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ジーコ監督でプロ野球もストライキ 283弱

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:59:54 ID:xtTKzccV
    俺ら極悪非道のコインブラファミリー

\    能力も記憶力もないのに監督してやるからな!!  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄

 zico zico \    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   / zico zico
  kawabuchi   (∩・∀・)(∩・∀・)  (・∀・∩)(・∀・∩)   kawabuchi
            (   ⊂) (   ⊂)   (つ  丿 (つ  丿
 edu edu      (  ヽノ  ヽ/ ノ    ゝ ヽノ  ヽ/ ノ      edu edu
  satouchi /   し(_)  (_)    し (_)  (_)   \ satouchi

前スレ
ジーコ監督でスタジアムの照明も弱った 282弱
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094736206/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:03:15 ID:PsPDQjjZ
2ゲト!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:11:36 ID:wDPQBGBJ
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ストライキだってよ ゲラゲラ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ´∀` )< ヤキュウ終わったな
       (´∀` )    (    ∧_∧\________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀`;)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <ジーコの話題がぜんぜんないんデスけど…
         /_______//(___)  \_____________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
   
  _______
/        /‖  <70年の歴史ではじめて   
 ______/  .‖    
       |   ‖    



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:36:04 ID:WnFXjjqj
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:50:26 ID:tWnahR/F
>>1

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:25:30 ID:Ltg08PXG

最近の傾向としては「一部のキチガイアンチジーコ」と「良識派アンチジーコ」である自分を

差別化し、何とかズタズタな精神の安定を保とうって奴が多いみたいだけど(笑)

ハタから見たら前者も後者も(以下自粛



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:28:06 ID:wDPQBGBJ
2ちゃんねら〜 ( ^∀^)ゲラゲラ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:29:39 ID:x9WeKS7E
>>6
それは信者にもあてはまることd(ry

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:32:22 ID:rQeDOa/G
ってか今年の成績見たら信者がえばって、アンチが情緒不安定で
敗北感でいっぱいなのは当たり前。
弱いものイジメほどカッコ悪いものはない>擁護派

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:41:58 ID:0Q0H++6G
中田英招集に慎重姿勢 サッカー代表のジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040917-00000039-kyodo_sp-spo.html

>サッカー日本代表のジーコ監督は17日、けがから復帰したMF中田英寿(フィオレンティナ)
>のワールドカップ(W杯)アジア1次予選のオマーン戦(10月13日・マスカット)招集について
>「どんなにやる気があっても(プレーの)リズムを見て検討しなければならない」と話し、
>回復具合を慎重に見極める考えを明らかにした。
> 中田英は脚の付け根を痛め、3月31日のシンガポール戦を最後に代表に参加していない。
>次のオマーン戦は1次予選の天王山だが「急に試合に出て体調を戻すのは大変だ」と気遣った。

ジーコは名監督

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:46:23 ID:UCdTVDKw
素晴らしいスレタイです!
今まで野球には全然興味がなかったのですが、今度のストライキ騒動は、
本当に面白い。
どんどんチーム数が減って行き、プロ野球が土壺にはまるのを想像すると、
ワクワクしてきます。

ストライキやれ!
新チームなんか作らせるな!
ですよ。
これで野球はジリ貧確定。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:19:58 ID:Zb71VzR/
>10
こんなのジーコらしくない。
まるで別人だ。
中の人が入れ替わったんじゃないのか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:50:39 ID:rQeDOa/G

(3) 振り上げた拳が(ry

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:59:01 ID:XnDFSIqa
とりあえずジーコを応援する人は少ないねぇ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:03:28 ID:zOUrOK7q
>13
俺はトンデモジーコが好きなんだよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:20:05 ID:ghutdjGc
そうか、スト決行はジーコが原因だったのか。

                ジーコ乙。

ついでに>>1

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:22:13 ID:ALAzsjWJ
野球も好きなんだが……毛嫌いしてる人も意外に多いもんなんだな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:27:49 ID:ghutdjGc
とりあえず、古田何かに使えんかな。

選手としてのマスコミへの対応とか将来設計とか
アドバイザリーとか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:30:35 ID:ALAzsjWJ
ところでさ、なんでW杯アジア予選は一次予選、二次予選って分けてるの?
力差の問題を考慮して?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:36:41 ID:L+sBDzdS
南米みたいに総当たりにすりゃいいんだよな
国が多いからある程度絞らにゃならんが

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:40:07 ID:mFKmNGdD
>>18
古田には、ストライキを永遠に続けてくれる事を期待します。
それ以上は、何も望まないよ。
しかし、初めて古田という奴を見たけど、腹が出てる。
野球って、豚でも出来るんか?
古田が選手じゃなかったらごめん。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:42:53 ID:Sbs5ldCR
>>21
それは古田新太のことかい?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:49:48 ID:mFKmNGdD
>>22
ストライキで、ニュースに出ていた奴だよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:53:51 ID:Sbs5ldCR
>>23
さすがに腹は出てないだろw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:55:50 ID:ghutdjGc
>>24
確かに。あのカメラでどうやって腹をw

まあスレ違いだわな…
サカーだと宮本あたりか。年齢を考えるとゴンか。
…泣くイメージがねえなあ。ドーハの顔覆いぐらい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:56:44 ID:mFKmNGdD
>>24
>さすがに腹は出てないだろw

何がさすがなのかは知らんが、腹は出ていたよ。
野球豚って言う意味が、よく分かったよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:59:43 ID:mFKmNGdD
>>25
>まあスレ違いだわな…

何がスレ違いだよ。
ジーコ監督でプロ野球もストライキ 283弱


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:00:15 ID:hGiNL/Xw
このスレではストライキ問題が主題だっての

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:01:09 ID:Sbs5ldCR
>>26
いくらノホホンスポーツとはいえ、腹が出てたらアスリートじゃないだろww
筋肉と脂肪を見間違えるなw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:03:04 ID:ALAzsjWJ
アルヘンの監督はペケルマンだってさ
どういう監督かはよく知らないが
ユース世代の監督らしいね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:05:31 ID:mFKmNGdD
>>25
やっぱり現役じゃないのか。
それだったら腹の件は誤る。

>サカーだと宮本あたりか。年齢を考えるとゴンか。

しかし、なんだ?
サッカー見てないんだったら、サッカー板に来るな。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:06:33 ID:hGiNL/Xw
>>30
ニワカもほどほどにしろやw
ビエルサみたいな戦術当てはめ馬鹿とは格が違う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:08:29 ID:0hbj2rTX
で、ストライキはどうなんの?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:09:02 ID:Z370tVLM
>>32
「ビエルサ」を「トルシエ」に変えても何ら違和感が無いな。
ワンパターンな煽りだな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:09:13 ID:mFKmNGdD
>>29
>いくらノホホンスポーツとはいえ、腹が出てたらアスリートじゃないだろww

古田はアスリートじゃないでOKな
ドーピングチェックもしてないようなのは、スポーツとは言えんな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:12:15 ID:Sbs5ldCR
ID:mFKmNGdD ←さっきから何なのコイツ( ゚д゚)ポカーン

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:13:11 ID:VtPzZTBd
> 何がスレ違いだよ。
> ジーコ監督でプロ野球もストライキ 283弱
そのツッコミに受けた

そもそもジーコ批判の主たる要因は、
「短期間での結果の拙さ」ではなく、
「長期的に見た希望の無さ」ではないのか?

と思う今日この頃。




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:13:56 ID:XvEW+bV/
あ、そう

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:14:10 ID:mFKmNGdD
なんでここは、野球豚が多いんだ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:14:56 ID:czIe820L
>>37
就任した当初からそう思ってる人がほとんどですが、何か?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:16:21 ID:mFKmNGdD
>>33
>で、ストライキはどうなんの?

やるらしいよ。
面白くなってきた。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:18:58 ID:mFKmNGdD
>>36
プロ野球がグダグダになるかと思うと、面白くて仕方がないよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:22:12 ID:czIe820L
土日がストだからなあ
サッカーに雪崩れ来ないか心配だ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:24:58 ID:Sbs5ldCR
>>42
オレは野球豚でもなんでもないけど、古田に頑張って欲しいと思うよ。
プロ野球だけじゃなくて、スポーツ全体の海外志向で国内の空洞化が起きてるし。
それも海外との交流、じゃなくて明らかに外国に搾取されてる、最悪のパターン。
古田が闘ってそれが他の国内プロスポーツに良い影響を与えることを切に願う。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:28:40 ID:ghutdjGc
>>36
構ってしまった漏れも悪いが、構って君。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:39:39 ID:00+vRNAz
>>42
プロ野球の機構そのものは(元から)グダグダだが
やはりここ最近の注目度というかメディアの取り上げ方は尋常じゃ無い
なんだかんだいっても野球はサッカーとは露出度が違うよ
スポーツニュースでもどんどんサッカーは隅に追いやられてる気がするんだが・・・
結局グダグダになろうがなんだろうが盛り上がるのは野球なんだよなぁ
いや俺はどっちかというとアンチプロ野球だしサカヲタのつもりだが
楽天が野球に手を挙げる気持ちもわかる気がする・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:41:04 ID:308YRPSi
Jつまらなすぎだからね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:54:59 ID:VtPzZTBd
もう、ヤキュウの利権構造が底辺にわたるまで出来上がっているので、
グダグダだろうがつぶすわけにはいかない。

その意味で、まだまだサッカーは地盤を固める時期。
ジーコもJに話題を提供するような活動を、もっとしても
いいと思う。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:05:27 ID:uTNDYZL8
Jは審判と協会が自己保身の馴れ合いをやっているうちは、試合のレベルが上がらず
選手やクラブがいくら血反吐を吐いて努力しても報われないよ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:09:30 ID:n//Az/38


就任からシンガポール戦までは批判の対象、即刻解任も止む無し
チェコ戦からアジアカップは結果を出しているのだから問題提議はするが解任は要求するのは無謀。



コレが普通の考えでしょ?
初期のジーコを擁護できるのは愛媛かモトヤンぐらいなもんだ
今は信者のふりをした構って君がサッカーの話をしないでスレを荒らして
揚げ足を取っているだけ。
批判は全て「アンチの断末魔w」としか受け入れないたしいけど

日本代表を応援してますか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:24:36 ID:dd6YbPdZ
私は日本プロ野球とMLBを応援します。
そのためにも、ぜひ一次予選で、最悪でも最終予選で敗退してください。
日本のナンバー1スポーツは野球なのですから、
プロ野球の混乱に乗じて、こっそりドイツ行きを決めるような
姑息な火事場泥棒みたいな真似だけはしないでください。
オリンピック代表を見習って、気持ちのいい負けっぷりをお願いします。                               

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:35:37 ID:VtPzZTBd
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:39:12 ID:M1wEy6D0
野球板から来ました。
混乱するプロ野球の安定のためにも
オマーン戦は日本サッカーを叩き潰す千載一遇のチャンスだと考えております。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:40:11 ID:ALAzsjWJ
今の日本代表には我武者羅さみたいのが出てきてる気がする
アルヘンなんかを見てると、組織サッカーで我武者羅さが消えている
ここらへんがいまいちアルヘンが勝ちきれない理由なんだと思う
サッカーにおいてはこの部分が最も大切なのかもしれない
が、それだけで勝てるとは全然思えない
ボールを運ぶにしても、ボールを奪うにしても安定してきてない
メンバー選出のバランスが悪い
少しのメンバー変更で同じサッカーができなくなる
遅攻で崩す手段が効果的じゃない
戦術的知識の欠如
などなど
もっと多くの課題がジーコにはありそう

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:52:15 ID:AbHICRsI
なんだか古田1人に集中しててかわいそうだなぁ。。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:59:27 ID:L29kXtlL
>>48
十分してきただろアホ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:00:42 ID:XvEW+bV/
>>50
だ・・・大丈夫か?おまえ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:01:47 ID:XJWugRTP
勘違い野郎と戦う野球。でも誰も鈴はつけられない。
追い詰められてるな〜。

ところでこの段階来たら無条件にジーコ応援しろというのは
加茂解任劇をしらない人達?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:07:13 ID:AyBNQG7h
サッカーは野球のように、負けても明日があるみたいな感じにはならないで欲しい。
1シーズンが長い気がする。8試合もすれば優勝争いに残っているチームは3つぐらいだしな。
プロなんだから給料も出来高払いくらいの勢いでいいと思う。
スポーツ新聞等の評価などを使ってはどうだろうか。
7.0〜100万 6.0〜50万 5.0〜10万 5以下 1万

いや・・・ありえないことは分かってるよ・・・妄想ぐらいさせてくれよ・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:07:22 ID:AbHICRsI
>>46
>なんだかんだいっても野球はサッカーとは露出度が違うよ
>スポーツニュースでもどんどんサッカーは隅に追いやられてる気がするんだが・・・

サッカーでもJリーグがな。代表や海外リーグはかなり拡大してると思う。
特にチャンピオンズリーグやユーロ。
Jリーグは隅に追いやられてるよな・・・。あんま人気ないからしょうがないのかも
しれんが、寂しい。。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:08:30 ID:Uz47E/On
>>58
加茂とは全然状況が違うだろ。下に岡ちゃんがコーチしてたし。
ジーコが今辞めたら、それこそ総崩れ。アホだろオマエ・・・って別に擁護派でもないんだがorz

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:16:48 ID:bkblfkxt
古田の涙には感動したよ。
あれを見てたら、彼の気持ちを無駄にしないためにも
商業主義に堕落した代表サッカーは是が非でも潰さなければならないと深く心に刻んだよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:34:26 ID:HYAWqOcB
川渕キャプテンが独裁的に信任している限り、
いまは下の者が動こうにも動けない状態なんじゃないか。

どんなに信じていたって、最悪の状況をシミュレートしてると思いたいんだけどね。
ジーコも協会もサポも、負けるまで気がつかないサンバ脳になってしまったのか。



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 04:52:56 ID:XJWugRTP
同じだろ。選考委が別候補立ててたの
怪鳥の独断で一監督に預けてたんだから。
(岡田は監督になるつもりなんてなかったよ)
今は、トルシエ時代まであった監督評価する部門すら無い。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 04:54:21 ID:vZMNHgq2
>オマーン戦主審に「PKサイド変更審判」サレー氏、など


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 05:25:01 ID:CmUa/Lif
>>62
商業主義が悪いわけではないだろう、企業の論理で続けてきたから破綻した。
プロ野球はTVの普及とともに日本全国に人気は広まったが、企業主体の
あり方がベースボール文化を育ててこなかったのだ。

アメリカにはアメフトもバスケもあるが、ベースボールはアメリカ人の生活の中に
根付いているし、観客もボールパークで楽しむ事を知っている。

サッカーであれば、代表は必然的にフットボールの論理で強化しなければ
世界と戦えないし、フットボール(サッカー、カルチョ、フッチバル)は世界共通
であるからサポート文化も育ちつつある。

スポーツの共存こそ、これからの日本社会を活性化させえる一つの手段であるとともに、
生活をより豊かにしてくれるはず。






67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 06:33:08 ID:R5tmRkTd
相変わらずかまって君だらけだな、このスレ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 08:51:59 ID:nHJ6TD63
>>67
それがなにか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 08:52:38 ID:okZpdO3f
>>60
Jリーグにスターがいないからだよ
みんなスターが見たいんだよ。

海外からのスターもなかなか呼べないし、
日本のスターは海外に流出しちゃうから。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:03:19 ID:ak5kBSAT
>>62
釣られすぎ。
選手が一番に考えてるのはファンどうこうではなく
自らの保身っていうただそれだけ。オーナーもそう。
ファンの為などと動機をぼかしているが実際お互いの保身しか
考えていないから話がまとまらないんだよ。
どっちも結局やろうとしてる事は自らの生存権をなんとか確保したいだけ。
ファンの為とか関係無いよ。聞こえをよくしてるだけで本心は別のとこにある。
プロ野球はマジで終わってる。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:14:12 ID:ztDhwAix
>>70
それでもJリーグとプロ野球では後者のほうがマシ。
サッカーは代表人気、さらにいえば今まで押さえつけられてきた愛国心(自覚はない)
によって何とか支えられている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:45:00 ID:yMB0ASWb
こんなスレタイにするからもうぐちゃぐちゃだな
アンチってなんでこんなに後先考えないんだろ・・・

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:51:01 ID:XJWugRTP
あれだプロ野球もサッカーも協会長とか経営者とか
年に一回ボクシングでもやらせて
実力でお山の大将になる仕組みにでもしろ
それが健全なサル山

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:55:57 ID:nHJ6TD63
>>72
ほんとに後先考えてないのはアンチじゃなくて、手放しにジーコを崇拝してるやつらだと思うんだけどな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:58:37 ID:/cUUqBXb
>>72
とーぶん代表の試合もないし、野球の騒動の方がオモロイよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:20:25 ID:308YRPSi
ここのやつらってサッカーは好きじゃないみたいだなw
欧州各国リーグもチャンピオンズリーグも始まってるというのにw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:22:13 ID:/cUUqBXb
CLも見てるよ・・・しお韓TVだけどw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:29:20 ID:mFKmNGdD
>>44
>古田が闘ってそれが他の国内プロスポーツに良い影響を与えることを切に願う。

野球が衰退したら、その分他のスポーツにチャンスが産まれるんだよ。
テレビ放映もそうだろう。
少なくとも、野球は生中継で、サッカー日本代表のゲームは録画放送なんて
お馬鹿な放送局は無くなるだろう。
古田にがんばってもらって、ストを継続してもらおう、というのなら賛成。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:38:30 ID:mFKmNGdD
>>46
>スポーツニュースでもどんどんサッカーは隅に追いやられてる気がするんだが・・・

日本リーグ時代は、ベルディーのゲーム以外ほとんど放映は無かったし、
あの頃から比べればサッカーも盛り上がっていると思う。

>結局グダグダになろうがなんだろうが盛り上がるのは野球なんだよなぁ

今盛り上がっているのは、終焉の始まりなんだから、面白がっていれば良いと思う。

>楽天が野球に手を挙げる気持ちもわかる気がする・・・

基本的には、オーナー側が馬鹿すぎるんだが、サッカーファンとしては、
オーナーがんばれだな。
俺がもしも野球ファンだったら、オーナー達は許せないけどな。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:44:37 ID:mFKmNGdD
>>51,53
来年、パリーグが5チームで始まるかと思うと、君たちに心の底から
「おめでとう」
と言いたい。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:47:34 ID:mFKmNGdD
>>55
>なんだか古田1人に集中しててかわいそうだなぁ。。

すまん。
そう言えば、大リーグに相撲取りかと思えるような奴が行ったよね。
野球ってあんな身体で通用するんだな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:49:51 ID:9EchN2KT
なんか、野球の話しててワロタ

プロ野球板いけYO

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:52:33 ID:mFKmNGdD
>>59
>サッカーは野球のように、負けても明日があるみたいな感じにはならないで欲しい。

その点は大丈夫だと思うよ。
入れ替えが始まってから、リーグ終盤が随分面白くなってるよ。
ただ今年は、落ちるチームが少ないので、だれるかも知れないけどな。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:57:25 ID:mFKmNGdD
>>60
>Jリーグは隅に追いやられてるよな・・・。あんま人気ないからしょうがないのかも
>しれんが、寂しい。。

地上波での放送がないというのが、かなり影響していると思う。
BSのJと海外リーグを平行して見ようと思うと、毎日1試合の割で見ないといけ
ないから時間的にも厳しいしな。
野球放送の割合が減って、その分他のプロスポーツに回り、
おこぼれがJリーグにも回ってくる、それに期待するしかないかもな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:59:11 ID:ghutdjGc
今日のNHK放送の中継中止は代替で貰いたかったところだよな…

新旧交代を印象づけるためにも。

ブチ、そんな人の庭にけち付けるんなら分捕る方策を練ろや。

…そういうことはやってそうだが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:59:23 ID:7/1a+Im0
>>84
凄い認識不足だな。
マジでサッカーファンだよね?
やっぱここは代表厨の巣窟なのか、ガッカリだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:00:44 ID:mFKmNGdD
>>62
>商業主義に堕落した代表サッカーは是が非でも潰さなければならないと深く心に刻んだよ。

プロ野球って、元々商業主義の権化なんだが。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:06:07 ID:mFKmNGdD
>>69
>Jリーグにスターがいないからだよ
>みんなスターが見たいんだよ。

痛いとこ突くなあ。
でも俺は、毎年出てくる新人が楽しみだ。
しかし、スターが流出しているのは、野球も同じだろ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:07:38 ID:7/1a+Im0
これじゃまた荒らされるな、ここ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:11:27 ID:/cUUqBXb
オレはサッカーも野球も社会論文化論政治経済論で語ってみたいね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:12:00 ID:ghutdjGc
言っちゃあナンだが、今現在は荒す価値も示されないかと。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:12:05 ID:mFKmNGdD
>>70
>ファンの為などと動機をぼかしているが実際お互いの保身しか
>考えていないから話がまとまらないんだよ。

君の言うとおりだ。
野球界は、プロ野球と社会人野球?との間の垣根を取っ払わない限り、
生き残る道は無い。
そんな当たり前のことを、オーナー側も選手側も言ってないよね。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:13:52 ID:7/1a+Im0
>ID:mFKmNGdD
さっきから見てるんだが、どうよ?
オレは失笑してるわけだが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:14:28 ID:mFKmNGdD
>>71
>サッカーは代表人気、さらにいえば今まで押さえつけられてきた愛国心(自覚はない)
>によって何とか支えられている。

君は、若者を取り巻くスポーツ環境の変化に、気付いていない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:14:44 ID:uZ3RYJrt
フロ野球 VS Jリーグ という下らない構図は避けた方がいい。
Jはじっくり前へ進めばいいんだよ。

つーか、野球の話しやめてくんないか?
ここはジー弱スレなんだが。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:15:55 ID:yMB0ASWb
>>74
お前の言ってることはお前の妄想か主観に過ぎないけど、
俺が>>72で述べたことは現在進行形の事実だ

いいかもう一度言う

こんなスレタイにするからもうぐちゃぐちゃだ
アンチってなんでこんなに後先考えないんだ?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:17:40 ID:7/1a+Im0
野球ヲタでない俺でさえ、プロアマ問題が一朝一夕で解決する問題では
ないことくらい知ってるわけだが。
そのことすら知らないであろう彼が熱く語れるジー弱っていったい?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:18:50 ID:/cUUqBXb
>>95
アカデミックに語ると根っこは繋がってる問題だよ。
>>96
スレタイぐらいでぎゃあぎゃあ騒ぐなってーの。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:19:28 ID:mFKmNGdD
>>82
>なんか、野球の話しててワロタ
>プロ野球板いけYO

ここは、プロ野球のストライキについて語るスレだぞ。

ジーコ監督でプロ野球もストライキ 283弱


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:22:11 ID:o0KLchkT
>>92 あれは保身だけじゃないんよねえ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:23:02 ID:mFKmNGdD
>>97
>野球ヲタでない俺でさえ、プロアマ問題が一朝一夕で解決する問題では
>ないことくらい知ってるわけだが。

他のスポーツでは、とっくの昔にけりが付いてるんだが、野球だけが取り残されてる。
そこが笑える。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:24:12 ID:mFKmNGdD
>>100
>>92 あれは保身だけじゃないんよねえ

保身もあるんだな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:24:12 ID:7/1a+Im0
>他のスポーツでは、とっくの昔にけりが付いてるんだが

ああ、やっぱ認識してないんだなと。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:27:28 ID:mFKmNGdD
近鉄の合併劇には笑えるな。
合併反対には賛成するが、肝心の球場には誰も足を運ばん。
それが、大阪人というところか。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:28:03 ID:7/1a+Im0
ウリ弱

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:28:15 ID:mFKmNGdD
>>103
おまえ、俺のストーカーが専門みたいだな。
仲良くやろう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:39:40 ID:ALAzsjWJ
ガンバ大阪の試合みてーんだが、やらねーし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:48:40 ID:mFKmNGdD
もっと笑えるのは、ライブドアの件だな。
仙台ホームを言い出した途端、裏切り者みたいに言ってる。
大阪にひとつだけ残っていた近鉄を応援せずに、兵庫県の阪神を応援してい
たのが主因なのに、無くなることが既定事実になったら大あわて、
野球オタの大阪人って、生粋の馬鹿だな。
千里と長居に行っている奴は例外だからな。
悪く思わんでくれ。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:53:36 ID:mFKmNGdD
>>107
俺は、内の地元にやってきた時に見た。
大黒は面白いぞ。
代表の大黒が早く見たいね。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:58:40 ID:aQ291tz6
>>108
そこらの話題知らないなあ>ライブドアの仙台ホーム
昔野球ファンの俺ももう熱冷めて今はプロ野球板にいくことも無いし。
球界再編問題板できてもなんだかな〜

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:04:05 ID:mS04uOhH
まあ、野球の場合は年間30億もの赤字を恒常的に垂れ流す経営構造に問題があるわけだが、誰もそれを言わんよね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:06:14 ID:/cUUqBXb
川渕は野球に苦言を言う時は、糸色文寸ネ申になるよなw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:09:37 ID:mFKmNGdD
>>108 の補足
生粋の近鉄ファンには、同情する。
応援し続けて来た君たちには、納得の行かない事だと思うし、
怒るのは当然だと思う。
というか、多分サッカーファンと、近い感覚があると思う。

もうこんな時間だ。
これからJを見に行くんで落ちるね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:16:13 ID:mFKmNGdD
>>111
現状では、オーナー側が、それを補填出来なくなったら終わりだね。
そこへ新規参入なら、渡りに船なのに、それをかたくなに拒み続けるオーナー達って、
馬鹿というべきか有り難いと言うべきか。
笑ってしまいますね。

これで、本当に落ちるね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:22:39 ID:00+vRNAz
>>111
それは赤字とは捉えてないからだろう
野球は企業の広告塔
赤字も広告費と考えればそれほど違和感はなかろう
しかもメディアの取り上げ方がハンパじゃないからな
30億程度で済めば安い物

近鉄があぼーんしたのは母体の近鉄電車が多角経営に乗り出してやばくなったから
鉄道以外の経営を無くしてしまうのが目的で球団もその一つ
その中で「1リーグ制」という巨人とパリーグ側にとってこのうえない美味い話が上がってきた
「じゃあ近鉄とオリを合併して数を減らし、同じように母体のヤバイ
ダイエーもどっかと合併させちゃいましょう」という強引なオーナー側の進め方が今の流れ
もともと球団は企業の広告だったので、球団で儲けることは無かった
だが最近は球団そのものに「旨味」も求めるようになったということだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:34:48 ID:aQ291tz6
親会社との連結決算になって少し悪くなってくると
すぐ呈のよいスケープゴートになるのだが。今まで隠れ蓑にされてきたのに。
野球選手の職場環境はフリーター以下かよ。
使い捨て。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:45:24 ID:iBRqECUp
話は15年前、西武の黄金時代は優勝・日本一と勝ちまくっていた。
しかし、それでも収入が見込めない構造になってると悟った堤オーナーは
巨人オーナーナベツネと話し合い、1リーグへの話が出る。
巨人としては、セ5チームとの放送がマンネリ化し始めてた。

しかし、1リーグにされると、今セリーグにいる球団の収入が減少する
それを武器に、ナベツネはFA,逆指名などを盛り込んでいった。
逆らったら1リーグにするぞと。

FAで選手の年俸高騰を狙い、弱いチームから撤退→1リーグへの流れに。
これはナベツネの狙い通り行ってる。
そして逆指名で巨人の戦力アップと、他のチームに優秀な選手を行かせない為。
裏金攻勢で次々と獲得。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:48:55 ID:AbHICRsI
>そう言えば、大リーグに相撲取りかと思えるような奴が行ったよね。
>野球ってあんな身体で通用するんだな。

そうプロ野球を咎めるなよ。何か野球にコンプレックスでも抱いてるのかおまえ?
水掛け論になってしまうが、ガスコインやマラドーナだって現役時かなりヤバイ体型だったろ?
それでも世界のスーパースターになったわけだ。古田だってそう。
世界とは言わんが、日本では十分スター級。外見で勝負してるようじゃダメだね。
ベッカムでも応援してなさいってことだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:06:49 ID:cK4T7MKu
というか、運動量が圧倒的にちがうんだから、体格がちがうのは当たり前。
どっちがいいというものでもないじゃん。


野球がうさんくさいのは、1球団を異常にマスコミが持ち上げるから。サッカー
の場合、それを「日本代表」が引き受けてるんで、Jのチームにものすごく
平等感がある。これで、どこか特定のチームだけがテレビ中継されると、今の
バランスが崩れるからイヤだ。

テレビ埼玉のレッズ戦のように、地方局で必ず放送というのがいいと思うね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:09:59 ID:iBRqECUp
昔のサッカーは今みたいに走らなくても良かっただけ

今そのサッカーしたら、大量失点だろうよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:18:46 ID:iStbgLxR
ん? ピュロやきう潰れたの?

まあ、どうでもいいけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:33:26 ID:XJWugRTP
古田は危ないだろう・・・ヤクルトと再契約できるかもわからんかも
追い出されたって国内移籍は厳しい
海外があればな・・・百姓一揆文化だからな〜和解しても
なんかされる、保身は難しいかもな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:17:35 ID:0opKhfmT

オマーン戦主審に「PKサイド変更審判」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000011-nks-spo

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:39:22 ID:feqw0n0O
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094982054/

ジーコ監督でウリの息子もストライキ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:44:16 ID:VfGzVyrS
ジーコジャパンは最高の釣り氏

1、オマーン戦
中々、攻めあぐねる日本はキノコの個人技で勝利、点をとった後もオマーンに
主導権を握らせて、中国人に期待を抱かせて、予想を裏切る結果

2、タイ戦
本来ならオデヨン確実な実力差なのだが、先制点を許して、中国人をヌカ喜びさせる
その後、重慶爆撃を思わせるような虐殺ショーで重慶人は途中で席を立つ

3、イラン戦
イランに散々、期待を持たせといて、最後の3分でボール回しで中国人をコケにする(サントスが鼻糞をほじる)、
オマケに試合終了後には笑顔で日本、イラク両選手が握手と、またしても中国人ブチ切れ

4、ヨルダン戦
PK戦にもつれ込み、中村とサントスの宇宙開発PK失敗で、中国人の盛り上がりは最高潮!!
憎っくき小日本もこれまでかと思いきや、川口は日本鬼子、100人切りをしてしまうかのような
鬼神のセーブでPK逆転、中国全土騒然

5、バーレーン戦 NEW!
いきなり、バーレーン先制点、いきなり一人退場と早くも劇場かと思われたが、そのつど、
食い下がる日本、しかし、力及ばず90分タイムアップ、中国人マンセー!!!、と思いきや、
ロスタイムで同点、10人少ないままで逆転と奮闘、この熱き戦いに主審も心を打たれたのか、
バーレーンも一人退場と温情を見せ、最後には主審も涙を流しながら笑顔で日本選手と握手
もう、中国人のブーイングは効果ないですよ、香港フェニックステレビさん

そして落胆した中国人はいつものように自転車で帰宅する。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:59:44 ID:TlOgEwEp
鈴木が磐田からハットトリック


さすがジーコだな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:22:19 ID:fgH/tnG3
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000020-ykf-spo

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:38:38 ID:e+SwQ/6V
どんな素人でもそろそろ保身を考える時期なんだなぁ。。。
まぁ(保身を図る→理想を捨てて結果を求める)イイ事なんだけど

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:26:34 ID:d+n4NHHt
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付けるアンチジーコさん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:33:46 ID:UfsFR5qS
>>127
イタリア杯なんてどこで見られるんだ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:37:47 ID:wCLldnr6
フジみたいな記事だと思ったらやっぱりフジか…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:41:02 ID:jluQCZGJ
ジーコ監督でFW鈴木隆行がついにハットトリック 284弱


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:51:32 ID:ypmy3R7/
5.5、 石原都知事テレビ会見
記者に求められたコメントに対し、都知事は嬉しそうに「民度が低いから仕方ない」と支那人への最高級の賛辞!
「五輪開催は辞退した方がいい」とまで切り捨てたコメントに対し2chでも祭り勃発、興奮した支那人が抗議の
焼身自殺!正月用の爆竹に引火暴発した模様

6、支那戦
後半、中田のハンドは自分たちが買収した審判のレベルが低すぎてスルー!ここでテレビ観戦していた
23人の支那人が心臓発作で死亡!さらにキノコ→タマちゃんの美ゴールで3対1、試合終了!
支那監督のコメント「審判のジャッジが酷すぎる」おかげで決勝まで来れたのに、そりゃないんじゃないの?
喜びに沸く日本イレブン、有難う!おかげで気持ちよくODAあげる気持ちになりますた

そして落胆した支那人はいつものように自転車で帰宅する。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:09:27 ID:X4WEYJ19
>>127
アジア杯の優勝メンバーの中には、「僕らは優勝したんだ。
だからオマーン戦でジーコが決めるメンバー編成は選手全員が注目している、
もう欧州組中心とはいえないでしょ」と話す選手も。

ジーコも信頼されていないんだな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:13:53 ID:7KzFR1fI
ZAKZAKと夕フジは、アンチのバイブルだからな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:37:44 ID:zVk3Cx9F
そんな心配しなくても中田使うでしょ。未だに機会あれば黄金復活させようと
してるような人だし。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:39:41 ID:G7QXxLgj
>>134
それ自体捏造くさいです

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:43:01 ID:j0vALZGK
つーかここんところの中田総スカントピックスは何?

