb0i
顔の輪郭もヒョウタンみたいだしな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:47:44 ID:u37vpfXx
闘利王いるバックラインはやばいだろう
ボランチに渡したりする所で今日何度もカットされてあぶなそうだし
ヘディングは強いから早めにストッパーに転向して対人きたえろ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:56:01 ID:5uQVVeLy
今日も田中は幡戸にチンチンされて足引っ張ってたが、さて・・・


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:03:15 ID:YKo4sPL0
オマーン戦は松田な予感
田中は用無し
あと加地が怪我したらしい

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:56:07 ID:pAO2Ju9A
残念ながら軽傷らしい>加地

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:27:13 ID:4eyWygEN
オマーン戦に向けて休んで万端かw
宮本はボランチだったな
福西さんよりいいんじゃないか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:42:31 ID:Ka+f/+qP
正直宮本は前半の鬼プレスは凄かったな。
稲本が来るまで小野と組ませたほうがいいかもしれん。
と思ったら案の上後半バテた。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 04:36:03 ID:9EXgerbl
宮本のボランチ意外に良かった。
後半は久々のフル出場のせいかガス欠だったけど。
もうちょっとMFとしてのボールの扱いに慣れたら福西よりは確実に上だな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 04:43:20 ID:LaTic3nK
確かに意外だった

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 06:41:01 ID:DM8dln5k
ここはガンバサポだらけ?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 07:03:52 ID:h+OvIF6j
そりゃ宮本は代表の主将なんだから、注目されるでしょ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 07:30:57 ID:xrvBkVzX
まぁ頭いいから守備的なポジションならどこでも出来そうだよな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 07:36:45 ID:pzDxF1dr
>>539
たぶん劣頭サポだらけ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:08:56 ID:LaTic3nK
田舎サポも多い

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:14:21 ID:pTPHrMPO
>>537
微妙。
運動量もってなかったし、ミスパスも目立った(宮本に限ったことでないが)。
プレスへの対応もぎこちない。
バックヘッド(ヘディングミス)が流れて相手に拾われそうになったところは
下手すると1点モノorGK退場だったし、体制不利なところから無理に
難しいパスを選択してカウンター食らったシーンも危なかった。
イエローもらった後も、もう1枚もらってもおかしくないファウルもあった。
FKもらった突破はナイスチャレンジだったが。
あれだけで福西より上ってのは贔屓目入ってると思う。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:33:46 ID:jA5t5ZqU
宮本のボランチって赤山田にダメだしされてなかった?
「俺のトップ下も似合わないけど、アイツのボランチもいまいちだねえ。」みたいな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:17:34 ID:EkW4pRI7
つかボランチは人足りてるから。。。代表さ
それよりDFの人材不足が深刻・・・それに宮本ってCBって言うより中盤の選手の方があってる感じ前からあったじゃん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:01:47 ID:67asVtEq
>>543
鞠サポ乙

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:03:07 ID:lOL7O9i8
宮本がボランチとして福西よりは確実に上ってのは馬鹿丸出しだな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:06:57 ID:uMREQhvm
>>534
加地さんを粗末にする奴は加地さんに泣くぞ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:10:05 ID:ffChxff1
ワールドカップのときもクラブでボランチ専業の中田浩をDFに使ってたしな。
それよりか宮本のケースはリスクが少ない。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:14:54 ID:VENpYR0W
>>564
以前はバブンスキーにはじかれ、今回はシジクレイにはじかれたってだけのことでしょ
元からどっちも微妙なのが宮本

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:15:37 ID:VENpYR0W
>>546だった


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:15:50 ID:XEBPBSsC
田中はもう無理ぽ
松田を使いなさい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:17:41 ID:8czri5cD
>>551
つーかもともとオランダ行く予定で
しかもアジアカップで長期間いなかったから
西野がシジクレイ中心で作っちゃったから
居場所なくなっちゃっただけでしょ。

海外に行きたがって自分のクラブを粗末にすると
城ショウジ化すること間違いなし。

555 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/27 17:21:01 ID:62Tjoj03
俺的に 秋田 名奈橋 森岡 服部のDFを使えば日本は強くなる
SBに宮本 松田 中沢 坪井とか入れればいいんだよ


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:22:18 ID:Gy8KsHQ4
>>555
名奈橋キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



だれ?

557 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/27 17:26:15 ID:62Tjoj03
日本最強フォーメーション
  
   高原  鈴木

 稲本 中田  小野

森岡 服部 名奈橋 秋田
   
     川口

こんな感じかな 

558 : :04/09/27 17:42:01 ID:L6oFN81y
>>557
誰が退場したの?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:44:39 ID:cWkpK2gR
宮本がボランチやってるのを見てると、一対一に弱いってのがはっきりわかるな
3バックの真ん中だと一対一にさらされる局面があまりないけど

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:49:50 ID:uMREQhvm
加地さん肉離れスレ見たら普通にマジレスの応酬しててびっくりした
ネタスレだと思ったのに。。。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:57:09 ID:LaTic3nK
NARAHASI!NARAHASI!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:43:43 ID:SqTnS00a
名奈名〜奈〜 名奈名〜奈〜 ヘイヘ〜イ グッバ〜イ♪

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:43:51 ID:/rkeqLkl
レッズ戦見たけど、宮本ボランチって面白いな。
思ったより出来てたじゃん。慣れないせいか後半はバテてたがw
まあ本人としてはボランチ望んでないだろうしな。

あと加地の詳細がわからんが、山田はまた呼んでも良いと思われ。
ジーコ観に来てただろ?ゴールも決めたし復活あるかもな。

564 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/27 19:24:33 ID:62Tjoj03
宮本控えでいいだろ?ガンバで

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:57:26 ID:v6E1dkAB
宮本ってユースの頃ボランチじゃなかったっけ?
誰かと勘違いしてるかな…

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:11:53 ID:f6AbcoDl
>>557
いったい何処から突っ込んでいいのやら。。。

釣か?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:31:44 ID:NdQhD1uC
>>557
たぶん釣りなんだろうが、一応素人なりにツッコんでみよう。
名奈橋の誤字は概出なので割愛するとして、

名良橋がCB‥‥?
秋田がSB‥‥?
老害激しい服部をいまさら起用‥‥?
10人しかいねーんだけど‥‥?
たしかに森岡は清水でSB起用されてたことはあるが‥‥最強なのか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:38:08 ID:dHHjfpeH
秋田はSBやったことあるよ(今は出来ないけど)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:54:12 ID:ad0FhjTv
しかし全盛期の相馬を越えるSBいるかね?ってこれはすれ違いか。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:49:15 ID:+7n1CYh3
              高 原    久 保

          中 村            中 田

               小 野   稲 本

        三都主   中 澤   坪 井   加 地

                   川 口

とりあえずジーコの脳内のベスト布陣はこうだろ(´・ω・`)

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:50:10 ID:k5OUuv5k
SB自体がいないから
ユースや高校あたりでも勝つために3バック
SB候補すらいない


572 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/27 23:07:51 ID:62Tjoj03
釣りじゃねええよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:13:52 ID:5SFeW+qh
>>570
3都主とツボイのいない浦和にすら打ち合いの末に負けそうな雰囲気

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:14:50 ID:6JIAa4DU
>>565
ユース時代はCB
5〜6年前トップでボランチやってて稲本とWボランチだったこともある
早野がフラット3だのフラット4だの始めてからはずっとCBだな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:22:41 ID:ypb9X5Ay
浦和-ガンバをBS-iで見たが、宮本よりも鈴木啓太のほうがボランチとしては
明らかに効いていた。特に運動量とボール奪取で。
展開力の面でも、ガンバはサイドの使い方が下手なのかもしれないが
宮本がその点で活きてた印象はあまりない。

シジクレイは凄い。彼を外して宮本を真ん中で使うってのはもったいないから
その点では西野の選択は間違ってないようには思った。

576 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/27 23:31:48 ID:62Tjoj03
宮本控えなら勝てたかな?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:37:34 ID:/rkeqLkl
>>576
ガンバスレにでも行って聞いてこい。
多分相手にされないだろうが。

加地って何気に重傷?メンバー変更の可能性ありか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:47:44 ID:ZZw5TRCl
なんでボランチ宮本待望論起こってんの?
現ボランチサブの中田コよりも大きく劣るだろ


579 :_:04/09/27 23:48:43 ID:AY4b6KKJ
>>575
そりゃ鈴木は本職なんだから、比べるのは酷ってもんだ。
いきなり完璧にボランチ出来たら怖いってw

加地がアウトとなると・・・やはり好調な山田が復活か?
いや、コインブラだから無理矢理にでも加地招集かな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:52:21 ID:/rkeqLkl
>>578
別に起こってない。福西アンチが勝手な事言っただけ。
そして宮本ボランチ自体は単にそれほど悪くなかったというレベル。
何本気になってんだよ。誰もそこまで宮本に期待してねーってw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:07:37 ID:uSg8gdnp
>>578
あんまり話題なかったからボランチも出来んだなーぐらいのこと。
代表ではリベロで十分働いてるから。

それより田中マコは回復の兆し見えてる?
ジュビロやっと勝ったけど・・・。試合見た人教えて。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:10:44 ID:snl2mXLE
宮本が意外に突破力あった

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:18:27 ID:VOpYj4Ku
>>582
1回突っかけたのがファウルもらっただけじゃないか?


