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日本代表SB・WB統一スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:31:21 ID:Tm+a1lE1
右:加地、山田、海本、駒野、坂本、西、田中隼・・・
左:三都主、三浦、服部公、金沢、村井、新井場・・・

人材不足?どんぐりの背比べ?
age推奨

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:31:54 ID:swKB6t5p
2都主

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:33:12 ID:Bm3PTKag
先生ウイングバックの定義がわかりません
サイドバック サイドハーフはわかるんですが

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:35:59 ID:6aH9fgmg
あと、サンドバックとハンドバックもお願いします。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:43:18 ID:Tm+a1lE1
 ・SB CB CB SB

 ・WB        WB
    CB CB CB

これぐらいじゃないのか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:43:35 ID:qimvoRjy
右サイドバック 山田、海本、内田、徳永、田中隼
左サイドバック 服部公、金沢、三浦、滝沢、平山

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:46:15 ID:rSCZ4B0U
右サンドバック…
家事

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:19:09 ID:+dptcvgl

     /〃
     ゛ ゝ―――−−―ヽ゛
   ||            |
   | ゞ    -・- -・- |
    |C (    ) ゝ (   )  
    ヽ| |  W ||まだ 此奴等には任せておけん
        \__ ⌒__〉
        /    ゛゛゛    ` \    
      / __    旬 ´> /  
      (___) 5 / (_/  
       |       /    
       |  /\ \   
       | /    )  )   
       ∪    (  \
             \_)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:44:10 ID:j1mjDZ6g
さっそく保守

10 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/19 04:21:32 ID:V3fwuU5h
海本結構良かったな。クロスは別として村井に近いタイプか?ヴェルディの左も。
ただあのプレースタイルを代表で貫くのは難しいだろう。
>>8
誰?

11 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/19 17:55:31 ID:5SRkIHth
村井:一本一本のクロスの質はかなり高いな。
   もう少し後ろからでも組み立てられると思ってたけどいまいちだったね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:31:18 ID:UXpJ9IJT
鹿島の洗井場って最近どうなの?
代表に呼ばれそう?

>>11
村井は、スピードがもう少し欲しい。

13 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/20 17:23:58 ID:thzKFD2w
洗い場磐田戦は本山の代わりに前目のポジションやってたぽ。
PA内に切れ込む攻撃はいいけど桜戦見たときのディフェンスは微妙。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:33:38 ID:0hRd9dHo
>>13
SBにしろ、WBにしろDF微妙な選手ばっかやね。

15 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/21 13:07:08 ID:kXRtByuD
よく言われることだけど少年時代から上手い選手は
真中のポジションをやってたことの影響だろうね。
それも前目のポジションからのコンバート組が多いから。

16 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/21 13:07:43 ID:kXRtByuD
即死判定怖いな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:18:56 ID:7TpvEtZQ
やっぱりサントスと山田暢がベストなのかなぁ
SBにロベカルやネビルを求めてる人にはプレースタイルが不満かもしれんが
4列目から2列目までの動き、ドリブル、クロスは秀逸だし機転にもなってる
難点を上げれば、代表に呼ばれているFWとの相性が悪いのと、二人とも浦和なのが・・心情的に

18 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/21 13:38:07 ID:kXRtByuD
個人の能力以上にチームに合う合わないを考えなきゃいけない時期になってるね。
ロベカル、カフーみたいのが出てこない限りは。
山田さんは好きな選手だが最近のできはいまいち。
サントスはJではポカが目立つけど代表ではそれなりの結果を残してる。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:41:56 ID:suui+jJJ
>>10
>>8
名良橋と見た

個人的にはサントスのような「凄い武器を持ってるが、出来不出来が激しく能力的にもいびつな選手」
は交代用の方がいいと思う
別サイドとの兼ね合いもあるが、スタメンでいいのは金沢・服部ハムのような状況の読みがよく
割りにオールラウンダーな選手

20 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/21 14:07:02 ID:kXRtByuD
金沢は4バックならファーストチョイスになりうるかな。
磐田では中盤の外だっけか。

鹿島の試合ここ2試合ほど見たけど名良橋見てないな。
本田は出てくるのに。ここは相馬さんの返り咲きキボソ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 14:22:52 ID:buiWkmd9
山田は7月のナビスコ辺りから調子を上げてきてたが、ナビスコ準々決勝の怪我から
また調子落としてるな。まだ痛みがあるとかいう話もあるから仕方ないかもしれんけど。

>>20
名良橋は肉離れで離脱中。今年は怪我が多いな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:01:14 ID:TqKwRdE6
>>15
季刊サッカー批評だったかな?
ブラジルのSB、カフーも、元は真ん中とかFWの選手だったらしい。

いつSBに転向したのかは知らないが、・・・
ブラジルの強さは、優秀な両SBを歴代輩出し続けたからだ。
ってかんじのコラムがあったなぁ。

カフ-、ロベカルの後釜で苦労しているらしいが、・・・

個人的には左は、村井。 右は荒井場という攻撃も守備も危険な二人組みを見てみたい。


23 :22:04/09/22 20:55:28 ID:r2mfJ0dd
保守。
誰か、ネタをくれ。
漏れはネタがつきますた。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:03:40 ID:2w+j8G2e
もともと日本はサイドが薄いから・・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:38:17 ID:K8UYhITK
U-19のカレン、苔口をSBにしよう!

そうすれば日本の未来は明るくなる

26 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/23 07:05:54 ID:tNBZjmka
ブラジル、アルヘンの場合中盤から前の選手はほっといても
タレントがいないってことは永遠にないだろうしな。
今Jで常に4バック敷いてるとこって東京の2チームぐらいか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 09:14:23 ID:RXI94sry
 ところでSBは突破力と正確なクロス、センタリングが、攻撃面では求められると思うんだが
より比重を置くべきはどっちなんだろう?
 中盤にパサーが多いんだから、SBには突破力が重要になるのかな?

 もっともサイドライン突破したところで、正確なクロスを、中にあげられなきゃ何の意味も無いか。

 やっぱ村井を使ってみて欲しいなあ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:20:18 ID:6drdmHrP
>>26
アントラーズとFC東京は少なくともここ数年ほとんど4バック
東京Vはここのところ3バック
大分がケガ人でどうにもならなくなってた今年1st中盤−終盤を除いて3年ほど4バック
セレッソが今年2ndから4バック

J2には4バックのクラブが結構多い 福岡・京都・山形とか

>>27
WBもSBも一番求められるのは上がる/上がらないの判断力だと思う
   

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:18:58 ID:8AryfPS8
今日は味の素で加地vsサントスが見られるわけだが。

30 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/23 14:47:03 ID:JK/CSwan
>>28
d。鹿島もずっとか。
>>29
国内最高峰の戦いでつね。
その前にbsでG大阪と東京Vの試合があるけど
森岡って随分長くやってるな。で家永はところどころでマンセーされてる奴?
楽しみだ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:18:53 ID:JERo2aej
東京Vの相馬はなかなか良さげだな

32 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/23 17:36:12 ID:wct0WfUM
家永とかいうのにはがっかりだけど面白い試合だったね。
見事なまでのベタ引き5バックだった。
一度相馬が大阪の15番をドリブルで上手く抜いたことが
先制点に繋がったと思う。あれで調子にのせちゃったな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:36:56 ID:386sS7ty
>>31
しかし多分平野と一緒に使わないと活きない選手ではないかと思った
それに3331なんて日本代表ではできないでしょ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:47:30 ID:sIsw/3/k
>>33
普通にSBかWBで使えばいいやん。
どうせ実験なんだし。

35 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/24 01:34:00 ID:r2NcqY/s
相馬は前節日テレでも見たけど普通にWBやってた。
コメントが紹介されててドリブルにこだわり持ってるみたい。

にしても爺子見に来るのが次節でよかったな>山田さん
東京の戦い方がはまってたとは言えファビョって
自分達のプレーを見失った浦和自体が情けないんだけどさ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:45:32 ID:itXUWKhZ
相馬・名良橋は高校とかでもSBだったの?それともコンバート?知ってる人教えて。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:42:21 ID:6lLpqAO/
>>34
前とのコンビで崩していく、激しく加地な臭いがしたのだが
守備で効いてる場面もあまり見なかったし<V相馬

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 21:21:11 ID:bTQMCM31
>>35
爺子は味スタに行ったみたいだぞ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040923_30.htm

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:29:01 ID:9rjKAmAa
>>37
そういった能力こそがSBには求められるわけだが・・・
守備は他の面子も大した事ないのであまり関係ない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:03:28 ID:6lLpqAO/
>>39
前と協力しての崩しができればいいなら、代表の加地はもっと評価されるはず
ジーコ4バックにはSHがいないんだから、前との崩しってできるわけないし
まして3バックのWBなら、必要なのは運動量とアーリークロスの精度、後は守備力、
そして何より、流れの中で自分がどこにいるべきかの判断力、そういうの。
ぶっちゃけジーコがSHのいる4バックとか3322とか3331とか始めない限りは
相馬よりはまだ鞠の田中隼麿とかJEFの村井・坂本、広島のハム太・駒野の方が現実的な気がする

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:10:08 ID:aoq5cqjv
相馬はボランチとかトップ下の選手と絡んで前に出てったりするぞ。
別に前にSHがいなきゃ前との連携が出来ないわけじゃないだろ。

まあ流石に相馬に代表はまだ早いけどね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:58:21 ID:o+B7nHDk
代表で気になるのは右より、左なのは漏れだけ?
なんだかんだ言っても、右はそれなりに(大した事ないけど)いると思うんだけど。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:38:54 ID:F03FCo0D
>>40
加持はオンザボールの技術が下手すぎるから評価されてない
いくら崩しが上手くてもラストプレーの精度が悪ければ、評価はされない
しかも、対人守備もそれほど高くない(一昨日はエメルソンを抑えてたが)
3バックのWBは自分から仕掛ける比重がSBより大きくなるから加持には向いてないのは確か

44 :37:04/09/25 07:31:09 ID:HV80L0/z
>>43
代表は所詮寄せ集めだから、個人で打開する力と守備力が最低限ないとなかなか機能しない
加地で感じるそういうことを、東京Vの相馬にも感じた、という意味
赤山田out加地inって騒がれていた時の空気を感じるんだよな
むしろ平野の方が周りを選ばない気がする

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:33:02 ID:qn6bAZNa
相馬はそこそこ突破力あると思うぞ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:42:43 ID:Jq768tnf
相馬はここ最近見た中では一番良かった。
まあ、名前で反応して注目してしまうつーのもあるがね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 22:19:27 ID:4SoiVRJ9
>>42
バックアップの問題じゃなくて、現レギュラーの問題だよ。
左は昔取った杵柄的な部分がある。現在も悪いながらもアシストしたりの貢献部分もある。
右は正直過去現在総合してもなんとも、というところがな。。。
俺は個人的に、左はどんなに叩かれても誰に代えても上積みは少ないと思うが、
右は以前より悪化したと思う。
ほんとに個人的な見解だけど、データ的にも。

48 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/26 13:52:47 ID:6JI2HE87
>>36
奈良橋は元々トップじゃなかった?
相馬さんは中盤

今日の鹿島と東京は4ばっくどうしの対決ですか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:24:38 ID:OAMOiMIQ
もう山田(赤)はSBの選手じゃないね。

単に便利屋になってる。
来期は山本のチームにでも移籍するのかな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:04:56 ID:OqNyQu0O
不動の右サイド加地が怪我した模様。

51 :桜×バルサ@関東在住 :04/09/26 17:14:31 ID:y1xaGFhP
ロスタイム中ずっとでうめいてたな。
今日はシミュっぽいの抜かせば悪くなかった。
金沢はバランスいいね。最低枠には飛ばせやカス

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:19:22 ID:zgoVIiPH
>>48
ヴェルディが今節4バックだったのはレギュラーのケガとカードでバックスが揃わなかったからと聞いたが
次節は普通に3バックじゃない?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:09:49 ID:Ya6spum0
市川とかいい加減移籍しろよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:30:44 ID:HHaUUMI9
>>53
それは言えるかも。
清水がどうこうと言うのではなく、クラブを変えることで気分を変えるというか、
そういうことで全然変わった選手も結構いるし
ケガ→使われない→焦る→ケガのサイクル状態よりはずっといいかも

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:19:20 ID:rA/N03mO
>>54
しかし、移籍先でボランチにコンバートとかされたら困る。
右SBが空いているチームってあるかな?