・ジーコ、中田と決別
・中田、日本人が質問すれば席を立つ
・フィレンツェに日本人が多くて残念

これは一体何を意味するのか・・・?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:46:26 ID:FUlUh+H7
捏造にしがみついてジーコを叩いてるアンチって
日本に粘着してる中国人みたいで素敵。自分の面子は大事だよね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:17:07 ID:FXmTREWZ
ジーコ監督でJもゴール多すぎ、DFもろすぎ。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:23:52 ID:ALAzsjWJ
ここ最近大味な試合が多いよな
なんでかはわからんが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:42:25 ID:kCi+Drcl
まあ、全ては強豪オマーン戦ですよ


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:06:46 ID:9G4iPPPn
・予選だから
・アウェーだから
・暑いから
・アジアのレベルは上がったから

ですべて説明がついてしまうな。ジーコだからw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:18:49 ID:TlOgEwEp
アジアのレベルはどのように上がったのでしょうか?
身体能力や一部選手の技術レベルはそんなには変わってないと思いますよ
変わったのは組織的に守備をしてくるようになったことかな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:28:48 ID:b18qqNS0
野球のストなんて全然興味ねーし。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:48:45 ID:iBRqECUp
アジアのレベルは上がってないよ
ただ2002W杯の日韓から良い所を取り入れた(アジア仕様)

韓国から・・・代表を重視クラブ軽視、長期間の代表合宿を取り入れた
日本から・・・若手を起用しまくる

つまり、才能ある若手を長期間惜しげもなく、合宿したらああなるということ。
韓国と同様、一時的なパワーアップなだけでその後衰退していくのは目に見えてる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:48:50 ID:xLrjxrC8
>>138
マスコミの提供する情報には多かれ少なかれ記者の主観が加わるわけで、
マスコミが中田にいい印象をもっていなければそうなるのは仕方ない。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:52:41 ID:ghutdjGc
ジーコの言うことに2年近く躍らされているわけだが。

                    本番待ち。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:56:09 ID:mFKmNGdD
>>118
>世界とは言わんが、日本では十分スター級。外見で勝負してるようじゃダメだね。

マラドーナは、WYで来た時はスリムだったぞ。
82年、86年とパワーを付けて行き、90年は、別の意味でやばい雰囲気があったが、
太ったのは落ちぶれてからだろう。
古田は全然走り込みをしていない体型だな。
あんなので、よく野球が出来るな。
もう終わった選手なら、そんなもんかも知れんが、しかし野球選手には、
豚がゴロゴロしてるな。
野球って豚がやるスポーツって事だな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:57:49 ID:iBRqECUp
野球ってさ、相撲みたいなもんだろ
一時的なパワーが必要だから、筋力は付ける
しかし、持久力はいらないから脂肪が邪魔にならない

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:01:48 ID:j6wrfm1r
>>149
おまえはしつこく野球ネタばっかだな。野球部にイジメでもくらったのか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:24:38 ID:mFKmNGdD
>>151
おまえな、サッカー部と野球部がどっちがヤンキーか分かってるんか?
ここは野球豚が一杯いるから面白いよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:33:30 ID:mFKmNGdD
>>117
なるほど、プロ野球界のことが、よく分かったよ。
サッカー界はJリーグ発想当初、ヴェルディをたたいておいて良かった、と言うことになるな。
しかし、ナベツネの狙い通りになると、野球界が衰退すると言うのは本当に面白い現象だな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:34:03 ID:yMB0ASWb

野球の話題になるのは、こんなスレタイにしたアンチの身から出た錆だなw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:45:38 ID:j6wrfm1r
抽出ID:mFKmNGdD (31回)

凄いな約1/5がおまえのレスだぞ。イジメられっ子は暗いな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:46:57 ID:yMB0ASWb

>>155
あるいは、ジーコが結果を残しすぎて
アンチジーコがいなくなったのかもなw


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:55:17 ID:GE4BERKE
156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/18(土) 23:46:57 ID:yMB0ASWb

>>155
脳異常顔面ちんぽ奇形児犯罪者の引き篭り俺がキモ過ぎて
誰も構わなくなったんだなww

俺はチン毛を食べたまま頃されたいいいいいいいいいいいぃぃっぃぃいいいいいいいいいいいいいいいい


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:56:07 ID:9G4iPPPn
フラット3原則
1 選手は戦術に変更を加えてはならない。また、その失点の危険を看過することによって、
  戦術に変更を及ぼしてはならない。
2 選手は監督にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、
  あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。

3 選手は、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自主性を発揮しなければならない。


ジーコ戦術の三原則
1 選手は戦術を考えなければならない。また、その守備の危険を看過することによって、
  攻撃に負担を及ぼしてはならない
2 選手は監督に支持をあたえられたなくても服従しなければならない。ただし、
  あたえられた支持が、第一条に反する場合は、この限りでない。

3 選手は、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自主性を発揮しなければならない。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:57:13 ID:mFKmNGdD
>>155
Jを見に行ってなかったら、もっと書けたんだがな。
二日連続の夜更かしは辛いよ。
明日は早朝起きでリーガを見ないといけないので、もう寝るよ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:18:26 ID:EHfcsRmD
キーワード: 野球
抽出レス数:49

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:38:09 ID:4Hi99r/s
結局今思えば2月3月の不調は糞原直泰と糞田英寿か。
彼らは実力があると言われていたから
使って結果を残さない以外の道で干せないからな。
これで良かった。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:40:47 ID:bQFJ7Pj5
161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/19(日) 00:38:09 ID:4Hi99r/s
結局今思えば
脳異常顔面ちんぽ奇形児犯罪者の引き篭り俺がキモ過ぎて
誰も構わなくなったんだなww

俺はチン毛を食べたまま頃されたいいいいいいいいいいいぃぃっぃぃいいいいいいいいいいいいいいいい


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:52:06 ID:EnHvQLd1
たとえ想像で擁護するとしても、論理的な説明ができるのならば
それは説得力を持つのではないだろうか。
そこに論理があるから。
ただ結果が出ているから正しいなど、ただの想像でしかない。
同じ結果で語るなら論理的な擁護であるほうが、説得力を持つ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:17:42 ID:a23BzNDU
>>160
そりゃ、スレタイのせいだわな。
かく言う俺もストで暇になったから、スレタイだけ見て茶々入れに来ただけだし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:54:21 ID:HJOk/Vxv
ジーコって、いるかいないか時々わからなくなる。
透明ってかんじ。

「わたしは、ここにいるよ」(ジーコ)



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:59:54 ID:VJBRybWT
ジーコ「5カ月間ずっと出ず、急に出て戻すのは大変。どんなにやる気があっても
    彼のリズムを見ないといけない。見て検討していきたい」

と語った。回復状況によってはオマーン戦招集を見送る可能性もありそうだ。

ジーコ「(復帰は)本当に良かった。でも、中田に責任を押し付けることはない。
    オレがやらなきゃという責任は感じてほしくない。来るなら落ち着いた状況でプレーしてほしい。」


   ジーコの中田を思う温かい愛情が感じられます。

中田「それほどでもない。なぜならチームでいいプレーをしてから呼ばれるべきだから。
   今の段階ではリーグ戦とカップ戦に集中した方がいい」

と明かした。両股(こ)関節痛から復帰したばかりで、
フィジカル面と感覚面でまだ本来の調子を戻していないだけに、慎重だった。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:03:18 ID:NI+oLntY
中蛸は復帰まもなく召集だったけどな。
どういう風の吹き回しなんだろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:24:21 ID:2Q+0pfeG
試合の重要度が違うからだろ(笑)

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:42:01 ID:gBU25lKS
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |:::::::::::::::: 
   | (_●_)  ミ::::::::::::  嗚呼・・・
   |  |∪|   ノ:::::::::::::: まだやってる・・・
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:44:34 ID:+lIvQPjn
それを言うなら中田より高原でしょ。
なんでインド戦でいきなりスタメンにしたのかね?
中田の扱いと全然違うのは意味不明だね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:46:38 ID:QAjKODOM
麒麟 vs コカ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:55:33 ID:P/9B/1X/
>>167
中田英の場合は長距離移動ってのもあるし、呼ぶからには必ず使うことになるからね・・・
ベンチ入りしなかった中田浩二とは状況が違う。

まぁ>>170のような意見もあるわけだが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:37:10 ID:extzG+MC
ジーコは見る目がない
未だにジュビロや鹿島の雑魚を呼び続けてる
今Jでもっとも近代的なサッカーをしてるのはガンバ大阪
ガンバをベースにジェフやマリやガスの選手そろえて
チーム作るべきなんだよ
はやくくたばれボケ自慰子

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:23:40 ID:IXoClfp3
ジーコは1日後に言うことが違うというのを前提に見守ろう。
別に悪意はないらしいし。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:37:33 ID:Xpj9gC1A
>>162
糞原信者or糞田信者乙w
どっちか知らないけど早いところ
所属クラブで結果が残せるといいねw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:17:33 ID:n+qov+ZC
水沼:チームを作っていく上で、戦術がフィットしてくるのは、中央を担う選手としてはたまらない快感が
あるでしょう?
宮本:以前は、ドリブルで来たら下がれという指示だったんですが、
最近は中央の選手がボールを取りにいってもいいことになったので面白いですね。
水沼:監督も、ステップバイステップでいろいろやってるということなのかな。
宮本:はい。最近、チームとしての雰囲気もできてきたと思います。
監督が大会で優勝した代表のことをよく話すんですが、そういう雰囲気になってきました。

水沼:あとレベルを上げていくためには、例えば、アウェイの苦しい状況で戦ったり、選手としてはそういう経験をもっと積みたいんじゃない?
宮本:とにかく強い相手とやりたいです。真剣勝負の予選があればいいと思うけど……。
試合の中でのいろんなケース、条件に対応できるようにチームの考え方を引き出していきたい。
ベンチからの指示を待つよりも、ゲームの中で自分たちで早く解決していけるようにしたいですね。
水沼:そういうことをやっても、監督は大丈夫?
宮本:信じてやってます。修正しなきゃいけないことは、グラウンドの中でやらないといけないと思いますから。

水沼:1次の対戦相手は決まったけど、どう、率直な感想は?
宮本:どこもみんな、いやらしそうなチームですね。それに、「決勝には行けるだろう」という報道
には不満です。
楽勝ムードの雰囲気になってしまっていますから。
水沼:でも、一般の人たちはそう思うよな。
宮本:「実はそうじゃないんだよ」という声もちょっとあった方がいいと思いますね。
水沼:それは、ボクらが言っていかないとね。

http://www.pia.co.jp/hot_sports/jwc/miyamoto.html

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:23:53 ID:n+qov+ZC
言いたい事は、マスコミ向けの言葉は疑ってかかれ、マスコミは信用するなちゅうことやな。

178 :ジーコGJ!:04/09/19 07:06:09 ID:moLHN+MH
ジーコ
「僕はヒデに代表でどうしてもプレーしなければいけないとは言わない」

ジーコ監督はこの試合の中田英について、「全く見ていない」とあっさり。
先週からの、「週末は毎回Jリーグを視察に行く」ほどの熱の入れ方とは正反対だ。
アジア杯の優勝メンバーの中には、「僕らは優勝したんだ。だからオマーン戦で
ジーコが決めるメンバー編成は選手全員が注目している。もう欧州組中心とは
いえないでしょ」と話す選手も。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040918&a=20040918-00000020-ykf-spo

179 :ジーコGJ!:04/09/19 07:07:40 ID:moLHN+MH
ジーコの選手を見る目は確かだな。

180 :ジーコGJ!:04/09/19 07:09:32 ID:moLHN+MH
いよいよジーコが神がかって来た!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:13:48 ID:aMuwhLC/
リーグで全く活躍してない&少し前にエコノミー症候群が再発したばかりの高原を、
インド戦でスタメン起用したのに、中田ヒデには妙に厳しいな。

中田が代表批判めいた発言をしたのを根に持ってるのか?

あと、やっぱりジーコ信者は中田ヒデが嫌いなのか。
ジーコは以前ピッチ上の監督とまで言っていたのに、ずいぶん変わったなあ。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:56:19 ID:EHfcsRmD
>>181
> リーグで全く活躍してない&少し前にエコノミー症候群が再発したばかりの高原を、
> インド戦でスタメン起用したのに、中田ヒデには妙に厳しいな。

その矛盾に気づいたんなら、いかにスポーツ紙の論調がいい加減かに早く気づけよ

183 :ジーコGJ!:04/09/19 08:04:20 ID:moLHN+MH
ジーコは中田が中盤の足かせになって
チーム全体のパフォーマンスを落としてることに気付いたんだYO
どれだけネームバリューがあっても実績、結果の伴っていない奴は
中田のようにバッサリと切り落とす柔軟性。
それでいて勝ってるチームは極力弄らないという落ち着いた安定感のあるチーム作り。
まさに自由自在のジーコ采配だな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:19:04 ID:aMuwhLC/
>どれだけネームバリューがあっても実績、結果の伴っていない奴は
>中田のようにバッサリと切り落とす柔軟性。

だからなんでインド戦で高原スタメン起用したんだよ。
理由になってねえじゃん。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:20:02 ID:aMuwhLC/
>>182
スポーツ紙の論調がいい加減なことくらいは前からわかってる。
君は要するにジーコはなんだかんだ言っても中田はスタメンで使うと言いたいのかな?


186 :ジーコGJ!:04/09/19 08:29:06 ID:moLHN+MH
>>184
インド戦はヘディングでの得点狙いだったから。
インド戦のFWのシュートは鈴木のごっつあんシュート以外全部ヘディング。
高さのないインド相手にヘディング強めの高原を使うなんてさすがだなジーコ。
不発だったけど。
まあ心配しなくても高原は二度と呼ばれないだろ。
リーグでよっぽど活躍すれば別だけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:39:36 ID:aMuwhLC/
>高さのないインド相手にヘディング強めの高原を使うなんてさすがだなジーコ。

苦しい擁護だなあw
高原全然良くなかったじゃん。どこがさすがなんだよw
インド戦の前だってリーグで活躍してなかったし、エコノミー症候群もあったし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:47:59 ID:LleFVeHb
中田へのマスコミの扱い方が悪意があるように感じるのは
やはり、この前の日本人記者無視の影響もあるのだろうか。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:49:18 ID:SytGYFZu
本山によると、高原絶好調だったらしいよ。
絶好調なのにアマに落とされる程度の選手ではあるんだがw

怪我明けなのにチームの中心として使われる中田とはえらく違うね。


ま、ジーコの見る目と欧州が見る目は、ずいぶん違うんでしょうな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:54:34 ID:obuhMVFW
>>188
禿げ田のマスコミへの対応自体悪意ありまくりじゃないか
昔嫌なことを書かれたのならそこだけ拒否すればいいのに
日本人とくくって拒否した禿げ田
とばっちりを受けてるメディアからしたら当然の対応

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:54:35 ID:mjG7At8t
>>184
高原のどこがネームバリューあるんだ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:56:33 ID:pa7Gabo+
ナカータは今日のカリアリ戦で少しは片鱗を見せて欲しい。
まだまだトップ下や攻撃参加できるんだ、というところを。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:58:03 ID:aMuwhLC/
>本山によると、高原絶好調だったらしいよ。
確かに本山が"タカ"は絶好調と言ってたのは見たが、果たして鈴木隆行なのか、高原なのかw
まあ記事には高原と書いてあったが、練習試合で大量点してたのは鈴木タカユキの方だし。

結局インド戦で得点したのも高原ではなくタカユキだったわけで。
高原はアマに落とされて、中田はケガ空けでも一応所属チームに期待されてるってのは、
やっぱり向こうでの評価の違いなんだろうね。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:00:12 ID:7NYsb6Z/
久保、玉田 ハッピーセット
高原、鈴木 バリューセット
平山、大久保 朝メニュー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:03:06 ID:aMuwhLC/
>>191
そんなとこに突っ込んでも意味ないと思うんだが。
こっちが指摘してるのはネームバリューよりも、
リーグでろくに活躍してない&エコノミー再発したばかりなのに、
インド戦スタメン起用して機能しなかったってことなんだが。

ネームバリューはどうでもいいがなんちゃって海外組だからそれなりにはあるだろ。
エコノミー再発して、リーグで活躍してないのにジーコがインド戦呼んだり、
スポンサー枠なのかね?要するに。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:08:38 ID:SytGYFZu
>>193

本山がインタビューで言ってるんだから、タカは高原、鈴木はタカユキかタカユキサンだと思うよ。
高原に関しては、本山の「見る目」もどうかと思うけど、選手の感覚だからなぁ。


いずれにせよ、試合勘ぼろぼろの高原を練習で見て、先発起用したのはジーコ。
怪我明けの元エースの復帰初戦を、ビデオでチェックすらしなかったのもジーコ。

怪我明けでもその選手を先発させて、中央で使うイタリアのチームや
絶好調のFWをアマに落とすドイツのチームの対応を見ると、
ジーコと欧州では「観点」がかなり違うのは確実。


それが良いか悪いかは別の話w

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:08:57 ID:OP8g9Ow6
>188
それは伊移籍してからずっと同じ態度とっていて
なんだって今更初めて拒否されたかのように煽るかって記事だけどな。
昔じゃなくて今現在までずっと続いてる事実をネジ曲げる報道がもとだし。
ま、昨日のツーリストの発言も原文では、観光客くるなとか
一言もいってないし、ファンの応援や観光は前からイタリア
お勧めなんてメールでいってるからまったくスポ紙の捏造だし。
代表の発言も原文とは言葉もニュアンスも違ってんだよな。
スポ紙の一部発言抜粋とあの悪意ある見出しと訳であれだけのアンチを釣るんだから
そりゃイヤになるよ。


198 :とだ:04/09/19 09:10:56 ID:SytGYFZu
>>190
> 禿げ田のマスコミへの対応自体悪意ありまくりじゃないか

マスコミは蛆虫だから権利なんてありませんよ。かわりに義務も無いけどね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:19:36 ID:7aeklGa3
「夕刊フジ」って書いてあるソースでよくまじめに語れるな。びっくりするわ。

200 :ジーコGJ!:04/09/19 09:23:31 ID:moLHN+MH
すしボンバーヘッドの高原を高さのないインドに使う。
FWのシュートがヘディングしかなかったのも初めから高さを生かす作戦だった事の証明。
相手に合わせた選手起用と作戦を見事にマッチさせた采配だった。
一見不調な高原を使うにもちゃんとした合理的な理由があったんだよね。
さすがだなジーコ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:25:52 ID:BjkREpKj
ヨーロッパはジーコイズムの侵略に危機感を抱いているからね。
高原はその犠牲になってしまったと考えるのが妥当だろう。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:26:42 ID:XwlxvR2n
要するに今の高原はインド相手にもヘッドでも決められないくらい絶不調で、
そしてそれを見抜けなかったアホジーコってことだろ。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:53:05 ID:yMSJAdoN
ジーコは単に久保と玉田が怪我で使えなくてヘナギが代表辞退しちゃったから
仕方なく高原を使っただけじゃない?大久保とか永井とか以前使った事のあって
そこそこ好調な選手を呼ぶという選択肢もあったけどこれまでのトータルでの実績を
考えて高原が無難だと考えたんでしょ。シンガポール戦でも決めたしアジア相手には
そこそこ決めるからね。事実高原先発でも一応勝てたし失敗って程では無かった。
格下相手に苦戦するのもいつもの事だし。 

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:13:10 ID:wDo44aax
>>203
ジーコ脳内じゃエコノミー再発したばかりの高原>>>>>大久保、永井その他なのか。
久保は確かにケガを抱えてるが、後半に出て来ていい動きを見せてくれた。
玉田はケガの為という説明されてたけど、その割にJの試合出てたし。

>シンガポール戦でも決めたし
DFに当たって軌道が大きく変わってゴールに入ったって奴か?
つーか、オマーン戦、シンガポール戦で機能しなかったからジーコは高原見限ったのかと思ってたよ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:16:33 ID:6bnuFBFP
>>204
>DFに当たって軌道が大きく変わってゴールに入ったって奴か?
タラレバ論か。サッカーにタラレバはタブーだよ。
結果は結果だって

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:23:06 ID:wDo44aax
>>205
はあ? タラレバなんて使ってねえじゃん。お前アホだろ。
DFに当たって入ったという事実を書いてるだけだ。文章読めよ、どアホ。
それにオマーン戦とシンガポール戦で高原、柳沢があんまり機能しなくて叩かれたのも事実。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:26:04 ID:6bnuFBFP
>>206
ゴールという結果が出てるじゃん。
アンチはタラレバでしかサッカーを語れないのかな。
しかも君Jリーグ見てないっぽいね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:35:17 ID:6bnuFBFP
現在の高原とピーク時の高原(2002年10月ごろ)を比べると、
ピーク時より体格的に一回り小さくなっている。
しかもキレないし。ノッキング状態だった97年のカズがフラッシュバックする。
マジで高原は終わるかもしれない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:35:24 ID:wDo44aax
>>207
シンガポール戦のたったの1ゴールで結果が出たと高評価する方が間抜けだよ。
Jリーグ? 柳沢と高原の昔の実績でも出したいのか?
なんちゃって海外移籍で試合出してもらえなくて試合勘ボロボロじゃん。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:36:55 ID:wDo44aax
>>208
おいおい、だからこっちは高原使ったジーコを批判してるんだよ。ほんとアホだな、お前は。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:38:26 ID:6bnuFBFP
>>209
だからダカーがだめだろうと、
結果でてるじゃん。言い訳ばっかするなよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:39:21 ID:pa7Gabo+
>>208
可能性はあるよね>終わる
オレ的にはメンタル面から来る不調だと思うが。
プライベートで何か思うところがあるのかもしれない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:42:17 ID:6bnuFBFP
>>212
メンタルもあるだろうけど、磐田時代、体をビルドアップしながら
シュンパツ系のフィジトレばっかやってたじゃん?
その弊害じゃないかなと。あのキレのなさは異常だよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:47:00 ID:wDo44aax
>>211
全然結果出てねえよ、お前阿呆過ぎる。
↓見てちょっとは勉強しれ。

インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順(得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間  得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000

高原ボロボロだぞ。
結果出てるなんて言うのはアホの子だけだよ。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:49:01 ID:6bnuFBFP
>>214
サッカーを数値化する厨だったのか。
最近この類の輩が増殖し始めてうっとしい。
ウイイレの弊害と推測する。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:52:00 ID:wDo44aax
>>215
結果ってのは数値だろ。ほんとアホだな、お前って。
高原がジーコジャパンでろくに活躍してないのは 事 実 。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:54:30 ID:6bnuFBFP
>>216
数値だけが結果じゃないよ。
どのようなシチュエーションでゴールを決めたのかが重要なわけよ。
もう、そこら辺は理解してほしいなと。
高原はいらないが、ジーコはコロコロメンバーを変えるタイプではない。
ただそれだけだろ。

218 :ジーコGJ!:04/09/19 10:55:22 ID:XQAHZOTH
そんな事よりジーコ信者のみんな!
俺たちの神様ジーコが中田イラネを宣言したんだから、
俺たちも世論を盛り上げて中田イラネを浸透させジーコをサポートしていこうぜ!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:59:39 ID:pa7Gabo+
波があるのはわかるけど、高原のは大波で難破しそうな勢い。
中田は構造的に欠陥を抱えてるからどうしようもないな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:59:44 ID:wDo44aax
>どのようなシチュエーションでゴールを決めたのかが重要なわけよ。

これは結果ではなく内容。日本語の勉強しろよ。
それにゴール決めたシチュエーションで言うなら高原よりも決勝点決めた藤田だろ、シンガポール戦は。
高原はオマーン戦の時にも得点できなくて、久保がロスタイムゴール。
オマーン戦の久保みたいなこういうゴールなら評価できるんだがね。
さらにインド戦は無得点だし、リーグでも活躍してないし、病気の不安もある。
インド戦スタメンで使ったジーコが普通にアホだろ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:01:41 ID:6bnuFBFP
>>220
>これは結果ではなく内容
両方でしょ。もう数値化してサッカー見るのやめない?
もう、この類の人は話が通じないから苦痛なんだよね。
さすがにインド戦のようなパフォがつづけばジーコも使わなくなるでしょう。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:05:32 ID:wDo44aax
211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/09/19 10:38:26 ID:6bnuFBFP
>>209
だからダカーがだめだろうと、
結果でてるじゃん。言い訳ばっかするなよ。

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/09/19 11:01:41 ID:6bnuFBFP
>>220
>これは結果ではなく内容
両方でしょ。もう数値化してサッカー見るのやめない?
もう、この類の人は話が通じないから苦痛なんだよね。
さすがにインド戦のようなパフォがつづけばジーコも使わなくなるでしょう。


↑結果と言ったり、内容と言ったり、二枚舌は見苦しいね、ほんと。
こっちは一貫して結果も内容も良くないとはっきり言ってるんだが。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:05:55 ID:kC7YFn1l
>>221
傍目に見るとおまいがバカ晒してるよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:14:52 ID:PkGAi4k7
ほんと、数字だって評価する一つの材料にすぎないのに、そこだけ否定しても
意味がない。
感情と主観のみで、信じて待っていれば結果が出るなんて考えの方が
異常なんだよな〜。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:30:58 ID:EnZHRoii
でもさ、アンチ君オススメの大久保はもっと結果出してないんですけどー。
まあ、出場時間が短いから、いちがいに比べるのは可哀想だけど。
データの上から見ていった場合、久保は怪我、鈴木は出てる、柳沢辞退、
玉田怪我、で順当なんじゃないの?

あと、今回高原使ったのは、合宿にきっちり参加できてたのが大きいと
思うな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:34:39 ID:hRc41AhD
>>225
アンチは犬久保なんて薦めてませんが・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:41:46 ID:EnZHRoii
ああ、ごめん。
>>204だけ見てレスしちゃった。>>203からの流れね。

でも、インド戦でいきなり新しい選手入れるってのも考えにくいから
高原の代わりとなるとやっぱ大久保あたりになるよね。
やっぱ順当なんでないの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:56:52 ID:OFqpp7mQ
俺は大久保お勧めだよ
中村や中田より二列目向きの選手
今のうちに経験積ませたほうがお得

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:45:33 ID:ScTu9Ark
しかし今A代表って宮本と加地2人もJでスタメン取れない奴が不動のスタメンなんだよな。
オマーン戦の後でいいからもう一回メンバー見直してくれよ。三都主と加地は問答無用で永久追放だろ。
ボランチも福西と遠藤で本当にいいのか?最近全く機能してない気。
ジーコのメンバー固定よくいわれるけどメンバー固定するのが悪いんじゃなくて固定する時期が問題なんだよな。
2002年のベストメンバーが2006年のベストメンバーにはならないだろ。
実際最初の秋田奈良橋はいったいなんだったのかと。
黄金の中盤だってあれは新しい黄金クラスの選手を生み出さない方法だろ。まあ、最近そんな選手はいないけど。
稲本なんかはやくからA代表で使ってもらってたのがやっぱり成長を早めた要因でもあるだろうし。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:48:19 ID:cHNExZn3
犬久保トップ下で使えや
毒茸より1000倍まし

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:57:58 ID:6xuot1zE
ジーコ監督で大久保もハットトリック!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:34:50 ID:pyUVf/Xq
>>230
トップ下っつうかシャドーだよね。
んでジーコオリジナルではポジション無いから…
スクランブルのときはあり得るが、モトヤマとかぶるんだよな〜


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:53:16 ID:6xuot1zE
W杯の成績をホームだったから当たり前と
いうような認識があるのが根本的な疑問。

日本が背伸びしても届かなかった世界に、ギリギリの状態で
近づいたというのが正解だろう。
(前監督の、当時の日本にとっては一か八かのような戦術があったおかげで。)
そこで、
ジーコがノーマルな土台を持ってきて日本人の身の丈で
世界に届くの?ってのが大きな疑問であったわけだ。

日本人としては、危なかしくてもギリギリの状態でうまく
歩く練習をした方がいいと思うんだが。
ちなみにフラット3をやれというわけではない。
ラインを高く維持する 気持ちと上げるための技術が重要なんで、
現実的な線でそれを 極めていくほうが日本の生きる道だと思う。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:04:53 ID:9dmi2K+A
ジーコは仮に最終予選に進んでも静岡より先に足を延ばさないのだろうか

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:17:39 ID:xfOcN3bt
誰かに言わせと、これまでジーコはバカンスに行きつつもビデオで選手をチェックしていたそうですよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:18:33 ID:0WCXhYYX
>>233
> W杯の成績をホームだったから当たり前と
> いうような認識があるのが根本的な疑問。

そのような妄想を抱いておられるのはここより応援スレの方が多いかと。
最近、こっちに出張してきているのももともとは応援スレの1行レス専門家の人たちなわけで…

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:35:34 ID:AebE3jLo
最弱のGLなんだからそらホームアドバンテージかつFIFAの興行的意図があるでしょ。
あの結果は参考記録程度でしょ。
やっぱ自国開催以外でGL突破せにゃ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:47:17 ID:6xuot1zE
ジーコ監督で日本のサッカースタイルの問題

いまだに、ここから進歩してないわけ。
というかジーコが何かするという希望がないので、雑誌などの提供する
話題にのって同じ議論を繰り返してるだけ。

神様の言葉を、良いように解釈するか信用しないかだ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:55:08 ID:7aeklGa3
無理に悪い方に考える必要もないが。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:00:49 ID:9dmi2K+A
言葉通りに受け取っても言行不一致だからなw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:50:04 ID:kC7YFn1l
シュートを外して白い歯を見せていいのはロナウジ−ニョだけ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:55:11 ID:EHfcsRmD

まあジーコが高原呼んでるのは対オマーンの戦術の1つの役割に高原がピッタリだと考えてるからだろうから、

これでジーコが結果だせばここでウジウジ高原呼んでる件で文句言ってるアンチは即終了だなw

アンチが黙る姿が目に浮かぶようで笑える

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:58:37 ID:6xuot1zE
ジーコ監督で「オマーン戦、がんばってね」。オマエモナ〜

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:58:48 ID:k4aPuRTH
ジーコ好印象♪今やべっちFCでハーイやべっちに出ててちょっとウケタ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:08:46 ID:63UuZ5WK
ジーコ、最近解ってきたよな。Jの視察も毎週するみたいだしね。
中田にもそんなに固執してないし、いいんじゃね?
あとは選手起用をなんとかしてくれ。
なんで加地を使うのか意味不明。
まあ結果も出てるしもう少しと言うかもっと頭使ってくれ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:10:17 ID:yV9JsIg5
アンチの歪んだ心境
「ジーコ擁護派はド素人で馬鹿だからジーコのうわべの結果だけとか神様とか言われてることに騙されてるんだな。
俺は頭よくて物事の本質を見ることができるからジーコの見えない弱点を冷静に指摘できるんだよね。
そんな俺ってすごいよ。今にジーコ擁護してる短絡思考のアフォは俺様の言ったことが正しかったことに気づくだろうね。」

しかし結局自信満々のこの意見はドイツW杯ベスト16まで実証されないのであったw



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:12:27 ID:yV9JsIg5
アンチの歪んだ心境
「ジーコ擁護派はド素人で馬鹿だからジーコのうわべの結果だけとか神様とか言われてることに騙されてるんだな。
俺は頭よくて物事の本質を見ることができるからジーコの見えない弱点を冷静に指摘できるんだよね。
そんな俺ってすごいよ。今にジーコ擁護してる短絡思考のアフォは俺様の言ったことが正しかったことに気づくだろうね。」

そしてジーコジャパンは順調に勝ち進みドイツW杯ベスト16で惜しくも敗退。
そこでアンチが一言
「選手の能力を考えればベスト8以上が狙えたのにジーコのせいで負けた」


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:13:14 ID:WKe6KXjR
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:18:10 ID:yIrV+hXG
やべっちFCの実況のアンチには正直引いたわ
はーいやべっちにジーコキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!! のカキコの中で
空気を読めないアンチの
ジーコ氏ねジーコ止めろ
の書き込み。お前等おわっとるなw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:23:15 ID:Ay2jQ8w3
ジーコが日本語しゃべったね
これでアンチのいちゃもん材料(数少ない)が一つ減ったね


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:51:20 ID:BjWH8lNW
オマーンには勝つことしか考えてない とかいうと聞こえは良いけど
ジーコって予選のレギュレーションについては知らないんだそうだから

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:51:21 ID:65thI14c
代表とクラブを分けて、選手のパフォーマンスを語る人間がいるけど、
やっぱり相互関係にあるな。
ジーコが寵愛してる選手はクラブでもイキイキとしてきてるし、
逆の選手は悪循環に陥ってる。
誰とは言わないけど。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:03:06 ID:S0xBXMVf
ジーコは次のオマーン戦はともかく中田に加地のところを
やらせたいと思っている。
中田はそれについてはまっぴらゴメン。
という神経戦がいま交わされていると見るのはどう?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:07:08 ID:PixYB5zq
神はひとをつくる。人は物語をつくる。

ロマンシング・サッカー

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:08:30 ID:XW/9vqSi



アンチアンチと騒ぐ奴に限ってサッカーの話をしないしジーコを誉めたりしない


なんでかね?