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:29:12 ID:WfYZmYF/
宮本や田中の流れの中の攻撃参加は加地のそれより効果あるのは
これまでの代表の試合でわかってる事。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:31:15 ID:N3JHzNdb
>>575
シジは駄目なときは駄目。どっちがいいかはわからんけど。
>>581
残念ながらマコは復活の兆し0。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:42:53 ID:MSytG8+D
茂庭はオマーン戦で復帰は確実だろうな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:53:06 ID:uSg8gdnp
>>585
えー・・・本職のリベロで駄目なんだったら、代表でのストッパーはいったいどこまで駄目になるんだ。
ものすごーく怖いのは俺だけ?松田の方がいいけど、ジーコが変えるとは思えないし。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:53:31 ID:S3j7cka2
キャ場クラ8は復帰するのは難しいんじゃないの?
でも茂庭だけなんだよな、五輪前に代表に最後まで残ったのは
大久保も石川も五輪召集とは関係なく代表合宿から途中で帰らされたから。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:58:01 ID:MSytG8+D
山田と茂庭は復帰するだろ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 02:23:30 ID:7CPypZ+Z
久保小笠原山卓とほんとに必要な選手は復帰したわけだが。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 02:32:10 ID:snl2mXLE
前の選手ばっかりだな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 04:01:08 ID:DNIBwaJ1
今日発売のサカマガはオマーン戦直前特集・守備編ということで
守備陣(川口・宮本・中澤・田中)がクローズアップされている。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 05:20:01 ID:snl2mXLE
うほっサカマガGJ!
DFは何故取り上げられにくいんだろう、つまんないのかな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 05:49:13 ID:WfYZmYF/
多く点を取った方が勝つってスポーツだから
大衆の注目が前線に向いてしまうのは仕方無いこと

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 06:01:21 ID:8C9ciV1y
宮本と川口、同じような理由で所属クラブで出番に恵まれていないっていうのは
複雑な気持ちだな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 10:53:44 ID:Rpp//ErD
>>595
どういう理由やねん

597 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/28 11:11:17 ID:DG2nQ7QL
日本のスーパーサブって 宮本とか坪井 中沢で良いんじゃないの?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:26:48 ID:rA/N03mO
とりあえず、ネタ振り。

最近の北本はどう?
見ようにも、神戸の試合は滅多に見れないので判んない。
個人的に好きな選手なんで、・・・

土屋の方がより、好きだが・・・


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:27:02 ID:Rpp//ErD
一気に若手起用してくれんかな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:29:44 ID:EdfAu1Lq
若手なんて信用できん。

五輪終わってから、たいした活躍も出来てないのに
呼ぶ理由がない。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:30:36 ID:c/2qXSyr
やっぱり、中澤・松田・那須でいいんじゃない?
中澤と松田はずば抜けていると思う。
3番目以降はどんぐりの背比べ。なら、いつもクラブでやっている那須を持ってくれば、連携が取り易いので最善だろう。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:31:50 ID:/Png4DHW
鞠サポは散ってください。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:36:15 ID:c/2qXSyr
>>602
鞠サポじゃないです。
ひいき目なしに、中澤・松田はずば抜けていると思います。
なら、あと一人は中澤・松田にもっとも合う選手を選ぶべきではないでしょうか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:37:57 ID:tUHn2/DV
>>601は釣りかと。
試合を見ているマリサポなら、少なくとも那須は薦めない。
最近の出来なら尚更。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:38:41 ID:EdfAu1Lq
そういえば、那須って今どうなの?
山本の呪いから回復した?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:41:27 ID:c/2qXSyr
>>604
だからマリサポじゃないってば。
なら、中澤・松田に合わせるのはだれが一番かな?Dutraは帰化していないよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:44:51 ID:/Png4DHW
松田もさほどお薦めできません。中澤も疲労が抜けてません。
わかった?鞠サポ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:55:00 ID:c/2qXSyr
Dutraを帰化させて中澤・松田と組ませれば安定するだろうな。
だがDutraはもう年だ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:58:14 ID:Rpp//ErD
32歳 34でドイツ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:09:36 ID:tUHn2/DV
組み合わせるって4バックのときにってことか。
サイドはスレ違いだよな?

>>607
中澤は両足首傷めてるが、パフォーマンスは回復中。
敢えて代表から外すこともないと思う。

松田はフォアリベロというか中盤のアンカーをも時に兼ねる独特の役割を
クラブではやっているため、代表のストッパーとは役割が違いすぎる。
代表のストッパーに当てはめるのがハマるかどうかは少々疑問。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:14:45 ID:/Png4DHW
>>610
誰も代表から外せとは言ってないよ。

612 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/28 12:39:24 ID:RKBDxBbl
宮本いる?代表に

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:30:50 ID:tUHn2/DV
>>611
中澤について現状の否定のコメントが出てたもので一応。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:09:49 ID:qN5dyR+I
那須・・・アテネの悪夢がよみがえる・・・

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:37:47 ID:N3JHzNdb
ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A
↑こいつは一体何者?いろんなスレ>>557のフォーメーション書いてんし。
そのメンバー以外のDFとGKは否定してるし。

616 :615:04/09/28 14:41:04 ID:N3JHzNdb
しかもホームページもあるし…。ここでは宮本けなしてる割にホームページでは褒めてるし。
なんなんだろうこの人。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:45:52 ID:YwqPhcY+
将来性が無いわけではないが、少なくともこの一戦だけは茄子はヤメレ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:47:21 ID:E2miJQ98
>>615
自分のHPを宣伝しているだけのヒッキーのキチガイ構って君なので
完全無視すべし。

619 :615:04/09/28 14:54:19 ID:N3JHzNdb
>>618
川口もスレによって褒めたりけなしたり…。わけわからんなホント…。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:58:19 ID:4ncuPlMO
>>612
絶対必要かといわれれば代わりがいそうな気もするが、
いま外してリスクを負う積極的な理由が見当たらない。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:58:37 ID:4IZEoMy1
いや普通はそんなもんじゃね?
俺も貶したり褒めたりしてるよ
悪いだけの選手はいないし、良いだけの選手もいないからな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:44:12 ID:PqfxDVXP
相変わらずなメンバーだな


<GK>
楢崎正剛(名古屋)、土肥洋一(FC東京)、川口能活(ノアシェラン)

<DF>
田中誠(磐田)、宮本恒靖(G大阪)、三都主アレサンドロ(浦和)、三浦淳宏(東京V)、加地亮(FC東京)、
茶野隆行(市原)、松田直樹、中澤佑二(以上、横浜FM)

<MF>
小野伸二(フェイエノールト)、中村俊輔(レッジーナ)、遠藤保仁(G大阪)、
中田浩二、小笠原満男、本山雅志(以上、鹿島)、福西崇史(磐田)、前園真聖(バルセロナ)

<FW>
鈴木隆行(鹿島)、久保竜彦(横浜FM)、三浦和良(ヴィッセル)、高原直泰(ハンブルガーSV)


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:55:13 ID:824ahq7H
守備陣に関してはアジアカップ組から動かさないだろ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:57:41 ID:4IZEoMy1
加持はケガ持ちだから、オマーン戦に万全の状態で出れるかどうか微妙
控えは藤田あたりか?
藤田ならWBでは加持以上に上手くやれるわな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:04:44 ID:aFA/u4S6
藤田にWBなんて無理だろ・・・・

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:08:56 ID:4IZEoMy1
>>625
俺はこなせると思うけど
運動量は豊富だし、守備もそれなりにできるし、攻撃では中とのポジションチェンジで力を発揮できるだろ
トップ下は中村であることを考えれば、このポジションチェンジはけっこう有効

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:11:19 ID:WfYZmYF/
それよりお前ら、>前園真聖(バルセロナ)につっこめよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:14:38 ID:72BGrFWR
藤田はベンチ外だろう
藤田枠はそのうち無くなるよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:52:44 ID:DoEInxHb
ジーコはディフェンスラインをいじらないとして、
中盤の底には誰を入れるかな。小野、福西、遠藤、中田コの組み合わせだと
パターンはこう?

小野 遠藤
小野 中田
小野 福西
福西 中田
福西 小野
遠藤 中田
遠藤 福西



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:58:57 ID:4IZEoMy1
今までの行動パターンからして小野と福西だろ
オマーン戦はこの二人の前線追い越しが得点の鍵になる

631 : :04/09/28 17:10:00 ID:oZW3X66S
>>630
得点云々は小野に任せて、福西にはアンカーになっててもらいたいもんだが。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:19:51 ID:f2DiOnUt
同パターンが混じってるけど何か違うのか?>>629

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:20:17 ID:jPnXLTmY
貧弱な小野の方こそ散らしに徹してるべき
追い越す仕事なら圧倒的に福西の方が上

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:25:41 ID:rl2hIRWM
普通に考えたらその面子で唯一アンカーができる中蛸ははずさないはずだが。

…まぁジーコだからなぁ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:31:11 ID:snl2mXLE
というか小野いらねぇな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:30:01 ID:aiBnQIjA
山田さん、どっちも選ばれてない。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:52:51 ID:DOnyOnsz
守備陣から見ると小野はきつくなるボランチだろうなぁ
守備期待できず、攻撃もボール受けてすぐ裏へロングパス
組み立てて落ち着くまもなくカットされて相手の攻め

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:05:15 ID:LlN0NeZi
散らしは結果的に守備の負担を軽くしてくれると思うのだが

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:26:13 ID:4IZEoMy1
>>631 >>633

シュートが上手いのは小野だろうけど
オマーンがそんなに背が高くないことから福西の方が前に出ると得点率上がるだろうね

問題はやはり守備かな
アジア杯でのオマーン戦では遠藤がよく左サイドの守備に回らされたんだけど
小野だとこのあたりはちと不安だね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:17:34 ID:dbb4ltda
海外組が好きなジーコがわざわざ小野を呼ぶんだから
小野は使われるんだろうな…

俺としては中田−福西が見たい。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:18:43 ID:gx7O/Hhy
>>640
ジーコの会見読め。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:39:31 ID:7zVj7HOT
相手が引いてこなければ、
福西の攻めの利より
福西の守りの不利が目立つと思われ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:42:58 ID:ZHokF8Gs
>>642
福西の攻撃的守備。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:13:09 ID:DCwmr5Js
スカスカ抜かれる福西の攻撃的守備

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:26:38 ID:gzJtRF9m
>>644
そこでファナティックエルボー炸裂ですよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:28:50 ID:ZHokF8Gs
>>645
すなわち福西の攻撃的守備。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:31:50 ID:JV6S5ITo
喧嘩キックもマスターしてる

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:35:42 ID:gzJtRF9m
>>646
守備的攻撃じゃね?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 03:28:01 ID:T+u/gT6o
打撃的守備だべよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 07:12:29 ID:oJHTIYf9
結論:福西怖い

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 08:44:54 ID:1Gf2/com
加地も怖いし、アツも試合出てくて怖い。
田中も今シーズンは怖い。宮本のスタミナも怖い。
中澤も万全じゃなくて怖い。三都主は相変わらず怖い。
守備面はこれまで以上にやばいよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:01:20 ID:p0aEdQ9H
ついでに熱いお茶が一杯怖い

653 : :04/09/29 09:12:02 ID:A6IwFBfK
>>651
それでもボランチが一番怖い。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:34:52 ID:oJHTIYf9
小野を出す時は中蛸をセットで
福西を出す時は中蛸をセットで

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:12:47 ID:OCHNXWDr
  ∧_∧   ∧_∧    オサレ
 (・∀・∩)(∩・∀・)    お去れ!
 (つ  丿 (   ⊂) オサレ
  ( ヽノ   ヽ/  )   お去れ!
  し(_)   (_)J