鯱か?(ネルシーニョは4バックやりたいようだし)
設備は整ってそうだが、あのクラブ行って伸びるんかな?
まあ、上位進出、夢のまた夢、下手したら来期あたりは降格候補の清水にいるよりは
良いのかもしれないが。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:27:37 ID:y0RykYqx
市川はまた怪我みたいだよ。
半月版の手術したってさ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040924-0018.html


しかし加地、靭帯損傷って軽傷とちゃうやん。
右は藤田でもやらせるのかね。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040928-0026.html

57 :桜×バルサ@関東在住:04/09/29 22:20:37 ID:qLbPnXJr
チュニジア戦のアシスト以外覚えてないな>市川
オマーン相手にサントス藤田は危険すぎる罠。
三浦アツあたり使いそうな悪寒。

川崎昇格故に相馬さんキボソ
中田がいなけりゃ唯一の予選経験者になるし一石二鳥。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:51:36 ID:1UxuVoBs
藤田なら守備はそれほど問題にならない

59 :桜×バルサ@関東在住:04/09/30 18:28:29 ID:gRofUUJe
PA内でも守備できるか?
今の代表で相手マンーンとなると攻撃でもあまり期待できない。>藤田
坂本あたりがいればなあ。

60 :56:04/09/30 23:12:42 ID:3wV9vC1C
>>59
WBにPA内の守備力を求めなくてもいいのでは?
PA内での守備機会なんてほとんどないでしょ。
藤田は適当に挙げただけなんでお気になさらずに。
もし加地がだめならあつくんで行くと思うよ。
インド戦前に右に入れて練習してたらしいから。
だが三都主も最近再び微妙そうだから予断を許さんね。
アジアカップの真ん中ばっかのメンバーに拘りすぎなんだよな。

ところで、坂本の方が山田より守備いいの?
ジェフの試合あんまり見ないからよーわからんのでよかったら教えて。

61 :桜×バルサ@関東在住:04/10/01 00:16:43 ID:yHbl8hvn
とりあえず今週のサカダイより
profileで「特に相手のサイドアタッカーを封じる守備能力はピカイチ」とある。
うろ覚えだけど桜戦大久保にマークついて押さえ込んでた記憶もある。
大学時代はトップ下。市原は村井が前目で坂本はバランス取り役。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:22:24 ID:1d/+/wAF
坂本は確かJEFではストッパーもこなしてたと思うが

63 :桜×バルサ@関東在住:04/10/01 00:27:06 ID:yHbl8hvn
付近って言うべきか。スマソ。
タッチライン際とかゴールライン際のも含めて。
特に相手が1対1から仕掛けてきた時の対処は一度のミスが即失点に繋がる以上
守備の経験が多い選手じゃないと不安がある。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:39:06 ID:1d/+/wAF
藤田ってよくPA付近での守備もするでしょ
危険なところのカバーはピカイチだし、けっこう読みもいい
運動量もあるし、サイドへ行きたがる中村君とのポジションチェンジでの攻撃もけっこう効きそう

65 :桜×バルサ@関東在住:04/10/01 00:51:57 ID:yHbl8hvn
でも代表の右サイドはまず守備を第一に考える意識面での差は大きいぞ。
最近ジーコがやる4バックへの移行も無理だろ。
試合の展開をどう読むかにもよるけどさ。

66 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/02 18:34:53 ID:U1BC+mIc


67 :60:04/10/03 00:46:13 ID:Xh32rLLh
>>61>>62
dくす。
まぁ坂本は守備の評価高いよね。
今日はどうだったんだろう…ちょっと忙しくてリアルタイムでは
見れなかったから、後で見てみるよ。
チームが完敗だったから参考にならんかもしれんけど。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:49:02 ID:GMvJZYeb
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j1_2_assist.html
森岡茂
右WBの神様

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:02:52 ID:SINpTPyK
いくらいい選手いても、ジーコが登用する気ナシだからな。
要するに残念ながら、もう限界が見えてるよ、現チームは。

サイド人材不足つっても、Jには色々人材いたんだけどなあ。勿体無い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:04:06 ID:FimD2AUs
>68
年寄りはもうカンベン

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:43:38 ID:sI/tLe94
このスレでは山田さんの評価低いですか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:36:24 ID:QSg0NzU1
レッズw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:42:09 ID:ut+6L5+8
ジーコジャパンでポジション奪うのって、
現在のレギュラーメンバーが負けて、代わりのメンバーとして先発で出て、
なおかつ活躍しないといけないんだよな。大変だな。
1回気に入られたらしばらくは安泰だけど。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:55:17 ID:7Vc4IvFw
火事より山田だな
あとカレンは右サイドで育ててほしいな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:43:24 ID:H1OHa6hv
山田は最近トップ下の方が動きよくないか?
浦和の右っていうと今は山田より永井のポジションって感じだし。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:52:46 ID:b/6KqNux
もう一度書いとくか

苔口とカレンはSBとして育てろ!
そうすりゃ10年はSBに困らない

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:22:13 ID:1c/QQDy+
古賀誠史が「和製ロベカル」言われてSBやってたんは、無駄だったな
明らかに適正はSHだった
歴史は繰り返されるか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:19:16 ID:oDrac2my
石川は完全無視?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:22:50 ID:nfDzxppa
イチローの愛犬の一休さんを右サイドに!左サイドには川島なおみの愛犬ショコラ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:31:59 ID:wrKusykh
>>78
石川は目を見張るほど素晴らしい時と、目を見張っても消えてる時あるからな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:35:06 ID:cF927lEA
石川はWBとしては駄目じゃ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:36:20 ID:QyEdoMvG
赤山田はユーティリティープレイヤー
どのポジションを任されても難なくこなす実力を持ってる。
やる気があるときの山田はコクー並

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:41:46 ID:uh+EAhHF
山田は両方とも同じようなポジションを経験してるな
どっちか左利きになれよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:51:44 ID:P4RzmMYG
そういや赤も緑も今はトップ下やってるんだよな・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:56:12 ID:b/6KqNux
便利屋は代表には(゚听)イラネ

山本のもとへLet'sGO!!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:23:23 ID:jqGLa+8I
鹿の内田はいいもの持ってるな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:36:48 ID:7p3e7M4O
さん付けが似合うのは山田さんだけ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:38:11 ID:3l3FSP+3
加地さん・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:12:02 ID:Dt6J8fs5
便利屋でも使えるならいいよ。
山田はSBの守備に関しては間違えなく加地よりいいし。
まあ、加地は本来3バックじゃないんだけどな。

攻守を状況によって濃淡つけるなら当然守備向きもいれとくべきだろ、ジーコ。
おまえ戦力のバランスじゃなくて自分の趣味で選んでるのと違うか・・・。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 05:50:18 ID:IQOp5RxI
確かにここまで加地が叩かれてるのは3バックってのもありそうだ
石川いいけど左がサントスで右石川だと守備が不安

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:26:55 ID:Tove8hFm
>>90
加地でも不安だけどな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:26:52 ID:O3uyFTrI
加地はドコがいいわけ


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:36:08 ID:WzSPEvDS
加地さんのドコが悪い訳?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:41:22 ID:PZORBpoZ
加地さんは世界一ですよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:08:39 ID:HZUnyPdc
いやいや銀河系一

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:37:59 ID:ucjgCa9S
答えが出たようですな。

加地さんは銀河系一

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:25:32 ID:hHXuTTlF
誰もマジレスしねえ。
とりあえず >>40 でも読んどけ。
漏れのレスじゃないけど。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:17:02 ID:2iucfkYv


99 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/08 18:30:39 ID:jWyAD+Xm
守備の練習したらしいね。
前からしとけよとか、こんなもん基礎中の基礎だろとか言いたくもなるが、
まあいいことだな。

電車の中でel golazo読んでたら前に座ってた4〜50ぐらいのおじさんが
降りる時に「ナビスコはテレビでやらないんですかね?」とか話しかけられた。
浦和のサポかな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:06:24 ID:DQByOyIV
昔から守備の練習はやってるが……

101 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/09 05:35:38 ID:guJNLXtd
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097202971/l50
ごめん、この話。
個人的に今の代表はカウンター以上に押し込まれた時が心配なんだが。

102 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/13 16:53:56 ID:3KiGGfWj
Σ(´д`;)過疎スレ・・

田中隼が良いプレーしてたけど、1対1からの突破を期待するには
高い位置でボール受けられるかが問題だな。

103 : :04/10/13 18:10:45 ID:OcWUk1cA
ハユマは守備がヘタ
突破も中途半端だから代表レベルでは使えない

しかし、守備が上手いサイドの選手ってなかなかいないものだな

104 : :04/10/13 18:19:11 ID:5WYrZYG0
隼磨程度の守備なら許容範囲じゃないの?
ボランチにちゃんとしたの置けば何とかなるべ。

105 : :04/10/13 19:02:50 ID:+AGrGVfZ
テクニックは加地より上だと思うけど、
守備は加地より下手だと思う。>ハユマ

106 : :04/10/14 01:42:16 ID:Swih9EU8
さて、オマーン戦の両サイドは代表始まって以来ってほど安定していたわけだが。

加地は転がりやすいピッチコンディションが微妙に読めてなかったが動き方と守備は○
三都主は守備面での不安が、少なくとも今日は解消されててビックリだ。

107 : :04/10/14 01:47:02 ID:Q4Cm4qe2
解消もなにもいつもよりちょっと頑張った程度だが。

前半見られたサイドに二枚使ってくる攻撃に対して
最初は戸惑ったもののボランチが上手くカバーに逝き
空いたスペースを中村やFWが埋めてた。

未だ幾つかの問題は解消出来ていないが
少なくともアジアレベルでは、この形でそうやられる事はない。

108 : :04/10/14 05:33:15 ID:xBZM6Vvs
外国人にはIchikawaとIshikawaの区別がつかないだろうなあ

109 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/16 13:52:13 ID:c8hAcLs8
さて、俺は>>101を書き込んだ後、気づいたら朝の5時だった訳だが。

110 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/17 16:09:54 ID:wjdM06qf
オマーン戦サントス守備良かったってまじか?
今日見事なまでに足引っ張ってたけど。

111 : :04/10/17 18:57:15 ID:+UbRR1UE
代表スタメン組で今節よかった選手は今のところいないと思う。

112 : :04/10/18 06:49:00 ID:xJXfXr4b
289 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/18 06:12:59 ID:plQiwTNv
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/18/02.html

山田さん代表追加招集されてたんだ…


290 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/18 06:14:57 ID:NrSmQGBP
>>289
つまり、蹴った訳だ・・・

291 名前:モロシ ◆bXPPUEIIZY [] 投稿日:04/10/18 06:21:38 ID:rDaNBSzt
おは本
浦和ドローもホーム不敗記録守る
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/18/02.html
>13日の日本代表オマーン戦。追加招集されるはずだった山田は、10日に日本を出
>発する予定だった。ところが、ナビスコ杯準決勝(対名古屋)が台風で9日から11日
>に延期されたことで調整がつかず、8カ月ぶりの代表復帰は果たせなかった。「オマ
>ーンに行ければよかったんだけど」と残念がるが、最近の好調ぶりが日本代表ジー
>コ監督の目にもしっかり留まっていることを知った。


292 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/18 06:23:41 ID:NrSmQGBP
(`〜´)<レッズ優先だから、呼ばないでくれる?