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:12:30 ID:qFI63/Er
中村の今のプレースタイルじゃ流れから得点に絡める仕事できないんじゃないのかな
トップ下で出て、調子も良いみたいだけど
壁にぶつかる気がする

小野は良かったのに……
つ鶴

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:26:38 ID:moToDbuW
サッカーを愛するみなさん、こんにちは。
ジーコが作る中盤はダイヤモンドの輝き

ダイヤモンド・サッカー

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:25:23 ID:sLJV9ybq
(4) ジーコ日本代表監督がJ1柏―FC東京を観戦。好調の柏・玉田について、W杯予選オマーン戦に「呼ぶつもり」

玉田って好調なの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:37:32 ID:eB1uoJ8a
動きはよかった>玉田

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:49:31 ID:BjWH8lNW
ま ほとんどの選手はクラブでの動きの方が代表時より良いけどね
そう考えるとやっぱりジーコってダメなんじゃないかと思えてくる

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:55:21 ID:QZTHOExI
茶野とか田中誠とか加地とか
絶 好 調 ですね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 03:02:41 ID:BjWH8lNW
そう 絶好調だね!ってぉぃぉい
茶野やっちまってたなぁ....

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 03:10:09 ID:PixYB5zq
          ∧_∧       みんな、疲れてるんや
          /⌒ヽ )   
         i三 ∪_____
          |三 |   |    | 
         (/~∪    |  ● |
        三三     |__|
       三三      

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 03:32:42 ID:PixYB5zq
「鈴木1top、中村右サイド、三都主はもっと前で使うといいと思う」

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 04:45:25 ID:OGVUxE4X
>>260
サッカーは相手のあることなんで。リーグ戦は取りかえしが効くけど代表の試合はそうはいかない
部分もある。
そして、一般にクラブの方が代表より強い。例えば、トルwcup代表と磐田がやったら磐田が勝つ、と当時、
岡ちゃんは言った。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 06:54:04 ID:o+/Y3UFt

< ジーコ!わからないなら考えてください!!

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    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
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    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
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      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:22:17 ID:qfOlz+AC
ジーコ監督でカマーチョ監督も辞任か?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:02:17 ID:BnV+9/im
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:04:27 ID:TuPLvLMx
名文でもないのに何度も貼りつけるのはやめましょう

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:24:37 ID:KEMHg2eG
ジーコ監督で通訳のデブも臨戦態勢

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:29:15 ID:BnV+9/im
>>269
文句を言ってる暇があったら名文とやらを作ってみては如何?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:32:08 ID:b8+gulHp
>>265
連携とかそういうこと考えるとクラブの優位性は分かるんだけどさ、
じゃあ代表はJ優勝チーム+αでいいじゃんって話か?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:33:35 ID:TuPLvLMx
文句って言うか注意ですね。何度も貼りつけるような文章でもないでしょう。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:37:28 ID:Eb6gMzAi
>>271
意味不明w

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:37:51 ID:BnV+9/im
おやおや急にトーンダウンして。自分で文章を考えられないのねw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:38:04 ID:Yuqt3eY3
まあまあ、コピペしてる本人にとっては一世一代の傑作なんだよ(笑)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:48:05 ID:BnV+9/im
単純に保守ageのツマを探してただけなんだがな。そんなに気を悪くした?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:02:08 ID:xmawRtfL
>>277 ← このひとがなんでこんなに必死なのか教えてください。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:02:53 ID:rAmTWxv8
かまって君が いいわけしてる!
ハイ! ハイ! ハイハイハイ!

 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

  あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >




280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:05:08 ID:LWROGenU
こればっかりはアンチも信者も呆れ気味ですか
くだらんコピペほど強力なスレストッパーは無いな・・・

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:09:07 ID:rAmTWxv8
批判をするほど  仕事してない!
ハイ! ハイ! ハイハイハイ!

(( <`Д´><`Д´>
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

 あるある探検隊!
_<Д´ > <Д´ >
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

  あるある探検隊!
 < `Д>_< `Д>_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >






282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:23:33 ID:ph3fVjDh
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:35:22 ID:MrZ/A8Qr
ID:TuPLvLMxどうした。図星を突かれてIDでも変えたかw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:09:27 ID:MrZ/A8Qr
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:13:19 ID:Ay2jQ8w3
アンチって川淵も嫌いだよな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:28:00 ID:iUXqhnyC
>>285
俺はジーコ容認派だけど川淵は嫌いだよ。
(ていうか、今の「会長」としての川淵ね。)

ジーコ解任派は結構いるみたいだけど、
なぜそいつらが川淵の解任にもっと言及しないかワカラン。
あいつと田嶋がいる限り、代表にまともな監督が来るとは思えんが。
五輪代表以下ユースの実状を見てみろよ。

解任派で「川淵のご機嫌を損ねないようにジーコを解任できればベスト」
とか言ってるやつもいるけど、それはトカゲのシッポ切りにすぎない。
しかも最悪の形のシッポ切り。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:50:15 ID:8+zGLQ8u
>>286
> ジーコ解任派は結構いるみたいだけど、

その割にはこのスレ人が少ないねw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:53:57 ID:ph3fVjDh
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付けるアンチジーコさん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:54:18 ID:doUnv3e6
サカー板に人少なくなったな
特に代表は
ジーコ監督で代表人気も衰えた

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:56:43 ID:x8atcLAM
子供がなりたい職業ランキングで、ジーコ監督になってから
6年ぶりにサッカー選手が1位に返り咲いたようです。

やはり子供に夢を与えない退屈なトルシエ・サッカーでは
ダメですね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:57:05 ID:y/01TvJT
おいおいなんだこのコピペ張りまくる火病野郎はw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:58:25 ID:Dp2dyUAT
>>291
相手しちゃだめ、カッコイイと勘違いしてるみたい

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:04:37 ID:d44x+kDK
ジーコ嫌いなのは見た目の問題。ピクシーやリトバルスキーなら文句なし。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:09:19 ID:E5j4lz69
>>287
一昨日のログを読んだのですが、今生き残っているアンチは、
ほとんどが野球オタのようです。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:11:32 ID:0rAj7Y6/
リトバルスキー?!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:12:47 ID:E5j4lz69
良く出来てるなぁ。

「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付けるアンチジーコさん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:13:53 ID:8+zGLQ8u
ジーコに言いがかりつけてる時間を彼女に優しくする時間にあてれば人生楽しくなるだろうに。
可哀想な人達。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:16:01 ID:E5j4lz69
>>295
昔はかっこ良かったんだよ。
ジェフに来た時は、別人かと思ったよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:16:10 ID:ph3fVjDh
おれは ID:TuPLvLMx じゃないんだけど・・・

>>296と同じく良く出来てると思っただけ(笑)



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:16:59 ID:ACkr6PAd
297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:13:53 ID:8+zGLQ8u
童貞の俺はジーコに言いがかりつけてる人を相手にする時間をオナニーする時間にあてれば人生楽しくなるだろうに。
可哀想な包茎悪臭奇形ちんぽの俺。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:17:05 ID:kMVG04KZ
ホントに元気ですねえ。一人でよくもまあ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:19:58 ID:ACkr6PAd
299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:16:10 ID:ph3fVjDh
おれは ID:TuPLvLMx だけど・・・

>>296と同じく俺は中学をいじめで中退し10年間引きこもって奇形悪臭ちんぽを毎日10回コスり続ける
そんな性犯罪者まっしぐらな精神異常生活は最高だと思っただけ(笑)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:21:23 ID:0rAj7Y6/
>>298
おお、確かに昔は男前だった!
・・・ただアレだよな、声の甲高さがジーコっぽい・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:26:50 ID:/PMlN9mP
>>296
それぞれ当てはまるのは

@・・・湯浅

A・・・ダバディ

B・・・金子・杉山

C・・・お前ら

D・・・俺

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:29:05 ID:vDDfKOZ7
某所より

やめてぇ〜
カマーチョ・コーチの辞任を受けたレアル・サンマリノは、お茶の水博士、オットマー・ヒッツフェルト、アントゥネス・コインブラ、エリクションの4名とコンタクトをとった模様。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:30:31 ID:6DEITO2F
このコピペ、出来た当初はつまらん・文才がないの一言で片付けられてたな。
作者本人は泣きそうになって「不愉快なだけでしょう?」って強がってたけど。
あの時、もうちょっと褒めてやればよかったな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:36:41 ID:SdnFugj2
       ⌒ ⌒ ⌒⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- | 
       (6      \   )
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|   今日のヒーローは、僕じゃありません。
 ,┤    トヽ (  ー―   /   明日もかつ!!
|  \_/    \      /    
|   __( ̄
ヽ___) ノ 


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:41:45 ID:E5j4lz69
>>301
インターネットも、初心者さんですか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:43:31 ID:x8atcLAM
それってなかなかアンチジーコの図星を突いてるから反論が苦しいのが
滑稽なんだよなあ(笑)


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:43:54 ID:E5j4lz69
>>297
ジーコに言いがかりをつける事で、精神の安定を図っているのだと思います。
本当にかわいそうな人達だと思います。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:45:29 ID:C8MAM2ye
(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付けるアンチジーコさん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


↑これにズバリ当てはまるアンチジーコ(>>300)発見しました!!!(爆笑)


300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/20 23:16:59 ID:ACkr6PAd
297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:13:53 ID:8+zGLQ8u
童貞の俺はジーコに言いがかりつけてる人を相手にする時間をオナニーする時間にあてれば人生楽しくなるだろうに。
可哀想な包茎悪臭奇形ちんぽの俺。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:45:37 ID:y/01TvJT
こりゃ1週間ぐらいは続きそうだな>コピペ
そうとう精神を病んでらっしゃる
ま、オマーン戦前になれば何事もなかったように忘れられてるだろうが・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:48:20 ID:al2fSpbb
マジで頭がいかれたアンチジーコがチラホラいるなw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:48:44 ID:E5j4lz69
>>290
>子供がなりたい職業ランキングで、ジーコ監督になってから
>6年ぶりにサッカー選手が1位に返り咲いたようです。

シドニー世代の後が、ちょっと停滞しているのは、その辺にも原因があるのでしょうか。
もしそうだとしたら、数年後には、また華々しい新人が現れるかも知れませんね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:50:48 ID:C8MAM2ye
>>312
本当の意味で精神を病んでるのはアンチジーコの>>300だろ(爆笑)

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:52:29 ID:E6KB9rf5
試合が無いと元気な信者

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:52:57 ID:AJwoKr3Z
■毎日新聞:サッカーW杯予選インド戦、ジーコ監督を支持する?

支持する 73%
支持しない 13%
どちらとも言えない 13%

追いつめられた少数派の貴重な意見も聞きたいのだが、今ひとつ内容のある意見を言える人が
いないようで寂しい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:53:42 ID:Ay2jQ8w3
元気なのはアンチだろ
このスレの進み具合は異常だぞ
応援スレ見ろ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:00:05 ID:W9oYsaA1
>>318
支持者同士、誉めあいするのは、ちょっとキモイでしょ。
で、こっちでカキコしてるんだよ。
それに俺には、一昨日ストライキネタで、このスレを大いに盛り上げて
やっという実績もあるぞ。
ちょっと心にもない事を書いたけどな。
古田さん、ごめんなさい。
あれは本心ではありません。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:02:39 ID:WHcMGV0P
ところで応援スレってまだあったのか?
昨今の圧縮攻撃でとっくに落ちたかと思うんだが
まああそこは特殊な人達の馴れ合い場だから細々と続いてるか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:04:23 ID:WTmSthCk
this is 脳障害者スレ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:14:41 ID:8aW7bZL5
希望に満ちた絶望と
罠が仕掛けられてるこのチャンス
何がよくて悪いのか
コインの表と裏みたいだ

どれだけ生きれば 癒されるのだろう

THE REAL FOOT BLUES
本当の歓びが知りたいだけ
光るものの全てが黄金とは限らない

THE REAL FOOT BLUES
本当の悲しみが知りたいだけ
泥の河に浸かった人生も悪くはない
一度きりで 終わるなら




「悪い夢さ」

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:14:49 ID:xgWOAyZk
こいつは頭大丈夫か?
ID:ACkr6PAd

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/20 23:16:59 ID:ACkr6PAd
297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:13:53 ID:8+zGLQ8u
童貞の俺はジーコに言いがかりつけてる人を相手にする時間をオナニーする時間にあてれば人生楽しくなるだろうに。
可哀想な包茎悪臭奇形ちんぽの俺。


302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/20 23:19:58 ID:ACkr6PAd
299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:16:10 ID:ph3fVjDh
おれは ID:TuPLvLMx だけど・・・

>>296と同じく俺は中学をいじめで中退し10年間引きこもって奇形悪臭ちんぽを毎日10回コスり続ける
そんな性犯罪者まっしぐらな精神異常生活は最高だと思っただけ(笑)


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:18:06 ID:BTnkrqJq
アンチももう少しレベルが高ければなー。
はなから流動するサッカーが評価出来ないヤツとか、ポストプレーの意味すら分かってないやつとかが多すぎちゃってどうしよもない。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:19:27 ID:MAX9EXMG
>>323
やめとけ
関わらないほうがいい

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:23:14 ID:Tg+thId6
アンチはプレスができればブータンだってブラジルに勝てると勘違いしてるからな。
シーエルに出てくるクラブチームのどこもプレスなんて時代遅れでやってないのに。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:23:47 ID:2MCb2MAc
311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:45:29 ID:C8MAM2ye
(5)自分のちんぽが奇形短小ので必至な脳内ジーコ信者さん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施しても無駄です。
童貞の引き篭りには女性体験は脳内でしか無理です。


↑これにズバリ当てはまる俺で〜〜〜す!!!(爆笑)


297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:13:53 ID::C8MAM2ye
童貞の俺はジーコに言いがかりつけてる人を相手にする時間をオナニーする時間にあてれば人生楽しくなるだろうに。
可哀想な包茎悪臭奇形ちんぽの俺。


315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:50:48 ID:C8MAM2ye
>>312
本当の意味で精神を病んでるのは必至な俺(>>297)だろ(爆笑)


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:24:43 ID:2MCb2MAc
311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:45:29 ID:C8MAM2ye
(5)自分のちんぽが奇形短小ので必至な脳内ジーコ信者さん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施しても無駄です。
童貞の引き篭りには女性体験は脳内でしか無理です。


↑これにズバリ当てはまる俺で〜〜〜す!!!(爆笑)


297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:13:53 ID::C8MAM2ye
童貞の俺はジーコに言いがかりつけてる人を相手にする時間をオナニーする時間にあてれば人生楽しくなるだろうに。
可哀想な包茎悪臭奇形ちんぽの俺。


315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:50:48 ID:C8MAM2ye
>>312
本当の意味で精神を病んでるのは必至な俺(>>297)だろ(爆笑)



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:25:21 ID:2MCb2MAc
311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:45:29 ID:C8MAM2ye
(5)自分のちんぽが奇形短小ので必至な脳内ジーコ信者さん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施しても無駄です。
童貞の引き篭りには女性体験は脳内でしか無理です。


↑これにズバリ当てはまる俺で〜〜〜す!!!(爆笑)


297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:13:53 ID:C8MAM2ye
童貞の俺はジーコに言いがかりつけてる人を相手にする時間をオナニーする時間にあてれば人生楽しくなるだろうに。
可哀想な包茎悪臭奇形ちんぽの俺。


315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/20(月) 23:50:48 ID:C8MAM2ye
>>312
本当の意味で精神を病んでるのは必至な俺(>>297)だろ(爆笑)


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:30:36 ID:veG955tg
なんで「野球だけ」保護するんだろうね?

かつてサッカーやバレーが同じような憂き目にあったとき、メディアは完全に無視してたのに。
そこから強く立ち直ったサッカーは本当の意味での復興だけど。

野球は現実的に人気ないけど、メディア通した徹底洗脳を施すことで民主的とは言えない卑怯さ。
野球再編問題に絡む相関なんて他のスポーツにも当り前のことで野球に限ったことじゃないのに、
なんで野球だけのような取り上げ方で、民衆を操作しようとするのか?
人気低下は民意なんだから、野球はそのまま自然に淘汰されるべきだろ。
野球人気低下は「イカン!」とマスコミ総動員で民衆を計画統制するのは不健全な国のやってることと同じ。
あきらかに今の報道は異常。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:30:51 ID:Rlzx202j
元気なのは「構って君」と「アンチトルシエ」で
ジーコ信者が擁護論を展開して批判派を叩きのめしていると言うのは
見たこと無い。

有るとすればチェコ戦イングランド戦の2試合の直後に
変化したジーコジャパンを認めるか認めないかの議論があった程度だと思うが?

ジーコ擁護派も急進的擁護派(信者)も
就任当初〜シンガポール戦までの擁護論が
チェコ戦以降に通用しなくなったので「結果」のみでしかジーコを語る事が出来なくなっている

批判派も最低限の「結果」を出しているから感情論での批判はしなくなっているが
相も変わらずコピペと1行煽りしか出来ない愛媛はこのスレから出て行かない。

信者スレでも擁護派は少なくなってきてるようだし
代表への興味が薄れてきてるのかねぇ。




332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:32:51 ID:2MCb2MAc
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513961/

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513961/

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513961/

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513961/

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513961/

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513961/

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:33:21 ID:c7DQ/5OK
あーあ、ますますID:ACkr6PAd =ID:2MCb2MAcが発狂してしまったか。。。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:35:12 ID:2MCb2MAc
333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 00:33:21 ID:c7DQ/5OK
あーあ、ますます童貞脳異常精神破壊奇形短小悪臭ちんぽの俺が発狂してしまったか。。。
だから俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:35:44 ID:WTmSthCk
このアンチジーコは薬かなんかやってるだろうなw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:36:21 ID:8aW7bZL5
例えば ジーコがいて あたしは優しくなれるとか
あたしがいて ジーコがいて 元気になれるとか
例えば がんばってたら ドジをふんだりして
頭なでなでとか からかわれたりとか

思わず外に出たくなって 前にもどんどん進めて
顔がにやけそうになるの こらえて... 好きかも

Happy Days ジーコと2人で
Happy Days 手をつないでいる
Happy Days 想いが届くような
Happy Days 夢をみたよ... 夢かい!!

例えば 気づけば 心を許せる仲間がいたりして
なんとなく余裕をもてるような 優しくなれるとか
例えば がんばってたら みんな見守ってくれたりとか
つらさも涙も 変わってゆく シュンカン

思わずお腹がすいてきて 鼻歌もどんどん奏でる
空がキレイだと思える La La La... いいかも

Happy Days どんなコトでもきっと
Happy Days できるような気がする
Happy Days 歌を歌っていられるような
Happy Days 幸せがほしいなぁ... どんなんやねん!






337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:38:07 ID:uxFs0TMu
>>334
トルシエ信者のID:ACkr6PAd=ID:2MCb2MAc=チンポ君ってチンポに何かコンプレックスでもある?(笑)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:40:03 ID:2MCb2MAc
335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/21(火) 00:35:44 ID:WTmSthCk
この俺は精神治療薬を毎日飲んでいますが無駄。
何故なら基地外童貞脳破壊者の俺は奇形悪臭短小ちんぽを毎日10回以上コスっているだろうからなw
だから俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ




339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:42:01 ID:Y2fkL9nZ
>>338
真性なんだろ。
クリニックにいけ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:43:20 ID:2MCb2MAc
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 00:38:07 ID:uxFs0TMu
>>334
俺って悪臭奇形童貞短小チンポなんだけど何かコンプレックスでもある?(笑)
何故なら基地外童貞脳破壊者の俺は奇形悪臭短小ちんぽを毎日10回以上コスっているだろうからなw
だから俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:47:04 ID:8aW7bZL5
I wish forever
瞳をとじて 君を描くよ それしか出来ない
たとえ世界が 僕(日本)を残して 過ぎ去ろうとしても

Your love forever
瞳をとじて 君(W杯)を描くよ それだけでいい
たとえ季節が 僕(代表)を残して 色を変えようとも
記憶の中に君(トルシエ)を探すよ それだけでいい
なくしたものを 越える強さを 君がくれたから
君がくれたから

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:48:11 ID:2MCb2MAc
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 00:38:07 ID:uxFs0TMu
>>334
俺って悪臭奇形童貞短小チンポなんだけど何かコンプレックスでもある?(笑)
何故なら基地外童貞脳破壊者の俺は奇形悪臭短小ちんぽを毎日10回以上コスっているだろうからなw
だから俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:52:08 ID:/hqbjm1y





えーと、このスレの名前が変わりました。



    「チンポ君と替え歌荒らしがたわむれるスレ 284基地外」






344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:53:02 ID:2MCb2MAc
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 00:38:07 ID:uxFs0TMu
>>334
俺って悪臭奇形童貞短小チンポなんだけど何かコンプレックスでもある?(笑)
何故なら基地外童貞脳破壊者の俺は奇形悪臭短小ちんぽを毎日10回以上コスっているだろうからなw
だから俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:04:23 ID:e25d3nTB
おまいら、そんなに気になるのなら、

「君はどのアンチジーコ?」
短小チンポ

をNGワード指定して完全スルー汁。
結果を出してるジーコの分析もできない構って君は放置しろよ。
ジーコを評価してるのではなく、何かに対するパラノイアに基づいて、
ワンパターンな書き込みをする奴の相手は不毛だ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:06:38 ID:2MCb2MAc
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 00:38:07 ID:uxFs0TMu
>>334
俺って悪臭奇形童貞短小チンポなんだけど何かコンプレックスでもある?(笑)
何故なら基地外童貞脳破壊者の俺は奇刑悪臭短小チんぽを毎日10回以上コスっているだろうからなw
だから俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:08:29 ID:Rlzx202j


今の状態は

愛媛が芸風を変えたと言うことですか?



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:10:38 ID:2MCb2MAc
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 00:38:07 ID:uxFs0TMu
>>334
俺って悪臭奇刑童貞短少ちンポなんだけど何かコンプレックスでもある?(笑)
何故なら基地外童貞脳破壊者の俺は奇刑悪臭短笑チんぽを毎日10回以上コスっているだろうからなw
だから俺の異常ちソぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:13:44 ID:BTnkrqJq
包茎の話題で盛り上がりすぎだろ。中学生か?

とりあえずスレタイをまともなサッカーの内容にしろよ。
ことはじめに。

こんなアンチ存在意義すらない

もっとよく考えて叩くべきところを叩け!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:17:06 ID:ZDJWTU1R
トルシエ信者のID:ACkr6PAd=ID:2MCb2MAc=チンポ君が>>337
異常に反応しているところを見ると、チンポへのコンプレックスは相当なものだね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:30:44 ID:3UxnR+CD
ジーコをねらえ!奇跡への朝鮮

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:33:34 ID:2MCb2MAc
350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 01:17:06 ID:ZDJWTU1R
基地外包茎脳破壊短小奇形真性悪臭チソポの俺が
全く勃起しないところを見ると、俺のチンポへのコンプレックスは相当なものだね。
だから俺の異常ちソぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:50:32 ID:u0Tginm0
>>331
まあ昼方まで寝てるようなので詳細はその頃に。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:22:40 ID:3UxnR+CD
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「ジーコ代表監督で日本は果たして強くなるか」という議論をしている場合
   あなたが「ジーコ代表監督で日本は弱くなる」と言ったのに対して
   肯定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「トルシエJAPANはコパアメリカで惨敗したが、もしジーコJAPANが出場していたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「だが、ジーコは鹿島を立て直したじゃないか」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「2年後、ジーコでW杯優勝ができないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
    「ジーコ監督で代表が強くならないわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「世界では、ジーコは名監督であるという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、フェラーは監督経験がなかった事を知っているか?」





355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:23:00 ID:3UxnR+CD
7:陰謀であると力説する
    「それは、ジーコで予選敗退したほうが都合の良いアンチジーコが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「何、サッカーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
    「ジーコで弱くなるなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
    「ジーコの威光でエメルソンを日本代表にすれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
    「ジーコで弱くなるなんて思いこみたいアンチジーコはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    「ところで、トルコ戦のトルシエの采配を覚えているか?」
13:勝利宣言をする
    「ジーコで弱くなるという論はすでに何ヶ月も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「玉田だっててお前らも知らなかったくせに。もっとJを見て勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
    「ジーコで強くなると認めない限り日本サッカー界に進歩はない」


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:27:42 ID:W8xNYkOD
結果は雄弁だよね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:32:29 ID:zc15+v57
ストで暇だから遊びに来て見下してるだけなんだけど・・・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:44:04 ID:Rlzx202j
内容も展望もは無いけどね
結果が出てるからアンチは減ったが
いまのジーコ采配に「何の問題も無い」とは擁護派も思ってないでしょう
負けなければ良いオマーン戦でも「自分たちのサッカーをする」ような子供ではないと期待したいですね。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:45:08 ID:TJlJmuuw
ストもう終わってるってのw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:46:00 ID:SW+V9Tyh
>>354
内容理解してないけど見てて眠たくなったから
アンチ派の人なんだなあというのはなんとなく思った

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:52:35 ID:JARre0bR
「采配」には何の問題もないと思ってますが何かw
他にもろもろ問題はあるかも知れないが。
つか、守備コーチつけて欲しいとは思うが、これに関しては協会に罪があるからな。

オマーン戦で自分たちのサッカーをして何が悪いのだろうか。2006年を見据えて
チームを熟成させていくためには、めったやたらとチーム方針変えてる時間なんて
ないわけだが。ただでさえ、ジーコの目指すサッカーの完成には時間がかかるんだし。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:53:17 ID:q/QiCiwc
>>360
>>296
w

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:57:46 ID:SW+V9Tyh
>>362
面白いでしょ(笑
>>354に比べて>>296はわかりやすいでしょ
モトヤンもわかりやすいけどアンチの人って
ねちねちうだうだ言ってて何言ってるのかわからない
勘違いしてたらごめんなさい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:00:01 ID:q/QiCiwc
>>361
いやオマーン戦の目的は「勝つ事」でも「内容なある試合」でも無く
擁護派の方が言われるように引き分け以上と言う「結果」ですよ。
この試合だけは内容を問う必要は無いと思います。
ですから「自分のしたいサッカーをする」のでは無くて
いかに相手の良いところを消しつつ失点の可能性を低くするかと言う事が大切だと思うんですね。

2006年を見据えれば「引き分け以上」が必要になる事は多いと思うので
チームの熟成の中に「守備的な試合」と言う選択肢を増やす必要がある出のは無いでしょうか?

もちろんそれは2字予選突破が掛かった大切な試合ではなくて
親善マッチの中でオプションとして試すべきだとは思います。

先のアジアカップでも「ロスタイムのボール回し」は大人のサッカーとして誉められましたけど
決勝の中国戦で2-1で勝っている状況で守備的な意識を選手が持っていたとしても
監督が守備的な布陣を組む事によってより明確な意思表示をするべきではなかったでしょうか?