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 15:09:05 ID:8iffEkcU
川口と宮本はスタミナが問題で中澤は疲労が問題で田中はすべてが不安って状況か…。

岡田が中澤に言った「お前はXXと同じか?」のXXって誰だろ。
クラブの事も考えろって言いたいのはわかるが嫌な言い方だな岡田。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 15:16:14 ID:6zJjfMyZ
ま、代表監督経験していろんなことが分かってる監督の発言とは思えんわな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:58:34 ID:jkCJBtYm
ちょっと引くな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:53:47 ID:Au5BPpZO
>>656
久保だろ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:29:43 ID:8opsm95K
>>656
ソースは?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:44:31 ID:Qjbfyakg
>>660
岡田発言ならサカマガじゃね?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:17:50 ID:8iffEkcU
>>659
てっきり別のチームだと決め付けてたが鞠もありえるんだな。確かに久保かもしれん。
>>660
今週号のサカマガの守備特集の中澤のところ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:52:09 ID:xYguVvgt
久保みたい
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094698653/406

>>656
なかざーそんな事言われてるのか。・゚・(ノД`)・゚・。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:38:17 ID:IAKPsG+F
おまいらオフレコのブラックジョークを真に受けんでも。
中澤と岡ちゃんの間柄だからこそ言えるんだよ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:43:01 ID:+1QYrRXc
某鞠サイトでも「オフレコ」「高尚なジョーク」を連発してる馬鹿がいたな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:50:07 ID:IAKPsG+F
そのサイト見たが、
高尚なってのはジョーク肯定派が言ってるんじゃなくて
ジョークに噛み付いてるほうが言い出したんだけどなw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:50:09 ID:wMQerYMm
岡田が代表監督に返り咲く事は二度と無さそうというのはわかった

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:35:04 ID:qdCWUYaT
>>664
中澤と岡ちゃんはいいけどXXはかわいそうだな。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:42:21 ID:7asx73wK
XXが久保なら普通に冗談で済む話なんじゃね?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:45:55 ID:sDoK/3Hs
そうか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:50:05 ID:7asx73wK
つか、そもそもこの手のは実際に言ってる場面を見ないと何もわからん。
言った言葉だけ文字で抜き出すと全然違う印象を受けたりするし。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:50:15 ID:qdCWUYaT
>>669
冗談にしても悪質だな…。てか久保ならいいのかよw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:57:57 ID:7asx73wK
久保ならチーム内での話だし。
これくらいどうってことないでしょ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:30:22 ID:V4ZAjIF1
久保の場合伏せ字にする必要あるのか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:21:49 ID:yMD7g7DJ
岡田の冗談は笑えない。
ミーティングでの話は小難しくて何が言いたいのかよくわからん。
退場が続出したあとの訓話は環境問題だぞ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:45:51 ID:aJpAJMby
代表でばっかがんばって、クラブでダメダメだったらそのくらい言われたってしょうがねえだろ


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:51:06 ID:uhEUiSp7
中澤は代表でもクラブでも頑張ってると思うが。
そりゃ疲労は多少あるだろうさ。
んなことは、代表監督経験者の岡田は分かってることだと思うがな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:30:55 ID:cylW72eH
中澤 フォルネンダー 坪井

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:37:46 ID:XxXY5XJm
中澤もアルヘン戦なんかは試合前からキツイてわかってたんだから
試合に出るの遠慮すりゃ良かったのにな
ここで休んだら、もうスタメン復帰は無理だという意識が働いちゃったなら
まぁジーコが悪いな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:47:19 ID:kZW4A8v+
岡田なんて、フランスW杯前のオーストラリア合宿で中村壊したくせに。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:53:48 ID:V4ZAjIF1
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||岡田のジョークを    ∧_∧  いいですね。
          ||叩くスレに変更.\ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:51:10 ID:h4d2wmbb
久保ヲタタチ悪すぎ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:16:00 ID:Ep3IT2Pw
  オサレオタ
        ↓
    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 競り合い弱過ぎでもオサレ使ってくれなきゃヤダー
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 敵にオサレヒールパスしても先発させてくれなきゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 使わないぐらいならオマーンに負けてホスィ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…


684 :宮本:04/09/30 22:39:14 ID:ofmcNBR7
                  __
           ,,. -─‐ ''"´ ̄   `ヽ
        ,. ‐'´              \
      /                  ,リ
   /                   ,.ゝ
    !                  // 〈
    |         /⌒>yヽ  fr'"'、 }
   |          , '   ´ ('´ `ー'´  l ノ
   │      /      `      レ'
    |      (._               |
    |       / -─- 、._      __,..ヘ!
   |    r‐、 {  ーヮニニ`ー'  〈ゥニ'‐.|    てめぇらぁ〜言いたい放題
   ヽ   | ,ゝ| !         ヽ、 |     いいやがってぇ
     }    ヽ(、Ll           r:ン' l       オマーン戦で汚名挽回してみせる!
    { ! { { /`ーi      _,. -─‐ァ  l  ̄ ̄`!
    ,ゝト、ヽ{  {        `ー-- '   ,'    |
   i(  ヽミ`ヽ  ヽ、       ー   l      |
.   | `'''┴-- 、.._  `''‐、       ,!、    亅
   |   _____ ̄ ̄~ヽ` ー-r-‐ヘ ヽ く´
.   !  |=<>=<>=|    ト、-、r=ニ⌒ヽ.) ヽ
  _,r=ゝ、  ̄ ̄ ̄     | ヽ. \ `ヽ } /
      `ヽ ー-----‐‐┴、 }   ヽ レ',ノ./`ー-

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:39:55 ID:sDoK/3Hs
鞠サポ同士の諍いはドメサカでやれよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:41:15 ID:XxXY5XJm
ジェリドなんて久しぶりに見たな、汚名挽回も

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:49:19 ID:NdPT91Ar
つか、最近の宮本は汚名返上せにゃならんこともないと思うが。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:26:48 ID:H01uzDRE
今は田中に汚名返上して貰わないと困るのだが。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 07:42:20 ID:K9qCNwAC
>>683
ガンバと代表がごっちゃになってないか?
つか、まだヒールパスってしつこく言うヤシいるんだなw

田中は大丈夫、きっと大活躍して汚名返上してくれる!!
・・・・・・と、加地の怪我情報を聞いた時は思ってたんだけどね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:44:35 ID:is72yFwR
快速坪井でも加地の尻拭いはしきれなかったからなー

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:11:51 ID:VODl9qpy
              ,;'゙';,     .,'゙;,
              .,;''  ゙;.    .:'  :';,
  _______.,;''    ;;,.,.,,.,.,'   .゙;
  | _____ .,;'            :::::::゙;
  | |        ,;'             ::::::::::::;,
  | |          ;;/        \ ::::::::::::;;
  |│        .; ●      ●  ::::::::::::;;   オプタがオサレいらないって・・・
  | |           ;.,  (__人__).....:::::::::::::::::::;;   
  | |___   .  ';,:    .....:::::::::::::::::::::::;,:
  └_,__;'゙゙゙""゙"゙        :::::::::::::::::::::::::;;
  |\    ゙;,            :::::::::::::::::::::::;;
  \ \   ' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,         ::::::


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:16:51 ID:b+/Jp847
>>691
>>684

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:35:12 ID:5dGTVhmY
中澤はまた営業か。唯一の日本代表レギュラーとはいえ
その上厭味まで言われるんだから憐れだ。

694 :ポディ:04/10/01 17:44:17 ID:I4vPlSsN
宮本が決定的なミスしてオマーン相手に負けてると泣いて喜ぶよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:03:40 ID:jY4VNpoJ
>>689
田中の危なさを全て加地のせいにするのはいかがなものかとry

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:05:07 ID:EI7axSHB
なんでおまえら茶野を無視してんの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:21:30 ID:45TGk6ik
今ふと思ったんだけど田中って晩年の井原みたいな動きするよね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:33:46 ID:EGFHlfaC
さすがに鈴木秀人を推す馬鹿はいなくなったな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:40:31 ID:tsGz3KjG
>>696
ワラタ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:46:04 ID:IJjIi6Vn
茂庭はA代表にいても良いような気がしてきた

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:51:49 ID:PsVFZvgx
気のせい

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:55:54 ID:IJjIi6Vn
やっぱそうか

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:19:31 ID:ATEYEUJG
松田〜!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:33:41 ID:qSyntdM9
オマーン戦後、DF総入れ替えにならない事を祈る

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:32:07 ID:4Lchz4ZW
『横浜DF中沢「交通安全」PR』 写真つき
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000008-spn-spo

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:18:40 ID:H01uzDRE
>>704
入れ替える面子がそんなにいないから総入れ替えはならんと思う。
>>705
中澤といい坪井といい大変だなw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:32:18 ID:VODl9qpy
コソ〜リ
∧_∧ 
( ´・ω・)
( つ  つ筋肉増強剤
     ∵∵∵∵∵ パラパラ
     旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧_∧
( ´・ω・) 宮本さん、加地さん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:52:44 ID:9wfKfKzb
コソ〜リ
∧_∧ 
( ´・ω・)
( つ  つ筋弛緩剤
     ∵∵∵∵∵ パラパラ
     旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧_∧
( ´・ω・) オマーン代表のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:29:19 ID:NTazZo/+
俺はオマーン戦 DFに楽観視しているんだが中澤宮本のコンビも良いし
問題は前だな、決定力不足の糞FWばっかりだからな、見てて腹立つからな
DFがこんなに頑張ってるんだからFW決めろよ、と
それで挙句の果てにはDFからの押し上げがなかった だとか DFの後ろからの上がりが効果的じゃなかっただとか
もう氏ねよ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:43:57 ID:zpvKGne2
■04.10.01 [ 坪井慶介ランニング開始 ]

坪井慶介は7月9日の怪我以来リハビリに努めていますが、ランニングを開始するところまで回復しました。
坪井コメント「また1つリハビリの段階があがって良かった。完全に復帰する日はまだ未定だが、
ドクターやトレーナーの言うことをしっかり聞いて早くピッチに戻りたいと思います。応援宜しくお願い致します。」

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:54:19 ID:XLkYUG2o
>>707
これって応援してくれてるんだよね?
それともドーピングか何かに引っかかって出るなってこと?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:12:15 ID:n6c3hEN9
>>708
オマーン代表選手、下手したら死んじゃうよ・・・。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:19:21 ID:3RYKF/cJ
∧_∧