113 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/18 10:19:08 ID:VVvgmbIf
>>111
対戦相手の中沢は相変わらずだったぞ。
出場を直訴したって言うしそれでパフォが落ちてるなら浦和の控えに失礼だ。
>>112
el golazoとかreds nabi見ても今はリーグのことに集中してるみたいだな。

114 :桜×バルサ@関東在住 :04/10/23 18:12:31 ID:KLoTrtPb
hoshu
サントスは右で蹴れないのか?
それともこだわりがあるのか?

115 : :04/10/23 18:50:08 ID:jLaZsm2W
蹴れない
蹴ったところで悲しい事にしかならない
山田さんの左と同じ

116 : :04/10/23 19:14:18 ID:/17mnKA2
サントスは右へ抜けないのか?
それともこだわりがあるのか?


117 :(`□´)サカ暦一年:04/10/23 20:02:40 ID:6bbAvV0I
ジェフの坂本はかなり良い感じ
どう見たって現状の加持より数段上

118 : :04/10/24 01:36:42 ID:eIujitza
山田さんの左は強烈
ナビスコ予選とか

119 : :04/10/31 19:50:23 ID:ALseKsBZ
基本的に日本にはサイドが足りないのがこのスレの現状を見ればわかるな。

120 :sage:04/10/31 22:03:52 ID:h1YuO2uA
村井はここ数試合は何か吹っ切れた感じで動きがいい
もともとはサイドからのクロスより裏へ抜けての得点というパターンのほうが得意だったが
それがいい感じで出始めてきている

121 : :04/10/31 22:51:32 ID:HT0uDG6x
太田と相馬の突貫小僧対決はなかなかおもしろかった。

122 : :04/11/01 01:42:34 ID:Fv6k+vxw
ドイツ後に期待だな。

123 : :04/11/01 03:09:28 ID:z9owniAs
     永井 岡野
平川    山田    海本
     坂本 山田  

124 : :04/11/01 12:33:18 ID:Fdp37J55
柳沢がFWから参入!!

125 : :04/11/01 15:31:32 ID:SshKNUtz
高原がFWから参入!!




126 : :04/11/01 15:55:29 ID:FUP23bWQ
>>120
鯱戦のゴールはビックリした。
昨日のガンバ戦は仕事で見えなかったんだよ、・・・
見たかったなぁ、・・・

127 : :04/11/01 19:36:07 ID:WPVBTQ6+
鈴木隆行は何気にいいクロスを上げる。
ベルギーでもサイドやってたんだし、一度やらせてみてもいいんでない?

128 : :04/11/01 23:35:30 ID:80zxpVb6
>>127
何故今?
結果残せてない時期ならともかく、今やらせる理由がないだろ

129 : :04/11/02 00:45:01 ID:ZM+5R95y
マジレスすると、ワールドクラスのSBになれそうなのは、中田英寿だけ。
ブラジル人として生まれていたら、右SBでカフーの後継者になってたかもしれん。

守備力:中田>>山田>>>>>加地

130 : :04/11/02 01:02:40 ID:xClN/tD2
>>129
カフー舐めてるだろ?
ブラジル人舐めてるだろ?

中田はよくて奥寺の後継者

131 : :04/11/02 01:30:08 ID:H5UigRgc
>>129
山田の守備力もなめすぎ
中田はボディーバランスだけで守備力なんてねえよ


132 : :04/11/02 02:06:05 ID:Rayvlvyc
たまに思うんだが、柳沢って左サイドが一番適性があるような・・・。
サンプの監督も同じようなこと言ってたし。

133 : :04/11/02 04:40:56 ID:BBEqs26T
>>130
奥寺さんを舐めすぎ

134 : :04/11/02 12:54:32 ID:kyoflOj5
柳沢は守備できない・・。ウイングならかなりいいかも。

135 : :04/11/02 13:43:49 ID:2UPqjUcG
田中ハユマを来年くらいに。
右サイドバックなら名古屋の海本もお薦め。
緑の小林慶も良いね。

136 :_:04/11/02 14:24:28 ID:+IBK+LQX
>>127
縦横無尽な動きとか驚異的被ファウル数を考慮すると、特定のサイドに固定したポジションはよくないだろう。

137 : :04/11/02 19:26:01 ID:NqgAfF42
何でこのスレの住人コンバートしたがる香具師が多いんだろう?
しかも、WBの選手をSBにするとかじゃなくて、FWをSBって、・・・
それも若手ならともかく、柳沢って、・・・・

泣くぞ漏れ。

138 : :04/11/02 19:31:31 ID:q6guXIzw
>>135
アホかハユマとか海本とか全然、問題外だね

>>137
SBじゃなくてWBならアリだろ?

139 :_:04/11/02 19:40:05 ID:BsSZOHl1
>>135
小林慶行?????
大悟と間違えてるにしても、大悟だってサイドでは使えないぞ。

140 :(`□´)サカ暦一年:04/11/02 20:25:06 ID:oHnlijgy
現状、右サイドを任せられる選手はジェフ坂本とレッズ山田くらいかと
SBもこなせるとなると極端に人材がいなくなる

141 : :04/11/02 20:37:06 ID:NqgAfF42
昔、10年は代表の右SBを任せられるといわれた逸材が、・・・・


>>138
WBなら柳沢じゃなくても良いじゃん。
サントスか柳沢なら大して変わらないかと。


142 : :04/11/02 21:38:03 ID:PnzwMx3l
>>140
隼磨と駒野を忘れるな。

柳は守備出来なすぎ。
繋ぎもスペースない状況だと上手くない。

143 : :04/11/03 10:29:49 ID:Pa0d5eLb
山田はレッズ以外じゃ駄目だったって事が証明されてる。
他の右サイドの方が良い。

144 : :04/11/03 13:18:43 ID:Nkmivi3s
ダメかどうかはわからんが
レッズでのパフォーマンスを発揮するのは無理だろうな
代表では相手のレベルが上がるわけだから

145 : :04/11/03 14:42:48 ID:j8BxOcWZ
>>143
ダメだった?
加地より?



146 : :04/11/03 15:57:22 ID:FBp19K04
山田はだめ 酷すぎ

147 : :04/11/03 18:19:14 ID:j8BxOcWZ
今日の試合見てて思った。
永井の右WBはありかも、
石川はシンガポール戦使わないのかな?

148 : :04/11/04 21:13:36 ID:78e/WaxM
右サイドは動きが良い奴ら多いけど
クロスうまい奴いないな

149 : :04/11/04 22:17:37 ID:dFXmyMaX
そこで加地さんですよ。
いやマジで。クロスだけなら。代表では滅多にないけど。

150 : :04/11/05 01:35:18 ID:62ymTAl2
ここでJFL出身の梅田(大分)とか出てくるとドラマっぽいんだけどな

151 : :04/11/05 06:16:25 ID:u2k4g/Be
ナビスコみたいな守備が毎回できるなら加地さんでいいよ

152 : :04/11/05 09:32:35 ID:dhTOhaHa
>>151
クラブでは毎回あれなのか?
だとしたら加地を見なおすんだけど、・・・

>>148
クロスどころか、前に積極的に出て攻撃に絡む選手がいない気が、・・・
洗井場はどうなったんだろ?

153 : :04/11/05 20:42:27 ID:ieAv4NeY
海本は今ベンチなんだよな
角田が右WBやってるけど、なんだかな〜

154 : :04/11/05 20:58:12 ID:e+wV8o+1
山田はとにかく攻め上がりのタイミングが最悪だからな。
加地はとにかくクロス上げるタイミングが最悪だからな。
WBなら田中ハユマ、SH、WGなら永井じゃね?

155 :(`□´):04/11/05 21:15:41 ID:evfhcdgA
>>153
ケガだってば
角田は身体能力高いから、かなり伸びるかもしれないよ

>>152
新井場は攻撃面では面白いんだけど今一歩欠ける印象
対人守備はけっこう強いな
ただサボる傾向があるからやっぱ危険
能力的なことをいえば申し分ない気がするけどなー

156 :ジーコ:04/11/05 21:36:17 ID:OApUWd5J
なんだかんだ言ってるけど左サイドは総合的に見て1番バランスがいいのは相馬直樹!!今だに彼を越える左サイドバックはいない!

157 :152:04/11/06 10:05:17 ID:yK9v5hQi
>>155
そうなんだ。
サボる傾向というのは、SBとしては運動量に欠けるということなのかな?
愚直に上下動を繰り返す、生真面目なクロスマシーンきぼん。
守備能力、必須。

だと、一番近いのは村井なんだろうか?