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:01:51 ID:PhOAiNfE
>>363
勘違いしてないよ。
こいつら普段は「はぁ?何言ってんの」って言われて
うざがられてるのにマイペースを崩さないこまったちゃんですから。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:03:03 ID:q/QiCiwc
>>363
批判派には「煽り」が足りないんですね。


367 :364:04/09/21 03:07:00 ID:GWaNSMf5
誤字脱字多かったですねスマソ
寝まつ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:08:35 ID:JARre0bR
>>364
×自分のしたいサッカー
○自分たちが今までやってきたサッカー

本番になっていきなり今までのスタイルを変えるのは愚挙。スポーツでは
厳禁だよ。どこかの五輪監督みれは明らかっしょ。
いつもの自分たちのスタイルを守りつつ、イラン戦のように柔軟に対応
できれば可。
もしも、最初からいつもと違うことしようとして、それが相手に裏をかかれる
結果になったりしたら目も当てらない。

つか、中国戦の件に関しては、もう一点取る必要があったと思うが。
突き放して勝利を確実にするために(その意味で、3点取った後なら
守備固めしてもいいかと)。
あと、疑惑のゴールで後からウダウダ言わせない必要もあったし。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:28:02 ID:LlzJUM76
ZICO NO SYSTEM に注意

最近、「NO SYSTEM(自由なサッカー推進委員会日本支部)」と称する団体の残党が、
TV、雑誌、インターネット、店頭などを通じ、特に中高生サッカープレイヤーに向けた悪質な情報提供活動を行っています。

現時点で判明している、彼等の活動内容は下記になります。

活動内容
TVCF による、メッセージ発信
サッカー関連誌などの、印刷媒体によるメッセージ発信
インターネット(携帯電話含む)によるメッセージ発信
都市圏を中心とする野外看板によるメッセージ発信
ZICO NO SYSTEMの発信するメッセージは、「自由なサッカーをしよう」という基本宣言に集約されるように、
サッカーに必要な規律や組織を否定し、クリエイティブなサッカー批評の芽を摘もうというものです。
我々ジー弱はこうした活動に疑問を抱いており、彼等の活動が今後急速に拡大する恐れもあるため、
ここに 皆様への注意文および対策を掲載する事にしました。

対策

彼等の活動から受ける影響を最小限に抑えるため、我々はジー弱をご覧いただいているサッカー少年達に対し、
以下の対策を提唱します。
現在流布している、広告、インターネットなどから発信されるZICO NO SYSTEMのメッセージを安易に信用しないようにして下さい
周囲にZICO NO SYSTEMのメッセージを信じている友人がいた場合、直ちにそれが悪意によるものであることを気付かせてあげてください
皆様が日常行っているサッカー活動も、既に何らかの形でZICO NO SYSTEMの活動の影響を受けている可能性があります。
常に疑問を抱き注意を怠らないように気をつけてください


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:41:26 ID:JARre0bR
せっかく真面目に議論してても、>>369みたいなレスがくるんだもんなあ。
無論、ジーコ擁護サイドでも煽ることだけを目的としたレスもあるわけだが。

どっちも批判派、擁護派の一部だろうが、互いに煽りあってるから真面目な
話ができない。応援スレもこれに近いな。

>>331
こんな状況だから、真面目な人たちはどんどんスレから逃げ出しているの
だと思うよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 05:24:49 ID:YDkkKX0x
>>364の言ってることも大事なことだが
俺も今まで作り上げた自分達のサッカーをすべきだと思う
アウェーとはいえ相手はあくまで格下
ここで力で捻じ伏せられないなら、上を目指すことは難しいから

中国戦に関しては2-1の状況で、カウンターで得点をしたところが評価できる

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:00:42 ID:ZVfloAtO
>>364
監督が守備的な布陣を組んだつもりがチェコに3点取られて逆転した
オランダとかを見ていれば、守備的な選手を入れて、流れを変えるというのが、
いかに諸刃の剣かわかるはずだが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 09:27:54 ID:zfuF66Z0
>>305
ミネキタン?
しかもコインブラってw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:04:07 ID:ihQBU7cb
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004090201.html

  │ 日韓友好ムードを前面に出して真実を隠蔽するニダ
     \   ______
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           <丶`∀´> ∧_∧
         / \/ )<`∀´ > __<ホルホルホル.
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\蛆TV \ \_____

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:38:05 ID:0nULQCTO
ジーコ監督で田代ネ申、再び光臨 284弱

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:03:22 ID:bJ/l+byN
また逮捕か

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:36:06 ID:PMJ2nxGL



次スレはこれでよろ


トルシエ信者のチンポ君が毎日発狂するスレ  284キチガイ








378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:40:41 ID:vcyNZFcc
ジーコ監督でサウジが2次予選一番乗り 284弱

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:12:47 ID:CukgCANJ
だな、煽りにうつつを抜かして本来の目的を忘れちゃいけない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:57:24 ID:x2OgEG3s
万が一オマーンに負けたら
このスレは2日で300へ到達する

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:00:05 ID:isuxFEfk
>本来の目的
デモ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:25:50 ID:IpneOlqe
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付けるアンチジーコさん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:45:03 ID:3jgsT8tA
スト明けのプロ野球の盛り上がりは凄いな。
年齢層が高いとかいわれてるが、やはりプロ野球ファンは情に厚い。
マスコミの扱いも丁寧だ。

翻ってサッカー五輪代表の扱いはひどいな。
大会前はあんなに煽っておいて、いざ負けたら
「相手が悪かった、よくやったね。」でほったらかし。
若い世代のファン層が多いというが、一瞬の爆発力はあっても
飽きっぽくて一過性で薄情なんだよね。

ファンの質でもプロ野球の圧勝だった週末だった。




384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:47:34 ID:3jgsT8tA
A代表のファンも五輪同様怪しいもんだ。
オマーンに負けた場合の対応で
サッカーファンの質というものが白日の下にさらされるだろう。

それをはっきりさせるためためにも日本はオマーンに負けたほうがよい。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:49:25 ID:KzAv2nTP
五輪の野球は確かに悲惨だったな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:55:25 ID:A/Sk0GIg
ジーコ監督でジーコ人気はマスコミの洗脳。それでも、ヤキュウにはかなわないw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:57:48 ID:2KnbGCko
五輪の野球は銅メダルでファンにもマスコミの一部にも叩かれたが
これは愛情の深さの裏返し、それだけ期待しているということ。

負けた後、叩かれもせずに「よくやった。」の一言で済ませられ
以後マスコミからもファンからも徹底スルーの五輪サッカー代表って

   み   じ  め  す   ぎ     

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:01:12 ID:KzAv2nTP
【野球】「何がファンサービスじゃ」ナゴヤドームの交流イベント途中打ち切りに怒号★2【09/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095660183/


野球ファンの質です。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:04:45 ID:P0GGP5+/
ガラは悪いけど人情味あふれるところが野球ファンのいいところ。
好きだからこそ文句も言う。

サッカーファンは一時の感情で盛り上がって、
飽きるのも早く薄情で、自己愛だけでチームをフォローするということを知らない感じ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:05:45 ID:+vEylXnM
やきゅう もNGワードにされたいのか

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:07:50 ID:KzAv2nTP
>「なにがファンサービスじゃ」
>「なにがふれあいじゃ」「こんなことになるなら、最初からやるんじゃねえよ」と、
>保護者たちは普段は熱烈な声援を送る選手に向かって痛烈な言葉をぶつけた。


人情味あふれてますねw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:08:25 ID:qmRAS9Y6
でもどうだろう・・・野球が本格的に改革して、
例えば、新規参入とか入れ替え戦とか、
MLBみたいに試合時間をスピーディーにしたり、
スタンドとグラウンドを近くしたり、フェンスを取っ払ったり・・・etc
そうしたら、一気に野球にファンが流れそうな悪寒なんだけども。

代表戦はあいかわらず人気維持だろうけど、それもねえ・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:10:19 ID:KzAv2nTP
あのコミッショナー連中が本格的改革?
ありえないね。ファンも選手も足の引っ張り合いしかしてないよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:12:46 ID:5mXxVzy6
サッカーの話をしないアンチジーコw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:15:37 ID:qmRAS9Y6
>>393
楽天が長野へとか、だんだんホームタウン制にシフトしつつあるし、
新潟がJの優良モデルだなんて、言ってらんなくなるかもな。
Jが駆逐され、代表厨と海外厨だけのが残る。

スレ違いだが・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:16:27 ID:TJTLL37R
今回のスト騒動でマスコミで煽られてるほど野球に人気がないわけではない
ということがはっきりした。
60年かけて育ててきたファン層はそんなにやわじゃないということだ。
停滞に口をつぐんでいただけで、Jみたいな大きな変革が生じれば
ファンも一気に活気を取り戻す可能性がある、大人のファンが多いから道理をわきまえてるし。

そのときはサッカーは日本リーグ時代に逆戻りとなるだろう。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:18:14 ID:KzAv2nTP
巨人の放映権料のとこにメスが入れられない限り、
付け焼刃にしかならない。つまりは無理ってこと。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:18:33 ID:vcyNZFcc
>>そのときはサッカーは日本リーグ時代に逆戻りとなるだろう。

サッカー界は常にこれくらいの危機感をもってやっていくべきだな。
代表監督の人選も含めて。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:20:21 ID:cQHI2V8v
人はいつか死ぬよ。
しかし、
すもうがなくならないように、野球もなくなりはしない。

サッカーにおけるオリンピックはUー17とかといっしょ
騒いでるのと飽きてるのは、ただの一般ファン。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:21:31 ID:E9M0VRJ9
今の代表はミーハーファン、スポンサー、電通に目を向けた戦略のみで
早晩崩壊するのは目に見えている。
それまでにプロ野球がホームタウン制を徹底普及させたら
あっというまにJは崩壊、車の両輪を失った日本サッカーは再び暗黒時代。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:21:43 ID:KzAv2nTP
オリンピックから野球が消える可能性は高いけどね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:32:04 ID:xwYHbuqt
まあ、ストは野球ファンに刺激を与えて活性化させるきっかけになったが、
そう何度も使えない諸刃の剣、やりすぎるとどこかの店の閉店セールみたいになる。
だからこそ素早い変革が望まれる。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:36:26 ID:IpneOlqe
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付けるアンチジーコさん。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:37:04 ID:cQHI2V8v
ジーコの応援だけしている、自称サッカーファンw





そろそろ
「君はどのアンチジーコ?」のコピペ
       ↓


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:44:42 ID:Ek+LvzbN
>>400
でも野球は世界的にもマイナースポーツだしな。
日本では野球、国際的にはサッカー、という図式がはっきりするようになる筈。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:57:12 ID:/Enu0esd
>>404
さすが後だしじゃんけんでご意見番きどりのアンチ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:59:02 ID:Rl1Hg/3I
試合が無いと元気な信者

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:59:56 ID:5+/lJ1yn
スレタイのせいか野球豚がうじゃうじゃ群れとるな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:08:52 ID:eR2DSukF
実際、もとからプロ野球のある都市ではJのチームはあまりパッとしてない。
広島、名古屋、大阪、神戸、福岡、千葉などがそう。

コンサドーレもアレだけのフィーバーだったのに日本ハムが来て苫小牧が優勝すると
人気的には悲惨な状態。

つまりプロ野球の各チームがホームタウン制を徹底させて地方にやってくれば
Jのチームは壊滅的な打撃を受けるということ。

えらそうにプロ野球に改革などと講釈してるサカ豚がここにもいるが
それが自分達の尻に火をつけるということに気づいてない滑稽さよ。



410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:10:32 ID:W9oYsaA1
>>408
今残っているアンチジーコは、野球豚と外国人の連合体ですから、
野球で盛り上がるのは当然かと思います。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:10:33 ID:5mXxVzy6
このスレタイをつけたのもアンチだし、
アンチって野球が大好きなんだねw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:14:00 ID:IjB+Xqm2
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 22:10:32 ID:W9oYsaA1
>>408
今残っている暇人の俺は、童貞引き篭り豚で精神脳異常人ですから、
毎日オナニー10回で盛り上がるのは当然かと思います。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:14:10 ID:e25d3nTB
つーか、野球の話している奴らも定形コピペを何べんも貼っている奴らも、
ただ単に構ってほしいから、283スレまで伸びてるようなスレに来るんだろ。

他人のことを気にするよりも、まずは野球とジーコを盛り上げろよw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:15:21 ID:W9oYsaA1
>>405
というよりも世界的に見ると、野球は超ローカルスポーツで、オリンピックの
正式種目ですらないわけでして、近いうちにオリンピック種目からも消える
運命なんです。
敵のいない種目で勝とうという、豚にふさわしいスポーツなんですね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:17:56 ID:IjB+Xqm2
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 21:12:46 ID:5mXxVzy6
サッカーの話をしない俺w
何故ならサッカー見ずに毎日エロDVDを見てクッサイ奇形包茎ちんぽを20回コスり続ける毎日ですからw
学校はいじめにあい女生徒にちんぽを晒され臭い臭いと馬鹿にされた為逝っていませ〜〜〜〜んw

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 22:10:33 ID:5mXxVzy6
俺って脳異常の性犯罪者だからオナニーが大好きなんだねw
結局今思えば
脳異常顔面ちんぽ奇形児犯罪者の引き篭り俺がキモ過ぎて
誰も構わなくなったんだなww

俺はチン毛を食べたまま頃されたいいいいいいいいいいいぃぃっぃぃいいいいいいいいいいいいいいいい


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:18:39 ID:W9oYsaA1
>>412
早速パロッて頂きまして、ありがとうございます。
あなたの書き込みで、アンチスレも高い品位が保てるというものです。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:19:41 ID:W9oYsaA1
>>415
いよ、名調子!

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:22:05 ID:IpneOlqe
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける チンポ君。

変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:25:23 ID:W9oYsaA1
>>413
すいません。
昨日は、コピペの中身も読まないまま、貼ってしまいました。
アンチのリアクションが面白かったので、ついやってしまったんです。
実はまだ、コピペを読んで無いんですけど、また折を見て貼りたいと思います。
でわでわ



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:26:39 ID:R0pcIcjW

>>412
トルシエ信者のチソポ君

  ┃   ┃━┓                         ┃┃┃
┗┓━ ┃━┓                         ┃┃┃
┗┓━ ┗  ┃ ┗━━━━(゚∀゚)━━━━    ┃┃┃
  ┃       ┃                    ┗┗┗
  ┗       ┗                    ┗┗┗


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:26:46 ID:vcyNZFcc
日本スポーツの将来のこと考えたら、
何十年もやってきて自己の利益だけしか追求してこなかった 
野球は潰した方がいいな。
これからはクラブチームの時代。Jを中心としたクラブチームから
第2の田臥、北島が出てくるだろう。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:26:48 ID:Ek+LvzbN
>>418
ごめん、どれにも当てはまらないw
ユーロ見てからギリシャのファンになっちまったんで。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:29:48 ID:W9oYsaA1
>>409
46ある都道府県の内、12個ぐらい野球にあげても、痛くも痒くも無いです。
あ、11個になるんでしたね。
11個でがんばって下さいね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:43:35 ID:EqgTLz73
攻撃と(ダメな選手の)自主性の発揮を目指したジーコジャパン
結局、ダメな選手はダメ。
攻撃は放り込み。
試合後との課題を整理しないまま、新しい選手は使い捨て。
オマーンが最大の強敵になってしまった事を喜んでいる
バカなジーコファン。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:44:48 ID:nfZn3Nec
地方切捨てのこの時代、
地方の大都市を押さえたプロ野球が勝ち組。

貧乏な小都市にJのクラブがいくら増えても共食いで悲惨な結末が。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:50:36 ID:owrOfZh7


ここのスレに常駐してるアンチの正体は野球豚だったのか
どうりで素人臭いなとは思ってたんだ(笑)



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:52:52 ID:EqgTLz73
ジーコの良さが選手の力を引き出すものなら、選手に(サポにも)
苦痛をあたえていたこの2年間は、産みの苦しみとも呼べない
無駄な時間だった。
この間に活躍したのに消えていった選手に遺憾の意。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:53:21 ID:KzAv2nTP
企業の名前全面に出したチームが地域密着とか、
言ってて恥ずかしくない?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:56:34 ID:JARre0bR
ID:EqgTLz73
ジーコ肯定派だが、野球話が続く中で何とかジーコ話に戻そうと
頑張る君の努力は素晴らしいと思う。
ちょっと手垢の付いた内容なのが玉に瑕だが。
エールを送らせてもらうよ。頑張れ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:58:22 ID:Ek+LvzbN
>>428
焼豚ではないが、モンテディオとかベガルタとかジュビロだって恥ずかしいぞ。
素直にFC〜とかシンプルが一番良い。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:58:48 ID:6dUSBo1M
>>426

それにいままで気づかない君の素人ぶりもたいしたもんだねw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:00:23 ID:KzAv2nTP
>>430
ネーミングセンスの話じゃねぇよ・・・。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:05:26 ID:EqgTLz73
>>429

別に戻そうと思ったわけではない。
スキを突いて、イヤミをいってみようとw

どんなに感想を書いても、そこから先に進まないのがジーコジャパンの宿命。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:05:34 ID:2YaJ7OWk
「野球はスポーツ娯楽の主食ということを
改めて感じましたね。」
BY報道ステーション 古館

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:05:59 ID:W9oYsaA1
>>430
Jリーグが始まった年に、デイブなんとかと言うアメリカ人が、君と同じ事を
言っていたのであきれてしまったよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:06:42 ID:2YaJ7OWk
個人的には今のサッカー人気は、Jリーグ人気ではなく、日本代表人気なのではないかと思う
Jリーグの基盤は脆弱なところがあるんで、いずれ問題点が噴出するんだろうね


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:07:57 ID:W9oYsaA1
>>433
そう言うレベルの君と、サッカー話をするのは馬鹿馬鹿しい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:08:03 ID:2YaJ7OWk
強くないけど弱くもない日本代表
やっぱり興行的にはこれ最強!

川淵はよくわかってる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:10:04 ID:IjB+Xqm2
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 22:10:32 ID:W9oYsaA1
>>408
今残っている暇人の俺は、童貞引き篭り豚で精神脳異常人ですから、
毎日オナニー10回で盛り上がるのは当然かと思います。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:11:33 ID:KzAv2nTP
心配しなくてもサッカーは世界と繋がってるから、
Jに多少の紆余曲折があってもW杯がなくなるわけじゃない。
先細りしか見えない野球とは違って何度でも復活できるね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:11:56 ID:TxH5tV70

>>439
トルシエ信者のチソポ君またまた

  ┃   ┃━┓                         ┃┃┃
┗┓━ ┃━┓                         ┃┃┃
┗┓━ ┗  ┃ ┗━━━━(゚∀゚)━━━━    ┃┃┃
  ┃       ┃                    ┗┗┗
  ┗       ┗                    ┗┗┗

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/21 23:10:04 ID:IjB+Xqm2
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 22:10:32 ID:W9oYsaA1
>>408
今残っている暇人の俺は、童貞引き篭り豚で精神脳異常人ですから、
毎日オナニー10回で盛り上がるのは当然かと思います。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:12:47 ID:vcyNZFcc
>>430
俺も個人的にはJのチーム名はダサイと思ってる。
京都パープルサンガより紫光クラブの方が全然いけてるじゃんって思ったりしたよ。
やっぱラテン系の名前は馴染み難いね。その点レッズなんかは全く違和感ないな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:15:15 ID:W9oYsaA1
>>425
野球人気といっても大半は巨人人気で、後はそのあやかり組。
その巨人人気を支えている地方都市を、美味しく頂戴させて頂きます。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:17:24 ID:IjB+Xqm2
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 22:10:32 ID:W9oYsaA1
>>408
今残っている暇人の俺は、童貞引き篭り豚で精神脳異常人ですから、
毎日オナニー10回で盛り上がるのは当然かと思います。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:19:36 ID:n0ZymUnj
レッズファン乙。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:20:16 ID:6Drexpj7






   ここのアンチはみんなID:IjB+Xqm2のような精神異常者ですか?







447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:21:34 ID:W9oYsaA1
>>442
>京都パープルサンガより紫光クラブの方が全然いけてるじゃんって思ったりしたよ。

確かに紫光クラブの時の方が、強いというイメージはあったね。
でも、ラテン系云々と言うよりも、単純に語呂が悪すぎるだけだと思えるんだけど。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:22:33 ID:6dUSBo1M
今日も盛り上がってるなぁ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:22:44 ID:IjB+Xqm2
446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 23:20:16 ID:6Drexpj7






   ここはみんな俺のような精神異常童貞脳萎縮奇形短小悪臭包茎性犯罪者ですか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:32:50 ID:W9oYsaA1
IjB+Xqm2 君は、トルシェ信者だったのかい。
トルシェの実績なんて、岡田の足元にも及ばんね。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:33:07 ID:H0UhTY9Z
>ID:IjB+Xqm2

そんなに真性包茎に悩んでるのならおもいきってここで告白してすっきりさせなさい。w

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:43:26 ID:HmehrGBr
欧州の最新の戦術を黄金世代に叩き込むとベスト8も夢ではないらしい

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:43:34 ID:IjB+Xqm2
451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 23:33:07 ID:H0UhTY9Z


俺は真性包茎と精神異常と脳萎縮と性犯罪の前科があるのに悩んでるのだが
おもいきってここで痔察してすっきりしたいw



だから全裸で頃してくれぇえぇぇええええぇぇえぇえええええええええええええええええええええ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:51:48 ID:6spmQB7a






   ここのトルシエ信者はみんなID:IjB+Xqm2のような脳障害者ですか?








455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:51:54 ID:ZR39oIxH
IjB+Xqm2 の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを荒らしてしまい、 皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって しまいま
した。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。この年になるまで、友達が全くといてい
いほどいないようで、大変心配 しておりました。その影響のせいか、家でも、口数が少なく自分から話し
かけてくることは皆無でした。ですが、このジーコ鰯というサイトを知って以来、息子も 少し明るくな
ったようです。「今日鰯板でね、トル信がさあ…」 など、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるの
です。
最初は、ジーコ鰯を使って現実生活を逃避している息子を見て情けなく思っていた次第ですが、息子がと
ても明るく話してくれる姿を見ると、現実逃避してもいいじゃないかと思うようになったのです。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:53:15 ID:IjB+Xqm2
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 23:51:48 ID:6spmQB7a






   ここの基地外はみんな俺のような脳障害者ですか?













だから全裸で俺を蹴り頃してくれぇぇえええぇえええええええええぇええええええええええええええ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:56:21 ID:IjB+Xqm2
ZR39oIxH の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを荒らしてしまい、 皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって しまいま
した。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。この年になるまで、友達が全くといてい
いほどいないようで、大変心配 しておりました。その影響のせいか、家でも、毎日10回以上オナニー
をコキ続ける人生でした。ですが、このジーコ鰯というサイトを知って以来、息子も 少し明るくな
ったようです。「今日鰯板でね、トル信がさあ…」 など、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるの
です。
最初は、ジーコ鰯を使って現実生活を逃避している息子を見て情けなく思っていた次第ですが、息子がと
ても明るく話してくれる姿を見ると、現実逃避してもいいじゃないかと思うようになったのです。

どうぞ皆様、息子を暖かく頃してやってくださいまし。本当は臭い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:18:39 ID:oLQan2FQ





えーと、このスレの名前が変わりました。



    「チンポ君(ID:IjB+Xqm2)とトルシエ信者がたわむれるスレ 284基地外」







459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:21:00 ID:uW2AuZHf
>>458
えーとおいらはここの割と古株とは思うけど、チンポ君=愛媛ですから。
で、愛媛というのは中村信者のテク志向でどうやら脳内彼女がいるらしいです。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:24:24 ID:4EgVkh3n
>>459
仲間割れは、みっともないですよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:38:42 ID:m3BYHtHl
こんなくそスレの古株なんて
よく言えるな、 恥 よめるか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:45:55 ID:uW2AuZHf
>>461
じゃあ来るなよ。誰も呼んでないし。
つーかオマエも構ってちゃんなんでしょ?
そういうの要らないから、バイバイ。

463 :一服の清涼剤:04/09/22 01:00:34 ID:KZNK3xcY
ゴーストうんこ  出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ  出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ  50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ  終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ   食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ  すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ   勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ  液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。3日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ  においが強烈なため、便後1時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ  すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ  あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ  量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ  森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ  絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ  出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ  屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:11:25 ID:AvLA566X
>>459
なんか、最近のが愛媛だとしたら、悪化がかなり進んでいるような…

まあ昔と五十歩百歩ではあるが。

465 :364:04/09/22 01:14:41 ID:sn3An3+y
おれもチンポは愛媛が芸風変えて完全に荒らしになっただけだと思うけど?


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:23:47 ID:rbjK3x4s
「たすけて、僕の中の愛媛が爆発しそうだ」

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:29:08 ID:u0iI931O
あんまり構うなよ。
ああやってここでストレス発散させて精神の均衡を保ってるんだよ。
見かけたら生暖かく見過ごしてNG登録すればいい。
こういうレスが増えると知的な釣りを仕掛けられなくなるから
こっちもえらい迷惑なんだよな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:29:18 ID:Feg8JkaB
なまえのない愛媛

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:31:12 ID:GZHoCISi
>>465
つまり、基地外のアンチを装った自作自演ってことかな?
それで、「やっぱりアンチは基地外だな」という方向に持っていくと。
そういうことができるようになったのなら、荒らしのスキルは向上してはいるな。

迷惑な話ではあるが。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:31:28 ID:adRsQv4/
このスレの古株(失笑)

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:33:17 ID:y0BMk5/S
最近の傾向としては「一部のキチガイアンチジーコ」と「良識派アンチジーコ」である自分を

差別化し、欧州遠征、キリンカップ、アジアカップと結果を出し続けてることでズタズタになった

精神の安定を保とうって奴が多いみたいだけど(苦笑)

ハタから見たら前者も後者も(以下自粛

472 :364:04/09/22 01:35:22 ID:sn3An3+y
批判したらなんでもアンチかよw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:53:21 ID:xUqpe4f5
ちょっと批判するとアンチだの言い出すんだよな。
みんながみんな大賛成して馴れ合いで語れってのかよ。
社会主義みたいだな、批判すると叩かれるなんて。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:54:53 ID:y0BMk5/S
誰もそんなこと言ってないぞ(大笑)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:55:51 ID:+bo7xnPK
じゃあ、ジーコジャパンの両サイドはまったくもって機能してない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:56:41 ID:IaPIHG7T
アレックスはアシスト数2位だって

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:00:56 ID:rbjK3x4s
ジーコジャパンでは選手のコンディション管理に失敗していた。
やる気だけでは世界に通用しない。
自主性を持っている選手は、はじめから持っている。
ジーコによるプラスαはいまのところない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:01:47 ID:sn3An3+y
>>471
>>474

じゃあサッカーの話しろよ
ジーコの素晴らしさぐらい語れるだろ?

>>476
早く左ウイングか本山の変わりのスーパーサブにした方がいいと思うが

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:02:57 ID:IaPIHG7T
精神荒れ気味ですね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:10:10 ID:+bo7xnPK
本番でフラットスリーを修正したトルシエ時代の方が自主性を発揮できたと
いう皮肉。やはり型のないところからは型破りは生まれてこないのか。
ジーコが本当に黄金の中盤を輝かせたいと思ってるのなら、
攻撃面においても基本の型(約束事)は必要。そこから初めて信者の言う創造的な
攻撃が期待されることになる。





481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:11:33 ID:AvLA566X
ではなごみ系fromしお韓

ttp://sports.nifty.com/zico/galfoto/photos01/24.htm

おやすミダ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:19:29 ID:Wf5f6W7K
>>480
それは内発的な自主性じゃなくて、極限までしめたネジが飛んだだけということ。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:21:35 ID:AvLA566X
まあ、ヤマモッツみてるとネジを意図的に締める、というか
喝を入れると言うか、そういうマネジメントも有るかもしれんけどな。
馬鹿がやると根性論で選手を潰すが。

やべ、まじ寝ないと。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:35:38 ID:YU1guVVq
チョロQみたいでやだよな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:37:07 ID:hWreVKVs
型破りうんぬんは詭弁だと気づけよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:40:02 ID:TR8juUWx
アレクスはクロスの上げ方忘れたんか?と思ってたら
浦和ではソコソコ効いてるし中村だってレッジーナで相手陣内深くまで
切れ込んでるしガンバのガチャピソは物凄いシュート決めてるし やれば出来るんじゃん
ぞれぞれの個性なんてさっぱり見受けられないよ今の代表では

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:41:42 ID:gKOihvJj
    _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | ジーコジャパン  | ::|
  |.... |:: |W杯予選敗退 | ::|
  |.... |:: |          | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
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  /      (    )       \
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   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
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  <⌒/ヽ-、___
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488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:49:59 ID:9LD+vlDO
    _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | ジーコジャパン  | ::|
  |.... |:: |W杯ベスト16  | ::|
  |.... |:: |          | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   ) アンチ
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:00:09 ID:+bo7xnPK
>>485
詭弁っていうか古すぎるネタだったね。
ただ>>477に同意でジーコの自主性だと今までやってきた事しかできないし、
ジーコを監督に向かえたことによる「上積み」は期待できないと思ってね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:02:47 ID:rbjK3x4s
型だのシステムに押しこめるなど、ブラジル派やマスコミのプロカバンダに
のっかってるだけで、否定する根拠などどこにもない。
トルシエが嫌いなだけで。
やり方しだいだし、教え方しだい。ジーコは監督として初心者だった事実だけが
明確になった。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:05:23 ID:FQHYcWkL
おまえがそう思いたいだけだろ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:06:37 ID:3V8Xdp5+
サントスは頭悪いからなあ
それと社交性がなさすぎ
少なくともFWとの連携は詰めとくべき

例えば、サントスに入った瞬間にFWが動き出せば
1ステップでクロスを上げられる
FWが動かないから、前のDFを抜きにかかるんだろう。
抜けないが・・・

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:13:33 ID:YU1guVVq
それはFWがわかっていても動けない部分がある。
高原は鈴木はクロスに合わせる自信がない。

久保との相性の良さはかなりのモノだと思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:15:29 ID:P+GsHH5u
W杯を制したのはブラジルで、EUROを制したのはギリシャ。
どちらも違うやり方で一番になった。
日本が目指すのはギリシャだよな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:17:03 ID:TR8juUWx
>>492
印度戦のアレックスの成功したクロスはたった2本だそうだ
いくらなんでも印度相手にそれはないだろう と思うけれども
実はジーコがアーリークロスを物凄く嫌ってるらしいから
抜きにかかるのかもな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:17:06 ID:FQHYcWkL
ギリシャも日本も1人余る3バック。ドイツ風だ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:21:54 ID:gKOihvJj
>>494
日本は真似できない。身体能力と技術に差があり杉。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:24:36 ID:3V8Xdp5+
アレクスはボールを一旦保持するから、アーリーの警戒も薄いだろう
そこでアーリーしておけば、次は抜きやすくなるし
1つの選択肢だけじゃ、不利だよな

変わるが、

                テキ ↑FW
     ←FW  テキ          テキ
             ↑トップ下
                   テキ 
    テキ
サントス○     テキ    ボランチ

       ボランチ

FWが早めに動いて、一瞬サントスの裏を狙う動きをすれば
相手DFはそれをカバーする
そこでファーに上げたり、トップ下→右FWに繋ぐとか
パターンは色々あるんだがな。
サントスの攻撃力は認めるけど、活かしてないだけだし。頭悪いと損だな
   

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:29:41 ID:YU1guVVq
ジーコがアーリークロスを嫌ってるってアフォかw
相手のラインが浅いときはアーリークロス(ポルトガル語で相当する言葉があるらしい)を狙って行けと
指示を出している。
インドはラインを深く構えてくるからあまり意味がない。それでも前半に金田さんも褒めていたように良い
アーリークロスを入れている。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:31:59 ID:rbjK3x4s
加地にしても、こういう風にやれって言う以上に支持してやれば
もっと機能するのにな。
やってるとは思うけど。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:36:31 ID:rbjK3x4s
自由な型に はめられる
ハイ! ハイ! ハイハイハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

  あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:36:39 ID:TR8juUWx
いやいや ジーコがアーリークロスを嫌ってるってのは
先週の739の番組で出てきた話だ 
まぁたしかに自分がジーコに聞いたわけではないが