(
´・◎・)   ズズ…
(  ゙ノ ヾ
と_)_)


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:56:16 ID:0JafZTvf
>>712
何か問題が?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:53:43 ID:4EvVwNd+
>>709
アジア杯でヨルダン、中国、タイに1失点
失点する可能性は大いにありうる

でも、事故的な失点なら仕方ないし
やっぱ、得点だな
今までオマーンには偶発的な得点しかできてない
それだけ、相手は守りが堅い
セットプレーも封じられてる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:02:15 ID:d0B/p2iO
1失点はどんな力の差があるチームでも覚悟はしなくちゃいけないからねぇ
ミドルがDFにあたってラッキーゴールとかあるわけだし
宮本や田中に当たってゴール、0-1で負けとかだと
当たった奴市ねでスレがたつから、2chは

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:12:31 ID:0FtK1Yxn
話題逸らしのAAが寒いな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:13:30 ID:t5HmIXLo
じゃあDFなんてヤメちまえよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 05:48:37 ID:p/4xTjQg
ま、お前は人間ヤメちまえよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:04:30 ID:H8sM6FR0
トルコに0-1で負けた時もそうだが、せめて1点取ってからDFに文句言えっつう話しだ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:01:59 ID:EooUpzo6
>>718は松田の嫁


722 :金正日:04/10/02 10:03:09 ID:47TeJZxa
,
___.. __jgggggggggggggjjjjquj,.,,、
                . _,gg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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    漕醴醴醴醴醴鬱゚~                               ゙゚『醴醴醴醴蠶,
    灑醴醴醴醴鬱゚゙ .                                  `『醴醴醴醴$
    醴醴醴醴醴ケ..                                    .゙'..: 『醴醴醴歡
    層醴醴醴歡                                        . .(濁醴醴歡
    醴醴醴醴]['.                                        : `:゙{[醴醴¶
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
    ..f[醴醴醴』'       _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉     
    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「     
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.       オサレは北朝鮮代表に決定
              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'       引退後は喜び組み
              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
                、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
                .゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'..        ````````  .:゙:;,(jI回回|g.
              ...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、...              .、.:.(jI翩翩謳醴g。
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723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:58:04 ID:H8sM6FR0
セレッソ、柏DF陣からは一生代表選ばれないんだろうな・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:15:58 ID:NfULDK5o
>>720
てかそれまでセットプレーで1点も取られてないんだよな。
中蛸なんかボロカスに言われてたけど前線のやつらは何回パスミスしたんだか。
>>722
しつこいなこいつ。おまけに頭ずれてんしAA初めて感動でもしたのかね?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:23:08 ID:H8sM6FR0
オマンコ戦は中蛸と小野を組ませれば、バランス保てるかな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:16:48 ID:hROFL71z
>>720
ほかのスレで、「FWが得点できなくても、失点しなければいい」とか
平気でぬかしているバカを見つけるとヌッコロしたくなる。
ACでもパスミスだけじゃなくて、どれだけドフリーの決定機を無駄にしたんだか。
DFの得点力に期待する糞FWなんざいらね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:21:56 ID:H8sM6FR0
>>726
もう、完全に禿同。
あの無得点ダメダメFW連中の数倍FWをどれだけ抑えてると思ってるんだろうか
そして中澤やDFの攻撃参加に期待してるってモウヌルポ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:32:58 ID:cq1keEoy
微妙に変な流れだなw

前線の攻撃の枚数が少なく、波状攻撃が出来ないのは、DFラインの深さと
バイタルエリアへの相手の侵入を簡単に許し、ボール支配をさせる
ディフェンスのやり方にも原因がないとはいえない。
アジアカップでのオマーン戦ではGK川口に助けられた面もある。



729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:37:56 ID:H8sM6FR0
ボランチは守備放ってるしサイドは糞だしDFに人数かけてるが実際3人だけで守ってるようなもの

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:39:38 ID:zJzgfaKW
バーレーン戦なんかそうだったな。
立ち上がりのチャンスで決めておけばもっと楽な展開になったはず。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:24:06 ID:zRutdX0P
シンガポール戦もPKはずしたから苦しくなったしなぁ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:05:56 ID:4T49566t
誰も興味無いだろうけど
茶野がジーコの前で失態やらかす


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:09:17 ID:IkBgyop/
DFは一回のミスでボロカスだが FWは三回の内、一点決めるだけでヒーローだからな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:17:16 ID:odmzgDOn
>>733
ホントそうだよな。だから精神的に大人じゃないとやってられん。
DFがヒーローになるって、よっぽどのことがないと無いし。
同じ守備陣でもGkはわかりやすいからヒーローになれるが。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:26:54 ID:oyz53M+E
前節に続いて宮本がボランチでプレイしてたな
内容も悪くなかったし、当分ボランチでやりそう

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:28:44 ID:zwDuMm1I
師匠は20回のチャンスのうち1回決めるだけで国民的英雄になるしな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:32:10 ID:zJzgfaKW
>>734
GKはDF以上に1回のミスでボロクソだぞ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:40:15 ID:ClLEvGWN
偏向したDFマンセーだな
ほどほどにしとけよ
頭逝かれてると思われるぞ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:46:48 ID:/fVLflhA
そんなに怒るほどのことでもないよな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:20:27 ID:mfDOkwYW
>>728
それは守備全体の話に関わる
監督の守備戦術から、個人の資質まで色々と
今の監督は最終ラインでボールを奪えばいいという考えの持ち主なので
なかなか中盤守備が強化されないのが痛いところ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:43:55 ID:X7PZiaVD
あんまりアジアカップの戦術をノーマルだと思わないほうがいいよ


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:07:51 ID:2FQuUb6i
アジア杯の話でなくて、全体を通しての話
反論があるなら具体的に中盤守備がどれだけ強化されてるか
示してみ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:09:23 ID:6PavenTr
何だろう、アジアカップとヨーロッパ遠征のボール奪取ポイントとかのデータ出せば
満足なのかな?


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:22:11 ID:2FQuUb6i
それでも参考程度にはなると思うが
一番知りたいのは継続性があるかどうか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:44:17 ID:Yo7mO0KV
オマーン戦終わるまで餅搗けってことだ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:47:12 ID:hUAMG7TV
両サイドともケガしたけどどうなんのかなあ・・・
守備の面から言えば、加地もサントスも怖いけど、
連携の問題があるから、ここで別の選手ってのも厳しいから
なんとか出れる状態でいてほしいが。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:48:43 ID:LFRzZwoJ
ナチュラルに両サイドを別の選手にしてマチャラを唖然とさせるのもまた一興。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:04:56 ID:2FQuUb6i
三浦淳は最近試合にあまり出てない
宮本もやっと90分間出れたけど、あまり出れてない
二人とも大丈夫か?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:35:40 ID:5x//CeuM
○宮本恒靖選手(G大阪):
「ボランチとして考えていることは、うちはサイドの選手が攻めるので、そこをカバーするということ。
あとは判断力を後ろより早くしようということ。サイドチェンジのボールを多くして、
サイドの選手が走れるように心がけた。またまだ納得のいかない部分もあるが、それは徐々に解決していけばいいと思う」

Q:代表戦に向けて。
「90分間のゲームを2試合やり、90分という長さを体でしっかり思い起こせたという面では良かったと思う」

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:02:31 ID:4zFIp93Z
リベロだしそこまで露骨にスタミナが出てくるわけじゃないんでいいんでないの?
それより加地、サントスが心配だ。
怪我治ってもすぐバテそう。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:44:44 ID:ZHZaLBKL
余裕のある時に試しておかないから、怪我とかで欠けた時に困るんだよなあ
加地・三都主がダメだったら、誰が出るんだろうか・・・
三浦アツと、あともう一人追加するようなのか・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:59:11 ID:vu8GjfzX
なぜか試合には勝ってるがそのへんのチームマネージメント管理?が出来てないのがジーコ
レギュラー固定しまくるのはいいがWカップ直前に3〜4人怪我してチーム台無しとかにならないといいね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:26:05 ID:jxDdZmZy
能動的に変えなくてもサイド以外は怪我や海外組呼ばない等で
結果的に色々な選手使ってるんだけどね・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:50:08 ID:xXUAGSav
右なら去年組んでた山田が居るけど三都主の状態はそんな芳しくないんだ?
三都主、守備はおんぼろでも攻撃では数少ない起点だから心配だね。

小野・福西コンビは少し不安。
ボランチで福西が評価されてるのはセットプレーで的になれる点かな。
でも中田コは的にもなれるしキッカーにもなれる。ジーコの評価は謎だ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 05:08:34 ID:jxDdZmZy
三都主は軽傷なんじゃないかな?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:04:08 ID:zV5UWCVA
中澤はMVP級だけ、それはゴールを決めたから。
やっぱり点か

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:07:59 ID:zV5UWCVA
ジーコは絶対、追加召集で 山田を呼ぶね。別に俺としては問題ないし、呼んでも良いと思うけど
チームのバランス大丈夫かね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:45:19 ID:a6y7McaL
山田って赤の山田か?