微妙だなぁ、・・・・

158 :.:04/11/06 10:22:04 ID:wTfnaUP7
>>152
新井場は遅攻になるとまるでだめ

159 : :04/11/06 11:41:06 ID:oEW5CbmV
>>157
だらだらしてると言った方がイメージしやすいかも。
この前の浦和戦の一失点目もだらだらしててラインにギャップ作った結果だし。
それと昔はどうか知らんが最近は縦の突破が第一選択肢じゃない。
ジーコの望むタイプのWBではないと思う。

160 : :04/11/06 16:03:52 ID:/xFAOH82
今日の鞠戦見てたんだが、ハユマいいんじゃないか?
プレーにセンスが有るよ。
4バックのサイドどうなのか判らんし、これからの成長込での話だが。

161 : :04/11/06 16:09:04 ID:R1FbawFl
今日わかったこと

岡野>>>>>>>>>>>>>>永井>>>山田

162 : :04/11/06 16:24:07 ID:Vz2lDeSc
>>160
隼磨はイイよ。
というかアテネ組は右の人材は豊富で
山本が上手く使いこなせなかっただけだから。

村井は今日ボール持つシーンが殆どなかったけど実際どうだったの?
ジーコが観戦に来てたようだが・・・

163 : :04/11/06 16:26:52 ID:Vz2lDeSc
とりあえず左で守備計算できるのは金沢だけ。
でも攻撃は他の候補に比べ大きく劣るから微妙。

164 : :04/11/06 18:54:20 ID:957cttz2
マリサポの俺からしたら
ハユマはクロスがマシになったら呼んで欲しい。
ハユマは動きがいいがクロスが酷い。


165 :U-名無しさん:04/11/06 20:58:05 ID:XbiaLxBX
田中隼磨いいじゃん。
今日は村井より良かったんじゃね?
クロスと守備が酷い選手だと思っていたんだがそんなことなかったな。

166 : :04/11/07 03:23:18 ID:08fCvZuc
【右サイド候補】

       attack
         |      永井
         |  西
         |     石川
   田中隼   |    太田
         | 
     山田卓 |    海本
SBーーーーーーーーーーーーーーーーWB
         |   駒野
      市川 |     坂本
  加地     |
         | 山田暢
       徳永|
         |  波戸
       defence


1|2
ー+ー
3|4

1…守備力や運動量を身につければ将来代表に呼ばれそうなゾーン
2…サントスがいなくなれば代表に呼ばれそうなゾーン
3…現在ジーコの求めるサイドのイメージゾーン
4…トルシエが監督だったら呼ばれそうなゾーン

167 :ひげ:04/11/07 03:40:00 ID:2nIdbwhd
鹿の内田は左右いいクロス上げれるし、足元もまずまず、たまにセンターバックを
やらされる位の守備力を持っている。

168 : :04/11/07 04:51:55 ID:j2yzYmtq
>>167
技術としてはいいものを持ってるが、上がりの判断がまだまだ

169 : :04/11/07 06:03:04 ID:5ueB4o0r
加地が評価されてるのもそこだし、けっこう重要な評価ポイント。

170 : :04/11/07 06:54:09 ID:eRFq6+8O
>>166
大田兄弟は両方とも同じ位置か?
弟はまだ判断するための試合数が少ないから兄ってことか。

171 : :04/11/07 09:06:53 ID:YNajjPf4
太田ってズビロと清水の?
2人兄弟だったのか?

172 : :04/11/07 10:10:49 ID:0gMYq4ka
加地さんはやっぱ違うよ

173 :(`□´):04/11/07 11:57:31 ID:lQ5idDH1
両サイドに何を求めるかで色々と変わるんでしょうけど
ジーコ監督は何を求めてるんでしょうね?

174 : :04/11/07 12:33:24 ID:ymE15+b7
昨日の試合見たけど隼磨よかった。
守備は運動量でカバーできるから問題無い。
前半は村井を翻弄していいクロスを上げてた。

でも後半は読まれてきたのか
持ちすぎる場面が多かった。
ここの判断力を早くしないと駄目だろう。

クロスは悪くないけど良くも無い。

175 : :04/11/07 22:17:14 ID:DpoQvr8d
>>173
マジレスすると、勝てればどんな奴でもいいと考えてる
サントスと家事を使い続ける理由は、それで結果が出てるから
ただの負けず嫌いのおっさんだからな

176 : :04/11/07 22:18:54 ID:Q8XzqFTN
太田兄 清水ユース出身
太田弟 磐田ユース出身

177 : :04/11/07 22:19:00 ID:6UuJtjgb
加地はSBのほうが活きる

178 : :04/11/07 22:31:46 ID:WKkefRyM
>>163
服部公太めちゃくちゃ計算できる。
ドリブルで抜けるしクロスまで絶対に持ってけるし。
少なくとも最近のアレックスのパフォーマンスとは雲泥の差。
駒野は劣化していく一方だけど。

179 :(`□´):04/11/07 22:49:55 ID:lQ5idDH1
>>175
まぁそういう部分もあるんでしょうけど
例えばサントスや三浦アツなんかFK買われてのことだと思うんですよね
今はクラブでも控えに回されてるアツ、調子悪いサントス、レッズ山田
共通してるのはFKの上手さですよね
山田はFK組にされたことあるし、そういう信頼があったんだと思う
加持や奈良橋、服部はオーバーラップが得意なこと
基本的に対人守備とかはあまり見てない気がする

180 : :04/11/07 23:53:45 ID:YuEnDYv7
右SBは岡野が良いと思う。
スピード、センタリング、対人能力、カバーリングどれをとっても素晴らしい。


181 :U-名無しさん:04/11/08 01:47:33 ID:EA8ytbGW
新井場を忘れるな。

中に切れこんでのドリブル突破と守備力の高さは国内屈指!

182 ::04/11/08 02:27:50 ID:WyQ80NSt
洗い場なんか全然ダメじゃん。鹿島の試合みてないのか?守備できんし。

183 : :04/11/08 02:47:59 ID:6KVSGdu1
洗い場は微妙になって来たな
サントス同様に全盛期は過ぎてしまったのだろうか

184 ::04/11/08 02:51:44 ID:WHAmpCHQ
つーか火事がくそ下手でまいる

あんなのいれんなや、ジーコはよ。

185 : :04/11/08 03:54:10 ID:dJ8ZVCGr
鹿サポだけどぶっちゃけ新井場イラネ-んだけど
こいつ左SBむいてないよマジで

186 : :04/11/08 03:59:17 ID:tG4G1d0X
サントスのプレイスキックって本当に上手いのかな。
確かに技術は高いんだろうけど浦和の試合見てるとあまり
点に結びつかないよな。直接入れたのもここ何年か見てない希ガス。
一方で浦和はでかい外人いる割にセットプレーの守備も弱いし
きっカーの問題ではないのか?

187 :-:04/11/08 06:38:26 ID:cpH+8P+g
市川だな

188 : :04/11/08 08:35:00 ID:3SDpxuyY
>>186
今、Jで一番FKが良い選手って誰?
直接なら、阿部か三浦で、間接なら小笠原?

SBはクロスの精度があればFKは関係無いんじゃぁ?

189 :早野:04/11/08 13:32:42 ID:GFmopjkI
バナナキング、はと。

190 :山本:04/11/08 15:29:28 ID:WyQ80NSt
相馬を鹿島に返してくれ!新井場じゃダメだ!!

191 : :04/11/08 16:00:59 ID:2dKTAgQT
>>188
奥か遠藤だと思う。
まぁ俺は瓦斯好きなんで鈴木規郎とか言っちゃうけどね。
8割以上の確率で壁か宇宙開発だけど。

192 : :04/11/08 16:43:29 ID:/KpvGCpp
服部公太はJのいろんな外国人から、
何故代表に選ばれないか不思議だと言れてるし、
近いうちにJの連続試合出場記録塗り替えるらしいじゃん。
俺も最初は髪型ムサいし顔地味で毛嫌いしてたけど、
昔の代表なら確実に主力んなってたタイプだね。

右は加持さんで良いんじゃないかと最近思い始めた。
あとガンバの二川は今、中田英や小笠原よりパフォーマンスが良い。
本職じゃないのに左サイドに家長様の替わりに入った時は、やっぱレベル違った。
中盤のいろんなポジションこなせるし、代表に選ばれるべき。

193 : :04/11/08 17:12:45 ID:3pchNN4C
でもさ、家長様の前ではパフォーマンスが良くても霞んで見えるよ、二川

同じチームに輝く新巨星がいるとかわいそうだな

194 :(`□´):04/11/08 20:29:00 ID:Br96G1LH
>>192
サイドは使われるのが上手い選手の方が良いし
その意味で加持さんは悪くないと思うけど
オンザボールの技術がイマイチというのが痛いところじゃない?
どうせなら左が攻撃的なるわけだし
右は対人守備が強い赤山田や坂本が良いんじゃないかな

195 : :04/11/08 21:39:11 ID:D37tYMmz

ん〜、やはり岡野。

196 : :04/11/08 23:41:11 ID:oR5iEz7j
っつーか二川は結構スピードがあるのか?
なかなかなサイド突破してたけど。

197 : :04/11/09 16:12:09 ID:xiuN/qdN
加地さん、アレ糞以外なら誰でも良いよ

198 : :04/11/09 16:21:30 ID:8JD+0mLv
つーか、マジで岡野がスルーされてるのが意味わからん。


199 : :04/11/09 16:28:30 ID:G1S2SAMD
ゾヌ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 22:44:35 ID:em0QZlLL
>>198
岡野にSBをやらせようとは誰も思わん

201 : :04/11/10 01:30:34 ID:v8wf+RRu
岡野なんて極めて稀な状況でしか使えないだろ。
話にならんよ。

202 : :04/11/10 02:48:59 ID:kXhGWwsq
岡野はスーパーサブみたいな使い方なら使えるとは思う
昔よりもうまくなってて、足の速さも衰えてないみたいだし
ただ、SBはやらせたくないな

203 : :04/11/10 03:16:52 ID:vOwbiqi/
>>202
石川>>>岡野

野人の復帰など有り得ない

204 : :04/11/10 11:02:56 ID:uEYzkeoy
クロスの精度
岡野>>>>>(超えられない壁)>>>>>石川

だけど復帰はない

205 : :04/11/10 11:16:11 ID:vccmHabL
岡野のクロスって良かったっけ?

206 : :04/11/10 12:00:17 ID:W4IM2Ygd
>>205
クロスの精度なんて日によりけり。
安定したクロスあげられるサイドプレイヤー日本にはいないんじゃない?

最近、良く見るJEFの村井もバラつくし。

207 : :04/11/10 13:05:23 ID:KEyxwkHs
クロスは日本人では良いほう。
てか、うまくなってる。
守備もいいじゃん。
自陣の奥深くまで戻ってきて、しっかり守備もするし。
おまえさっきゴール前にいたじゃん、ってびっくりするときも多々あるが。
足は元から速いわけだし。

208 : :04/11/10 20:05:47 ID:qaMp6/JU
SBなら左は金沢、服部公 右はタリ〜さん、加地
WBなら左は村井、服部公 右は西、タリ〜さん
4−5−1のウイングなら左にサントス、右に永井

209 : :04/11/10 20:07:40 ID:7CmDc/aO
マンUの監督に7番のクロスに注意しろっていわれたほど昔からクロスうまい
特に鋭角のクロスを相手を抜き去らなくてもきっちりあげるよ

年を取ってからうまくなったのはロングシュートだな


210 : :04/11/10 23:02:48 ID:A22itaPr
アンカー無いから、誰の事か判らん。
岡野の事だとしたら、サイドに蓋されたら終了。

211 : :04/11/10 23:41:51 ID:whVDsWgB
サイドに蓋されたら終了って。
他の選手は違うんですか?
まぁ、違うんでしょうねぇ┐(´∀`)┌

212 : :04/11/11 00:44:46 ID:IZUnaxFn
マジで岡野の上下運動すげーって。
スタメンは無理だろうけど。
1対1にも何気に強いし。
戻りも早い。
センタリングも良くなってる。
足も速い。

サイドバックに最適。
ただ年齢が・・・orz

213 : :04/11/11 01:12:09 ID:mUDaekuQ
やはり反応したらとんでもないことになったな・・・
あのままスルーし続けるべきだった
>>200は責任取れ

214 : :04/11/11 11:06:18 ID:iIdrPk8L
正直、岡野の守備における1対1見たこと無いからSB適性は分からない

215 : :04/11/11 22:42:30 ID:ebgfXpLK
やらせるとしたらSHだな

216 : :04/11/12 01:40:00 ID:tQjnLgLg
左右に平野と岡野を並べたいな

217 : :04/11/12 08:23:08 ID:lgsksWeu
碌な話題がないな。
もうほとんど出尽くしたか。


218 :ジーコ:04/11/12 12:26:08 ID:zH/A/SU6
相馬、奈良橋!これがベスト!!