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:39:29 ID:YU1guVVq
なるほどわかった。ジーコは速攻が嫌いって偏見と根はいっしょかw
速攻ができないときは遅攻。それと一緒よ。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:40:59 ID:3V8Xdp5+
確かに、アーリークロスを重視すれば、ポゼッションが低くなる。
ジーコが嫌うかもな

でも実際行動してるのは選手だから、無視すればいいんだが・・・
相手がジーコだし、無理か。

アーリークロスはゴール脅かす攻撃だから、必要なんだがなあ
省エネにもなるし。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:53:31 ID:xUqpe4f5
age

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:59:13 ID:yeB2ewPW
クロスではなく「エリアへのパス」ですね、意識の問題ですね。
クロスというのはただ単に放り込むという感じですが、パスなんですね。
大きな違いなんです。




507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:04:58 ID:YU1guVVq
>>504
意味不明だよ(苦笑)
ジーコがアーリークロスを指示してるのに嫌ってるなんて妄想批判はよそう

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:15:38 ID:7SxqFBYL
まぁ、ここの住民がジーコのようにサッカー知ってるわけはないので。
理解できないのはしょうがない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:18:36 ID:P+GsHH5u
大久保は、あの位置から得点できるならトップ下で使ってみたいな。
鈴木とか軸にしてる場合じゃないだろw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:37:45 ID:TR8juUWx
>>509
★大久保の招集は見送り

ジーコ監督は、Jリーグでここ2戦5発と絶好調のFW大久保嘉人(22)=C大阪=の代表復帰に
「今すぐは難しい」とオマーン戦の招集は見送る考えを示した。「早く(代表に)戻ってほしいが、
今のA代表には修羅場をくぐった質の高いFWが多い」と大久保に一層の精進を求めていた。


>今のA代表には修羅場をくぐった質の高いFWが多い
_| ̄|○

大久保 いつだったかの試合でつま先でGKの股間抜いたシュートもあったわなぁ
アレなんか南米の選手みたいだった

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 05:59:41 ID:xUqpe4f5
日本の選手は全般的に体が固い。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 06:21:52 ID:Q3Ow70H4
ジーオ監督で協会の中二階が心配

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 06:46:59 ID:XOL4ry6D
ブラジル語でアーリークロスはジーコボールとも呼ぶらしいからな。
ジーコがアーリークロスが嫌ってるというのはアンチの捏造。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 07:36:27 ID:xUqpe4f5
>>513
>ブラジル語でアーリークロスはジーコボールとも呼ぶらしいからな。
ソースは? ちなみに「ブラジル語」なんてありませんww

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 07:37:12 ID:AvLA566X

ジーコドリブルと必殺技ジーコキックもキボン。

  …だからといって監督としての資質の有無は関係ないがナー

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:19:39 ID:bWcO32cj
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/22/04.html

協会幹部がジーコをイタリアに生かせようと余計な動きしてるらしい。
ジーコはもう中田に興味ないんだから余計な事するな!
大事な試合の前に中田なんかの事でジーコに無駄な神経使わせるなよ。
バカじゃねーの?協会幹部とやら。
ジーコ信者のみんなで抗議しようぜ!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:54:47 ID:o8CYfaat
ドーハ、ジョホールバル・・・背中がむずい;

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 10:26:08 ID:ik9wQo65
ワロタ。勝てば出場ケテイの試合なんですかそうですかって感じだな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 10:54:43 ID:FQHYcWkL
ジーコはアーリークロスもスルーパスもドリブルもシュートも何でも世界最高レベルでできた。
だからブラジルのスーパースターなんだよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:06:04 ID:Gv7AElXq
アンチは粗探しも脳内戦術論も人格批判もそれ等の言い訳も何でも妄想根拠レベルでできた。
だからインターネッツのスーパースターなんだよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:18:21 ID:82/RM9Au
>>514
ブラジル語はあるよ
ポルトガル語とは発音とかが少し違うらしい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:23:18 ID:/SR2xLw9
>>521
>ブラジル語はあるよ
>ポルトガル語とは発音とかが少し違うらしい

東北弁みたいなもんか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:35:13 ID:82/RM9Au
>>522
間接・直接目的語の使用法や、月の表記の仕方(頭文字が大文字か小文字か等)、また発音の仕方などがブラジル語とポルトガル語では少々異なる点があります

という事らしい

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:51:04 ID:ts2QkvMw
Southampton want to replace current boss Steve Wigley with French coach Philippe Troussier. (Daily Mirror)

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/3678622.stm

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:57:23 ID:1DlaEwRy
524 まじ? WBAの監督になれよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:13:56 ID:aIsTau2Y
>>524
そういやこの話、かなり前にも聞いたなw
あとマンUのアシスタント・コーチ(カルロス・ケイロスのポスト)って話も。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:27:30 ID:0rxUzjPx





    そろそろトルシエ信者のチソポ君が発狂する予感!!!







528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:54:16 ID:65bS8m64
もともと、ジーコ監督就任反対派がいただけなんだよな。
海外版では就任反対スレがもりあがった。
ジーコが監督になって、ほとんどが諦観してジー弱に書き込んでいた。

俗に言う解任派は、解任スレを作ってももりあがらなかった。(応援スレのようにw)
俗に言うアンチジーコは、そういう存在がいないと困るアンチトルシエが、
自らの姿に似せて作り上げたもの。

大きく違うのは、セル塩やラモスはいてもカネコタツヒトはいないということ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:19:58 ID:Gv7AElXq
不見識から出た迷言で恥をかき、その事実の歪曲することで
自己正当化を繰り返してきたアンチジーコさんも
とうとう自身の存在自体を歪曲しないと自我を保てなくなってきたかw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:32:55 ID:65bS8m64
☆ジーコジャパン。の鈴木隆行が10月13日(水)スタートのオマーン戦
 「師匠ひとり」で1トップに初挑戦することになり、
 このほど都内で会見した。
 
 同予選は「泣きたい人にお薦めは、このシュート」「好きな人への告白を
 考えている人にこのポストプレーが必見」といった具合に、サポーターの悩みを
 エンターテインメント情報で解決する。

 司令塔でコンビを組むお堅いゲイ人、激談ヒデと登場した鈴木は
 「試合に出た本数はヒデさんに負けないので、頑張って伝えます」と
 挑戦状を叩きつけると、激談ヒデも「代表に入って12年、
 今がピークです。人生の苦難に立ち向かうチャレンジ精神は
 負けません」と笑わせていた。
 http://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004092201.html


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:33:28 ID:62XoQpcl
必死の弁解が滑稽だよな(大笑)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:34:48 ID:IXuvhW6V
またトルシエの自作自演が始まったかw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:38:00 ID:F/uIUnd5
アンチの発言ってもはや現実離れしてるよね
メンヘル板っぽいな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:55:36 ID:0rxUzjPx





    そろそろトルシエ信者のチソポ君が暴れ出す予感!!!








535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:00:02 ID:KWiYjqIM
ジーコでW杯優勝したら相当面白い事になりそうだな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:08:12 ID:Gv7AElXq
アジア杯前後におけるアンチの歪曲による自己正当化…


・ジーコは馬鹿であり無能であり人格が劣っている
 ↓
(アジア杯でのジーコの発言で不見識を正され)
・監督としての批判、ジー弱では人格批判は一切なかった

・オマーンを舐め杉、アジア杯で優勝したら仕方ないから認めてやる
 ↓
(アジア杯優勝で不見識を正され)
・アジアはレベルが低すぎる、勝って当然が総意だった

・大会中はローテーションが常識、選手固定は酷使で論外
 ↓
(アテネ五輪各チームの選手固定で不見識を正され)
・固定が果たしてベターだったのか?と言っていただけ


そして現在…ア ン チ な ど 元 々 存 在 し て い な い w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:09:17 ID:nvIdQFPE
自分を否定してるんだよ アイデンティティクライシスによる敗走だ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:12:18 ID:thy1OvnH



wcはどうでもいいから来月オマーンが勝ってほしい
ネタとしてこれ以上面白い展開はないよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:25:02 ID:qeuYBrWD
オレはW杯よりもオマエの人生のほうがどうでもいいことだから
オマエに氏んでほしいよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:28:45 ID:RCvBxlv2
ジーコ監督で日本は田代的に弱った 284弱

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:29:24 ID:tUSdKLg+
>>538
こういうヤツは信者だとかアンチだとかいう以前に、
代表サポやめた方が良いと思う。

もっともやき豚なら話は別だが。早く氏ね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:35:08 ID:qeuYBrWD
>>541
そもそも、何故にアンチって野球の話題が出るとあそこまで盛り上がれるのだろう?
やっぱりアンチ=野球豚=代表そのものが大嫌い
ってことなのかな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:38:31 ID:HRbnNAAN
28日の面子発表を楽しみにしているぞ
果たして誰を選ぶのか


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:58:17 ID:dxnu0t8C
いつもと一緒でいいよ

まぁ、加地ぐらいなら外しても問題ないだろ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:02:39 ID:tUSdKLg+
鈴木はFWの軸 加地さんはジーコジャパンの軸

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:08:04 ID:+vFnvWvR
カジーコさん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:10:55 ID:wmDTRke3
バレーのメグ&カナの時はバレーの話題、オリンピックの時はオリンピックの話題、
野球の時は野球のの話題、たんにいろんな人がいるだけなのに、

アンチは〜だ。しか書けない人を、あわれに思う。それが煽りだとしても。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:14:44 ID:WO1+v6z+
悔しいのは分かったからもうちょっとサッカー観なさい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:21:33 ID:wgmgEx/r
野球って、老若男女に支持されてるけど、
サッカーはおっさん率低いよな。
若い女の子がキャーキャー悲鳴あげてたり、
試合中歌ばっかうたってる応援は、なんかひく。
ついついTV感染に。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:24:15 ID:Sde5BE2Q
A席にいくから・・・
S席とかに行けばいいのに
結構静かに見られるよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:25:51 ID:wmDTRke3
ジーコ監督でイチロー5打数5安打。なお、試合はマリナーズが7-4で勝利した。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:32:54 ID:+vFnvWvR
>>547
精神的に何か欠陥があるんでしょう
普通の話題についていけない、何か荒らしたくなる、面白くない
匿名の掲示板ではよくある光景です
哀れみの感情はかえって相手を喜ばせます
関わらないのが一番ですよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:38:01 ID:ik9wQo65
>>549
甲府とかはオッサン多いぞ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:38:19 ID:I0lnVA/o
>>552
荒らし行為って、医学的には精神療養の効果があるらしいですよ。
リハビリだと思って大目に見てあげましょう。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:39:03 ID:WtzCskPr
要するに現実生活に居場所のない人間の溜まり場スレです。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:37:41 ID:6TJs/i3X
新潟はオバヲタも多いと聞いたが本当?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:38:39 ID:bG7tS+YM
オマンコ、強気ですw
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040922-0010.html

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:41:50 ID:O7KAaRga
オマンコに鉄槌を

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:45:19 ID:/A7RyGue
>>556
そこまで多くないよ
ファミリー層は多いけどね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:04:40 ID:wmDTRke3
ジーコ監督でオレンジローソン(苦笑)

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:08:51 ID:wmDTRke3
ジーコ監督で木村太郎も「新潟アルビレックス」と発言  

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:26:18 ID:6TJs/i3X
>>559
なる
ファミリー層ね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:19:42 ID:T+Y4lptd






    そろそろトルシエ信者のチソポ君が発狂する予感!!!








564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:28:48 ID:UTD/Wq/r
>>563
おまえが先に発狂してどうすんだ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:41:41 ID:Ir5OeZey
おまえらオマーン舐め過ぎ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:45:14 ID:Dljq1/Sf
基地外警報=チンポ君=愛媛

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:54:26 ID:Y29iBoHP
>>566
なんでいもしない愛媛とかいう人にいつまでも粘着してるの?
妄想病?(笑

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:59:08 ID:Dljq1/Sf
>>567
ジーコ信者の代名詞だからいいんです。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:05:04 ID:otJ1p64A
>>567
そうやって昔から不特定多数に粘着して仮想敵=愛媛?とみなして攻撃して
精神の均衡を保っている奴なんだよ。

NG登録推奨

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:09:53 ID:Dljq1/Sf
>>569
NG登録するくらいメンドイことするのならこの板来なきゃいいのにね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:22:40 ID:Cqkz8cY4
         ⌒ ⌒ ⌒
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
       l. ^         |   
       | |  \    / |   
       | |  ´ -・" "・- |  
       (6      \   )  地獄に落とすわよ!
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|    
 ,┤    トヽ (  ー―  /    
|  \_/    \      /
|   __( ̄
ヽ___) ノ 

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:23:45 ID:x7zpUSq+



>>567
このスレに住んでるチンポ君見ればわかるとおり、

ここはサッカーど素人のトルシエ信者の馬鹿さ加減を楽しむスレなんだよ




573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:23:45 ID:Gv7AElXq
Dljq1/Sf

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:24:13 ID:GZHoCISi
愛媛の定義が下にあるとおりであるとすれば、
このスレにはずっと昔から愛媛が常駐していることになる。


http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A8%A1%E4#i24
愛媛【えひめ】[名](海外サッカー)
海外サッカー板において、支離滅裂なレスをつけたり、
明らかにスレの流れに合わない発言を繰り返す厨房を指す言葉。

日本代表監督スレにおいて、執拗に論理破綻したジーコ擁護、
トルシエ批判を繰り返していた厨房が、スポーツサロン板において
自分のプロフィールを得意げに晒したことから、彼の出身地にちなんで
板住人が呼び習わすようになったもの。

最近では「愛媛県の住人にあまりにも失礼」ということで「愛媛の恥」とも呼ばれる。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:48:28 ID:Nbg/egkE
>>574
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A8%A1%E4#i24
ぎゃははははは
何これ(笑)
いろんな人を愛媛とか呼んでおいて、気持ち悪がられたら
慌てて自分達で定義なんか作ってやがんの(爆笑)


>板住人が呼び習わすようになったもの。
愛媛とかいう人に執着してるのはどう見てもこのスレのキチガイだけ(笑)
勝手に代表板の総意にしてるところがワロタ(爆笑)

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:50:29 ID:bnrxxh3V





    そろそろトルシエ信者のチソポ君が暴れ出す予感!!!








577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:03:37 ID:AvLA566X
本人はきっと楽しいんだろうね。

人間って言うか人間の脳って、なかなか不憫なもんで。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:08:46 ID:GZHoCISi
>>574で紹介したのは2典という2ちゃんねる用語集で、
べつにサカ板の用語だけが収録されているわけではないし、
愛媛が登録されたのはもう一年以上は前の話なんだけどな…

たしか、2典は出版されてて、普通の書店の店頭にも並んでいたような。

そう考えると愛媛って凄いな。本に名前が載せられるほどなんだし。
2ちゃんねる屈指の基地外と呼んでも差し支えないくらいの実力派を擁していることを、
このスレの住民は誇るべきなのかも知れない。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:29:47 ID:4EgVkh3n
>>510
俺も大久保の復帰を心待ちにしていたので、今回の決定はちょっと残念です。
特に、市原戦の、相手を抜ききる前に打った左足と右足のシュートは、
どこに行っても通用すると思っただけに、尚更の思いです。
でも、今回の代表見送りの基準が、アジア杯優勝メンバーの選考基準と、
底で繋がっているのかなと思うと、致し方なし。
ただ、中田がダメなようなので、その補欠でなんとか引っかかると嬉しいのですが。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:32:27 ID:4EgVkh3n
>>516
>ジーコはもう中田に興味ないんだから余計な事するな!

突拍子もない妄想だな。
ジーコは、中田の回復を、暖かく待ち続けているのですよ。

>バカじゃねーの?協会幹部とやら。
>ジーコ信者のみんなで抗議しようぜ!

馬鹿は君だね。
それは、アンチジーコか、アジア杯前後に現状のみを見て転向してきた人の発想だな。
回復の遅れから、オマーン戦での復帰は無さそうだが、ジーコ支持者は、
中田の復帰を心待ちにしているのですよ。
遠くに理想を追いながら現実路線をしっかり歩む、そんなジーコを応援します。

あまりの馬鹿さ加減から、煽りに違いないとは思うけど、
ここが荒れても何も困らないので返答してやったよ。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:34:05 ID:4EgVkh3n
>>538
>wcはどうでもいいから来月オマーンが勝ってほしい

随分と分かりやすい人ですねと思ったら、ここでは普通の人だった。

>>51
>そのためにも、ぜひ一次予選で、最悪でも最終予選で敗退してください。
>>53
>オマーン戦は日本サッカーを叩き潰す千載一遇のチャンスだと考えております。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:36:36 ID:4EgVkh3n
>>533
>アンチの発言ってもはや現実離れしてるよね
>メンヘル板っぽいな

上手い事言いますね。
深夜に、アンチが沸いているけど、言っている事は、アジア杯で何故結果を出せたのか、
それを考えずに無かった事にして話を組み立てているなんて、
まさにメルヘンなんですね。
何故そんなに都合の良い解釈が出来るのかと、不思議に思っていたけど、
メルヘンに酔っているとは知らなかったですよ。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:45:38 ID:6/knf1qv
>>578
> 2ちゃんねる屈指の基地外と呼んでも差し支えないくらいの実力派を擁していることを、
> このスレの住民は誇るべきなのかも知れない。

ぎゃははははは
また妄想爆発してるな(笑)

このスレ以外で誰も愛媛なんて言葉使わないのに、2ちゃんねる屈指の基地外だってよ(爆笑)
登録するのもこのスレの住人以外にいるわけないだろ(爆笑)

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:58:01 ID:wjy5f5Lj
>>538
> wcはどうでもいいから来月オマーンが勝ってほしい
> ネタとしてこれ以上面白い展開はないよ


なんだここは野球ファンがサッカーの衰退を願うスレだったのか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:18:10 ID:4EgVkh3n
>>549
>野球って、老若男女に支持されてるけど、
>サッカーはおっさん率低いよな。

そうそう、野球の将来性は低いね。
それに引き替えサッカーは、末広がりだね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:45:36 ID:QKboRw4X
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
   ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < ブラジリアン も、いろいろ。サッカーもいろいろ
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:49:05 ID:Pf+VKiTA
ジーコって発言をコロコロ変えるから
確かこんな事を言っていたって言う人と
そんな事は言っていない全く逆のこんな事を言っていた
人が両方存在するのは仕方ないですよ。


このスレってジーコ信者が荒らしに来ているって居るよりも
只の引き篭もりが荒らしてるって感じだよね。

サッカーの話もジーコの話もしなくて
チンポの話と愛媛の話とトルシエの悪口をIDコロコロ変えて書きなぐって
じゃあなと逃げる。

ジーコ信者なら信者らしくモトヤンスレで遊んでろよ
別に信者が日本代表を応援している訳じゃなくて
只のジーコファンだって事は「ジーコ」を抜いた応援スレが全く伸びない事からもわかる

的確に批判されると煽るしか出来ないのは分かるけど
いい加減飽きた。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:51:46 ID:6ArI8RKD
オレはアンチジーコだけど、まだまだジーコジャパンに関しては懐疑的。
一時期、岡田ジャパンがFIFAランク10位以内(だっけ?)になったときと同じ胡散臭さを感じる。
あるいは、加茂ジャパンがウェンブリーでイングランドに善戦した時と。

ACに関して一つだけ言わせて貰いたいことがある。
ACに積極的に参加しだしたのはここ最近のことだってこと。
それまでは不参加だったり、適当に出たりしてたことをちゃんと認識して欲しい。
つまり、AC優勝は一つの成果だけど以前に比べて強くなったかという証明にはならないことだということを。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:54:48 ID:la3lvSYh
>>587
チンポの話が大好きなのはトルシエ信者のチンポ君だけだろ。w


>453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/21 23:43:34 ID:IjB+Xqm2
>451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/21(火) 23:33:07 ID:H0UhTY9Z
>
>
>俺は真性包茎と精神異常と脳萎縮と性犯罪の前科があるのに悩んでるのだが
>おもいきってここで痔察してすっきりしたいw
>
>
>だから全裸で頃してくれぇえぇぇええええぇぇえぇえええええええええええええええええええええ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:00:48 ID:H4OTlfga
>>589
> >>587
> チンポの話が大好きなのはトルシエ信者のチンポ君だけだろ。w


いや、たぶんキミの方が100倍ちんぽ好きなんだと思うよ。   女?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:03:21 ID:rXiqjJ2F
>>590

まあ、人の前で糞ヒリだして興奮してる奴の相手はしない方が良いかと。


ちなみに掲示板ってメンタルの治療になるって本当かね?
ここに居るのは明らかに悪化してるし、インタネット中毒とかも言うし。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:09:14 ID:tYhcWwvy
>>590
> いや、たぶんキミの方が100倍ちんぽ好きなんだと思うよ。   女?

はぁ?
どこをどう取ったら俺がチンポ好きになるんだ?
馬鹿?


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:44:23 ID:hSxBmufE
>>591
>ここに居るのは明らかに悪化してるし、インタネット中毒とかも言うし。

その通り。
トル信のチソポ君もかなり重度の精神病だが、
妄想だけで愛媛だとか叫んでるここの住人もチソポ君と似たような精神病だよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:46:40 ID:gM7+C7NH
ちんぽを操ることが男の生きがい

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:48:13 ID:ZGzJLteF
>>587
>・ジーコは馬鹿であり無能であり人格が劣っている
>・オマーンを舐め杉、アジア杯で優勝したら仕方ないから認めてやる
>・大会中はローテーションが常識、選手固定は酷使で論外

的確な批判ねえ…アンチは自分を過大評価し杉だな
振り上げた拳を降ろせず、惨めな自己正当化の為だけにアンチを続けているのも
実力の全く伴わない無駄に高いだけの自尊心故か…不憫な奴等だ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:49:18 ID:cjaXuFuc
>>589-594
病気だからスルー推奨

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:59:53 ID:rXiqjJ2F
>>596
申し訳なし。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:41:28 ID:/KbYgoBF
思いついたキーワード
日本の実力
五輪予選突破(トルシエ+山本)       五輪予選突破(山本)
グループリーグ突破                本大会1勝

アジア予選無し(トルシエ+山本)       アジア予選突破?(?)
グループリーグ突破                 本大会1勝?

山本監督はよくやったよな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:13:51 ID:m6tV8qwO
山本も監督一年生だし、ジーコもそうだけど
二人ともけっこうよくやってると思う

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:24:41 ID:bkHCLOay
ジーコ信者ってキモイなw スタジアムでよく見かけるシガナイ厨房みたいな
やつがネットで喚いてるんだろうなw ガキがジーコジーコうるさいよ全くw
82年のジーコのプレーとか見たことあんのかよw??どうせねーんだろうなww

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:31:51 ID:d07dV+LW


ジーコ信者なんて居ませんよ(一部鹿サポ除く)

居るのはアンチトルシエと特定選手のキモヲタだけです。


別にジーコじゃなくても良いんですよ。

特定の選手を贔屓してくれる監督かトルシエ以外だったら誰でも良いんですよ。



602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 04:42:16 ID:/KbYgoBF
僕がもしオマーンの監督だったらどう戦うか
ジーコジャパンは、マンツーマンでやられたら以外ともろいと思っている
マンツーマンでついてボールを自由にまわさせない
7人がマンツーマンでつき、3人だけスピードのある選手をのこして、
トップは1人大きい選手を置いておく

具体的には小野、中村にボールを集めさせないように中盤の選手について、
出来るだけ外にボールを引っ張り出す
その時に加地とサントスのどちらのサイドに追い込むかと、やはり周りも見えていない
、パスも良くない加地の方に追い込んで、ボールをとっていく
そして、パスの出どころの小野、中村をくずして、加地とサントスの
パスを鈴木と玉田?のまえでインターセプトする

ロングボールに関しては、久保にストッパーをつける
久保の怖さはオマーンは知っている
だから、後に1枚スイーパーを余らせて、あとは全部インターセプト用に
前にポジションをとらせればいい
小野と中村にボールを持たせたら危ない感じはするので、
外で加地とサントスに持たせておけばいいという戦い方をするだろう。

ホームだし、勝つことだけに集中できるから強いよ



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 05:54:11 ID:u//6U5wn
アジアカップで中村にマンツーマンついてた奴は
足つって交代したけどな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 07:06:41 ID:NKrcaQGf
協会の奴らは中田が代表の足かせになってるって判ってないのか?
いまだに妙に中田を持ち上げてるけど。
データ見れば中田が足かせな事くらいすぐ判るだろ。
あと川淵が中田の事務所に面倒見てもらってるってマジかよ?
コネとかふざけんな川淵!
ジーコはもう中田を見限ってるのに川淵や田嶋など協会のバカどもは
余計な圧力掛けて代表メンバーに入れさせようと工作すんじゃねーよ。
おまえらみたいなカスが神様ジーコの仕事に口出しするなんて百年早いんだよ!
いい加減にしろ!!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:13:18 ID:lrJhOP7n
山本信者=トルシエ信者はこれ読んで反省しろ!
 ↓

フィオレンティーナの至宝がヒデに“激辛アドバイス”

「個人的な意見なんだが、もっとポジショニングを考えないといけない。
どう見ても、監督の指示に従っていない位置でプレーしている」
イタリア代表とも戦ったアテネ五輪日本代表には
「本当にサッカーを教えられる監督が必要」とバッサリ。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004092301.html

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:19:42 ID:9643WwJT
山本信者=トルシエ信者とか思ってるアホがまだいたのか。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:39:14 ID:IA2CtCmX
また変な話が出てきたな
ジーコが能力不足なのに、協会がその足引っ張ってどうする

中田いれないのは当然だろ。
どうせ、商業主義的な観点から中田入れようとしてんだろ
いかれてやがる

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:14:57 ID:o4uECcfW
おいおい山本信者=トルシエ信者はおもいっきり当たってるぞ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:16:47 ID:9643WwJT
漏れはトルシエは評価してるが、山本は評価してない。つーか山本擁護してる奴ってまだいるの?
トルシエ擁護してる香具師はいろんなとこでよく見かけるが。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:23:10 ID:1prVSGaW
ジーコではもうだめだろう!!
トルシエ帰ってきてくれー!!

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:36:49 ID:EnVL6EeM
>>604
>あと川淵が中田の事務所に面倒見てもらってるってマジかよ?

ソースは?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:53:48 ID:GH8+oaRB
このスレは元々ネタスレだろ。「日本負けろ」って連発してたスレ。
代表板の「東スポ」みたいなもんだよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:39:41 ID:w+j1WPCQ
つーか、「日本負けろ」って全然ネタになってねーし

ここのアンチは少し頭のおかしいやつが多い

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:43:20 ID:JenlqaCm
ここは代表で起こった全ての事をどうやってジーコの責任に結び付けるか必死に考えるスレですよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:52:28 ID:Q+POG03e
約一名ずーーーーーっとこのスレに常駐してる信者がいるな 笑
君も立派なジー弱スレの一員だ!

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:59:55 ID:N1v3Fqy0
で。なんで605はトルシエ信者や山本信者が反省しなきゃならんのだい?
本当にサッカー教えられる監督が必要ってことは
現在、日本にいないってことだろ。ジーコ体制くらい知ってるだろうから。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:03:24 ID:3urgUsMO
>>616
五輪代表を見ての評価なんだが。いつの間にジーコが五輪代表を指導したんだ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:10:55 ID:N1v3Fqy0
監督の指示に従っていない位置でプレーしている

彼の意見では、必要なのはこういう監督なんだろ。
ジーコの一字もない。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:16:53 ID:ZGzJLteF
N1v3Fqy0

アンチジーコって面白いねw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:27:53 ID:N1v3Fqy0
それしかできない♀

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:32:47 ID:kSzyUKQT
>>618
山本信者=トルシエ信者をバカにしただけなのに
意味を理解できない頭の悪いアンチジーコ。w

↓これが見事に言い当てている

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/23 10:43:20 ID:JenlqaCm
ここは代表で起こった全ての事をどうやってジーコの責任に結び付けるか必死に考えるスレですよ


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:40:10 ID:dsB612+N
トルシエとジーコのやり方があまりに違うから
最初戸惑いを覚えた奴は多かったと思う。
でもスリーバックにしろとか中盤四人の共存は無理とか
ずっとこのスレで言われてた事をやってから強くなったのは事実。
未だにジーコ批判してる奴はどうかと思うけど黄金4-4-2の頃
マンセーしてた奴が正しいとは言い切れない。
中田や稲本が完全復帰してまたあの頃の布陣に戻すなら
すぐ駄目になると俺は思うからね。

623 :アンチはこっちに移動しろ:04/09/23 12:53:06 ID:IM6DE8YI
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/23 12:27:54 ID:mFb0Rk8d
ジーコ解任デモの際の呼びかけの言葉

>日本代表を愛し、志ある東京以外にお住まいの方
>ここはひとつ悩める我等が中田ヒデの為だと思って
>立ち上がってはもらえないでしょうか?
http://soccerunderground.com/blog/archives/000102.html

どうりで・・・それなら最近好調な代表に対しても
相変わらずネガティブコメント吐き続けるわけだ
イングランド戦を叩いてるのもうなずける

アンチジーコ=中田信者 どっちもイラネ


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:08:37 ID:tyzpJ8Xn

なんだここ中田信者の巣だったのかwww



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:13:10 ID:LBjjROpT
ジーコ監督で中田信者の巣で弱くなった 284弱

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:21:37 ID:BMRKUaRW
ジーコ監督でジー弱も信者に乗っ取られた 281弱

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:40:02 ID:zZPtVp24
宮本はポジション失ったん?
最近ずっとベンチなんだが

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:43:38 ID:BoLv1CwY
         ⌒ ⌒ ⌒    |  /
       /ノ(  ~  ノ ~ ヽ ^ー'(_ ピキーン!
       l. ^         |    (
       | |  \    / |  (⌒ 
       | |  ´ -・" "・- |   \
       (6      \   )  <右サイド、イチロー!
  / ̄\ |.   /  _>ヽ|    
 ,┤    ト ヽ (  ー―  /    
|  \_/   \      /
|   __( ̄
ヽ___) ノ  

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:05:07 ID:7vjChqNn
代表所属選手にとってクラブは遊びなんですよ。
馬鹿なJヲタにはそれがわからんのです。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:19:54 ID:pKJteM/i
ジー弱住民=中田信者とは思えないけどね。
以前中田ネタでスレ立てたときは愛媛大量発生の荒らしにあったし


ジーコ信者=馬鹿島サポ=中村信者=層化信者=アンチ中田=アンチトルシエ=アンチ山本


ジーコ信者にも色々居て1つ1つのレッテルとジーコ信者はイコールでつながる事も有るけど

全てをイコールで結んでしまうような上の公式には無理がある。

同じベクトルに思考が進んでいると言うだけど全てを同じだと考えてしまうのは信者の皮をかぶった

ただの引き篭もりの構って君ですよ、その証拠に自分からサッカーの話をしないで揚げ足取りするだけでしょ?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:33:03 ID:8RSOIwLg
ジーコ自身が中田をピッチ上の監督と言っていた割に、ジーコ信者でアンチ中田ってのはかなり多い。
例えば>>183とか、もろにそのパターン。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:02:15 ID:N1v3Fqy0
中田無しなら無しでいいんじゃないの?予選経験者0って形(川口がいれば1か・・・)
それはそれで新しい挑戦で、見たい気もする。中田はもう2回でたから、それほど気
持ちも熱くならないだろうしただ負けちゃうと、予選経験者を入れないとかで評論家の
たたき文句になるんだよな・・・西野批判意識した山本の無理したOAもあるし、別に
中田無しはかまわない。
年齢的にドイツ杯の評価で移籍もなかんべ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:17:13 ID:OoeMoXk/
ジー信がどんな傾向を持ってても基本的にはかまわんが、
狂人だけは勘弁して欲しいと思うのココロ。

まあ今日もきっと9時ごろからPC所持不適格者が。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:21:50 ID:OoeMoXk/
しかしh嬢→愛媛→今の糞だとするとちと怖いなあ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:23:32 ID:6zqDE54K
弁解メール キター

さて、最近のファンMailを読んでビックリ。突然、多くの文句(?)Mailが届いていた。
内容を読んでいたら相変わらずの新聞報道についてだった。
もう、これに関しては前々からしつこいくらい何度も言っているけども、
みんなお願いだから新聞報道がすべて事実・真実だと思わないで。フェアじゃない。
実際そのファンMailで読んだことについても、確かに事実の部分もあるけれど、間違っている部分もあった。
が、どこにも真実は書いてなかった。みんなは“そう言うんだったらちゃんとMailに真実を書け〜!!”というかもしれない。
しかし、現実、毎日すべての新聞を読んで、チェックするには限界があるし、それにそれほどの労力を注ぎ込むのだったら、よっぽど1秒でも長く練習していたいと思う。
俺は、報道する側がきちんと事実・真実を報道してくれるのであれば、いつでも彼らと話をする用意はあるし、一刻も早くそういう日が訪れるのを願う。
取材する方、される方、それぞれ立場があるのは分かる。でも、取材される方の現実を、一体どれだけの人が分かってくれているんだろう。
少しでも多くの人が、 報道の裏にも別の事実があるということを分かってくれることも願う。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:33:34 ID:/y+cFgHu

ここのアンチってほとんど中田信者なん?