奴は今チームで中盤じゃん
要するに唯一評価対象だった守備できないってことだろ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:06:18 ID:eLa32MAn
守備できないんじゃないよ。
山瀬らが怪我で抜けたから回されただけで。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:13:26 ID:a6y7McaL
いや、守備できるなら補強で外人3人も雇わないでしょ

3バックの右のストッパーとか出来ないから、
前で使ってる感じだ

761 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/03 09:29:23 ID:e8kiIF+A
>>758


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:35:29 ID:PF5ZNHVy
>>758
レッズの試合見てない人はそう思うかもしれないけど、
守備ができる選手だからこそ山瀬の代わりにトップ下を任されている。
あの位置からきちんとディフェンスしないと中盤機能しないし。
右は永井も平川もいるしな。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:16:21 ID:HRwW/Xzk
日本で右WBできる奴の中では山田暢の対人守備がトップクラスって
ことぐらい、レッズ嫌いの俺でも知ってる。日本の3-5-2のWBって
攻撃偏重の奴が多いよな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:18:29 ID:eLa32MAn
西が離脱してからの磐田の右サイドがザルなんだが、その西ですら
攻撃得意で守備は苦手という評判だったしな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:52:42 ID:4zFIp93Z
山田がキャバクラに行かなければどうなっていたのだろう。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:58:57 ID:79PhRI4L
ジーコはもう少し守備も考えてくれ
攻撃的な選手ばっか配置してる
ボランチの小野・福西、左右のサントス・加持、みんな攻撃的な選手

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:38:30 ID:9l37/NJy
松田・・・・・・・・・・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:31:15 ID:6vFyF9td
>>767
今日のは責めれないな
カード出すほどのもんじゃなかった
ホームなのに審判に目の敵にされてる鞠萎え

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:39:23 ID:uExPsMhW
松田の貧血ヘッド惜しかったな。あんな器用なプレーが出来るとは。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:40:59 ID:TQtZeqEc
あの類のスライディングタックルにイエロー出されてたら
DFは辛いな。
イタリアみたいにスライディングタックルの巧いDFは育たないよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:48:49 ID:rmmUSIBb
松田はもう将来考えたら使うべき選手ではない
もっと若手を使うべきだ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:49:57 ID:KOuJT/a1
huko

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:42:58 ID:jiZfZHQe
目の仇じゃなくて、日頃の行いで目をつけられてるんだよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:01:11 ID:bRw3MvCY
パスミス掻っ攫われてピンチになりそうなのを引っ掛けたんでイエローもやむなし。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:49:32 ID:dDynpjs9
審判がアナザーですから
おかしなジャッジが多かった

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:52:12 ID:TQtZeqEc
前からでボールに入ってるスライディングタックルにイエローはやむなしじゃないと思うが。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:57:20 ID:tQbf2xaI
鞠サポは負けるといつも審判のせいにしてる。
退場者が多いことも含めてちっとは反省すりゃいいものを。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:00:08 ID:dDynpjs9
俺も正直あのイエローは酷いように思えた
他にもたくさんおかしいジャッジがあったし
終盤の超鞠びいきのジャッジなんかは最悪の部類だと思う

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:22:09 ID:BXJiQkXs
-----------------
         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ユースDF=オサレ  . Λ_Λ
          || (欠点だらけ)  \(゚∀゚*)
          ||__________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧      | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧   .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:09:54 ID:R7wPX+t8
>>768
最下位に負けたと思ったら案の定巣から飛び出て審判批判してる
投石サポに萎え萎えです

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:26:36 ID:UwEZbVqR
那須は代表で試して欲しい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:44:20 ID:PVnjgYxZ
>>777
スライディングタックルの是非の話だったんだが。
サポの傾向の話はスレ違いかと。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:44:43 ID:U5fEyQyW
中澤 宮本 田中
で行くんだろうな
田中の所に試すべき

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:54:22 ID:rT3L05AY
>>783
オマンで?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:48:31 ID:8iusUG5D
>>778
柏の監督も指摘してたな。
どちら寄りとかでなかったけどひどい審判だった。
>>783
誰を?

>>779は以前の香ばしい人か?毎回AAがずれているw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:44:42 ID:9Q8O58sa
>>785
オマン戦後には茂庭が召集されるだろ
普通に実力は坪井より上

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 09:56:23 ID:KnIHzGNl
潜在能力は那須がU-23ではbPだったぞ
イタリア戦のミスは永遠に語られるだろうが

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:19:49 ID:8iusUG5D
>>786
使われるかはわからんが召集は間違いないな。
>>787
那須はあの日以来不調。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:22:32 ID:oG8qyKX0
那須はもうだめかもわからんね

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:04:14 ID:Pm57NaGC
>>789
小村の二の舞か、・・・
まあ、あれは監督が潰した気がするが。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:13:55 ID:eFXjLY68
>>788
それ以前に、五輪で出てた奴の何名かは不調
判ってるだけで、達也、阿部、茄子


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:18:33 ID:U5fEyQyW
闘莉王を推してた奴は何処いった

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:20:17 ID:eFXjLY68

それと、坪井ー赤い山田のラインの右サイドは鉄壁(今までのジーコ代表の中では)

攻撃はどうなるかは知らん。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:28:42 ID:Pm57NaGC
>>793
坪井か・・・、もう少しフィードが上手ければ良いのに。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:37:21 ID:eFXjLY68
あと、釣男は弾く事と衝突に強いのがウリだな。ただ、ボールウォッチャーになる所が痛いが。
全体的には雑。


あと、身体能力は重要でしょ。
ボール技術は教えれば向上する可能性が高いけど、足が遅い選手が速くするには限度がある訳だし。
そういうのを経験やポジショニングで抑えるってのもあるけど、足遅いよりは速い方が言い訳で。
やっぱ、DFはまず身体能力ありきでその後、技術叩き込めれば良いんじゃないか?脳内筋肉だときついけどな。

坪井も足技が下手という事は自覚してるので向上してくれると良いんだけどな〜。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:41:34 ID:U5fEyQyW
>>795
松田の事か?勘弁してくれよあんなの

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:50:11 ID:N3U+UcOv
カレン、DFに転向しないかなぁ?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:41:42 ID:Pm57NaGC
>>797
SBやらすのか?
普通に右サイドで良いじゃん。
ジュビロでやってる位置で。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:03:47 ID:KRIfe9xH
カレン守備力まったくネーヨ・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:18:15 ID:KOHeAbMl
これから鍛えるから問題ねぇーよ

少なくとも、大学で才能を潰す連中より
SBの才能を開花させやすい!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:27:02 ID:Pm57NaGC
>>800
日本代表SB・WB統一スレ
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095481881/l50
で一席だうぞ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:35:41 ID:8iusUG5D
>>795
身体能力高すぎても馬鹿は駄目だっての。
日本の選手はどっちかに偏りすぎだが。.

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:36:37 ID:L9iw4o6q
高すぎ→高くても
これだな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:33:16 ID:xFEaC8n7
松田はトルシエ時代にレギュラー取れてた事時代不自然だな
トルシエはよく我慢して使ったよな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:44:16 ID:INc1Iwnm
つねサンのHP見たけどもしかしてこの人ナル?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:53:33 ID:1GFjGFZC
>>805
宮本スレにでも行けよボケ。消えろ。

松田はフィード上手い方だったっけか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:59:24 ID:t3QYNxl4
>>806
トルシエ時代を思い出してみろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:08:35 ID:xFEaC8n7
中田浩二のフィードはかなりうまい

809 : :04/10/04 21:11:32 ID:Q7WYsG7Y
>>797
柏JYのときは右サイドハーフでいい感じだったんだけど、布の馬鹿が・・・
正直FWでは伸びしろが少ないような・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:15:38 ID:INc1Iwnm
>>806
罵倒するならわざわざsageてカキコするなよ
ID:1GFjGFZCクン

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:31:03 ID:xhPz/FqU
でも、カレンは去年那須とか鳩をチンチンにしたな


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:37:11 ID:cU7JT8Zp
そろそろモニワだろ?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:44:31 ID:l1/BYh1b
藤田もそうだがなんで今の田中が代表に召集されるんだ?

2〜3年前の田中は日本一のスイーパーだったが

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:46:13 ID:DNvm96Jo
茶野がエメにチンチンにされるところをジーコが見たかどうかだな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:52:23 ID:i0rsdt/7
日本一のスイパーだった時に呼ばなかった馬鹿が悪い。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:55:17 ID:UslzQlVx
いや、それ以前にスイーパーとして使わなかったのが悪い。
代表で右やっているクセがジュビロでも出てしまっているらしいし。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:10:49 ID:R7wPX+t8
凄い責任転嫁だ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:46:19 ID:Ggoi6FqG
その理論から言うとクラブでボランチはいった宮本が、
クセであがってしまうってことになる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:50:55 ID:t3QYNxl4
宮本はオサレ度うpした状態でオマーン戦に突入するわけか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:14:42 ID:LfBNQ0n+
>>816
先週のサカマガに載ってたね

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:24:23 ID:DtI87VI4
>>818
もう少しラインを上げて貰っても構わない予感もする

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:31:49 ID:lgYpOtvC
>>819
しゃれになっとらんぞ!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:36:26 ID:QdjLcgci
華麗に横パス、華麗にバックパス。
ヒールパスもノールックパスも思いのまま。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:58:38 ID:KZUasFLn
しかしマジでボランチ宮本のパス出しは素晴らしかったよ。
パス判断の速さの向上を、うまくオマーン戦につなげて欲しい。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:20:48 ID:M//xdNL6
宮本が前でバイタルエリアをカバーする感覚をもってくれるようになってくれれば
中盤守備が改善されるだろうな。現状のボランチの人選からしても。
前に出る守備はあまり得意ではないタイプだが。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:33:47 ID:t3KT+AL1
そもそも、日本一のスイーパーじゃねえし>田中
>>816のようなことが起こってるようだと、単純に能力不足と見るべきでしょう


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:50:01 ID:AOolT09r
>>826
日本一かどうかはともかく、田中のスイーパーはJでもトップレベル。3バックの真ん中やらせるなら私的には一番買ってる。
今の磐田はグダグダだが、田中と鈴木に恨み骨髄な他サポは山ほどいるだろう
山西?いい選手だよ(w 大岩の方が怖かったが、大岩はベテランだし。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:51:31 ID:e8PC5i9D
>>826
禿同。てかストッパーのくせとか関係ないやられかたばっかだろ。
>>825
フィード上手いからサイドチェンジはさすがだったな。
ショートパスは微妙なのも多かったから改善してもらいたいね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:52:08 ID:EmgGNhGF
森岡待望

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:34:46 ID:YelEd4JW
宮本はパスが弱いな。ロングはDFにしちゃ正確で弾道もいいんだけど。
ンなことよりオマーン0点に押さえることの方が大事なんだが。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 04:55:52 ID:0ilHMoh/
まぁそれは中澤にも言えるんだがな

攻め上がりや、CKの得点力は申し分無いんだけど
ンなことよりオマーン0点に抑える事の方が大事なんだが。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 05:23:30 ID:0+6l/XQp
中澤、代表でのセットプレーからの得点は凄いが
正直流れの中からの攻め上がりはいまいちじゃね?
田中より下、坪井より上(坪井は拙過ぎ)、ぐらいで。
それでも3バックでやってく上で中盤活性化の為には必要不可欠だけど。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 05:33:49 ID:0ilHMoh/
中澤は無条件にマンセーされてるが
実は結構、守備面での欠点多いよ・・・しっかりそこを見ないと
だからといって中澤を外すなんて考える奴は馬鹿だけどな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:46:56 ID:z0MYrn8Q
>>832
まあ、基本的に技術は低いからねw
田中より下、坪井より上、も単純に技術が
田中>中澤>坪井
だからだし。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 10:32:19 ID:eJH1a/tp
はねかえすだけなら清水の斉藤もいいSWだよ。
まず市原の斎藤を呼ぶべきだが。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 10:56:59 ID:89zq2cGJ