219 :カーダソン:04/11/12 13:10:16 ID:ab1yGAYm
>>218
いまだに・・・orz
日本代表は強くなるの?

220 : :04/11/12 13:21:39 ID:7hec7CWz
ジーコはロベカルの様な選手が欲しいのか?

221 : :04/11/12 15:22:59 ID:9LSq94Gy
左右に太田兄弟。両ボランチ森崎兄弟

222 : :04/11/13 00:17:59 ID:gEuW0dF2
市川がイイ

223 : :04/11/13 01:05:54 ID:76qhn9wH
サントスの二列目起用って村井召集の伏線?とか思ったりして。

224 : :04/11/13 01:25:03 ID:rbQl3P/d
サントスの二列目起用は前からやってたし
そっちのほうが攻守ともに機能してた

225 : :04/11/13 08:28:49 ID:y48NuMrr
してないでしょ。
むしろ前で使ってもイマイチだったから後ろに行ったわけで。

226 : :04/11/13 15:44:49 ID:GBj8GgUo
右サイドなら
田中ハユマ、ジュビロの大田
のどっちが若くて才能があるな。
現在は加地さんで勝ってるからそのままで良いが
駄目になり出してきた時は交代。

227 : :04/11/14 00:49:44 ID:bfevbSBF
しかし、Jのどこのチームも3バックばかりだな。
4バックは日本人には向いていないのかね。

228 : :04/11/14 00:59:35 ID:uhYxnUb+
>>226
太田は時期尚早。まだ兄の方が現時点ではいい。
磐田なら西でいいんじゃない。怪我してるのか、今。

229 : :04/11/14 01:13:48 ID:pa/fAmS6
>>227
サイドバックに良い人材がいませんから


230 : :04/11/14 01:16:16 ID:t4HYMVhr
主な原因はセンターバックの方だろう。
CB2人で外人FWを止めるのは難しい。

231 : :04/11/14 01:36:38 ID:EFDI+ncF
ウィングプレーヤーがいないからCBタイプを置けないのもある。

232 : :04/11/14 01:39:36 ID:R6xFXFYR
まだまだ日本のサッカーは若いってことね


233 : :04/11/14 01:53:32 ID:+zpXb2QL
JFLに負けたチームを例に出すのもあれだけど。
個人的には柏みたいに、強さと速さの有る選手をサイドに置いた、
4バックを代表でも見たい。

234 :早野:04/11/14 02:11:07 ID:1lvb3x2+
柏の近藤はいい右サイドバックになる素質がありそうだよな。今は左だっけ?

235 : :04/11/14 02:14:38 ID:28xe9xqF
緑の米山はSBで使われるといいドリブル突破を見せてくれる。

236 : :04/11/14 12:24:33 ID:FuK2fYyg
逆サイドまでボランチ経由せずに一発でサイドチェンジ出来て、スタミナ充分の奴は居ないのか

237 : :04/11/14 12:54:36 ID:CafLO4xc
>>236
昔の服部、今だと駒野

238 : :04/11/14 13:35:58 ID:FgE1GC7y
>>236
まさにそれがサントス。

239 : :04/11/14 13:40:28 ID:HElpfLR2
>>236
赤の山田がそういう選手だろ。
ロングパスがうまくて、イメージと違って何気に運動量がある。

240 :名無しさん:04/11/14 14:51:25 ID:3Z1Ild1L
>>236
鳩ぽっぽ。
あいつはストレート系の鋭いボールは何気に上手くて、サイドチェンジやフィードは見た目きれい。
たしか鞠サポの一部が通称「鳩ビーム」と呼んでたような記憶がある。
ただ、結局視野とかセンスが無いからそれを戦術的に有効利用できない。回数が少ない。
あと、上手いのはインステップで蹴るストレート系のボールだけで、インサイドで上げるクロスはダメ。
守備力、体力、走力、部分的には代表レベルなのに結局使えない鳩。
割と好きな選手なんだけどな・・・・・orz

241 : :04/11/14 16:30:44 ID:HuNY+fTU
サイドバックは地味な人にやらせましょう


242 : :04/11/14 17:40:32 ID:vVaNZdKv
>>236
菊地

243 : :04/11/14 18:36:29 ID:XpCO0IGE
菊地はサイドって感じの選手じゃないからな。


244 : :04/11/14 19:29:31 ID:ZjjChXrY
>>243
器用貧乏で終わりそう。
それなりに重宝する選手になるかもしれないけど。

しかし、今年は結構、成長したね。

ただ、彼はどこをやるつもりなんだろう?
まだ若いから、で適性決めなくて良いのか?

245 : :04/11/14 19:50:06 ID:t4HYMVhr
ボランチが一番適正ありそうだけどねぇ・・・
アテネ世代のボランチの中でも一番可能性ありそうなのに
クラブではあまりやってないんだよね。

246 :(`□´):04/11/14 21:54:35 ID:dqFvG/2o
ジュビロで菊池ボランチはけっこう面白そうなんだけどねー
河村や服部より良さげ

247 : :04/11/15 21:23:02 ID:5JkwCRdQ
>>246
とりあえず、保守ついで。
適性、ボランチかな?
確かに、魅力的なフィードと、守備の対人もなかなかだけど、・・・・

あえて、右サイドになって欲しい。(ボランチは代表の最激戦区かも)

このスレの趣旨に合うし、代表も人材不足(左もだけど)

248 :(`□´):04/11/16 00:58:39 ID:Tt4zHlPT
視野の広さや守備能力などを考えればやはりボランチじゃない?
バランスを取るのはかなり上手そうな印象を受けたよ
サイドの選手は攻守で一対一の能力を要求されるし
守備専SBならありだと思うけど‥‥どうなんだろ?
トルシエ監督時代の小野WBのイメージとかもありかも

249 : :04/11/16 12:23:40 ID:S+kALfpT
守備専SBってありえるの?

250 :(`□´):04/11/16 17:45:12 ID:Tt4zHlPT
ありえますよー
あまり前へ出ないSBということで
菊池はSBの位置でパス配給の基点になることはできるはずだし

251 : :04/11/16 22:33:49 ID:G9mKQrm3
日本は守備専SBの認知度が低い

252 : :04/11/17 10:57:31 ID:B0ifez5/
守備専まで行くと微妙だなと思うけど、やっぱりSBは守備第一に考えて欲しい
サントスとかはやっぱりWBやWGの方が良いから

253 : :04/11/17 16:28:38 ID:oamIxME8
>>251
そんなあなたに大宮アルディージャ

254 : :04/11/17 21:23:26 ID:z0x0ZeF1
シンガポール相手でも、SBの効果的な攻め上がりがあまりない。
特にサントスが左サイドにいると、左SBは厳しい。


255 : :04/11/18 00:15:54 ID:eHeHUDZl
守備専はWGタイプの選手が前にいないと置けないと思う。

256 : :04/11/18 01:06:11 ID:CNi7vCoV
中盤フラットの4-4-2とか4-2-3-1、4-3-3か。

257 : :04/11/18 05:25:55 ID:07iOZRAI
★「ナックルFK」の三浦を指名

 左サイドでの先発が濃厚なDF三浦(東京V)が、ジーコ監督から
FKキッカーに“指名”された。
居残りFK練習では得意の「ナックルFK」の精度を確認した。
ジーコ監督は「彼のキックは何年もサッカーを見てきたが世界的にあまりみない。
勝利のために使いたい」と絶賛。三浦は「枠に打てば入ると思う」と
最終予選でのレギュラー獲りの足掛かりにするつもりだ。

258 : :04/11/18 05:58:14 ID:Q+lRDxkv
フットサルの日本代表選手を右に置いてみたら?
加地よりはサイドを深くえぐってくれると思うよ。

259 : :04/11/18 10:44:52 ID:u8H4U9Gf
>>258
素人杉。

260 : :04/11/18 21:33:00 ID:xIh74hsz
加地さんはSBじゃないから活きないんだ!
とか言い張ってた奴がいたけど、実際SBで使ってもパッとしなかったな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 23:50:57 ID:HFvBGMWQ
加地が4バックでないと活きないというのは間違い。
正しくは、サイドで数的優位が作れる4-5-1システムで、フリーになれないと活きない。

FC東京はサイドの枚数の多い4-5-1を採用している。
3-5-2の多いJでは相手サイドは一人のことが多く、一人に対して二人でかかれるから
必然的にフリーになりやすい。フリーであればJのほとんどの香具師はある程度の仕事はできる。
FC東京では右サイドの相方が石川のことが多く、そちらでDFをある程度引き連れてくれるから余計負担は少ない。

4-5-1システムはサイドは数的優位を作り易く、そのためサイドからは崩し易いが、
弱点はその分中央に負担がかかること。
二人三人にマークされながら確実に決めることが要求される1トップは、日本人ではなり手がいない。
FC東京が攻撃サッカーを標榜しながら点がとれないのは、1トップの負担が大きすぎて
フィニッシュに持ち込むのが困難なため。
サイドに人をかけて崩しても、中央が手薄では点はとれない。
代表ではまず無理なシステム。

4-4-2は4-5-1と違ってサイドで必ず数的優位になるわけじゃないから、数的優位でないと
崩せない舵にはSBむりぽ。WBでもいらない。

なんか爺子もわかってて使ってると思うと、ほんとむかつくわ。


262 : :04/11/19 01:53:12 ID:pqhqg/gY
加持は1対1からどうにかするタイプじゃないってことだな

263 : :04/11/19 10:42:01 ID:dJ1xw1iS
>>262
1対1で仕掛けられる選手がいないんだな。
MVPをとった頃のアレックスは仕掛けてたけど。


264 : :04/11/19 19:00:29 ID:0t/QqpvI
>>263
かなりスケールダウンするが太田と相馬がそれだね
石川もスペース潰されると活きないし

265 : :04/11/19 20:15:41 ID:dJ1xw1iS
>>264
その中でSB出来そうなのは、相馬だけのような気も。
市川はいったいどうなったんだ?
教えて、清水サポ!