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:35:20 ID:m6tV8qwO
また嫌がらせのメールを送ったヤツがいるのかよ、懲りないな
マスゴミもまぁこれを狙ってるんだろうけどさ
煽動記事ってヤツか

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:38:36 ID:hup+CAx7
つーか、「日本負けろ」って全然ネタになってねーし

ここのアンチは少し頭のおかしいやつが多い


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:38:56 ID:ydIwJmRB
>>635
詭弁だな。
今回の件の『真実』は1回書けば済むんだから書くべきだよ。
一般論に持ち込んでうやむやにしようとしてるだけ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:56:19 ID:N1v3Fqy0
なんでジー弱で中田が叩かれてんのかがよくわからない?
いなくなるんだから、え〜やん。やったじゃん!
喜べばえ〜じゃん。でジーコが呼んじゃったら
あちゃ〜っ…ジーコは駄目監督ってことでよろしいのかいな?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:15:21 ID:pKJteM/i
>>638
それは釣りだと思う仮名
昔はジーコ擁護は日本代表の弱体化を狙った半島のスパイだって言われてた時期も有ったし
オマーン戦、シンガポール戦の頃は1戦を無駄にしても(負け、引き分けても)将来を見据えるべきだなんて意見が有ったのも事実
今はそんな事を言う香具師は見ないでしょ?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:32:22 ID:ZGzJLteF
くせースレだな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:40:14 ID:6gwZ/G9Z
チェコ戦は親善試合、参考程度→2軍アルゼンチンにさえ親善試合でボロボロではダメだな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:34:38 ID:kGP6K3XG
2軍アルゼンチンって言っても
どいつもこいつも欧州、特にスペインに所属してる奴等ばっかだったなおい。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:39:59 ID:Q+POG03e
1軍2軍は置いといて、何の脅威も与えられなかったことが
問題だったな。<アルヘン戦


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:48:24 ID:3/yp5+Gp
ジーコ監督でマラドーナもレアルにオカンムリ 284カリスマサッカー

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:03:07 ID:LBjjROpT
ジーコ監督で超銀河系さい狂軍団、敗れる


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:05:25 ID:fUM1C3dm
>>645
は?完全に試合をコントロールした実質1-1のドローでしたが?
試合の流れも見えないヤシはサッカーを見るなよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:11:15 ID:Q+POG03e
>>648
そういうのは応援スレでやってくれよ。もうお腹一杯だから。
たくさんの賛同得られると良いね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:13:43 ID:NlRHk/ht
648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/23(木) 21:05:25 ID:fUM1C3dm
>>645
は?脳異常奇刑児の俺の脳内では完全に試合をコントロールした実質1-1のドローでしたが?
中学も出てないヤシはサッカーを見るなよ。

はっ俺は脳異常精神言語障害奇刑悪臭化膿ちソぽで
中学の時いじめにあって女生徒の前でちんぽを晒され臭い臭いと鼻をつまんで笑われた最高の体験から
中学を中退したんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞwww
毎日オナニー1日10回の生活だwwwうらやましいだろwwwwwww
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ

だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ



651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:20:40 ID:LBjjROpT
FC東京 1 ー 0 浦和

オマーン 1 ー 0  ジーコジャパン

シンクロニシティー

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:49:33 ID:o5rn3CNL






    またまたトルシエ信者のチソポ君が発狂し始めた!!!








653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:57:19 ID:f1uX2V21
まあ、ここはトル信のサナトリウムすればいいよw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:03:12 ID:awomLAXJ
相変わらず足かせスレでも暴れてます。アンチジーコ=中田信者は正解かも。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:11:04 ID:4KvhOEwh
>>654
暴れている中田信者に
「大丈夫だよ ジーコはヒダさんを見捨てたりはしないから。」と
嘘でもいいから慰めの言葉をかけてあげてください。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:13:44 ID:NlRHk/ht
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/23(木) 22:11:04 ID:4KvhOEwh
>>654
腐敗して奇刑ちんぽがもげそうな俺に
「大丈夫だよ お前の母親はお前を見捨てて頃すから。」と
嘘でもいいからトドメの言葉をかけてあげてください。

俺は脳異常精神言語障害奇刑悪臭化膿ちソぽで
中学の時いじめにあって女生徒の前でちんぽを晒され臭い臭いと鼻をつまんで笑われた最高の体験から
中学を中退したんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞwww
毎日オナニー1日10回の生活だwwwうらやましいだろwwwwwww
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ

だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:22:30 ID:awomLAXJ
加地がエメルソンをシャットアウトして大活躍だった件についてアンチはどう反論するのか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:24:46 ID:XDwChqId
加地さん覚醒。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:26:44 ID:j2PhDsmT
まあインド戦から復活の兆しはあったんだけどな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:30:19 ID:dlnBzoxQ
Jでいくら活躍しようが関係ない。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:31:35 ID:awomLAXJ
>>660
たたきの材料が「Jでベンチ外の選手を・・・」だったアンチのくせに言い訳すんな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:33:52 ID:+XNgqZLu
そういうことは加地が代表で活躍してから言えよ…
代表で活躍できてないからここで叩かれてるんだろ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:35:48 ID:dlnBzoxQ
大体、山田の方が攻守に活躍してた。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:39:54 ID:hterXJ3M
ここではむしろジーコが無能だから家事もサントスも
機能しないって言う意見が多いけどね
サイドは上がるリスクってものがあるからな やっぱり
きちっと決め事を確認しないと上がれないしそれにょって
守りも不安定になるんじゃないかね

とにかく家事さえ代えてくれればジーコ最高みたいな
妙な信者が多いね

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:40:53 ID:53ue4Lr/
次に、初のW杯出場をドイツ大会において実現させることができるかという質問がジーコに飛んだ。
これに対しても、ジーコは落ち着いて、日本は既に過去2回W杯本大会に出場していると説明した。
さらに的外れな質問は続く。 “86年大会のイングランド戦でのゴールは実はハンドだったのではないか?”
という質問が出されると、彼は紳士的に私はマラドーナではないと答えた。




666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 22:50:06 ID:dN5ZaYlt
ってかオマイは代表でのあのカジさんプレーを
ずっと肯定しつづけ、擁護し続けてきたんかい?
そっちにビックリ。Jの一試合だけでそこまで
カジさんを推せるオマイはすごい。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:04:50 ID:O0d+uKFe
>>655
>「大丈夫だよ ジーコはヒダさんを見捨てたりはしないから。」と
>嘘でもいいから慰めの言葉をかけてあげてください。

嘘じゃないよ。
ジーコは、中田を代表に招集するかどうかの決定を先延ばしにしてきたし、
中村俊輔も、中田の復帰を待ち望んでいるよ。

オマーン戦任せろ!俊輔が中田英にエール
 オマーン戦も中村が引っ張る。中村が、完全復活を目指す中田英にエールを送った。
「ヒデさんが戻ればベストだけど、オマーン戦に合わせようとして焦ると逆効果になることもある。
まずは自分の体のことだけを考えて欲しい」。
中略
 中田英の力を誰よりも認めている中村は
「来年の最終予選で万全な状態で戻ってくれればいいと思う。
アジアのレベルは上がっているし、
W杯にいくにはヒデさんの力が絶対必要だから」。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040922-0001.html




668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:06:53 ID:QIDjc3ES





えーと、このスレの名前が変わりました。



    「チンポ君とトルシエ信者が恥を晒すスレ 284基地外」







669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:17:41 ID:9cameO3w
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける チ ン ポ 君 。

変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:26:17 ID:6gwZ/G9Z
決め事って例えば何よ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:33:38 ID:XcgcNPKa
おいおいやけに信者がうじゃうじゃ沸いてるじゃねえか、蛆虫みたいによw

672 :風俗嬢:04/09/23 23:48:54 ID:lMFjhoIL
>>630
> 信者は皮をかぶった引き篭もり君ですよ、

うーん、臭そうだ。ウチの店には来ないでね。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:57:55 ID:g3eVavr4
応援スレに人がいないから信者も人恋しいんだろ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:12:19 ID:884L5CH7
トルシエ信者ってまだトルシエが詐欺師だったって事に気づいてないのかなw
それとも気づいているけど、自分が馬鹿だってばれちゃうから、トルシエを詐欺師じゃないって擁護してるのかね?
詐欺被害者にしか分からない特異ななメンタリティーだなwww

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:18:56 ID:2L6LI0bA
もうジーコでいいやって感じだ。っていうかジーコを切るのは不可能。
まあ対オマーンも前ほどは不安じゃないからな。
ただ一言いわせろ

な ん で 加 地 ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:19:38 ID:RW5U1/uN
>>675
エメを抑えられるほどのポテンシャルを持っているから。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:24:20 ID:Lj/6Spe8
○加地亮選手(F東京):

「FWからDFまで、コンパクトなラインを保つことができたのが、
今日の一番の勝因。それで、相手の攻撃を抑えることができた。
(エメルソンに対して)抜かれて当たり前という気持ちで、カバーリングを徹底した。
(右サイドでの)戸田さんとの関係も悪くなく、うまくできた。
こういう試合に勝ったあとは、次が大事。次も勝てるように頑張りたい」

FWからDFまで、コンパクトなラインを保つ
カバーリングを徹底した、戸田さんとの関係も悪くなく、うまくできた。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:27:24 ID:RW5U1/uN
ちゃんと相手を立てる謙譲の精神を忘れないのが
加地さんのいい所。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:27:36 ID:Lj/6Spe8
三都主アレサンドロ選手(浦和):

「浦和が悪かったわけではない。F東京の集中が最後まで切れなかった。
相手を誉めるべきだと思う。攻めの形はできて、何本かチャンスもあったが…。
すぐに次のガンバ戦があるし、切り替えたい」

日本が悪かったわけではない。オマーンの集中が最後まで切れなかった・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:37:52 ID:2oyTqgXp
加地も戦術次第では活躍できるわけだ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:44:43 ID:+ApeNSud
こないだまでは人選、今度は戦術にシフトさせるわけですね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:45:08 ID:0nhTZbWS

中田信者どもはどこまで足かせになるつもりですか?

せめて代表の応援くらいしろよw まじでゴミだな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:45:55 ID:Lj/6Spe8
ジーコ監督でピクシーも出稼ぎ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:55:10 ID:Lj/6Spe8
ジーコを代わるのが1番
次に誰かアシスタントをつける。

加地の代わりを試すのが1番
加地にこだわるなら、約束事をもっと固める。

そのためには、コーチをつけたほうが1番
コーチをつけないなら、加地を代えてみるのが1番
そんな事をするなら、ジーコを代えたほうが・・・


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:56:49 ID:zeHanqoQ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040923-00000005-kyodo_sp-spo.html

コリアンジャッヂをまでやってるわ。
横浜落とすために大量得点演出するだけじゃ気がすまない様子

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:06:42 ID:F2kDbipa
何かジーコが精力的に動き回るほど、空回りするパターンが見えるんだけどな。
まあオマーン戦ではっきりするでしょう。
勝って当たり前ですが。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:31:35 ID:r7WFaoIs

足かせスレのアンチ中田=中村信者と
ジー弱のアンチ中田=ジーコ信者は似ている


ジーコ信者=中村信者=アンチ中田
中村信者=アンチトルシエ=ジーコ信者=愛媛

だと思うが

アンチ中田=アンチトルシエでは無い気がする


特にオマーン戦で今までの3-5-2を熟成させる戦略とかで
自分たちのサッカーをするのであれば
トップ下のポジションを2人で争う事になるわけだから
中田と中村のヲタ信者どもが双方の足を引っ張り合うのは必然かと。

今の所ジーコは中村寄りになっているから
中田信者がジーコ批判派に回るのも当然でしょう。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:37:36 ID:ZelIuZgN
よく妄想でそこまで書けるなw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:45:38 ID:r7WFaoIs
>>688

こういうタイプがこのスレに一番多い

「サッカーの話をしない、アゲアシ取りの構ってクン」

ですねw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:58:17 ID:ZNnKWbQH
普通にお前ら中田信者だろ

はっきり言って今中田をいらないって思ってるのは中村信者だけじゃないよw
中田信者以外ほとんどじゃない? だっていてもあんまり周りにメリットないし

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:08:06 ID:5uN+ZwFg
>>687のどこがサッカーの話をしてるんだ?


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:18:55 ID:F2kDbipa
>>691
サッカーの話とかになると、戦術論や技術論に走り勝ちだけれども、
そのことについても所詮素人が分かるわけが無い、、
という謙虚さが必要なんだけども、最近のジーコ擁護派には微塵も感じられない。
玄人気取りの勘違いウンコちゃん。
君もそうならないように。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:28:00 ID:+D3Yxbvu
ふむふむ、ではこれがお手本なのですね
           ↓↓
687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/24 01:31:35 r7WFaoIs

足かせスレのアンチ中田=中村信者と
ジー弱のアンチ中田=ジーコ信者は似ている


ジーコ信者=中村信者=アンチ中田
中村信者=アンチトルシエ=ジーコ信者=愛媛

だと思うが

アンチ中田=アンチトルシエでは無い気がする


特にオマーン戦で今までの3-5-2を熟成させる戦略とかで
自分たちのサッカーをするのであれば
トップ下のポジションを2人で争う事になるわけだから
中田と中村のヲタ信者どもが双方の足を引っ張り合うのは必然かと。

今の所ジーコは中村寄りになっているから
中田信者がジーコ批判派に回るのも当然でしょう。
───────────────────────────

「○○信者は〜〜に似ている〜〜だと思う」←長文で内容はこれだけ
素晴らしく高尚なサッカーのお話しですな
アンチの発想は奥が深すぎ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:28:55 ID:m4DOOEge
>>692
記録的に勝ち続けてるチームにいちいち文句つける方がよっぽど謙虚さもない
玄人気取りの勘違いウンコちゃんだろう。

君もそうならないように。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:32:33 ID:Ek48JUQR
まとめ

戦術論や技術論に走る→外道

  妄想与太話     →王道


ということだそうです、

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:36:20 ID:Ek48JUQR
アンチの心得

現実を見てはいけない

妄想が根拠でなければならない

突っ込まれたら逆切れ

自分が素人であると堂々と告白できる器量

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:36:33 ID:F2kDbipa
>>694
いや、戦術論や技術論の話になってもいいんだが、
オレはサッカーは所詮人間がやるスポーツだと思ってるから、
メンタリティーやコミュニケーション、相性といった部分を重視して見てるだけなんだよ。
最近のジーコ肯定派は、アンチジーコを攻撃する為だけにデータや戦術論を持ち出してくるから、
あれ?変だな、まるでアンチジーコじゃないか、って思うだけw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:37:21 ID:Ns4/KXsl
ジーコっていつ辞めてくれるの?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:49:22 ID:VEWPT3Wn
オマーンに負けたら

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:52:00 ID:CsG9PwXG
アンチはとりあえずまともなスレタイつけて、サッカー自体の話をしようよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:53:58 ID:QbGVXj/y
代表ファンって屈折したパラノイアが多いね、怖いよ。

そんなにつまらない代表なら一度離れて見ることをお勧めする。
いまはイチローを応援するのが精神的に一番健全だと思う。
こっちにおいでよ、共に前向きに生きよう。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 03:25:55 ID:Lj/6Spe8
これはチェコ戦以降へタレチームとばかり戦って
まだ課題が見えていないからそう思えるのだ。
サイド突破しなくても崩せる相手ばっか、というよりまあ、アジアでの
試合が続いたってのもある。

今また日本はアジアカップの時のような高慢ちきさを復活させ始めている。
それが中田なんて不要という信者の安易な発言からも見て取れる。
アルゼンチン戦で中央でのボールキープが欲しいとおもった人であればこのような発言
は出てこないはずである。つまりジーコ信者というのは過去や未来のことを考える
ことより現在のことをばっかに目がいく典型的な代表厨であるといえる。
これは色んな意味で間違いを起こしやすい。現在ばかりに目を奪われていると
チェコ戦前の日本に逆もどりしてしまうからだ。常に過去を振り返り
謙虚に、あのチェコ戦の意義を忘れず、あの時の課題を現在に
あてはめ議論することが本当の意味での建設的な議論といえるのでは
ないか。

過去は終わったものとして捉えるのは危険だし、また同じあやまちをおかす
可能性も生じる。アジアカップという糞大会のせいで忘れているが、
ヨルダン戦、バーレーン戦で苦戦したのが日本の現状であり、
その実力を前提にして考えなければならない。アジアカップで価値があったのは
初戦のオマーン戦くらいだ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 03:59:38 ID:Lj/6Spe8
今の日本代表はカウンターが機能できると思う?
Wカップ予選を見てると、ほとんどのチームは全力で駆け上がって行くけど、
日本の場合はボールを取れたことにホッとしてしまい、カウンターの体をなしてない気が。
これはJリーグでも、一部のカウンター戦術を取っているチームを除けば多く見られる。

かと思えば「日本のサッカーは急ぎ過ぎ。だからミスパスが
多くなる」なんて言われたり

「緩急の付け方が単調」っていうのも改善されてるのかどうか。



704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 09:34:28 ID:wdnQslMD

急ぎ過ぎは改善されてきてるね。
遅らされて焦るわけじゃなく、疲れて遅いわけじゃなく、ただ後ろの上がりを待つために
遅いわけでもなく、積極的に緩急を使おうという意識付けがされてるから
ビルドアップが遅くても全く絶望感がないよね。早くシュートしないと何も起りそうも
ない、という焦りがない。それが後半の得点につながってるし、勝負強い理由の一つでも
あると思う。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 09:41:20 ID:CJkVyBYu
ポゼッションサッカー特有のしつこさが出てきている

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 12:53:55 ID:IWWrVyZm
相手がプレスに来ない状況でのポゼッションとか
相手が引いているときのカウンターとかは
ジーコは得意だよね。

  …それに何の意味があるかは分からんが。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 12:55:26 ID:XrR7+1N4
頭悪そう・・・。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:03:42 ID:A6Yu9L2q
ジーコ監督で「私だけを見つめて」

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:09:14 ID:SsOdrUPQ
>>704
逆にカウンターの精度が落ちてるのが不安要素か
正直なところ遅攻に関してはさほど良くなってるとは思わないし
もともと、得点の可能性が低いから計算できるわけじゃない
今は緩急の緩が強調されすぎて、得点が減ってきてる
メリットは失点も減ってきてることだけど
ある種の壁みたいのは見れるね

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:40:37 ID:A6Yu9L2q
重要であるのは、強豪相手(W坏でベスト8を期待されるチーム)に対して
「勝利」を予期させるオプションを、採用するシステム、ゲーム・プラン、
フォーメーションそれぞれの見地から検討する作業ではないでしょうか。

いまのところ、セットプレーに望みをかけるしかない(これって昔からの事だし)

 結局、ジーコでさえ攻撃というより、「チーム・バランス」の向上から戦術を構築している感が
強い。全体として、セーフティーな方向でチームやゲームを構築
する傾向に落ち着いてしまいましたね。

まあ、予選で博打は打てませんが(ジーコそのものが博打ですがw)、このあとどの程度の
変化があるのか見守りましょう


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:26:38 ID:4UCIUP3q





えーと、このスレの名前が変わりました。



    「チンポ君とトルシエ信者が恥を晒すスレ 284基地外」








712 :ジーコ:04/09/24 18:33:18 ID:6qts8+gP
チームの決まりごとは、安易にスシを投げないこと、これだけです



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:44:08 ID:iosFRFJY
おれの予想。
カウンターが機能してないっていう奴の95%は
サッカー未経験者(草サッカーを除く)

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:54:36 ID:A2mhT4jr
ジーコは創造性がどうとか自由がどうとか言ってたが何となくサッカーになってるよな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:47:33 ID:tZjT4hzu
つけがいつか来るね。
今はただ勝ってるだけ。運がいいだけとも言える。いつまでも持たない。
2006年になったあたりからぼろぼろ崩れていくはずだ。
トルシエのときも2002年からシステムが崩壊しだした。
これはトルシエシステムが崩壊しだしたというよりもこの年になるとどの国もワールドカップに向けて
かなりチームが完成してくるからだと思う。
いままでの親善試合やアジアで通用しててもここからどんどん通用しなくなってくる。
トルシエのときも最後はホームパワーでワーワー実力をごまかしつつなんとか突破できたという感じ。
ジーコもこのままだと山本と全く同じ結果になると思う

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:54:51 ID:ZDo7s7gD
アンチの願望はもういいですよ


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:24:06 ID:/wncR+Nu
アンチの願望はすでに崩れ去ってるよ。
ここまで来たら後は祈るだけ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:35:59 ID:AbPKphvi





えーと、このスレの名前が変わりました。



    「チンポ君とトルシエ信者が妄想を語るスレ 284基地外」









719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:56:29 ID:eOTaP2eM
東欧遠征でボロ負けで解任だな→ハンガリーに惜敗、チェコに粘り勝ち→デモ延期に(中止の発表はあったのかな)
所詮東欧、英国遠征ではボロ負けだろう→アイスランド撃破、イングランドに引き分け→ユーロ前の親善試合がなんの参考にもならない
アジアカップは結果しか認めない→アジアカップ優勝→内容が無いから認めない
2軍アルゼンチン戦はどうだろうね→日程キツイ中2軍アルゼンチンに敗北→親善試合だけど手も足も出なかったねwwwwww

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:55:29 ID:WOFvwsnP
ジーコ監督で「も〜いいかい?ま〜だだよ」 

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:05:48 ID:wEc16jUj
>>715
トルシエシステムの崩壊はかなり的確な分析だな
ほんとどんどん弱くなっていったのをなんとかホームアドバンテージでごまかしたって感じだった。
ジーコもどうなるかなあ。

ただジーコの場合全然まだピークとは思えないところが良い(笑)
黄金4人構想を掲げながらまだ5試合しか黄金4人スタメンで試合できてないし(笑)

勝負のあやを知ってるから山本みたいにはならんと思うけどね。

722 : :04/09/24 22:31:40 ID:C/Sr+S38
>>690
> はっきり言って今中田をいらないって思ってるのは中村信者だけじゃないよw

つまり少なくとも中村信者は中田イラネと思っているわけですね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:34:07 ID:hWnBAKXk
>>722
頭弱すぎ。
論理学でも勉強しなおした方がよさそう
ベン図とか描いてさ(笑)

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:35:47 ID:5sprfpWy
>>719
2軍アルゼンチン戦はどうだろうね→日程キツイ中2軍アルゼンチンに敗北→親善試合だけど手も足も出なかったねwwwwww

お前の考えなら親善試合はなんの参考にもならないだろ?ばかだろ!?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:36:57 ID:A2T6vHA3
そういえば中田英って 頭の弱いアンチジーコとかが
「実質中田監督」とか言って持ち上げまくってたっけ(苦笑)
結局中田不要論ってマスコミを中心としたそれの裏返しだよな
頭の弱いアンチジーコとかはマスコミに流されやすいからねえ・・・。

俺は中田英必要だと思うが、「中田監督」とか言ってた
馬鹿は救いようがなかった。本当に。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:43:00 ID:CQQUPC5+
725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/24(金) 22:36:57 ID:A2T6vHA3
そういえば中田英って 頭が弱く脳が異常な俺とかが
「実質中田監督」とか言って持ち上げまくってたっけ(苦笑)
結局中田不要論ってマスコミを中心としたそれの裏返しだよな
頭の弱い奇刑児の俺とかはマスコミに流されやすいからねえ・・・。

俺は女生徒に俺の奇刑腐敗チソポを晒され臭い臭いと笑われクラス全員に総キッキングされました。
二度と中学校には戻れないでしょうwwww

俺はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞwww
毎日オナニー1日10回の生活だwwwうらやましいだろwwwwwww
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ

だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:45:41 ID:A2T6vHA3
たしか今度は宮本監督とか言ってたよな(苦笑)
発想の貧困さが滑稽で滑稽で。
馬鹿は救いようがないんだよ。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:48:07 ID:CQQUPC5+
727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/24(金) 22:45:41 ID:A2T6vHA3
たしか今度は宮本監督とか言ってたよな(苦笑)
俺は中学も中退したから発想の貧困さが滑稽で滑稽で。
俺みたいな脳が萎縮した馬鹿は救いようがないから子炉してほしいよ。

俺が奇刑脳障害童貞包茎悪臭短小ちソぽで
中学の時いじめにあって女生徒の前でちんぽを晒され臭い臭いと鼻をつまんで笑われて
中学を中退した最高の人生を送っているのは全て事実wwwww

俺はそれ以来引き篭って学校に逝ってないんだぞwww
毎日オナニー1日10回の生活だwwwうらやましいだろwwwwwww
何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ

だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:13:04 ID:WOFvwsnP
ファーストステップ 就任〜東アジア選手権 (選手選考、戦術選択)中田監督時代  失敗
セカンドステップ  ハンガリー戦〜アジアカップ(守備組織、コンディション)宮本監督時代 合格(仮)
サードステップ   2次予選〜W杯      (連携、新戦力)

一試合の勝ち負けの予想など当たろうが外れようが問題ではない
試合の中で選手が「あの時もっと走っていれば」「監督がフランス人だったら」などと
後悔しないよう全力をつくすように、強化の面でも「あの時(ジー弱1〜200参照)していれば」
と言われないだけの事をしてきたのか疑問である。

ただ過ぎててしまったことは反省して、次のサードステップに活かせばいい。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:14:35 ID:LMPY+EMN
相変わらず「○○監督」とか言ってんですか

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:28:22 ID:WOFvwsnP
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |     僕、ドラえもん 
 | |   _  _  |       
 | |  (■)  (■)  |      
 (6      \   )       
 |.   /  _>ヽ|         
/| ( \___/ |        
\ヽ    \// /     どこでも ジーコビジョン
   \    /    

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:54:14 ID:5T8SOGgp
|\
|  )
|  |
|  |
|;゚Д゚)) ナ・ナ・ナンテオソロシイヤツナンダ… 
| ノ 
|

     /⌒\
    (    ))
    ((    (     ガクガクブルブル
     )    )) 
   ((    (  
    (( ;゚Д゚))  
     )   (             ______
    (__Y_)〜〜〜〜〜〜|_____|


  /⌒\  /⌒\
 ((    ; 三    ,,))
   ヽ   (  /    ミ   ガクガクブルブル
   キ   .メ   ./
    乂      ノ  
     (( ;゚Д゚))  
      )   (             ______
     (__Y_)〜〜〜〜〜〜|_____|

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:04:04 ID:RF1CfROu
ここは中田監督とか言ってた馬鹿どもの集まりですか?

中田も中田信者もイラネ これからは小野ちんの時代だよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:18:06 ID:IdQhGCSX
こんばんは。小野伸二です。
僕には733さんの応援は不要です。
その他のみなさん!これからも僕を応援してね!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:52:43 ID:/KW82lGD
>>690
>普通にお前ら中田信者だろ

>はっきり言って今中田をいらないって思ってるのは中村信者だけじゃないよw
>中田信者以外ほとんどじゃない? だっていてもあんまり周りにメリットないし

君に言わせると、中村俊輔は中田信者と言う事になる。
とてつもない矛盾だな。

オマーン戦任せろ!俊輔が中田英にエール
 オマーン戦も中村が引っ張る。中村が、完全復活を目指す中田英にエールを送った。
「ヒデさんが戻ればベストだけど、オマーン戦に合わせようとして焦ると逆効果になることもある。
まずは自分の体のことだけを考えて欲しい」。
中略
 中田英の力を誰よりも認めている中村は
「来年の最終予選で万全な状態で戻ってくれればいいと思う。
アジアのレベルは上がっているし、
W杯にいくにはヒデさんの力が絶対必要だから」。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040922-0001.html

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:00:18 ID:YE+4E9U1
>>733
むしろ、山本さんは名監督とか言ってた馬鹿共かと。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:15:32 ID:VBJiQQz5
今はイチローを応援したほうが精神的にも健康になるよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:23:29 ID:/KW82lGD
>>737
イチローを応援しているはずの君が、どうしてここにいるのか、
それが一番の疑問だ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:38:32 ID:C6gpmEWv
>>737
ああ、マイペースでドライなところは似てるな。
で、成績のいい方を応援するのか。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:58:48 ID:16yV8GQA
サッカーもラモスだ松木だとかのおちゃらけでなく、
きょうの朝生くらいできるようにならないとね。
問題があったから取り上げられてるんだけれどw

なんに対しても支持、不支持はある。それを評価するメディアが
あまりにも未熟だ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:57:00 ID:jDKxpGDx
いやいや、楽しく観戦するためにも
スポーツ見るにも旬があるということだよ。
今、旬はパラリンピックとイチロー。

はっきりいってサッカー日本代表は熟しすぎで腐れかけてる。
今は下手に手を出すと腹を壊すよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:11:13 ID:p+cEe99p
今の代表は流れが堰き止められて澱んだ水溜りのよう。
遠くから石投げてるぶんには楽しいが、下手に近づくと病気になるよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:36:37 ID:B6OuJI1Q
アンチのボクちゃんたちが宮本が不在のとき
今度は誰を監督認定するのか楽しみ…
と言いたいところだが所詮馬鹿。マスコミによって作られた
頭がよさそうなイメージがある選手を認定するのは目に見えてるなw

アンチのジーコ叩きが、如何にサッカーに対して見識の薄い
ニワカの印象だけによる厨房理論かを象徴していて笑える。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:43:46 ID:3o3/0c+z
>>741
ワロタ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:49:58 ID:dLcurSDB
    彡ヘr〆   ミミ 
     /          \
    /   ソヘ ヽミミ    ミ
   .( .彡       ミヾヽ  ゞ
    ヽソ  へ   へ   │ /ゝ
     |-─[Θ]ナ[Θ]──レミ
     б   (_ ヽ   ∩  
     │          /∪
      ヽ   ̄ ̄   /    <バカばっかり w
       \_⊥_/


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 05:59:26 ID:yPny+IMM
>>669
なかなかいい分析だな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:09:12 ID:HbgTAmz7
>>743
ワラタw 確かに

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:54:25 ID:IdQhGCSX
>>747
なんで未来予想に 「確かに」 なんだよ 笑

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:09:20 ID:Jh1t0hwR
>>748
こらこら、構うと…


それより前日オマーン国際空港着というのは大丈夫なんすかね。

まあ我々の心配を超越したところで選手が頑張ってるから
もう知らんことではあるが。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:18:09 ID:rUZprMQv
中田、宮本。アンチの評価の基準は分かり安杉だなw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:25:46 ID:B6OuJI1Q
とは言うものの中田と宮本以上にマスコミ先行の
頭の良さそうなイメージのある選手っていなそうだな。

アンチの醜態観察の為にこれからのマスコミに期待

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:40:26 ID:/KW82lGD
>>741
>いやいや、楽しく観戦するためにも
>スポーツ見るにも旬があるということだよ。
>今、旬はパラリンピックとイチロー。

君が、日和見のニワカだという事が、よく分かる発言ですね。

最近近鉄ファンが、よくテレビに映るけど、話を聞くとお爺ちゃんの代からとか、
西本時代からとか言う人が多い。
俺は野球には全然興味がないけど、そう言う近鉄ファンには、親しみを感じるよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:44:55 ID:SrbAz9Wi
>>752
そういう奴のコメントを優先的に使ってんだから多くみえるに決まってんだろ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:47:52 ID:amgO0FdO
>>751 逆に広島ユース監督の森山さんみたいに
イメージと違って賢い人もいるよね。
経歴見ると思いっきり賢いけどイメージがw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:50:17 ID:IdQhGCSX
そもそも中田をピッチ上の監督だって言ったのはジーコ自身なわけで。

ちゅーことで、この話題は終了〜。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:54:15 ID:/KW82lGD
>>753
>そういう奴のコメントを優先的に使ってんだから多くみえるに決まってんだろ

多い少ないなんて言ってないだろう。
時代に流されず、ひたすら近鉄を応援し続けてきた奴に、親しみを感じるって言ってるんだ。
ここの住人は、日和見のニワカばっかりか?