         中 澤   闘莉王   坪 井

この3バックみたい ドイツは出れないかもしれないが南アフリカではベスト8狙える

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:04:44 ID:mA8Qae6z
>>836
個人的には釣男はこれ以上伸びないんじゃないの?
ドイツを逃せば南アはないと思うけどな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:15:12 ID:a14pMn3o
田中ってそんなにいいか?
中澤や坪井みたいにウリがない気がする
宮本と比べてもキャラが立ってないって言うか個性がない感じ

不可もなく可もなくみたいな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:27:47 ID:89zq2cGJ
というか闘莉王を嫌に嫌う奴等ってやつが混血の帰化選手のそれだからだろ?^^;
もうちょっとオープンになろうよ そういう保守的な考え古いし
欧州見たら帰化なんて当たり前のようにしてるんですから

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:29:31 ID:aJx30pcr
>>839
違う 下手だから
守備下手な癖にやたらと上がりたがるから
すぐ熱くなってポカをやらかすから
中澤みたいな確実性に欠けるから


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:32:04 ID:giPUKwf2
変に闘莉王を持ち上げる奴らって帰化選手だからってだけだろ?
あと無駄な闘志とやら。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:33:28 ID:89zq2cGJ
>>840
中澤のあの頃に比べたら闘莉王>中澤だけど
>>841
闘莉王なんて半分日本人

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:35:44 ID:giPUKwf2
あの頃がどの頃か知らないけれど、その頃と比べたって仕方ない。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:36:33 ID:aJx30pcr
>>842
現在の代表のDFの能力としての比較、評価をしているスレなんだから、
「当時の中澤と比べて云々」なんてのは無意味。
比べるなら現在の中澤との比較になる。


845 : :04/10/05 11:48:58 ID:qsDSagWV
闘莉王が好きになれないというか信用できないのは、
プレーが雑過ぎるから。
単なる跳ね返し屋なら構わないけど、真中では危険
過ぎる。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:53:26 ID:aJx30pcr
>>845 の言い方が正しいな
俺は闘莉王はわりと好き。茶目っ気あるし。家族思いだし。
だけど闘莉王のプレーは嫌い、信頼できない。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:59:55 ID:eJH1a/tp
>>838
>宮本と比べてもキャラが立ってないって言うか個性がない感じ
宮本は付随しているものが多くて商品価値ありすぎなんだよ。
純粋にサッカーだけで見てるサッカー関係者は素で見れるけど。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:08:36 ID:yFXyGEh7
釣りオは単に守備がザルだからだろ?
中盤に守備専がいねーのに使うかよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:45:42 ID:SiAltSGB
闘莉王を推す奴は確実に浦和サポだろ・・・普通試合見てたら推さないんだがな
そして坪井より茂庭が上とか言うのは瓦斯サポ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:03:21 ID:a14pMn3o
浦和サポは釣男を押さないよ。代表で壊されるのは勘弁。坪井を壊されてるのに。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:07:45 ID:a14pMn3o
釣男を押してるのは、U23代表とA代表との実力差は広いのに
それを知らずにU23で活躍したらすぐA代表でも通用するって騒ぎだしてたニワカ達
事あるごとに大久保を…石川を…阿部を…と騒いでた馬鹿どもが騒いでるだけ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:07:49 ID:NYhZamgF
劣頭サポとしては釣男のポカは沢山見てるからな〜〜。

ギドという名DFが居るんだから上手く成長して貰いたいのだが。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:09:49 ID:lZv6iaIp
右サイドだろ問題は
アツも左だからな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:16:54 ID:70f1w5n1
釣男は五輪でも活躍してないし。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:25:32 ID:SiAltSGB
帰化選手ヲタ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 14:53:35 ID:e8PC5i9D
>>846
俺も。てか日本の為に頑張りたいって気持ちはもの凄い伝わってきた。
プレーは体格いいからDFとしての素質はあるかもしれないけどリベロとしてはいてほしい場所にいない。
致命的な程に。
>>847
商品価値とかじゃなくてコーチングやらキャプテンシーとかだろ?
監督がジーコだと特にそーゆー選手は必要だと思うが。

田中マコが調子崩し始めたのは代表呼ばれてからという気がしてならない。
スペース埋めるいぶし銀なプレーは好きだったが…。とにかくオマーン戦がんばってくれい。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:10:41 ID:El2Mwanr
日本のためにって気持ちはたぶん一番強いと思うが
「代表戦は戦争」とか言ってるからなぁ・・・
目つきがおかしいもん、試合の時
相手のラフプレーにキレて退場になる可能性が一番高い選手だと思う

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:23:37 ID:Imk0A6gK
釣男脳みそたんないからな
ストッパーならいいけど、リベロ、スイーパーとして中央にいるべき選手ではない
DFリーダーってのは失点シーンの画面に毎回写ってるようにならないと

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:58:16 ID:WuXKM7h6
釣男って、若いのにラモスみたいでなあw
親善試合なんかでストッパーならアリだと思うよ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:18:44 ID:aJx30pcr
>>857
まあ「代表戦は戦争」は意識としては間違ってないんだけどな。
DFはクールに戦うことが求められているわけで。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:41:41 ID:eaNfWNt9
代表戦は戦争だと思っても良いが
それを表に出すとダメ

862 : :04/10/05 17:23:13 ID:qsDSagWV
代表戦は戦争だって台詞をバルカン諸国の選手の前で言ってみろってんだ。
グルジア出身の選手前でもいいぞ。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:17:25 ID:nZeWzhs2
釣男って「キャプテン」とか「リーダー」って感じはしないよな。
熱くて勢いあるのは良いことだが、過剰すぎる場面が多い気もする。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:19:49 ID:bGx9SHwN
松田 増嶋 宮本が良いと思う

865 : :04/10/05 18:26:17 ID:qsDSagWV
>>863
熱血な自分に酔い痴れていると思われ。プレーは熱く、
頭はクールにだったら何の問題も無いんだけど。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:29:58 ID:Kj/E9ddZ
釣男はせいぜい軍曹の器。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:30:57 ID:nZeWzhs2
>>865
確かにそれが理想だな。

俺は個人的につまらんイエロー貰う選手が嫌いなのだが・・・
特に主審に文句言ったり相手選手と揉めたりしてのイエロー。
その面では今の中澤・田中・宮本は優秀だな、と。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:33:25 ID:wcM+Uhcl
松田って「この位ならやっても・・・」っていってやりすぎて
イエロー貰って「えぇぇ!??」ってのが多いよな
反省が無いというかw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:34:32 ID:eaNfWNt9
俺も貰わ無くていいイエローをわざわざ貰いに行く選手は嫌い、特にDFでは

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:48:18 ID:QBNQkX39
田中はファールする前に抜かれてしまうw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:01:17 ID:j0AV9dAn
>>868
鞠サポは「Jの審判レベルが低いから」と言ってます。
たしかに決して高いとは思わないけど、だったら、もっと低いアジアで使うのは怖いわ。

872 : :04/10/05 19:02:02 ID:qsDSagWV
>>867
開始15分くらいで、審判の傾向を慮って賢くプレーして
欲しいね。
判定基準がバラバラな糞審判ならセーフティーファース
トということで。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:07:30 ID:e8PC5i9D
>>871
いくらレベルが低くてもカードで上位争い人は自業自得。

松田やら戸田やらは印象のせいもあって不利な判定にされる事も多いな。

もっともそうなったのも本人達のせいなんだがな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:50:22 ID:te4lHq2t
ピクシーやビチュヘとかは明らかに狙われてたけどな。
戸田が最近退場したのもこれで退場?って感じだった。
松田のこの前のイエローも誤審だろうし。
むしろ海外のレフリーは先入観がないから
戸田や松田も一枚もらうことはあっても退場したことはないんじゃないかな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:51:52 ID:+ZjhBNMu
戸田はダメだ・・・。アレは使えない

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:54:14 ID:2MfcsFxw
内舘より山田暢呼んでほしかった・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:58:13 ID:+ZjhBNMu
>>876
ワロタw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:33:51 ID:j0AV9dAn
控えのほうが別メニューでヤバイという現実。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041006k0000m050065000c.html

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:45:24 ID:gBkFP3u/
海外ならカードなんて出ない!が口癖の松田(笑)
同じ事を言い続けて海外で普通にカード出されてた戸田(笑)

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:02:56 ID:7dxxwmXX
戸田ってデンハーグでも退場くらってなかったっけ?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:54:59 ID:vDN1oYhi
戸田は1ボランチやれる唯一の日本人だと思う

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:12:06 ID:ZBvdDfFp
>>881
無理 ファールでしか止めれないから間違いなく退場する

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:13:58 ID:vDN1oYhi
戸田がファールで止めてたのはトルシエ次代がフラット3だったからだろ
ボランチで抜かれたら一気にピンチになるから

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:14:35 ID:aN2cjevN
おい松田怪我かよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:15:22 ID:e1fznpuI
>>883
アジアの糞審判の元で、あんな危なっかしいプレーされたらタマラン。
それは福西も同じだけど。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:15:48 ID:ZBvdDfFp
>>883
今も清水でファールで止めてますがw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:18:24 ID:/ua9A9RX
>>883
デンハーグも清水も監督はトルシエ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:21:23 ID:hHXuTTlF
守備的MFより、DFに重きをおいて話をしようよ。

ただ長くやれるポジションだから、なかなか良い若手が見つからない。
つうか、漏れの目をつけた選手、ことごとく、伸び悩んでる。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:29:53 ID:+Egm0JTn
ベテラン 中澤 松田 宮本 田中
中核   坪井 茂庭 茶野 闘莉王 
若手   水本 増嶋

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:47:04 ID:aN2cjevN
やっぱりベテランが一番だよDFは

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:59:09 ID:+Egm0JTn
 相馬 秋田 井原 名良橋

この4バックはやっぱ最強だよ アルゼンチン クロアチアに1失点

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:01:58 ID:e1fznpuI
結局総合的に見て井原を凌ぐCBは今に至るまで出てきていないのか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:38:09 ID:VxPKCRY6
>>891
どうして中西の存在を無視して4バックにする。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 16:09:07 ID:hHXuTTlF
>>893
突っ込むとこ間違ってま専科?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 16:20:54 ID:+Egm0JTn
           中 山    呂比須
               中 田
            名 波  
                  山 口
     相 馬                名良橋
           秋 田   中 西
               井 原
               川 口