266 : :04/11/19 20:15:40 ID:R1cyCnbb
クロスでもドリブルでもサイドチェンジでもいいが何らかの武器が無いと
今の代表では中々サイド攻撃にならないね
いくら運動量があっても中盤から崩せないならあまり意味が無い

267 : :04/11/19 20:18:39 ID:C3r6+aDx
>>263
西は仕掛けるタイプ。でも上がった裏のスペースのケアを期待してはいけないので難しい。

>>265
怪我続きで代表どころかクラブですら満足に・・・


268 : :04/11/19 20:36:47 ID:dJ1xw1iS
>>267
Thx
市川、・・・・orz

269 :(`□´):04/11/19 21:30:18 ID:APGFBvGx
西は相当に良い選手ですよ
ドリブル突破もさることながらキック精度が非情に高い
ただ守備に難があるのがちと使いづらいところかな

270 : :04/11/19 21:36:49 ID:dJ1xw1iS
>>269
セル塩爺ちゃんのコメント。
ジーコはSB、90分走れて守れなきゃ使わない。

ナンバーじゃないほうのスポーツ総合雑誌、抜粋。

洗井場も結局、呼ばれてないし(クラブでも結果出してない)
SBは本当に、人材がいないね。

271 : :04/11/19 23:11:45 ID:qrkC3ZhW
サントスと加地使用の4バックでそれなりの相手とやったことってあったっけ?
押し込まれる相手だとどうなんでしょ。
あと、加地とアツはスピードがないよね。シンガポール戦でもトップのナイジェリア人に走り負けそうで怖かった。
坪井と山田の時は、フランス相手でもカウンターだけは安心してみていられたなあ。

272 : :04/11/20 02:22:21 ID:O68mq8XS
>>271
ナイジェリア人相手に無茶言うなよ。

273 : :04/11/20 07:35:31 ID:rKPNlXI4
>>272
まて、フランスも、(不適切な発言のため削除されました)だぞ?
まあ、欧州どこもかしこも(ピーーーーーーー、擬音って便利だね)だけど。

274 : :04/11/20 17:14:28 ID:iCBDB0uO
>>273
奴隷貿易ね

275 : :04/11/21 02:23:04 ID:jpf/rzof
角田。SBならともかく右ウイングバックで使われるようになったか

276 : :04/11/21 05:38:14 ID:weEr8YMc
海本はどうしたのさ。

277 : :04/11/21 13:31:58 ID:PbITcGk+
>>276
怪我

278 :_:04/11/21 13:38:23 ID:O7eUi8rm
>>270
ならSB三都主は意味不明だな。
・守れません
・スタミナ言うほどありません

279 : :04/11/21 14:21:10 ID:mZE1yX3Q
>>278
守れてスタミナのあるサイド、って最低限の条件だろ?
それプラスサントスにはそれなりの良さはある。
サイドチェンジ、クロス、突破、語学とどれも満足ではないが武器も多い。
守備は?でも使う価値おおあり。西の守備の酷さをみてサントスは全然ありだと思った。
加地なんて呼ばれる最低ラインで終わりじゃん。山田も呼ぶに値するな。
それにしてもフランスWC予選の頃の相馬が懐かしい。
あの頃はサッカー素人で何も気にせず見てたけど、結構凄かったよな?
ほとんどが左サイドが基点だった気がする。


280 :279:04/11/21 14:30:47 ID:mZE1yX3Q
なんていうか凄い釣られっぷりだな、俺。
レスアンカーいらなかったな。

281 : :04/11/21 14:55:14 ID:QJbS5Wo+
>>279
昨日の、2点目。
角田に背後を取られたプレーとか見てると泣きたくなるけどナ。

守備能力云々もあるけど、最低限の約束事で、ポカが多い印象がある。

なんで左SB サントスは微妙。
本人の意識が足りなさそう。
と、いって他に選手いないんだけどね。

282 ::04/11/21 16:56:42 ID:v8YW46QO
FC東京VS浦和レッズの試合を見るかぎり金沢はいい
てか金沢呼んでほしい
三都主よりいいだろ


283 : :04/11/21 17:16:49 ID:7qsIuodn
守備だけならな

284 :.:04/11/21 18:10:43 ID:I2A7R4rn
SBに期待されるのは
攻撃力≧守備力
だからなぁ…。


285 :_:04/11/21 20:33:24 ID:TmQPG0ho
>>284
(・∀・)<ダウト!

286 : :04/11/21 21:11:21 ID:KO6Rat2B
>>284
そんなの戦術によりけりだっての。

287 : :04/11/21 21:13:21 ID:wXUJ7izL
SBに期待されているのはポルトガル語の翻訳能力と加地

288 : :04/11/21 21:17:56 ID:Cg590dM6
ミランが4-4-2で成功したことからイタリアは4バックが流行りだしたから
日本も4-4-2でリーグに革命を起こせるチームが出来たら自然と4バックになっていくんじゃないかな

289 : :04/11/21 21:24:39 ID:OHPr4ymi
鹿島はJ開幕時から伝統的に4バック

290 : :04/11/21 21:56:13 ID:0NkjWIlP
>>281
俺はそのプレー見て、コンフェデ仏戦の裏取られたやつを思い出したよ。
まあバックラインの選手じゃないことは確か。「能力」的に。
3トップの左とかで使った方が向いてると思う。

291 :.:04/11/21 22:45:33 ID:I2A7R4rn
全盛期のマルディーニは守備的だとは
決して言えない


292 : :04/11/22 00:35:21 ID:IuoFI8Bj
金澤のパスの精度悪杉・・・
カウンターくらっちゃうよ

293 : :04/11/22 00:38:29 ID:pDckNeER
レッズ戦の時のFC東京選手を基準に考えてはいけない

294 : :04/11/22 00:43:33 ID:9bnAMVOs
精度とかはいいけど、選択肢の広さも重要だよな。
突破でごりごりなんて期待しないけど、
三浦、加地みたいになにも出来なすぎは痛い。

295 : :04/11/22 01:50:35 ID:1Lh/aYxg
シンガポール相手にも、単独で突破出来ないしな。
もうSBは守備専で置いいいかもな。

296 : :04/11/22 02:06:11 ID:wVmajPjQ
>>293
瓦斯の劣頭戦は巨人を相手にするときの阪神に似てるな。
監督がひろみだからか普通でない集中力を出してくる。
他の試合でもやれyp!w

297 : :04/11/22 10:03:28 ID:E4bVeYGl
>>290
亀レスだが、個人的にはサントスが「能力」的に足りてないとは思わない。
オーバーラップを繰り返すだけの運動量もあるし、そこそこ突破力、クロス、良いもの持ってる。

足りてないのは本人の意思。
本気でSBやる気あるのか? って問い詰めたくなるようなポカをやらかすから叩かれるんだと思う。


298 :_:04/11/22 10:46:25 ID:s3l4/+q+
>>297
俺は三都主に足りないのは経験と知識だと思う。
後ろのポジションを元来やったことのない三都主をSBにコンバートしたはいいが、
SBとしての動き、特に守備のポジショニングがめちゃめちゃ。
少しずつましにはなってるんだが、コンバートしたならちゃんと教えてやれよと思う。

299 : :04/11/22 11:45:48 ID:H++EkW5g
J観戦組としての感想は角田はかなりいい。速くて強いし、意外と
イマジネーションのあるプレー選択をする。守備力の不安は無いだろうし。
パスにも魅力があるし、右SBに定着したら十分に代表圏内。正直、現状
では一番可能性を感じる。

300 : :04/11/22 12:16:04 ID:wVmajPjQ
秋田・松田の血を受け継ぐ角田はカードコレクターだから微妙。

301 : :04/11/22 12:18:09 ID:wVmajPjQ
てかその前に角田のSBは京都で大失敗してなかった?
成長してるのかな?

302 :丸田:04/11/22 12:31:20 ID:64p/Df2P
>>301
最近好調なグランパスの試合を見ろ。
つーか、20日のレッズ戦でも得点してるし。

303 : :04/11/22 12:37:10 ID:Z5ieko7h
三都主がレッズであんなキャラ(突っ込まれ役)やってるとは
思わなかった。年下の闘莉王のほうが権力強いのな。
スパサカで初めてキャラ知ったよ。

304 : :04/11/22 13:00:28 ID:wVmajPjQ
>>302
京都と浦和はご贔屓チームだから当然見た。
角田は特に京都を裏切る形で出ていったんだから見る目も厳しくなる。
いい選手だが海本戻ったらサイドじゃなくなるでしょ。

305 : :04/11/22 13:00:39 ID:l4OrlWzi
>>303
遠藤も雑誌で「代表でアレックスはいじられキャラ」って言ってた


306 : :04/11/22 13:53:34 ID:gStnrEcX
とりあえず服部公太入れようや。アレックスと違って下位チームでこのアシスト数だからな。
実際試合見るとSB、WBの仕事としては遥かに服部公太>>>アレックスだしな。
アレックスはドリブル仕掛けて取られることが多いが、服部のドリブルはほとんどパスに繋げれるのが一番の違いかな。
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j1_2_assist.html

307 : :04/11/22 15:50:07 ID:mdYHFxMi
にわかウザッ
日本でアレに勝てるやつはいないよ、残念ながら 

308 ::04/11/22 15:59:37 ID:CnETXGkV
>305
ヤットはアレに押し倒されてチュ〜されてたな。
どっちがいじられキャラなんだ?

309 ::04/11/22 16:03:09 ID:KvoOc4/m
三都主っていじめられキャラかよ…

310 :.:04/11/22 16:07:27 ID:4ViHbM1l
ブラジル人は大抵そんなもん。

311 : あ:04/11/22 17:04:08 ID:1Zu3IF5y
>>307
代表厨はにわかの集まりだから仕方ない

312 ::04/11/22 17:12:54 ID:9xUeEvdf
たしかに三都主叩いてる香具師がわからない
代表ではいい動きしていると思うが
スルーパスに抜け出す裏の動き、正確なクロス
左から崩していく代表を見ればわかる
中村も三都主がいての中村


313 : :04/11/22 19:08:37 ID:Ejp+7x2D
>>312
それはわかるが、アジア相手ならともかく、
格上相手だと突っ掛けては取られるのを連発してリズム悪くする時も多いからな。
だったら守備だけでもある程度できる奴の方がまだマシ、っていうのが
叩いてる人たちの言い分なんじゃないの。
まあ、SBで使うかWBで使うかでかなり話が変わってくるけどさ。

314 : :04/11/22 19:12:40 ID:E4bVeYGl
>>298
手本になる選手も、Jにはなかなかいないしね。
確かに、教えてやれよ、とは思うんだけど、・・・

漏れとしてはサントスに一番、ポテンシャルを感じるんだけどなァ。
教わらなくても、やる気があれば、もっと伸びてても良いような気がするんだよ。


>>304
 海本だとバランス崩れやすいから、角田でいくかも(ネルは4バックがやりたいらしい)





315 : :04/11/22 21:09:41 ID:wVmajPjQ
>>314
角田のSBは坪井のSBを推しているのと同じくらいないと思ってた。
典型的CBの選手じゃない?
ボランチで出てるの見た以来だったから、右で何試合くらい出てるの?