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:57:15 ID:3R9/vxHq
こんな選手ならまだジーコが監督した方がましだよね

中田ボランチ!トップ下では使えない
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040925-0001.html

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:01:07 ID:B6OuJI1Q
>>755
ジーコ言葉を都合よく過大解釈して、中田監督ジーコは飾りを連呼し
中田がいないとき結果を出すと、同様のイメージのある宮本監督を連呼。

アンチにとっては突付かれると痛い所かもしれないが、
第三者にとっては君らを観察する上で興味深い傾向だよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:03:12 ID:/KW82lGD
>>757
それでも中村は、中田の復活を待ち望んでいる。

オマーン戦任せろ!俊輔が中田英にエール
 オマーン戦も中村が引っ張る。中村が、完全復活を目指す中田英にエールを送った。
「ヒデさんが戻ればベストだけど、オマーン戦に合わせようとして焦ると逆効果になることもある。
まずは自分の体のことだけを考えて欲しい」。
中略
 中田英の力を誰よりも認めている中村は
「来年の最終予選で万全な状態で戻ってくれればいいと思う。アジアのレベルは上がっているし、
W杯にいくにはヒデさんの力が絶対必要だから」。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040922-0001.html

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:03:24 ID:4K5il69F
>>755
そうなんだよな。
最近一部のアホが必死に中田信者=アンチジーコみたいなこと言ってるが。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:15:49 ID:IdQhGCSX
むしろ、選手を監督したてるのは信者の論理だと思うけどな。
ジーコは選手の自主性を重視する・・・その中で攻撃・守備の中心となる
中田・宮本が監督的立場に立っていた。

そういう現実を支持してたのが信者で、選手任せにするなと言っていたのがアンチ。
アンチはそれを皮肉の言葉として使っていただけ。

中田が攻撃の中心だったかってことは別の議論だから突っ込まないでね。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:16:28 ID:GBnbgkD8
>>760
スレまで立ててるしな。必死なんだろ。
5月のネタをソースにしてるのに、中田凋落が一般にも明確になり始めたこの時期にセットにするってのも。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:16:50 ID:Sg2SbT0P
ついに、中田信者も中村の言葉を借りないといけないまでになったか・・。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:23:51 ID:/KW82lGD
>>763
中村と中村信者との乖離を笑っているだけ。
俺は、W司令塔、4-4-2 支持。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:26:53 ID:WqysRg9Z
まあここで誰を支持しようが、誰のアンチだろうが
世の中には何ら影響を与えないんだけどなwwwwww

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:27:09 ID:3u9nCcGX
司令塔の片割れは中田ではないけどな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:31:41 ID:/KW82lGD
>>766
>司令塔の片割れは中田ではないけどな。

寝ぼけた事を。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:32:57 ID:Co2v7Ysj
>>761
「中田はピッチ上の監督」というジーコを妄想で拡大解釈して
「監督は中田! ジーコは何もやってない!」と短絡する
アンチがバカだって話だと思うが。
アンチがそれを皮肉だと思っていたなら、なおさらバカだね。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:33:05 ID:B6OuJI1Q
>>761
選手の自主性を尊重することを、
ジーコは選手任せのお飾りという極論に結び付けている前提自体が
中立をモットーとする私から言わせると既に偏向的なアンチ理論だな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:36:23 ID:3u9nCcGX
だいたいあれほど4バックを批判してた中田大好きのアンチさんたちはどこ行ったんだろ?
もう4バックじゃないと中田の居場所がないから宗旨替えかなぁ?まぁ、4バックでも要らないんだけどね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:39:24 ID:nFVzpyUl
アンチジーコの中田信者さんたちこんにちは

4-4-2の前は小野と中村で並ぶから心配いらないですよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:41:50 ID:4K5il69F
つーか、アンチ中田がジーコ信者のフリして中田叩きしてるだけじゃん。
応援スレ行っても4バック支持してるジーコ信者は多い。
必死に黄金の中盤支持してたジーコ信者が今更中田叩きするってのは、過去の自分自身を否定してるだけだ。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:43:10 ID:/KW82lGD
>>770
>だいたいあれほど4バックを批判してた中田大好きのアンチさんたちはどこ行ったんだろ?

そのアンチとは、いったい誰のアンチだ?
>>766 での発言からして、アンチジーコだというのは分かるが、野球豚の煽りか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:48:57 ID:/KW82lGD
>>771
>4-4-2の前は小野と中村で並ぶから心配いらないですよ

そう言う分けの分からん事を言いたいのなら、中田や中村のアンチスレでやってくれ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:24:30 ID:NGWyBcRh
中田ファンがジーコを叩いてるのって最近よく見かけるけどお門違いだよね。
ジーコほど中田に自由を与えた監督いないでしょ。それに中田がプレーで答えれば問題なかった。
トルシエだったら2002の後は外れてる可能性十分あるよ。
現に2002でもチームを作っている段階で外そうとしたわけだし。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:26:40 ID:ubFppVV1
別に中田ファンがジーコ叩いてるわけじゃない。
アンチ中田がジーコ信者のフリして必死に中田叩きしてるだけ。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:34:00 ID:0NNbwWe4
中田は好き嫌いじゃなく必要ないと思ってる代表ファンですが、何か?
何の戦力にもならない二列目をいつまでもおいとけるほど日本は強くないからなぁ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:37:00 ID:pYXmNOwC
ID:0NNbwWe4はジーコGJってコテハン名乗ってた低脳だろ。
中田叩きしたいだけならスレ違いだからよそへ行け。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:38:24 ID:0NNbwWe4
>>778
ハズレ。叩きたいんじゃなく不当な持ち上げに反対してるだけだよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:40:06 ID:rwzxRC2X
>>779
不当な持ち上げがいやなら中田応援スレかアンチ中田スレでやれば?
ここはジーコ関連のスレなんだからさぁ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:42:08 ID:0NNbwWe4
>>780
ならばジーコ関連スレで持ち上げるの止めれば出てこないよ。
ジーコジャパンに中田は不要だと思うから出てくるだけだ。中田個人のアンチではない。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:42:38 ID:pYXmNOwC
このところこのスレじゃ誰も中田なんか持ち上げてない。
必死なアンチ中田が急に来るようになっただけ。
アンチジーコの多くは中田がジーコジャパンでスタメンで使われてた時から批判してる。
中田が外れたから批判してるなんて香具師はこのスレには殆ど居ない。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:46:09 ID:rwzxRC2X
>>781
中田マンセーがこのスレ住民の総意じゃないと思うんだけど。
ぽっと出てきたあなたがいきなり中田マンセーウザイって言い出すのはちょっと変だよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:46:51 ID:0NNbwWe4
>>782
中田がスタメンに入ることが当然のような話の流れは充分持ち上げ。
中田は代表に入れるような成績は少なくともジーコジャパンにおいては残してない。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:48:05 ID:p3heoeKg
中田は必要だね
どういう見方をするかによるけど、小野の代役を果たせるのは中田くらいだし
中田と小野は技術の差はあるけど、ボール配給は似た傾向で行ってるし
守備に関して言えば中田のが小野より運動量が多いから、その点でアドバンテージがある

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:48:23 ID:0NNbwWe4
>>783
ずいぶん前からいるけどね。毎日いるわけじゃないが。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:49:48 ID:rwzxRC2X
>>784
君の考えはよく分かった。でも、ここは中田の是非を論ずる場所じゃなくて、
ジーコの是非を論ずる場所なんだよ。

「中田を選ぶジーコはおかしい」と言うのならスレ違いにはならないけど、
ジーコとは無関係に中田の話をするのは立派なスレ違いなんだ。
よかったら、↓のスレで話すといいよ。

アンチジーコ=中田信者だった
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095910074/

▼日本の足かせ!中田ヒダ!!(30かせ目)▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095735109/

中田(笑)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095740232/

 【落ち目】中田はもう代表に必要ない 
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095393938/

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:50:32 ID:FXIcvd5U
俺も中田は必要だと思う
小野と中村の控えとして

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:51:04 ID:pYXmNOwC
>>784
中田をスタメンが当然って扱いをしてたのはジーコ自身じゃん。
そんなのここの住人の責任じゃねーし。文句はスレ住人じゃなくてジーコに言えよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:52:44 ID:0NNbwWe4
>>787
もともとの趣旨は中田を大事な試合で呼ばなかったジーコは正しい、
からだったんだが反論してるとその流れになっただけだよ。まぁいいけどね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:52:57 ID:WnNOW363
双方ともアンチ中田に振り回されすぎw
漁夫の利って知ってる?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:54:00 ID:0NNbwWe4
>>789
今回はそうならなかったことを喜んでるだけですが?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:56:58 ID:p3heoeKg
>>788
中村も2列目としてはどうかと思うがな
セットプレー除いちゃえば得点力のなさは明らかだし
格下相手にしか得点できない選手なんて格下相手以外には必要ない
そういう意味では二列目なら小野のが良いね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:58:19 ID:YxVqlf0y
ひゃー、ついにジー弱が選手アホサポの罵り合いの場所になったかー

まあジーコについて語ることなど既にないわけだが。
少しだけ現場能力がついた、ぐらいか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:58:51 ID:pYXmNOwC
>>790
>もともとの趣旨は中田を大事な試合で呼ばなかったジーコは正しい、

次のオマーン戦に呼ばないってのはまだ決定事項じゃないだろ。
それと、オマーン戦来なくても最終予選でジーコが中田呼んだらちゃんとジーコ批判しろよ。
2、3月のオマーン戦、シンガポール戦は中田と中村両方スタメンで大苦戦したんだから。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:00:25 ID:WnNOW363
>>795
あれは前線が糞詰まり&決定力不足だった故の苦戦

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:01:50 ID:pYXmNOwC
>>796
そういうことはID:0NNbwWe4に言ってやれよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:03:48 ID:WnNOW363
なんだかみんな興奮してますねw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:03:48 ID:14yg5Bxy
中田か中村かとかそんな議論してる場合じゃないですよ
中盤が機能した試しがほぼないわけだし 印象に残るゴールシーンって
小野から久保への縦一本ぐらいしかないじゃないか
パスコースが少ないとか第3の動きがないとかそう言うのは解消されてないよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:03:54 ID:0NNbwWe4
>>795
結果がひどい試合になったら当然批判するよ。
ただ、その一事をもって全て否定はしないけどね。
あなたは中田のひどい成績は全てスルーのようですが。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:05:15 ID:a8xX9qEV
協会のやつらが中田をごり押ししてきてオマーン戦になんとか出場させようとしてきたけど
キッパリ断ったジーコはさすがだな。
マジで頼りになる。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:05:22 ID:rwzxRC2X
だからここは中田メインで語る場所ではなくて、
中田を起用するジーコを語る場所なんだが…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:06:02 ID:0NNbwWe4
>>802
蒸し返されるまでは発言控えてたんだが・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:06:02 ID:WnNOW363
まぁ0NNbwWe4がスレ違いでうざいというのは、わかった
他所で続きやれ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:08:41 ID:YxVqlf0y
煽りに乗せられたらそこで煽りと同じ、と。

中田の現在の良し悪しはともかくとして、
それをネタに粘着してるのがどんな奴かは
カキコの中身りゃ分かるっしょ…
あんなのに同意するのは分身か同じレベルかだから
無視汁。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:09:00 ID:pYXmNOwC
>結果がひどい試合になったら当然批判するよ。

中田使わないならジーコマンセーとか言っておきながら結果次第かよ。ヘタレそのものだなw


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:09:13 ID:a8xX9qEV
アジアカップの中盤を批判してるとしたら池沼だな。
超アウェー状況のあの状況では相手に軽く触って相手が倒れただけでも
ファールどころかイエロー、レッドさえ出かねない危険があったから
中盤でプレスが弱くなっても仕方ない。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:11:28 ID:a8xX9qEV
あんな状況でよく優勝できたよ。
それもこれもジーコの采配のおかげと中田が居なかった事が原因だな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:12:10 ID:WnNOW363
>>808
つまんない

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:12:47 ID:E/CxuOm9
>>807
スロバキア、セル・モン戦もゆるゆる

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:12:55 ID:0NNbwWe4
>>806
まだやりたいのかな?周りは迷惑なようだが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:13:06 ID:p3heoeKg
>>799
それは仕方ない
ジーコだって基本を確認させるだけで本格的な戦術指導の技術は持ち合わせてないわけだし
それに最近は勝ってるから問題ないということになってる

チェコ戦やイングランド戦も中盤が上手く機能してたわけじゃないから
別の手段を講じた方が得点取るには速いんだろうな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:13:47 ID:WnNOW363
続けてもいいけど他所でどうぞ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:15:02 ID:1H/uJacW
>>807-808
要するにそんな状況の試合で、決勝の中国相手にも疲れを見せずに走りまくって、
イエロー2つもゲットしたりした鈴木は物凄いってことだろ。
虚弱体質の久保、柳沢、高原とか使ってたら途中敗退だったのは間違いないな。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:17:43 ID:YxVqlf0y
>>812
アジアカップも、レバノンとかオマーンとかバーレーンとかとの
戦いは圧勝だったことになってるんでしょうかねえ…
特にレバノンは、審判は下手だが偏っているとは思えなかったし。

基本的にプレスに弱いからなあ…
しかし気候の制約上、オマーンで強烈プレスはあんまり
ないだろうし、正直展開が読めん。
最初の15分でプレスにこられたときに耐えられるかどうかかな。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:18:16 ID:FXIcvd5U
>>793
でも中村のセットプレーが大きな武器になってるし、外すのは難しいと思うんだよね
俺も守備や流れの中からの得点が少ないのは不満だけど

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:20:17 ID:YxVqlf0y
>>816
チーム内熟成を重んじるところ考えると、
いまさら茸ははずせないでしょうけど。
ていうか、はずした後の対処を持ってるわけじゃないから…

しかし国内召集キャンプだと召集は不可能だし、
また現地で集合してアヒャヒャになる可能性もあるなあ…

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:20:31 ID:a8xX9qEV
>>814
だな。
川渕とかに批判されて叩かれてる鈴木をあえて使い続けたジーコ最強って事。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:21:19 ID:Lfzt4oTc
ACでも流れの中からの得点は13点中6点だからほぼ半分だぞ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:21:24 ID:WnNOW363
>>815
最初の立ち上がりからポカーリサッカーに引きずりこんで終了
糞サッカー、ジーコつまんね、などと文句を言われながらも、またもや勝利で終了

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:24:18 ID:YxVqlf0y
>>820
ま、やるとしたらそれだよね。
おそらくは現地集合になる海外組をその場で使って
試合するから、うまい連携は取れない。
選手の間でそういう合意とるしかないかな。

んで師匠ファールに茸FKにボンバヘッ。


…気のせいかかの国サカーに似てきたなあ。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:25:34 ID:E/CxuOm9
茸は功罪高いからな
オマーン、(シンガポール)、アイスランドは戦犯級の酷さ
この前のセリエAの試合もキックの精度は高くない
どっちに転ぶか計算できない選手でもある

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:27:31 ID:rwzxRC2X
>>821

>んで師匠ファールに茸FKにボンバヘッ。

ジーコの意図していたサッカー像とは大きく異なる気がするけど、
勝てるんならもうそれでもいいか…という感じになってきた漏れがいる。

漏れはもうアンチジーコって言うより諦ジーコ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:27:33 ID:a8xX9qEV
チーム内熟成を重視して成功したと言えばギリシャ代表。
ジーコジャパンもだんだんギリシャ代表に似てきたね。
運良く中田が怪我してくれて長期離脱したのが
チームの雰囲気が良くなって熟成が進んだ最大の原因だけど
そういう運までジーコが引き寄せたって言えるかも。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:28:31 ID:p3heoeKg
>>819
セットプレーが頼れる武器だったということだね
ジーコがそれを読んでてしっかり練習させてたことは偉いと思う

それとセットプレー続きの流れもそっちに入っちゃってるから
純粋な流れからの得点は玉田の2得点と中村の1得点と中澤の1得点の計4点ってところじゃない?

>>822
腰に爆弾抱えちゃってるからな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:28:48 ID:kqxxOLFa
茸のキックはドライブかかってるから点であわないとほぼアウトだから難しい。
決まれば最強だが。小野はバックスピンだから弾ませても取れるから安定してる。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:31:46 ID:kqxxOLFa
>>825
まぁ、そうなんだが、どこから区切るかは意見が分かれるからね。
でも、得点としては偏ってないと思う。イングランドやチェコからも流れから取ってるし。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:31:47 ID:YxVqlf0y
>>823

正直「選手がどこまでやれるのか?」という部分とか
「メンタルは試合の中でどこまで大事なのか」みたいな部分での
壮大な実験で、今のとこ、そこそこ行ってしまった、という感じですか。

ただ、あれはジーコなりピクシーなりの名前が大事なのであって、
日本人たったら、ガマでも駄目なんだろうね。
「あの程度のマネージメントでここまでくるなら日本人でも大丈夫」とか
上が思っているなら、相当な誤解ではないかな。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:33:02 ID:E/CxuOm9
チーム全体のバランスの良い試合がそうないので不安だな
最近だと中国戦が一番まともだったかな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:34:22 ID:WnNOW363
日本人じゃなくても選手に舐められる存在だったらダメ
ファルカンがそれで失敗してる

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:35:05 ID:a8xX9qEV
ジーコジャパン乗ってきたな・・・
ここでいい流れを断ち切る中田を参加させるなんて愚の骨頂だよ。
まあジーコはその辺判ってるからもう中田イラネなんだけど。
でも協会の奴らがうるさそうでマジうざいな。
川渕とか田嶋とか中田ごり押ししてきてジーコの足引っ張るなよ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:36:55 ID:1H/uJacW
>>823
漏れもそんな感じ。高原、柳沢、大久保とかを必死に使い続けてた頃とはチームがすっかり別物になった。
アジア杯前のキリンカップ辺りから、鈴木や川口、中澤辺りの気持ちで戦う姿勢が、
チームに浸透して来た感じがあるのはいい傾向だと思うが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:37:20 ID:p3heoeKg
>>827
アジア杯の話ではなかったの?そこでは偏ってたけど
今までの試合全体での話なら得点のバランスは悪くない

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:37:44 ID:YxVqlf0y
>>826
まあ、アジアカップで相当皆球筋になれてきた感じがする。
大体相手は落下地点見間違えるから、大きな武器ではあるでしょうね。
ただ、見慣れるとどうなるか…

まあ、今のところ、オマーンとの直接対決で
いいキック蹴っていないのは幸いか。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:37:52 ID:WnNOW363
>田嶋とか←コイツの暴走を早く止めないとマジでやばいぞ

既にU世代には弊害が出てるし
カトQ呼び戻せよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:41:30 ID:p3heoeKg
>>832
そういうのはあるんだろうな
選手のインタビュー聞いてても、そうだし
欧州での大論争会やら圧倒的アウェー環境のアジア杯やらが相当に利いてる
かといってこのままで勝ちあがれるほどW杯は甘いもんだとも思わんけど

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:42:44 ID:2G1RPotZ
>>748
確かに「楽しみ」だなあ・・・ということ。
誰を担ぎ上げるのかねえ?w

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:43:30 ID:2G1RPotZ
>>749
話そらせようと必死でワロタw



839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:44:34 ID:2G1RPotZ
>>758
> >>755
> ジーコ言葉を都合よく過大解釈して、中田監督ジーコは飾りを連呼し
> 中田がいないとき結果を出すと、同様のイメージのある宮本監督を連呼。
> アンチにとっては突付かれると痛い所かもしれないが、
> 第三者にとっては君らを観察する上で興味深い傾向だよ。

完璧ですねw。まさにそういうこと。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:47:36 ID:YxVqlf0y
タジマンもなあ…ジーコについて語るときとヤマモッツに対して語るときと
内容全然ちがうんだもんなあ。
なんつーか「こう強化したい」っていうより「この監督はこうヨイショしろ」という
意図が見え見えで…

まあ本丸はカピタンだから、ヤキウ建て直しに行ってもらいますか。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:51:14 ID:IdQhGCSX
>>839
君の意見は根本的に間違ってる。
何故なら、君の論理に従うなら「チームは機能してるがジーコは仕事をしてない。」
がアンチの認識になってしまうから。
そういう批判がこれまであったか?

中田監督・宮本監督はただの皮肉だよ。
俺は一言も言ってないけどね。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:54:21 ID:8TKb2Xbb
>>841
過去ログ読めば山ほど出てくるよ。まず、試合内容に思い切り文句が出て、結果が負けだとジーコが悪い。
結果が勝ちとか内容が良ければ選手のおかげ、ジーコは何もしてないが決まり文句。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:54:44 ID:DnbAy1Lv
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける  チ  ン  ポ  君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:56:00 ID:6YhmLZt8
>>840
ブッチープロ野球コミッショナー就任で、そのままあっちを乗っ取って
こっちとの融合とかも実現してくれれば、日本スポーツ界として発展する可能性はあるんだけどね
このまま互いにいがみ合ったままでは、どっちもジリ貧になって廃れていく可能性はある
得をするのは他のエンタメ産業

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:58:05 ID:a8xX9qEV
田嶋ってジーコを中田を見るためだけにイタリアに行かせようとしたんだぜ。
バカじゃね?
ジーコが中田はテレビで見れないから今回は見送りするとか言ってやんわり中田召集を断ったのに
田嶋がどうしても中田をオマーン戦に出させたくて、だったらイタリアに直接見に行きませんか?
とかそういう経緯でジーコにイタリア行きを持ちかけたに違いない。
中田なんかのためになんでジーコがわざわざ出向かないといけねーんだよ。
ホントウゼーな。田嶋氏ね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:59:05 ID:CRCBsAyG
>>844
つうかプロ野球界はアマ野球界と仲直りするのが専決でしょ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:59:18 ID:YxVqlf0y
>>844
まあコミッショナー就任ごときで変えられないとは思うけどね、
楽天のバック見てると、本当に企業オーナーのサロンって感じがする
もんなあ…

ただ、今のまま下から上まで強化できないと、サカー自体が
尻すぼみになりかねんし。やはり2次予選前に3バカは
なんとかしてほしい…

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:59:51 ID:EwhySBLG
選手の素晴らしさを称えつつ、監督ジーコを貶めるという、アンチジーコに共通に
見られる監督/選手二元論は、“俺たちの日本代表”を応援したいが、ジーコや
“ジーコジャパン”を認めたくないという、アンチたちが抱えるジレンマによる、
崩壊寸前の精神的バランスを何とか“合理的に”解決する方法として採用された。

ログを見れば、アジアカップ優勝のときのアンチジーコの言説のほとんどが、このような幼稚で
短絡的な二元論で語られているのが判るだろう。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:00:52 ID:721cfJ5B
トル信のお墨付きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

正直に言って2002年のワールド・カップが終わって、コンフェデにしても、アジア・カップにしても、U23のオリンピックにしても、
「コアなサッカー・ファン」にとっては「鳥肌が立つような」日本代表の試合があんまりなかった…
(中略)

僕は実力だけを見れば日本代表がはるかに上だと思う。
でも精神的な状況も含めて、オマーンのホームだとして、
結局50−50だと思う。





850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:01:23 ID:p3heoeKg
宮本監督というのはそれなりのソースがあるから言われてたこと
アジア杯中の練習レポートでこんなことがあった

>「僕が言いたいのは、ボールを取られた瞬間の切り替えの話。
>『あーっ、取られた』と思って、ボールを見てしまうと、向こうのチャンスになる。
>失った選手がきちんと当たりに行けば、向こうはパスが出せなくなるということ。
>でも、この暑さでは90分間通してそれを続けることはできない。
>どのタイミングでやるかを守備陣やボランチが的確に指示していきたい」
>と、宮本は考えながら話した。こういった守備面の課題をジーコ監督は指示もしていないし
>ピッチ上で確認することもしなかった。宮本らは食事の場などで独自に確認しあっているという

さらに

>「今日の練習の前、ジーコと試合の入り方について話した。
>自分はこう思う、監督はこう思うと意見を出し合った。
>そこで出たのは、相手のボールに対するプレッシャーが前目に行けていないということ。
>それを改善したいという話をした。実際、ヨルダン戦はちょっと受け身になったと思う。
>バーレーンは中に入ってくる選手がいるので、あまり中の選手が前に上がりすぎず、サイドの選手ももっとカバーをしないといけない。
>そうできるように、みんなでしっかり確認したい」

とまぁチームの指揮者みたいなことをやってたから
宮本監督と呼ばれてたんだろう
漠然としたイメージとかではなく、事実を元に呼ばれてる
ジーコが何もしてないかというとそれは違うんだろうけど
足りない部分があるのも確かな話なんだろう

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:02:02 ID:J3haUQWE
>>843 のコピペとか見てると、本当に愛媛嬢は性に目覚めてきたってこと
なんでしょうかねえ…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:02:03 ID:1H/uJacW
ID:a8xX9qEV ID:0NNbwWe4 ID:2G1RPotZ

IDは違うのに書き込み内容は全て一緒。不思議ですねえ。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:02:54 ID:J3haUQWE
>>852
わざわざ書くとまたID変えて面倒…

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:03:18 ID:6YhmLZt8
>>845
田嶋のその仕事の部分は仕方がないよ、彼もスポンサーや電通との間で
板挟みになってつらかろうw
むしろ田嶋が批判されるべきところは、強化内容にまで口出しして
U世代なんかに糞サッカーを推奨しているところ
自分で出来もしない範囲にまで手を伸ばしすぎ
もっと他人の力を借りるとかうまく立ち回ればいいのに。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:04:54 ID:B6OuJI1Q
>>840
IDを見る余裕くらい持ちたまえ。その書き込みは私の君に対する突っ込み。

>君の論理に従うなら「チームは機能してるがジーコは仕事をしてない。」

どこをどう読めばそう読解出来るのか非常に不思議だが、
「チームは全く機能していない、勝っているのは運がいいだけ」
というのが君達アンチの理論だったな。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:05:32 ID:6YhmLZt8
>>846
そこの取り持ちをできるのはブッチーくらいじゃないのかな
一昔前は電波とも言われた強烈な理念でゴリ押しして
両者を一つの方向性へ引っ張っていける存在だと思うけどね
ナベツネがどう思うか知らんがw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:05:36 ID:EwhySBLG
>>852-853
痛いところ突かれたからってそういう話そらしは頭が弱い。





858 :855:04/09/25 15:07:28 ID:B6OuJI1Q
×>>840
>>841
失敬。それと過去の失言を問われるたび、皮肉だと言って
逃走を図るのはベタ、かつ見苦しいから辞めるべきだな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:08:37 ID:1H/uJacW
>>855
まあ、オマーン戦のロスタイムゴールとか、アジア杯ヨルダン戦、
バーレーン戦の120分試合とか見てると今年のジーコジャパンは運がついてるよな。
去年のジーコジャパンは15試合無失点大久保とか、コンフェデGL敗退とか運に見放されてる感じがしたものだが。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:09:30 ID:DnbAy1Lv
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける  チ  ン  ポ  君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:09:55 ID:IdQhGCSX
>>858
いや、実際問題、何が失言なのかよくわからないんだよ。
中田・宮本監督が失言?