実質5バックか 

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:58:52 ID:9SFUVesr
>>891
ジャマイカとの最弱対決で力、負けしてませんでしたか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:50:24 ID:dFERTNzW
増嶋どうした・・・
これじゃダメだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:08:06 ID:tiRU4goJ
身体能力で若手DFを見るとことごとくダメになってるのが分かるはず
早熟でからだが出来上がってるだけだから、そこからさらに努力せずに
フィジカル追いつかれてきて消えていく

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:32:06 ID:hHXuTTlF
>>898
あと、若手はコンバートされやすいのかな?
角田はCBで育てて欲しいのに。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:47:26 ID:bCTHVkiw
急に腰痛を発症した松田は合流する気ないな。
何だかんだ言ってサブなのが気に入らないんだろ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041006-00020448-jij-spo.html

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:59:34 ID:+wzVFRm4
まぁどうせ嘘だろ怪我は

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:26:22 ID:2iMzk/x3
坪井と那須はかなりの素質あるけど

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:27:24 ID:qlgUbkOt
レッズヲタうぜえええええええええええええ
どう考えても茂庭を代表に呼ぶべき

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:38:41 ID:rHc6Aih7
>>900
まあ、明らかに自分より能力で劣る宮本が不動のレギュラーで、
そのうえアピールするチャンスさえもらえないとなれば、
ふてくされるのも仕方ない
だが、ウソはいかんよウソは

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:40:53 ID:PgfEBMwi
真剣勝負でモニを笑って見る余裕はない
茶野で十分

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:43:04 ID:DF6IT3SU
劣ってるっていっても、身体能力だけそうだな。
トータルを考慮すれば控えにされて当然だろ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:43:25 ID:GE611d4I
田中誠が不安って言ってる人多いけど、川口はむかーし、インタビューで(横浜鞠時代)
一番やりやすい相手は?に対して「田中誠」って言ってた。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:50:26 ID:DhZpHbY2
それは皮肉だろうね
もっとしっかりやれと

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:51:07 ID:ScFq0Xto
川口は田中も松田も同じ気性に見えるんだろ。
田中は能面なだけで。後、沸騰点が低い。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:53:06 ID:ScFq0Xto
逆か。田中の方が少し高いのか>沸騰点

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:05:37 ID:bCTHVkiw
>>907
そんな昔の話し引っ張り出してきて・・・だから何?って話だ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:13:29 ID:GE611d4I
>>911
別にぃ?ただ話してるだけー

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:29:22 ID:ScFq0Xto
古い話なら宮本はシドニー五輪でイタリアの専門雑誌でベストイレブンに
選ばれたっていうぞ。田中なんぞたいしたことないって事なんだろ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:32:33 ID:ewHOpaTV
>>907
>>913
オタ同士ご苦労。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:34:37 ID:ScFq0Xto
宮本絶対視君?>>914
俺田中相対視君。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:39:33 ID:ScFq0Xto
斎藤や山口智呼んでないから判断材料殆どないけどな。
斎藤は茶野より落ち着いてるように見えるがドタバタするかもしれない。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:52:49 ID:m7BbFdSq
もう松田は代表に呼ばれることはないな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:13:59 ID:hxpMp8gk
>>913
他の大会or他の選手と間違えてない?
宮本は五輪本選出場はブラジル戦だけなんだが

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:18:43 ID:tN0YwiNN

とりあえず、どうでも良い過去の話はもう止めてくれ。つまらんから。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:23:59 ID:pj1ZQVD5
>>917
藤田に感銘受けたのも一時だけか・・・

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:27:25 ID:+iuZNzN1
松田枠には坪井復帰?それとも釣男?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:28:51 ID:bCTHVkiw
>>921
・・・お花畑を浮遊してなさい。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:30:44 ID:txU20LGJ
松田はあからさまに仮病だろ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:42:29 ID:ZWSc1Dx+
田舎サポを煽るのがおもろい

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:47:01 ID:agmM39Se
>>907
そんな大昔のこと言われてもな・・・・・
そうまでして持ち上げたいね。ご苦労なこった。

その時代から今年まで代表では一度も使われなかったわけだし

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:48:00 ID:pj1ZQVD5
>>921
坪井だろう

>ただ自分のやり方として怪我で離脱した選手が回復した場合、
>1度はチャンスを与えたいと思う
>って発言してたからこれって坪井のことかなと思う

>>923
皆わかってるよ、多分ジーコも。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:50:25 ID:02wNRoVS
まあ、藤田かだれかに「使われないからといって腐るなら、
最初から代表に来るな。辞退しろ」と言われたらしいから、
それに従ったのかもしれん。>松田

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:00:31 ID:V54dfBHM
>>926
怪我人の代わりに怪我人呼んでどうする。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:00:39 ID:UZ94jbSh
>>907
川口から見れば、田中は清商時代からの幼なじみみたいなものだし
松田は鞠や代表で一緒に長くやっているし、今は宮本ともよく話し合って連係うまく取って
やっているからだれでもOKと思われ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:01:31 ID:8OcElUbM
>>921
今シーズン一杯むりだ( ゚Д゚)ヴォケ!!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:52:16 ID:X+s4fhXb
>>923
どっちにしろ次のレッズ戦には出れんぞ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:04:00 ID:iTg+9YKh
>>931
だから全治1〜2週間なんだろ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:44:40 ID:Xrgi60Gz
増嶋もうだめぽ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:48:35 ID:xv+FpcXP
増島は延長のポカはあれだったけど基本的には結構よかったと思う
このまま成長すれば宮本の後釜になれそう

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:55:07 ID:05B6698g
>>934
増嶋ギャル必死だなw
どこが結構よかった、だよ。
アテネの那須と対して変わらん。
延長戦のオサレヘッドもやばかったが、PK外したとき
まだ試合は終わってないのに、あんな絶望的な表情と態度したら
チーム全体に影響出るって自覚なさすぎ。
仮にもキャプテンなんだしな。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:57:24 ID:nui37ZIL
那須はブサいけどマッシマはイケメンだから
失敗しても同情しちゃうのよねん
平山がムカつくのはプレー云々より多分あの知障ヅラのせいなのねん

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:14:25 ID:iTg+9YKh
ボールにキス→1番手で外す→キャプテンなのに顔を覆いながらメソメソ

自分に酔ってる時点で那須以下。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:17:03 ID:XGX7IibC
A代表にしろユース代表にしろ
日本代表の3−5−2は5バックになって攻めこまれまくるな
そもそもこのシステムは世界じゃ廃れているが
日本がやってる3−5−2は世界がやっていた3−5−2ではない
日本は5−3−2というシステムでやってると言う方が納得できる内容ばかりだ
少なくともこれからはユース世代は4バックでいくべきだ
でなければいろいろなシステムへの対応力、理解力は上がっていかない
サイド攻撃が重要な今の時代に3−5−2は時代に逆行してることを
真剣に考えていかなくてはいけない
3バックと4バックの選択があって3バックを選んでるのであれば問題ないが
4バックができないから3バックというのは問題だ
オランダのユース育成方のように若い時からシステム理解力を上げる
しっかりした指導が必要だな
ただ日本では4バックを教えれる指導者が少ないという問題があるらしいが・・・






939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:21:39 ID:xv+FpcXP
PKに関してはしょうがないだろ
確かにキャプテンとしちゃあれだがまだたかだか19の小僧
この歳でメンタル面について文句言ってもしょうがないよ、まだ部活の延長線だろうしな
中村なんてまともになったのこの二年くらいだぞ?
まあもっともこの辺が日本が強くなれない原因なんだろうが

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:26:23 ID:iTg+9YKh
メンタルの弱さを年齢の所為にしてる奴は永遠に直らないまま歳を重ねる。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:27:27 ID:yW2JOA7g
>>939
増嶋はPKをはずしたこと自体より、はずした後の態度の方が問題。
キッカー1番手でキャプテンであるということを考えると、
動揺をチーム全体に与えるようなことは絶対にしてはならんよ。
一方、キーパーの西川は、失点後も落ち込んだりしないでチームメイトを
鼓舞してゲームを再開させようとしていたのはよかった。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:53:44 ID:XjKvFTjX
DFしかもキャプテンなら外しても胸を張れ
DFやってりゃオウンゴールするときだってある
それでも胸張って次に向かわなくちゃいけない

泣くのは家のベッドの中だけに出来ない奴はDF失格

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:48:16 ID:rxDSZkH5
次は反省して坊主で出てきます。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:03:43 ID:fullOgQz
増嶋が致命的なバックヘッドでゴールをプレゼントしそこねたのを忘れるな。
あれが決まらないようじゃまだまだ。

所詮
中田・宮本・青木・那須>>>>>>>>>増嶋

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:41:50 ID:HWS/93k3
増嶋はマダマダじっくり見ていこうや

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:12:11 ID:w9Aim64A
>>925
宮本使ったトルシエはアトランタのブラジル戦を無駄と証明するために
田中一度呼んだ上でしかも右で使った上で捨てた、とか。
確かに古い話は追えないな。
しかし宮本絶対視君はここのスレで一番話にならない部類だろ。
俺も続けようとは思わん。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:13:50 ID:3GQczJOH
宮本を絶対視する訳じゃないが、外す理由が無い
それは中澤にも言える

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:21:18 ID:w9Aim64A
松田みたいに危機感無いのより自分の立場はわかってるけど>宮本、田中
怪我して空いたところにすっと入りこんでチャンスつかめる運のいい選手はまだ控えている。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:35:00 ID:DvVgMFXT
松田の話なんかもういい

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:58:53 ID:DWi9ipRx
松田は事実上もう代表引退だろ
大一番の前に何の前触れもなく突然いなくなったんだからな
久保ですら普通に練習参加しているってのに

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:14:46 ID:VK99ZmZT
合宿先にすらこないということは動かせない状態なのか?
だったらとっとと辞退しろやと思うんだが。
遠藤すら合宿に顔見せた上での辞退なんだろ?