316 : :04/11/22 21:19:18 ID:E4bVeYGl
>>315
セカンドステージだけ、5試合かな?
右WBという感じ、

誤解が無いように言っておくが、角田代表のSBなんて気が早すぎる。


317 : :04/11/22 21:56:06 ID:wVmajPjQ
>>316
dクス
そうだよね。角田はまだまだ。あるとしたら南アフリカだ罠。
なによりもうチーム熟成させていく時期に新戦力は怪我以外考えられない。
左はアレ、アツくん、
右は加地さん、山田さん、(西、石川)でFAだね。

318 :あああ:04/11/22 21:57:26 ID:ZCnOdjEy
確かにサントス上手いけどさ、ヤツ攻めた後で自陣に歩きながら戻るじゃん
日の丸大切とか言う前に走って戻れっての

319 : :04/11/22 22:11:45 ID:H++EkW5g
でも坪井は基本的に器用さがないじゃない。イメージも持ってないし。
愚直な感じ。その点、角田のほうがいいと思う。

320 ::04/11/22 23:19:05 ID:tHOZt3bW
SBの守備やポジショニング等の動きかたならアレには瓦斯の金沢を是非参考にしてほしいわ。
ポカは多いけど球際は強いし足ははやいから金沢みたいな感じで動ければ4バックでも危なげ無くクロスを生かせると思う。

321 :(`□´):04/11/22 23:32:21 ID:Ig17c0Eu
角田は身体能力が高く、サッカーセンスあって将来性もありますよ
一年半後には化けてる可能性もあり

322 : :04/11/22 23:45:31 ID:Fq21nJYy
でもSBの選手じゃないな、京都でもやらされてたけど
CBとは思えない展開を読んだフィードとそのキックの質は
SBに置いてスタミナ切れと共に劣化させるには惜しい
まぁ角田は技術もあるのでスタミナ切れしても足元の技術は90分間衰えないほうだが

323 :(`□´):04/11/22 23:47:56 ID:Ig17c0Eu
サイドもこなせるユーティリティな選手と考えておけばいいでしょ
名古屋の試合見たときには思い切ったランニングや突破も仕掛けてて
なかなか面白かったですよ

324 ::04/11/23 00:20:23 ID:ofxiQQNw
市原の水野に可能性を感じてる。テクニシャンタイプのサイドプレーヤーって
日本にいるっけ?止める蹴るの技術は高いし、左右苦なく使え、突破力も非凡。
何よりサイドライン際でのプレーに凄く慣れてる印象。守備がヘボいのが難点だが。

325 : :04/11/23 00:32:33 ID:fCthP2yx
市原は水本と名前が市原の新人2人の両サイドバックがみたい

326 : :04/11/23 00:55:33 ID:ZybW+jh1
>>322
そう。角田の長所は両足の技術の確かさだね。

327 : :04/11/23 01:38:36 ID:wcOyNanh
角田は無理だろ。
まだ海もとの方がSBとしてなら上だろ。

328 : :04/11/23 02:18:23 ID:rbm9YMLh
水野ってSBS杯の県選抜の頃は、あまり魅力なかったけどねえ。
J入り後のプレーを見てないので、その成長ぶりは把握してないのだけど。
正直「もっとましな選手いるだろ?」レベルの選手だった。まあ横山も
浦和で試合に出てたりするくらいだから、不思議じゃないと言えばそうなん
だが。

329 :.:04/11/23 04:10:39 ID:1J0w2OEr
今のところはサイドで持ったら上がり待ちながら仕掛けてくだけかな。
クロスの精度・テクは流石だけどフィジカル的には変化ナシだし、守備はまだまだ。
将来的に面白そうではあるってレベル。

330 : :04/11/23 05:10:50 ID:RwhSjRzY
JEFの水本が見たい。いい素材だと思う

331 : :04/11/23 06:51:20 ID:Fp8MU+rv
>>307
>>311
はぁ?
どっちがにわかだ?w
試合見てないくせに軽口叩くなや氏ね。
アレックスは全盛期とうに過ぎてる早熟だろ。
ドリブルのキレもないし仕掛けのパターンもワンパターンでまったくセンスが伸びてないじゃねーか。

332 : :04/11/23 20:42:19 ID:XsfZ2jVY
>>323
鯱には大森という先輩がいるね。
代表に縁の無い、ユーティリティ、・・・orz

角田は、まだ鯱で実績を積まなくちゃいけない段階なんだがナ。

ところで、広島サポいる?
駒野、怪我明けから調子はどうなんだろう?
個人的には期待してる選手(代表は、まだ早いが)

333 :(`□´):04/11/23 23:27:46 ID:iZ27+koX
代表は早い、早い言いますけど
日本代表の右サイドはたいした実績もない加持さんです
別に角田や駒野が右サイドとして代表に入ったって、なんらおかしくないですよ

334 : :04/11/23 23:33:45 ID:xCRDTVS1
太田兄弟

335 : :04/11/24 02:10:01 ID:SKVB0Fjb
田中ハユマだな
順調に成長しているのが感じられる。

336 : :04/11/24 06:37:13 ID:lobgu9KT
CSは隼磨vsアレか。楽しみだな。
浦和の右が山田さんなら虎との戦いも面白い。

337 : :04/11/24 08:06:38 ID:aqy8GwtW
>>333
代表は、所属チームで最低限レギュラーとして実績を積んでから、という意味です。
加地も徳永にポジ取られたりしてたけど、角田はWB、右サイドとして数試合出ただけだし、
駒野も怪我、復帰、怪我の繰り返しなんで、・・・・

あんまり、そういう選手を代表に呼ばれても、下手したら所属チームのレギュラーポジ取られるし。
三浦だって、ポジ失ってるしね。

338 : :04/11/24 09:36:09 ID:Qf76f5wu
>>336
マリの勝ちだな。
田中ハユマと虎の方が明らかに強い。

339 : :04/11/24 09:58:07 ID:02oac2V6
>>338

虎に対抗出来るのは山田ぐらいだと思うけどな。


340 : :04/11/24 10:08:01 ID:OHbaoTq7
山田はサイドの選手じゃないじゃん

341 : :04/11/24 11:37:42 ID:JQ5Ml33v
虎を押さえ込もうとしたら右山田だろうけど、
おそらく永井が右だろうな。

342 :_:04/11/24 18:28:21 ID:VXSrOZcZ
ジーコジャパンドリームチームの駒野は正直意外だった。
大黒は呼ばれたけど村井はじめこのスレで名が上がってる香具師は駄目だったね。

343 : :04/11/24 18:48:06 ID:85Tw7eMa
駒野の名前は何度も挙がってましたが何か?

344 : :04/11/24 21:13:35 ID:WCUW1FnD
右の候補て山田さんとか永井とか隼磨とかだよね?
横浜と浦和は翌日CSだからそれに出てる場合じゃないし。

てか渋い人選だね。

345 : :04/11/24 21:25:41 ID:ucxQDUxA
>>344
駒野が山田・ハユマに続く3番手だとしても、
加地の後釜を本腰入れて探し始めたってことで間違いなさそうだね

346 :_:04/11/24 21:41:15 ID:VXSrOZcZ
>>345
>加地の後釜を本腰入れて探し始めたってことで間違いなさそうだね
それは早漏過ぎないか?
不動のSBの加地さんの控えを探しているだけに過ぎないのかもしれん。
山田に不満があってとか。
別に山田が下手とかは全然思わんが、ジーコの目は俺を含め一般人に
理解しがたいものがあるからな。

347 :(`□´):04/11/24 21:57:18 ID:XVTBkoBJ
西がすっかり忘れられてる
西は攻撃面でいえば右サイドでは最強でしょう

348 : :04/11/24 21:58:13 ID:WCUW1FnD
>>345
駒野は3バックと4バックに対応できるのが大きいと思う。
多分4の方をメインにしたいんだろうジーコは。
となると、今の所は山田が1番いいと思うんだけどな。
がっちり守れるし。
三都主の反対側に置くバランサーとして、山田の守備力に勝てる奴がまだ出て来てない。

349 :.:04/11/24 23:21:16 ID:ZVh+9W/U
C・ロナウドを抑え込んだ近藤とか。今は左SBだけど…。

350 : :04/11/25 02:05:00 ID:SH96QeUs
>>347
西は怪我する前までは良い選手だと思ったが
ズビロには太田と言う若い良い選手がいるからな。
俺はそっちの方に注目してる。

351 :_:04/11/25 03:04:27 ID:W0sqT2Ge
なんかもう西が良い選手じゃないみたいな書き方だけどさ
西って今月復帰したんだろ、復帰後の数試合で判断できるのか?

352 : :04/11/25 03:23:09 ID:3uiajFVR
その前の怪我も含めていってるんじゃないの?
怪我するたびに劣化していくのはしょうがない

353 : :04/11/25 05:38:21 ID:3Ga6wZzl
西は守備ができないから呼ばれない。
左が三都主で固定されている以上、右サイドはまず守備ありき。
だからといって加地さんの守備が良いかというと・・・なんだけどな。

354 : :04/11/25 07:46:23 ID:pb9B9hgC
攻撃にしても西はクロスの精度がない。

355 :(`□´):04/11/25 19:18:12 ID:bfdra/Ou
>>354
キック精度はびっくりするほど高いです

356 : :04/11/25 19:26:03 ID:gD+vfK3I
>>345
そうなん?最近TVでやってないし怪我したんで見てないんだが
サイド突破しても低いクロスばっかで大抵DFに当たってる印象あるし
西のいいところはゴール前でのミドルや突破だと思ってる

357 :_:04/11/25 21:19:52 ID:0K1pECZI
>>346
バックアップを探しているというより、単純に今回の試合のサイドが不足しているからだと思うよ。
1試合でもバックアップは必要でしょ。特に名良橋なんて怪我明けだし。
爺子のインタビューからすると山田復帰はありそうだけど、CSがあるしな。

358 : :04/11/25 21:33:43 ID:KBt54Hmz
太田、相馬って・・・マジで代表板は酷いな
シーズン数試合で良いプレーをした選手を呼べ呼べ!
こんなんじゃキリないね

359 : :04/11/25 22:05:35 ID:BY8wbbev
推すには比較しないといけないけど対象選手を長期間見るなんて不可能
結局見た時の印象で名前が挙がるわけだな
でもそれも楽しみといえば楽しみなんだよw

360 : :04/11/25 23:37:49 ID:08GGEHWD
西の攻撃をプレーごとに分析すれば、
強烈な突破力、高いキープ力、パス能力、水準以上のラストパス(クロス)能力、シュート力
とりあえず打っとけのミドル…
こんな感じだろうが、一番(相手にとって)恐いのは、セオリーというものがなく、
瞬間のひらめきでプレーしてるので、次に何をやるのかが誰にも分からないところ。
その辺が、前にDFがいると必ず止まってからフェイントで抜きにかかる某とは大違い。
研究しても動きが分からないので、相手は常に後手を踏むことになる。
たまに味方にも意図が伝わらずに放浪して守備に穴をあけたりするのはちょっと問題だが。
某と違って、むしろ国内リーグ戦で評価が高くなる選手だろう

361 : :04/11/26 00:04:32 ID:EptEDnsZ
>>360
的確な解説ですな。久保(FW)と似てる。次、何やってくるかわからないところが。

よく石川が出るけどJだと西の方が怖い。理由は上記。
石川の縦への突破は見ていて気持ちいいんだが、実効性だけならどうせサブだろうし岡野の方が上。
岡野のクロスの精度がジョホールバルの頃と比べて滅茶苦茶上がっていてびっくりした。

話を戻すけど攻撃のオプションとしては西はいいなぁ。守備は忘れて(w
代表でスタメン張れるレベルじゃないので。スーパーサブとして期待。
多分、ジーコもその辺を期待して呼んだんだと思う。


362 : :04/11/26 01:32:44 ID:zn4MmMR9
駒野はJじゃ糞。
同じサンフレの服部公太の方が全てにおいて上です。
ジーコの目は節穴。

363 : :04/11/26 19:08:25 ID:ms6ICGCU
選手選考は協会主導じゃない?
所詮花試合だし

364 :.:04/11/26 21:32:14 ID:5iMy+Kea
建前かどうかは別にして見てみたいとは思ってたみたいよ。
ただ、やっぱり一試合で判断する気はないとも。