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:10:40 ID:CRCBsAyG
>>852
0NNbwWe4は俺だが他のは知らんぞ。やってもいいならまたやるけど。
kqxxOLFaは俺だな。ダイヤルアップルーターなんでね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:11:40 ID:a8xX9qEV
>>852
IDよく見ろ。全員別人だから。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:14:06 ID:EwhySBLG
>>859
違うんだなあ(苦笑)。
yeah!のインタビュー読むと、選手たちは運じゃなく実力だと言ってる。ここがポイント。

つまり追い込まれてても俺たちは追いつけるんだっていう自信と
落ち着きを持ってやっていることがああいう粘りにつながっている。
それをどう引きだしたのかは、「運動有能感」などの知識がある人なら空想できるかも。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:14:48 ID:IdQhGCSX
>>アンチのボクちゃんたちが宮本が不在のとき
今度は誰を監督認定するのか楽しみ…

これが出発点だな。
個人的な回答は「誰も監督認定しません。」だよ。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:19:07 ID:EwhySBLG
結局アンチジーコにとって

>>743
>アンチのボクちゃんたちが宮本が不在のとき
>今度は誰を監督認定するのか楽しみ…
>と言いたいところだが所詮馬鹿。マスコミによって作られた
>頭がよさそうなイメージがある選手を認定するのは目に見えてるなw
>
>アンチのジーコ叩きが、如何にサッカーに対して見識の薄い
>ニワカの印象だけによる厨房理論かを象徴していて笑える。

が相当図星だったということだよ(大笑)


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:20:37 ID:p3heoeKg
yeahのインタビューで川口はヨルダン戦のPKでは
最初の3発はカンタレリとジーコのアドバイスが頭に残ってて失敗したと言ってたな
その後の2つは無心になってたことで防げてた、と
デンマークでの経験がすごい役にたったとも言ってた
アジア杯での川口の復活は純粋に嬉しかったな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:21:52 ID:uK1BDBkd
>「運動有能感」などの知識

ジーコスタイルのカリスマサッカーの事だね。
 ヨーロッパのトップシーンではもう合言葉のようになっている。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:23:20 ID:rwzxRC2X
しかし、なんで応援スレでジーコの良い点を語ることより、
アンチスレでアンチを叩くほうが盛り上がるのかが本当に不思議でたまらない。

「僕らはサッカーの話ができません」って言ってるようなもんだろうに。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:23:55 ID:EwhySBLG
>>869
まともな反論はできませんってことですね(笑)


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:24:26 ID:CRCBsAyG
>>867
ソース

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:24:40 ID:b8harDLE


典型的「負け組」のスレッド。




873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:25:41 ID:d02DIXgY
どうでもいいがトルシエを必要以上に悪く言う理由がわからん。
トルシエなんてもう終った人じゃん。何を言ってもトルシエが日本で残した実績は変わらない。
それにトルシエは歴代の日本代表監督の中で誰も寄せ付けないほど圧倒的な実績を残したのも確か。
好き嫌いはあるだろうがなぜトルシエをそんなに悪く言うのかふつうに分からない。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:26:39 ID:J3haUQWE
>>873
沸いて出てるときに釣るなよ〜w



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:26:49 ID:rwzxRC2X
>>873
スレチガイだからよそでやってくれ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:27:00 ID:1H/uJacW
>>864
運だけで勝ってるわけじゃないのは当たり前だろ。
とはいえ、コロンビア戦でやらないでいい点をやってGL敗退したり、
香港相手に1点しか取れず、韓国と引き分けて東アジア杯逃してたのが、去年のジーコジャパンだし、
ロスタイムゴールやPKで辛うじて勝った試合を実力だ!と言ってもあんまり説得力はないってこと。

ま、個人的にはアジア杯のジーコジャパンは結構好きなんだけどね。
それまでジーコジャパンであまりスタメン出場がなかった、鈴木、中澤、川口が戦う姿勢を見せてチームを引っ張った。
そういう姿勢は以前のジーコジャパンにはあまり感じられなかったが。

去年のジーコジャパンや、2月のオマーン戦、シンガポール戦辺りのジーコジャパンはうんざりした。
欧州遠征ジーコジャパンは微妙。確かにいい試合したんだが、怪我人多過ぎ&チェコ手抜き過ぎでイマイチ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:27:23 ID:a8xX9qEV
川口を復活させたのはジーコだけどな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:27:25 ID:IT32nQe6
なんか中田信者が多いスレだね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:28:34 ID:p3heoeKg
>>871
>yeahのインタビューで
ってちゃんと書いてるんだけど
スポーツyeahって雑誌知らない?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:28:35 ID:a8xX9qEV
あとは中田ヒデと高原を排除すればジーコジャパンは完璧。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:29:50 ID:IT32nQe6
>>876
欧州遠征の方が全然質が高い組み立てが出来てたのは事実。ポイントはボランチの違いだな。
だからアジアカップのときのそいつらと欧州組を混成させればいい。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:31:23 ID:J3haUQWE
>>877
それはともかく、またベンチならば、戻ってこい、テソ…
次の試合でのポカは致命的だぞ。鈍る前に、早く…

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:31:41 ID:CRCBsAyG
>>879
参照できんのか。なら今現在では判断材料にならんな。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:32:19 ID:J3haUQWE
>>881
とりあえずオマーン戦では分離なんだよね。
ここらへんはジーコ言うよりは欧州とつながってきた
日本の現状の問題なんだけど。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:32:46 ID:gGeDzx/s
>>874-875
トルシエ信者も大変だね

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:33:00 ID:XqOm+fsN
>>869
馴れ合いはツマラナイ、馬鹿をいじるのは面白い
ってことじゃん?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:33:12 ID:uK1BDBkd
ネドベドがジーコにやられて引退を決意したのは有名。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:34:09 ID:rwzxRC2X
>>882
テソってまだベンチなの?
ジーコって最初クラブで使われてない選手は使わん、とか言ってたよな。
アジアカップの場合、長丁場で調子を上げていくっていうのもできるかも知れんけど、
一発勝負の場に勝負勘の無いキーパーを呼ぶのならそれはちょっと怖い。

まぁ、まだどうなるかは分からんけど。
中田を呼ばないつもりならテソも呼ばないかもしれないし。
しかし、ジーコのセオリーでは、勝っているメンバーはいじらずに、
だめになったらすっぱり切り捨てる、という感じだからなあ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:35:10 ID:1H/uJacW
>>881
そうやって机上の空論で語るのは簡単だが、久保は相変わらずケガが治ってないし、稲本だっていつ戻ってくるやら。
そう簡単に融合出来るわけじゃない。

やたら怪我人が多いのがジーコジャパンの怖いところなんだよな。
今は鈴木がFWで頑張ってるし、日本代表FWの中では一番タフな選手だが、
代表にリーグにこのところ試合出過ぎな感じで不安大きいよ。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:35:12 ID:p3heoeKg
>>883
なんで?
雑誌に書いてた選手のインタビュー内容なのに信用ならないの?
よくわからん

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:35:16 ID:rwzxRC2X
>>886
そんなところに楽しみを見出しているのか?
普通のサッカーファンはサッカーについて語り合うことに楽しみを見出しているのかと思ったが…

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:38:09 ID:gGeDzx/s
>>889
> 机上の空論
ってのは言葉の使い方間違ってるが、まあ言いたいことはわかった。
俺が言ってるのは先の見通しのことよ。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:38:31 ID:p3heoeKg
>>881
小野が欠けたときはどうするかとか監督は考えてるんだろうか?
小野が欠けるとアジア杯でのサッカーが再現されてしまうのでは?
ケガしないとも限らないし

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:39:16 ID:J3haUQWE
>>891
いいとこ突いたのかな?結局、煽りってことでFA。
いや、どっちがいじられてるのか分からんけど。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:39:20 ID:/Re3VlWb
>>891
ジーコのサッカーについてはもう散々議論しつくして結論が出てるからやる必要がない
未だに理解できないアンチがループさせてるだけで

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:39:44 ID:CRCBsAyG
>>890
伝言ゲームを信用すると間違いの元。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:42:22 ID:rwzxRC2X
>>894-895
じゃ、アンチがサッカーを語り合っている休日の昼間に顔を出して茶々を入れる奴は、
ほかに楽しみの無い人でFAってことか。なるほど。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:42:49 ID:p3heoeKg
>>896
何を検証したいのかは知らないけど
信用するのが嫌なら今から走って見に行けば?
コンビニにも置いてあると思うよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:43:21 ID:gGeDzx/s
>>893
戦力的に厳しいなら厳しいで、別の「勝つための方法」を見つけ
それを貫いて優勝カップを持ち帰ったのが、久保・高原・柳沢・中田英・小野・稲本・坪井・楢崎らを
欠いたアジアカップ。




900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:45:46 ID:1H/uJacW
>>893
というか小野はケガもあってジーコジャパンでの出場数がかなり少ないんだよな。
福西や遠藤の方が遥かに出場時間が多いわけで。
小野が今度来た時にまた欧州遠征時のように活躍出来るのか、という疑問もある。
あとケガがちな選手は連戦だと不安だね。ジーコはスタメン酷使大好きだから。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:46:34 ID:IdQhGCSX
>>895
結論ってなんだよ?
サッカーを語る上で「どんな監督でも批判はつきもの」だという大前提が存在することを
理解してない信者がいるだけだろ?

ま、ジーコ解任は無理だと言うのは結論(共通認識)だとは思うが。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:47:23 ID:J3haUQWE
>>900
茸もどうなるものかと思ったが、まあだましだまししてるようで…
オマーンに呼ぶのかなあ、マジで。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:50:08 ID:gGeDzx/s
要は小野がいないならいないでチームとして別の勝つ方法を取れるのが
このチームの強みなんだよ。
あてはめ型の監督だとこうはいかないわけ。

>>901
>>743が相当効いたみたいだね(w
面白い。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:51:48 ID:721cfJ5B
>>903
おまえの頓珍漢ぶりもかなり面白いけどな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:52:12 ID:5Xf4JkRX
■毎日新聞:サッカーW杯予選インド戦、ジーコ監督を支持する?

支持する 73%
支持しない 13%
どちらとも言えない 13%

追いつめられた少数派の貴重な意見も聞きたいのだが、今ひとつ内容のある意見を言える人が
いないようで寂しい。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:52:16 ID:1H/uJacW
>>899
>久保・高原・柳沢・中田英・小野・稲本・坪井・楢崎らを欠いたアジアカップ。

時々こうやって書く奴居るけど、ケガの多い久保が気候も環境も最悪なアジア杯の連戦で、
鈴木より活躍出来たか大いに疑問だし、
高原、柳沢はアジア杯前から不調で、スタメンで使うのは大いに疑問視されてたし、
中田もこのところアンチ中田が必死にジーコ信者の振りして叩いてた状況だったわけだし、
坪井は居なくても大差ないし、楢崎も確変川口の前ではかなり見劣りするし、、、。

結局アジア杯ってそれまでマスゴミに2軍扱いされてた選手が1軍枠を奪いつつあるという状況になった大会かもよ。
中澤なんかだって、今ではスタメンが当然みたいな言われ方してるけど、
アジア杯やキリンカップより前はサブ組扱いが殆どだったしね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:54:42 ID:1H/uJacW
>>905
つうか欧州遠征前にはその数字はほぼ逆だったわけで、欧州遠征とアジア杯で一気にジーコ支持が増えただけでしょ。
欧州遠征前のジーコの評価が上がったわけじゃないから。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:55:50 ID:rUtocYFm
以上空想好きの1H/uJacWでした

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:56:08 ID:/Re3VlWb
>アンチがサッカーを語り合っている

姿をここ最近見たことはないんだけど
妄想を根拠にした「〜〜に違いない」というトンチンカンな書き込みなら腐るほど見てきたが

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:57:09 ID:J3haUQWE
>>906
そこでオマーンは黄金衆の復活と4バックですよ
…とりあえず本人の言うこと聞いてると、そうはしないかもしれんが。



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:58:19 ID:1H/uJacW
>>908
なんだ、おまえ以前の毎日新聞のアンケート結果でジーコ不支持の方が遥かに多かったという事実も知らんのか。
頭の悪い一行レスはやめておけよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:59:54 ID:uK1BDBkd
あのアンケートの結果はアンチジーコの必死の多数派工作の結果ということはばれているんだが。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:00:13 ID:6/moe2XP
さて次スレはアンチが素晴らしいサッカー評論を展開してくれる予感
妄想根拠は無しでね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:02:11 ID:1H/uJacW
>>912
逆だよ。アンケート締め切り直前にジーコ支持の表が異常に急増して、ジーコ支持の工作票が一部削除されたというのが事実。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:04:22 ID:IdQhGCSX
正直、俺も信者と同じようにジーコのサッカーでどこまでやれるのか
見てみたいよ。

『Jリーグで。』

ただ、代表監督としては、不安な面も沢山あるから、有能なアシスタント・コーチをつけてもらいたい。
ジーコのおちゃめなところとか好きだし、応援する気持ちは充分あるよ。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:13:04 ID:DnbAy1Lv
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける  チ  ン  ポ  君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:47:23 ID:hKPfY2Kv
>>915
諸悪の根源はエドゥーだよエドゥー。ジーコは飾り物にちょうどいい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:48:58 ID:doFsOgzn
やっぱ無理ですか、ここ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:18:23 ID:721cfJ5B
つーかオマーン戦って10月13日かよ。まだまだ先じゃん( ´,_ゝ`)プッ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:23:36 ID:YLwCA8Y2
>>867
川口のインタビュー、自分も読んだが、全然ニュアンス違うぞ…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:36:40 ID:uqg0RxB6
プロ野球、スト回避おめ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:40:54 ID:zhXExOEF
>>920
バカアンチが内容を捻じ曲げるのはよくあることだ。伝言ゲームは信用ならん。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:53:44 ID:0Pqg/ef4
バカアンチ  カアンチ   カ〜ンチ

何から伝えればいいのか 分からないまま時は流れて
浮かんでは 消えてゆく ありふれた言葉だけ(自由、自主性、組織)
君(サッカー)があんまりすてきだから
ただすなおに 好きと言えないで
多分もうすぐ 雨も止んで(予選突破) 二人 たそがれ

あの日 あの時 あの場所で 君に会えなかったら
(ドーハ、マイアミ、ジョホールバル、フリューゲルス解散・・・)

僕等は いつまでも 見知らぬ二人のまま



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:58:44 ID:IUvVT/M0
>>923
イマイチだな・・・。()に頼りすぎ。
バカアンチ@カンチが名作だと思って歌までつくっちゃったのかな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:58:43 ID:snnNyvT3
今回は暑熱対策しないのが仇になるよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:12:07 ID:8wSFYxcF
>>925
いつか予想があたることもあるだろうからあきらめずにがんばれ(苦笑)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:28:07 ID:5zrQWpBX
今なんかサッカーやってるけど見る気しないなあ・・・なんでだろ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:55:30 ID:4FXyfhvH
>>927
あと9時間でイチローが見られるから。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:10:18 ID:7ozKkhwQ
>>927
君が(1)で(3)だということを自覚したのが自分で許せないんだろ?

930 :927:04/09/26 00:41:51 ID:G51T8d07
図星かもw
でも、なんか自分より下の世代が活躍してもなんかなあって感じ。
ま、オマーン戦でその辺を見極めよう。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:58:18 ID:G51T8d07
最近サッカーがツマラン。
Jは特にツマラン。
欧州サッカーもツマランけど国内に比べたらマシ。
野球豚にでもなっちまいそう。
これはオレだけなのか、それともサッカーファンに共通してるものなのか。
何か他に、例えば国内サッカーの停滞とか怠慢とかあるのかな。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:11:35 ID:erhwsgDc
おまえら、中田がどうのこうの言ってる場合じゃないだろう。
イチローが昨日も2安打、これで記録更新も間違い無しだな。
そうなると、ジーコジャパンがオマーンに勝っても、一郎祭りの真っ最中で、
世間じゃ誰も気付かなかったりしてな。
だいたいジーコジャパンの人気って、その程度のモンだな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:25:13 ID:uH7d9UOc
>>932
ジーコはそうかもしれんが(ていうか同意)、
サカーの恐いトコはそこじゃないから…


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:46:41 ID:BeOlPukb
ジーコ監督でイチローも記録目前 284弱

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:56:30 ID:o+akjPFh
>>931
Jは最近だれてるな、テクニックも全体的に低下傾向にある
優秀な選手は海外へ出て行ってしまい、残った選手で糞サッカーをやっているのが現状だね
木村和司とかラモスとか「俺が日本サッカーを背負って盛り上げてやる」って人がいなくなった

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:04:33 ID:6h7hD1Zx
>>Jといいながら
今のだらだらした雰囲気はかつての日本リーグを彷彿させるよね。

J開幕時のほうが今より下手ながらもみんな熱くて、1対1も激しくておもしろかった。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:04:41 ID:G51T8d07
>>935
そうだよね。Jを見れとかJが面白いとか本気で言ってる奴は少し頭がオカシイと思う。
どこがどう面白いのか、小一時間問い詰めたいね。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:08:05 ID:uH7d9UOc
もしかしてエド豚と呼ばれてる方が来てるのかな?
ここは別の人用の隔離スレでっせ。

939 :935:04/09/26 02:11:43 ID:bwDrDOpG
>>937
いや、それでもスタジアムで見れば面白いと思うぞ
TVで見るのとは別物だからな


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:31:37 ID:Cd2JfN4c
昔はレベルが低いなりに個が際立っていたねJ。
最近は見る期しないよね。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:43:46 ID:wpMGCmZY
ということで、みなさんスタジアムへ行きましょう

浦和−G大阪 14時00分:さいたま・駒場
神戸−磐田  14時00分:神戸・ウイング
FC東京−鹿島 15時00分:調布・味の素
清水−新潟  15時00分:静岡・日本平
広島−東京V 15時00分:広島・ビッグアーチ
大分−名古屋 15時00分:熊本・県立陸上競技場
柏−市原   19時00分:柏サッカー場
C大阪−横浜 19時00分:大阪・長居スタジアム



なお、首位決戦  浦和−G大阪 (駒場)以外は当日券があり(要確認)

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:44:08 ID:D+L19T1H
今は裾野広げてる段階だからな
Jはかなりレベル落ちてるよ
むこう20年は低レベルなサッカーが続くでしょうな
それまでに見放されなきゃ未来はあるな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 03:12:59 ID:j7SsjGUU
(6)自分のサポートするJチームが代表より強いと言い放つアンチジーコさん
 アンチの新たな領域を広げるフロンティア精神旺盛なアンチジーコさんです。
 アルゼンチンの某クラブにこてんぱんにやられても、韓国人しか頼りに
 ならなくても、最近めっきり薄毛になって弱っていても、それでも
 自分のチームが信じられるポジティブな思考には見習うべきものがあります。
 ただし「実現しそうもない仮定を持ち出して調子いい話をするな!」
 というような厳しい上司がいたりする職場は避けて通るようにしましょう。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:11:54 ID:wpMGCmZY
アンチトルシエはフラット3がリスキーな戦術であるとずっと言いつづけていたが
それはフラットな4バックでもスイーパー置いた3バックでも同じ。

かも時代の4バックはサイドバックやラインの裏を取られるとか
センターに2枚しか残らない(SB攻撃時)からリスキーだと言われ、
岡田時代の3バック(実質5バック)では中盤が間延びしプレスが掛からず
ボールを回されると言われた。
そしてフランスではベタ引きな5バックで臨んだが、結局は点を取られてしまった。

いくらバックの数を揃えようがベタ引きしようが、W杯などの国際試合に置いて
点は取られてしまう。
まして、経験も身体能力もなく、強く速いFWもいない日本は、ジーコ監督の
戦術でどこまでいけるのでしょう。



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:14:55 ID:gxz6nrWI
「アンチトルシエ」かあ・・・。
いまだに恨みに思ってるんだね。

946 ::04/09/26 04:37:44 ID:3PeuRLCl
アンチトルシエ1匹発見。危険ですのでsagaって下さい。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:43:02 ID:+9eZm9Qh
他の戦術がリスキーだとしても、フラット3が大変極端で
リスキーな戦術であることは変わりがないんだが。
トルシエの問題は、リスキーな戦術を看板にしていたのに、
その弱点をカバーする戦術を考え出せなかった(あるいは
チームに考えても実践できなかった)ところだろ。

つーか、2段目と3段目の論理の飛躍にワロタ
延々と他の人の失敗談を上げて、ジーコの戦術については
一切触れてないしw
ジーコ批判をしたいのならば、他の人でなくてジーコの戦術を
分析批判するのが筋だろ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:46:16 ID:+9eZm9Qh
×その弱点をカバーする戦術を考え出せなかった(あるいは
 チームに考えても実践できなかった)ところだろ。
○その弱点をカバーする戦術を考え出せなかった(あるいは
 に考えても実践できなかった)ところだろ。

「チームに」が余計だった。
ついでに言うなら、リスクのない戦術はないよ。大事なのは、
チームが劣勢になったときにどう修正できるかということ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:46:37 ID:wpMGCmZY
                   /|
                  / |
             ∧ ∧,/ テ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (,,^ー/ ポ /< なにうろたえてんだか
           _/ つ/ ド /  \______
           ~て ) / ン /
            /∪   /
            \/   /|
             \__/, |
            /// \_|
          


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:48:28 ID:gxz6nrWI
木の触れた人だったようだ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:53:16 ID:2PT3aWvm
トルシエ信者なら、世で痛がられることを承知の上で、
ケットCくらい開き直って突き進んでほしい。
顔色うかがって怯えすぎてる奴が多い。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 06:05:08 ID:3PeuRLCl
確かにジーコ信者は愛媛タイプとか世間に痛がられてる奴ばかりだな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 07:08:01 ID:ln51W2Q4
>>937
だよな。漏れもそう思う。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095030145/l50#tag387
ここで小一時間問い詰めてやってくれ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 09:01:45 ID:nYe2Oey2
>>952
本当に、NOBU以外でまともに「人と応対できる」一定レベル以上の
まともな人格の奴が居ないってのはどういうことなんでしょうね。

ただ、他の板見ても最近ふえてんだよな、そういう輩…
日本の傾向なのか、低年齢化なのか…


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 10:31:26 ID:ZBTQb1uF
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける  チ  ン  ポ  君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 10:36:12 ID:Ml4lZLki
>>955
そのコピペ飽きた。つーか、コピペを貼るしか脳がないのか?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:01:41 ID:JT4uaVyj
つうか、全然性格を診断してないよな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:02:35 ID:RAmezwKB
↑みたいなコピペに対する反応には飽きないんだろw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:07:24 ID:s0lA/XwD
>>954
■毎日新聞:サッカーW杯予選インド戦、ジーコ監督を支持する?

支持する 73%
支持しない 13%
どちらとも言えない 13%

何て言うか現実を見つめた方がいい(笑)。
世の中ではアンチジーコの方が痛がられている少数派なんだから。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:12:10 ID:hESA/g8h
世の中ではたいした関心もたれてないのが現状だと思ふ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:59:22 ID:VLYVi3Y0
ジーコなんてどうみてもカス監督だろ。
そもそもこいつを肯定する要素があるのか?
ジーコでいいと思ってるだけか?それともジーコじゃないとだめだと思ってるのか?
見た目の結果だけ見てたら取り返しのつかない事になるぜ。企業でもそうだ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:13:41 ID:EfHPD2EX
確かに代表に対する関心は薄れてきている。
川淵になってからの興行主導の代表に皆飽きがきている頃なんだろう。
本来の日本人は職人っぽくこつこつと努力してきたものを好む。
ちょっと前の代表フィーバーも10年以上若年層から地道に努力した結果生じたもの。

イチローの爪の垢でも飲ませてもらうべきだな。



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:17:14 ID:ylVSUbPI
>>962
> イチローの爪の垢でも飲ませてもらうべきだな。
臭っ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:48:41 ID:ylVSUbPI
建てました
ジーコ監督でOh,mercy ! 284弱
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096177676/

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:43:21 ID:Ua96csk3
ジーコ監督で「君はどのアンチジーコ?」 284弱

このくらいのネタのほうが、わかりやすいのに。  

Oh,mercy !のこころは?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:59:14 ID:ylVSUbPI
>>965
辞書引け

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:03:46 ID:6ZPK1jpC

ジーコ監督を無視して信者が暴走284弱


とかでいいんじゃねーの?
まぁスレタイなんざどーでもイイが。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:13:52 ID:s0lA/XwD
お前が暴走してんじゃんw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:12:10 ID:4GFTK46q
俊輔、オマーン攻略法を“実戦テスト”
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040926&a=20040926-00000015-nks-spo

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:00:30 ID:PsXdpirJ
埋め

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:30:28 ID:v8sG1fDW
アジアカップの中国からの帰りの機内で『ニュース7』(NHK総合)が流された。
玉田がゴールを決める前後と代表スタッフのジーコ、エドゥー、カンタレリ
3氏の大喜びするシーンが見事に切り取られていた。
正直なところ、何の感慨も湧かない。たまたま里内コーチ が同一フレームに入らなかったこともあり、
不思議な感覚にとらわれた。これは、いったいどこの国の代表チームなのか…。
外部注入策が功を奏してきたことは誰もが知っている。しかし若い日本人選手にも自我や自尊心がある。
職人的なこだわりの回路を通り抜けようとすることで、彼らは普遍的な世界ヘ近づこうとしている。
変な言い回しだが、「顔ができてきたな」と思う。「顔のない日本人」という言い方も、
もはや代表イレブンには当てはまらない。選手の「自主性」を刺激すると同時に「個の力」をより強固なものにする
「自由という名の放任」手法に効き目があるのも、もはやここまでではないかと思う。

コンフェデレーションズカップに敗退した際もぼくは無感動だった。敗因を語るジーコを観ながら、
ずいぶん洗練されてきたなと感じながら、心に引っかかるものがあった。目がおびえていたのだ。
野心や欲望が強まる一方で、どうしても自己を超えられない国際社会の憎まれっ子、
それはいまだに日本人が頂戴するあまり有り難くない評判である。だが、まさにそれと同じ例を見る思いがした。



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:35:35 ID:v8sG1fDW
45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/07/12(月) 18:45 ID:Pxe0izGe
カンタレリを監督にした方がいいんじゃね?
一応ライセンスもってるみたいだし


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:39:34 ID:ffChxff1
誰もいないスレでひっそりと電波を放つ惨めさよ。。。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:41:20 ID:9IUq5L51
まあジーコのオカゲでこれだけ日本代表が強くなったのは
確かだな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:44:52 ID:NZs35cjh
>>973
相手にしようがないしねえ。

次スレももう少し先かな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 04:33:51 ID:9IUq5L51
まぁあの時代は、選手全員が(カズ除)アップアップしてた
協会が金がなくて、海外遠征なんてほとんどなかった
経験積める場所がない状態での予選

時々キリンカップで来日した外国の選手はみんな
秋葉原で買い物しにきてて、やるきゼロだったし

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 04:39:33 ID:9IUq5L51
うーん、誤爆

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 07:36:55 ID:ykKcWt05
「どんなにいきあたりばったりな人物でも、腕の立つ大工なら使わぬ理由はない」「予選を戦っているた今はもう変えようがない」
(高温多湿等不利なアウェーがある)「チェコに勝ってしまった以上は仕方がない」「そもそも、相応しい後任を探せるのか?」
「大事な国家的大イヴェントなのに誰がこの程度の人格の人間を連れてきたのかとなった際の連帯責任を負うのが怖いんじゃないか」
といった諦め混じりの論法が大手をふるう。
小泉人気を煽ったのがテレビ・メディアなら、分不相応なジーコ人気を煽ったのもまたマスコミということになる。
代表チームの勝利に対してまったく無感動な心理状態が続くのは、サッカー観戦歴37年目にして初めてのことである。
人質に取られた多くの代表選手が「救出」を待っているのではないか。
日本代表チームがカラオケで騒ぐフリーターのように見えてしまうのは、「神様の顔をした無能」に率いられているからである。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 07:39:52 ID:7FWTGJJ5
結果を出している監督を無能という低脳発見。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 08:39:22 ID:Qd6ljB0j
日本代表で結果を出したトルシエは素晴らしいな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:59:27 ID:TfvyloVE
厨房観察スレから一転
電波観察スレになってきたな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:32:05 ID:mL/KhTeq
231 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/09/25(土) 17:46:00 ID:IBoJBj42
日本の2大会連続優勝で幕を閉じたアジアカップの中国大会
で、韓国代表はベスト8に終わった。ボンフレレ監督は敗因を
「優勝に対する脅迫観念」と説明した。一方、2003年コンフェデ
杯で一次リーグ敗退に終わった日本のジーコ監督は、
日本持ち前の模倣能力で世界四強のヒディンク号を
コピー、アジアと戦えるスタイルを確立し、日本を優勝に押
し上げた。ワールドカップでの兵役免除から漏れたメンバー
を温情で選んだ韓国と、なりふり構わず韓国から学んだ日本。
必死さの度合いで差がついたのではないだろうか。

とはいえ、日本には素直に「おめでとう」と言えない。なぜなら
彼らのサッカーはアジアの限界を超えるものでないからだ。組
み合わせと審判に恵まれた今回の成績が次回も達成できる保
証はない。アジア各国は韓国との差を冷静に受け止め、個々の
力量を高める必要がある。特に日本は、コピーはオリジナルを超
えることが出来ないという事実を自覚する必要がある。幸いJリー
グには、アン・ジョンファンやチョジェジンら有能な人材がそろって
いる。彼らを手本に、韓国でもブラジルでもない日本独自の「スタ
イル」を確立すべきだろう。 (金 正男 海外通信員)

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:55:41 ID:A1DykYZA


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:06:13 ID:A1DykYZA


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:08:18 ID:PUruwWOh
さて、またジーコのストック、テスト少な杉のせいで
試合前に不安にならないといけない訳だが


が、フタを空けるとぶっつけ本番で上手くいくのもジーコ

評価が難しい監督だぜ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:08:46 ID:A1DykYZA


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:10:54 ID:A1DykYZA


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:16:26 ID:CkPOJOgf
日本選手は見せ場なし 柳沢は今季セリエA初登場

 【メッシーナ(イタリア)26日共同】サッカーのイタリア1部リーグ(
セリエA)は26日、各地で行われ、柳沢敦のメッシーナは当地でキエボと
0−0で引き分けて勝ち点8となった。柳沢は後半20分に交代で投入され
、今季セリエAで初出場したが得点はなかった

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:19:11 ID:A1DykYZA


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:32:53 ID:A1DykYZA
産め

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:36:29 ID:A1DykYZA
美味ぇ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:38:14 ID:A1DykYZA
上手ぇ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:41:18 ID:A1DykYZA
旨ぇ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:44:16 ID:A1DykYZA
巧ぇ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:45:30 ID:A1DykYZA
(゚д゚)ウマー

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:45:52 ID:4QWX1QfL
      ⌒ \ / ⌒ \
    / ⌒  Y   ⌒ \\
   / 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ 
  // / / ⌒   ⌒ ヽ ミ i l )
  // /  〜 〜   (  | i l 
  l/ 彡/^==     ==ヘ \ i |
  | /           l i  l
  i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、  川 | i  
  l (     ノ | | ヽ    6) i l
  彡i    (cuっ)    | |l  
   i l   /  l  \    i l |
   ヾi  (  ー〜ー、)   l | i l
    ヽ         / / / /
     \ \__/  /
       \___ /



997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:49:27 ID:A1DykYZA
(゚д゚)ウミー

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:52:38 ID:A1DykYZA
(゚д゚)ウムー

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:53:42 ID:4QWX1QfL
      ⌒ \ / ⌒ \
    / ⌒  Y   ⌒ \\
   / 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ 
  // / / ⌒   ⌒ ヽ ミ i l )
  // /  〜 〜   (  | i l 
  l/ 彡/^==     ==ヘ \ i |
  | /           l i  l
  i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、  川 | i  
  l (     ノ | | ヽ    6) i l
  彡i    (cuっ)    | |l  
   i l   /  l  \    i l |
   ヾi  (  ー〜ー、)   l | i l
    ヽ         / / / /
     \ \__/  /
       \___ /


減塩しよう

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:54:53 ID:A1DykYZA
   .... .. ........ .     ,,,,,、-rー--- 、,,_
          _、-'"~ ̄         \_
         /                \ 
       /               __ \
      ./          _,、r-'''''""~   ミ_  ヽ
     /      _,、;;;、r-'ミ;;,,         'i  ヘ,
    /'''''''" .r==彡"~ __   '''i、,        ')  'i,
   /    ./     丶●、           |   |  
   /彡   ./        ~''''    :::''''''-::;,,_ /l    |
  r/    /             ::::  _   ''リ '    |  
  /    ./        , -   ::;;::: '●ヽ, ./     |  
. / /  /     :::'''"  l ;;;,   ::|::'  ~~ヘ./     .|
/ 彡l   |    ::"     ヽ...,,, |     ./      .|        
巛 |  ‖     ヽnニ''--、:::: ''''''~    丿      /
 \|ヘ  |       ヽロヘ \:::::|    ./      丿
   ヽヘ lヽ      ヽニニゝ-'''~  /      /
     /ヽ\       ;:::::/  /      ./
 _,,/   \     ::::/--フ"      /
.イ く  ::    ヽ、__∠、r-'"~ミ   ノ <、,,,,_
.~  ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~    ~'''"~       \


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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