952 : :04/10/07 09:38:52 ID:yES8ijRX
>>941
そういう意味じゃ宮本が自分のミスの後に
必死な形相で声出ししてるのは有りだな。
チームメイトがそれをウザッと思うか、また
集中できるかは、選手としての器だな。



953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:39:46 ID:K4jtkdba
増嶋はアテネでいう鈴木啓太が辿る道をそのまま進んでないか?w

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:01:29 ID:3GQczJOH
松田はもう諦めたんだろ
そんな選手代表に居るかよ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:22:54 ID:3GQczJOH
ちょっと気になった事。
U-23にしてもU-19にしても素材は悪くないんだけど、メンタル弱すぎじゃないか?
増嶋も別に悪くないけどメンタルが酷い。もうメンタルを育てるような事してないのかな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:30:40 ID:loeC7tuO
>>955
同意、確かにPK外して泣いてた増嶋はちょっとなぁ・・・
那須もそうだったが、ミスしてから凄い泣きそうな顔になる。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:35:15 ID:6FPPw2s+
結局松田はメンタルが代表としてふさわしくなかったと・・・

残念だな、技術もフィジカルもある選手なのに。
なんで、日本にはネスタみたいな全てを兼ね備えた選手が
出てこないんだろう。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:36:54 ID:LlS+Ardr
>>952
なんかのインタビューで、「たとえ自分のミスで失点したとしてもプレー中は忘れる。
試合後に反省すればいい」って言ってた。DFってポジション上一つにミスが
失点につながるからそうゆう図太さも必要なんじゃないの。
ましてやキャプテンだったら尚更メンタル面での強さが求められるしな。
増嶋も若いからしょうがないとはいえ、仮にも代表でキャプテンマーク付けてる以上、
泣くのはロッカールームに帰ってからにするべきだった。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:40:11 ID:loeC7tuO
>>957
松田が代表に入る気があっても、もう無理でそ・・・やっぱ頭が悪いよ
それに比べて中澤はしたたかだな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:41:50 ID:yepT8aMS
増嶋はPKはずしたのと敗戦の責任感、敗北の悔しさから泣けたんだろ。
責任感強いんだよ。2点追いつくくらいだからメンタルもいいもの持ってる奴はいる

気合入れた試合で負けてへらへらしてる奴より好感持てる
PKはどうにもならん。メンタルが影響するが弱いのとはまた違うよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:49:49 ID:loeC7tuO
PKはサッカーで一番メンタルで左右されると思うんだが・・・、もちろんヘラヘラ笑ってる奴よりは好感もてる。
だが敗北の悔しさといっても、まだあの時点では逆転出来た訳で、悔しがるのは大丈夫だが泣くのはダメだろう
別に増嶋が悪いと言ってる訳じゃないぞ、まだまだ若いし全然変われる。期待してるよモチロン

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:51:08 ID:iTg+9YKh
メンタルいいもの持ってて責任感強い奴がPK1本目外したのに
顔を覆ってショックも隠さず仲間の所に帰るわけがない

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:14:57 ID:2iucfkYv
必要以上に選手貶めたり、持ち上げたり、2chは忙しいね。

メンタルの弱さで言うなら、久保はどうなんだと言いたい。
克服したの、つい最近だろう?
大久保だって、ようやく少しだけ変わった気がするし。

DFのメンタルはFWと違うのか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:20:07 ID:6FPPw2s+
>>963
松田の場合、一回どん底を味わったのに、
また問題を起こすメンタリティが信じられない。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:25:32 ID:loeC7tuO
>>963
俺は必要以上に選手を貶めたりしてるつもりないぞ、悪かったと思ってないし、変われると期待してる

ちなみに久保や大久保は関係ない、キャプテンとしてのメンタルの強さ弱さの話しをしているんだが。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:40:37 ID:K4jtkdba
             玉 田   鈴木隆

         中 田            カレン                 
             鈴木啓  稲 本

        三 浦  宮 本  増 嶋  下 村

                 川 口

イケメン代表 

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:48:09 ID:RMbbmXS1
>>964
松田のループはもう何年も続いてます。

968 :.:04/10/07 12:29:04 ID:hhsBsr9+
俺も学生時代、監督に
「ミスしても、すぐに気持ちを切り替えるのが大事。
いちいち落ち込む奴はバカ。特にDF選手!」
って何度も叱られたな。これがなかなか難しいんだよな。

よく釣男とか宮本とかが、ミスしたくせに云々と言われるが
俺は全然そう思わないね。寧ろ偉いな〜と思いながら見てたよ。
DF経験者ならわかる人多いんじゃないか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:35:38 ID:loeC7tuO
>>986
今もう監督もそんな事言ってないんだろうな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:47:26 ID:nekMatDC
>>968
確かに簡単に言うけど実際はなかなか出来ないもの。
何より、一人が落ち込むと周りにも伝染すると言うか・・

あと自分以外の選手がミスしても、場合によっては叱ったり
慰めたりとフォロー出来る選手って必要だと思う。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:47:30 ID:EgpmhDZJ
>>944
那須・・・・?(; ・`д・´)

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:49:59 ID:Nlw/Z7A0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041007-00000004-spnavi_ot-spo.html

..orz

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:51:18 ID:6FPPw2s+
加地さんおめ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:57:46 ID:loeC7tuO
何で怒ってるか解らないタイプ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:23:19 ID:dh+IKuQr
マジな話、加地さんがいないと代表は立ち回らないからな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:45:39 ID:XGX7IibC
トルシエ:3バック
     ディフェンスラインをフラットにして敵の攻撃をオフサイドで守る戦術

ジーコ:4バックがしたいけど3バック
     ディフェンスは必ず1人余りフラットは禁止

世界の主流:4バック
        ディフェンスラインは攻撃時はフラットで守備時は1人余らせる

ものすごくわかり易く書いてみた。細かく書いてたら長くなり過ぎてやめた。

日本はアジアの中間レベルの相手でも良く攻めこまれる
それでディフェンスが目立つから日本のDFは素晴らしいと言う人がいるが 
そもそも日本の攻撃のあつみの無さはディフェンスに問題がある 
決定力が高いか低いかは別として攻撃にかける人数が少な過ぎる
日本は3バックでなく5バックで守ってるから攻撃に人数をかけれない 
日本は4バックもできないが実は3バックもできていない
そんな宮本や中沢が賞賛されてるがアジアの中でもたいしたレベルのDFではない
日本のDFは欧州にスポンサー目当てでも呼ばれない
アジアのDFが欧州に出ている中、日本はゼロだ

           
     
      

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:50:14 ID:loeC7tuO
>>日本は3バックでなく5バックで守ってるから攻撃に人数をかけれない
馬鹿か何処が5バックだ3バックだろ、しかも三都主と加地さんが守る気無いし意味が無い
さらにダブルボランチのくせに、全然守備がなってない、よく守ってる

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:17:07 ID:6FPPw2s+
>>976
アジアのDFが欧州に出ているのって例えばだれ?


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:19:13 ID:VWNOM3r0
>>978
クソシナのリーティエとスンヂハイ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:56:29 ID:6FPPw2s+
>>979
ああそうか、おれはあの2人はMFだと思ってたよ。

さすがにCBではいないのかな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:30:08 ID:R6n3vyOk
>>977
だな。ゴール前に人数は揃っていても
実際にはDF3人+GKだけで守っているようなもんだし。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:17:27 ID:78bUEuEL
■イングランド
中国 孫 継海(スン・ジハイ)   DF マンチェスター・C
■イタリア
イラン レザイー  DF メッシーナ
■ドイツ
イラン ナビドキア      DF ボーフム
レバノン ムハマド      DF フライブルグ
■オランダ
韓国 宋 鍾国(ソン・ジョングク) DF フェイエノールト
韓国 李 栄杓(イ・ヨンピョ)   DF PSV
■ロシア
ウズベキスタン パシニン DF ロコモティフ・モスクワ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:31:27 ID:2iucfkYv
>>982
リー・ティエは解雇されたんだっけ?
一時期、マンチェスター・C にいたんじゃ?

なんにしても、SBとCB分けたほうが良くないか?
宋 鍾国(ソン・ジョングク)なんか、DFとしてだけの評価は糞だと思うんだが。



984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:57:54 ID:XGX7IibC
>>977
三都住と加地が最終ラインによく吸収されてるのを知らないのかな
あとボランチの守備力以前に最終ラインと中盤が間延びしてるのが問題
攻撃の時は最終ラインを高い位置にもっていかないからクリアボールを
スペースだらけの中盤でキープされまともにカウンターを受ける
まぁ、小野や福西や遠藤が守備力が高いとは思えないが

アルゼンチンがやってる3バックが理想で韓国がやってる3バックが通常レベル
とくにアルゼンチンの3バックの動きを見ることを薦めよう
日本のDFとはレベルが数段違う


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:17:12 ID:l9SNe5z1
岡田が松田にキレて更正、も期待したが岡田自身代表に協力的ではないしな。
むしろこれでもう松田呼ばれないでよっしゃ!とか思ってそうだ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:18:12 ID:CepFhgPU
岡田は松田には甘いよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:32:49 ID:78bUEuEL
>>983
海外板のアジアスレにあったのコピペしただけだからよくわからん。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:47:53 ID:8OcElUbM
>>984
吸収されていようが三都主と火事のエリアから散々進入されまくってる
山田が右サイドにいたころと失点の仕方くらべてみりゃわかるよ
最終ラインと中盤が間延びするのはジーコの責任
守備は約束事をしっかり決めて連携を成熟させることが重要なのに
どこでボール奪うかさえ決まってないんじゃやりようがない



989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:49:27 ID:3zfs6CED
結局山田呼べの赤菱サポ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:07:07 ID:Uf9oZLD+
俺はレッズは嫌いだが、加地より山田の方がいいと思う。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 22:18:33 ID:tjnOh6k3
山田は呼ばなくていいよ。おまいらにはPBで十分。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:37:32 ID:zRzxJ+zr
次スレ無理ですた。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:43:30 ID:8OcElUbM
>>989
呼ばなくて結構
今山田うばわれたらうちはチームとして機能しなくなる


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:46:32 ID:3zfs6CED
>>993
何だ、やっぱり赤菱か。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:47:59 ID:280mqi6z
>>994
そういうの国内サカ板でやれよカス

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:53:17 ID:JuZO/IAE
劣頭サポってのはどうしてこう近視眼的な連中ばかりなんだろうか

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 22:56:42 ID:tjnOh6k3
まぁ誰も彼も、結局のところ自己中なわけだ。
みんな自分に都合のいいシナリオが好きなんだよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:10:06 ID:pHuD8E1v
日本代表DF・守備統一スレ part8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097158044/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:10:57 ID:sCYa0884
>>984
攻撃の時最終ラインがどの位置にあるかなんてテレビ越しでわかるのか
ネットと雑誌仕込みの知識並べただけのような意見だな>ID:XGX7IibC

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:11:25 ID:JEhm4v5o
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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