365 :_:04/11/26 23:20:45 ID:KQwv1pkB
まぁ建前90%だろうな。示威子って広島の試合何試合観戦したよ?
西もそうだけど、ほとんどスタジアムでの観戦なしで選ぶってのは、
爺子の意向というより協会推薦なんだろうと思う。
それでもチャンスには変わりない。
がんがれよ、と言いたいところだが、正直今の駒野ではA代表は荷が重いと思う。
このチャンスを活かしてもぐりこむのと、クラブでしっかり力をつけてから入るのと、
どちらがいいか正直微妙なところ。

366 : :04/11/27 01:20:06 ID:Fs+63oCs
西ってFWしたいんじゃないの?
FWで使ってくれないから磐田から出ようとしてたじゃん。

367 :.:04/11/27 01:36:33 ID:O5CoAIu6
「チームのために」って気持ちが強くなって、もうそう思うことは無くなったってさ。
ただ、ゴールに対するこだわりは変わらないって。

368 : :04/11/27 01:41:14 ID:0maMGA7+
>>365
なんかの試合で、西を使いたくてシステム変えたとか言ってたが。

369 : :04/11/27 01:43:42 ID:90VbCBZ2
>>365
西に関してはジーコの好み。プレイスタイルが彼のツボにはまったんだろう。
駒野はJでというよりU-23で見初めたんじゃないかな。
ユーティリティー(器用貧乏)な選手だし。

370 :-:04/11/27 03:14:36 ID:1hWWQXre
無駄な上がりをしない状況を把握し動ける選手。右中田ひ左小野。守備力も必要なんで。中盤は腐るほど居る。

371 :.:04/11/27 03:23:58 ID:O5CoAIu6
腐る程いるようで代えのきかない存在だったってのが今までの過程でわかったと思うけど。

372 :-:04/11/27 03:29:10 ID:1hWWQXre
中盤腐る程居る中で少数しか使っていない。SB・WBスレでした。失礼

373 :.:04/11/27 03:40:41 ID:O5CoAIu6
試みとして悪くはないと思うけどね。
左サイドでゲーム作って底に飛び出してく稲本と守備専置いて右の中田にはアホほど走らせる。
右に山田だったらそこそこ機能するかも。

374 : :04/11/27 05:18:42 ID:ULU+ZinG
>>365
磐田は鹿、市原、劣頭の次に視察回数では多いチームだぞ
つかおまいはスタでジーコを見たこと無いのか?

375 :365:04/11/27 11:36:27 ID:esZ/sUKv
>>374
磐田見出したのって今年入ってからじゃん。西はシンガポール戦からだから、
去年見てなけりゃ選出には関係してないだろ。あと爺は鞠や瓦斯も結構見にいってる。
きっかけはどうあれ、チャンスをもらってしっかりやったから爺子もそれを認めたってことだと思うけど。
俺はメインスタンド指定とかは行かないから、スタで見たことはない。
見に行った試合にどうやら来ていたらしいことはあるけど。

建前っていうのはちと語弊があったかな。要は、爺古が自分で試合を見て着目した選手じゃなくて、
協会からの推薦があって、爺子もそのよさを認めて選出した選手だろう、てこと。
選出後であっても認められれば、きっかけなんてどうでもいいと思うんだが…

376 :(`□´):04/11/27 19:30:37 ID:ytxWIfUG
代表のためにクラブでやってるわけじゃないんですよね

377 : :04/11/27 21:43:48 ID:Oa4hnZZ2
代表で定位置つくために、得意でもないポジションをやって、
目立つためのスタンドプレーが多すぎて、結果もだせないうちに代表との行き来で
調子落としてとうとうクラブでも控えになったアツみたいなのもいる

Jで出場続けることを考えたら、いっそ呼ばれないのも幸せ<今の代表

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/28 00:52:18 ID:gsvXV5iT
>>377
得意でもないポジションというのはどこのこと?
アツがSBなりWBなりをクラブでやっていたのは代表のためじゃないだろ。
ヴェルディのチーム事情からしたら至極当然のポジションだと思うが。
何でもかんでも代表のせいにするのは良くない。
監督の期待するプレーと、アツのプレースタイルが合わなかったんだと思う。
そして相馬にはそれがあった、と。

379 : :04/11/28 02:00:04 ID:skhd8X/2
シーズン当初4バックのSBを志願したのは代表へのアピールのため監督と話し合ってそうしたらしい
平野がいたからってのも大きいが。

相馬の話が出たのでついでだが、相馬にしろジュビロ太田にしろ、スピードと勢いの選手はJで優先的に削られて、
心理的にか肉体的にかそのうち前へ出られなくなるってのがお決まりパターンだから、
もうちょっと様子みないと何ともいえないな。

380 : :04/11/28 10:14:41 ID:i1qkb5uQ
太田って磐田のサッカーの中で浮いてるとしか思えない。
クロスもダメだし。
西は流れにも乗れてアクセントになってたけど。

381 : :04/11/28 11:45:38 ID:1DphttIs
じゃー海本か田中ハユマだな。

382 : :04/11/29 01:02:10 ID:RNogj4GN
たぶんだけど、柳沢でもういいと思うよ。
FWもできるし。

383 : :04/11/29 01:14:58 ID:jnoC/r1Q
守備が上手くなったようです。なにやってんだ柳沢。

384 :konta:04/11/29 01:25:55 ID:CKjSkhci
LSBは、88年組に期待。JEFの金子、東京の森村、ガンバの下平他多数の有望スペシャリストあり。

385 :.:04/11/29 03:57:01 ID:G1GDabDF
06の時は18?有り得なくもないけど…。

386 : :04/11/29 22:52:16 ID:q+bWOFr1
SBはCBも出来る奴じゃなければならない

387 : :04/11/29 23:07:16 ID:1+/6jnPI
そうでもないよ。

388 : :04/11/29 23:37:18 ID:q+bWOFr1
服部中西山田
これらのSBとして出た選手はみなCB経験者
徳永駒野もそう、他では坂本茶野山西大森波戸など
CB経験の無いSBは結局穴だらけだ
守備が出来なければDFとしては失格

他の選手もCBを経験して勉強するべきである

389 : :04/11/30 06:10:36 ID:/PZyzi1Z
三都主・田中隼・名良橋・鈴木慎吾がCB・・・ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル




390 : :04/11/30 07:28:37 ID:NcuBMoYP
幾ら守備力があっても攻撃に難があったら穴になるぽ

391 : :04/11/30 19:40:36 ID:TazT5IeV
ブラジルだとFWの選手がSBにコンバートされるらしいが、・・・
あれは、強くて速くて高いCBがいてこそ、なのか?

392 : :04/12/01 00:16:48 ID:Y+Elnp8m
ブラジルのSBはほんと特殊だよ
そして日本はそのブラジルのSB像を
強くイメージしすぎているのがまずいんだ

393 : :04/12/01 16:06:33 ID:5C7mV5Ji
いまはCBよりボランチからのコンバートが主流になってる気がする。
Jだけでなく日本全体でね。

394 : :04/12/01 20:18:53 ID:Lx+bAi9f
>>392
ブラジルの強さを支えているのがSB(ラテラル)とは良く聞くんだけど、
そのSBがどう特殊なのか教えて?

過疎スレなんで、詳しく書いても怒られないのでは?
と、勝手なことを書いてみる。

395 : :04/12/01 22:55:02 ID:UNNCZTjR
>>394
詳しくっていうか攻撃的でしょ
2本もDFに槍並べるなんて

サントスをSBに使うなんて考えるのは
ブラジル人ならではの発想なんだと思うよ

396 : :04/12/01 23:14:30 ID:yoagh9qt
SBは香車が良いと思う。三都主は淮鶏↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AE%E9%B6%8F

397 : :04/12/02 00:46:48 ID:NCdJFLMM
ブラジルのSBは2タイプあると思う。
一つはDFラインにいるWGとしてのSB。ロベカルやカフーはこの典型。日本ではこのイメージが強い。
もう一つはボランチ(つか中盤)タイプのSB。名前忘れたけどトヨタカップに来たチームの左SBが
数年後ボランチでプレイしてた記憶がある。米W杯のレオナルドのSB起用もこっちに入るかな。

398 : :04/12/02 00:58:34 ID:5GGvFcr3
タイプがどうでも攻撃面での能力をかなり重要視してるのは確かだね。
ある意味守備面より重要視してる。

399 : :04/12/02 19:09:09 ID:oWIgns7r
>>397
昔、名古屋にいたエリべウトンかな?
たしかトヨタカップに出場してたけど。

レオナルドのSB、肘打ちしか記憶に無いな、・・・・

>>398
でも、ジーコはまず守備って言ってるよね?
日本に速くて、高くて、強いCBがいないからかな?


400 : :04/12/02 20:22:18 ID:sX4hrz+e
>>399
DFだからディフェンスさぼっちゃいけないという程度かと。
攻撃時に数的なことをはじめとしたリスク管理ができてるならどんどん攻撃しろというのがジーコだし。

401 : :04/12/04 17:02:05 ID:lPhAPbgb
駒野は足が遅いな。

402 :_:04/12/04 17:07:25 ID:OQwoHAwY
明日の田中隼に期待

403 : :04/12/04 17:20:56 ID:7XRQsodJ
駒野糞

404 : :04/12/04 18:07:35 ID:ry8Ffq0o
ハユマのスタミナと守備力はどんなもん?
あんまり粘り強いイメージないんだけど。

405 : :04/12/04 18:50:53 ID:9mBEHJOA
スタミナだけは横浜でも五輪の体力テストでのNo1の成績

406 : :04/12/04 18:57:54 ID:9mBEHJOA
体力テストでの→体力テストでも

407 : :04/12/04 18:58:00 ID:r1Jzf3A3
スタミナあるなら面白いね。中でつなげる選手だし。

408 : :04/12/04 19:18:04 ID:4CN9V6t/
守備は糞だけどな
ACLで抜かれまくりだった

409 ::04/12/04 20:01:18 ID:K63gFu1Z
>>408
田中ハユマが守備が悪いってのは同意だが
守備が良いと思えるSB居るか?加持にしても山田にしても守備がハユマに比べてそれ程良いとは思えないんだが

410 : :04/12/04 21:46:43 ID:nfehSc5u
>409
悪い冗談はやめれ

411 ::04/12/04 23:53:30 ID:/4bF15xg
>>409
本気か?


412 :aiko:04/12/05 00:02:12 ID:DbXpG/bE
すんません。どっかのスレで見たんですけど、

ジーコは「海外組みと国内組みで差は無い」とかいいつつも、
中田・中村・小野・稲本が先発フル出場できるような環境が整えば、
3−5−2ではなく、4−4−2にシフトチェンジするっつーのは
ホントなのでしょうか。

413 : :04/12/05 01:21:36 ID:I8XYsngs
そりゃあ、ある程度はやるでしょ
成熟するかもしれないじゃん

414 : :04/12/05 01:28:01 ID:IeW3jEkM
田中ハユマは守備は以前より良くなってる。
田中ハユマの良さは後方からのオーバーラップや飛び出し。
明日の試合で良い悪いがはっきりする。
ちなみに俺はハユマはまだ代表には早いと思う。


415 : :04/12/05 01:29:26 ID:BXXBArKh
守備なら鳩

ってか今日一本いクロス上げててビビった
そんなん出きるんだw

416 : :04/12/05 01:35:22 ID:N9kXyMrk
>>415
止まったボールならね。
4バックに戻すなら、守備を考えると足速いし悪くはないと思う。

417 : :04/12/05 01:50:36 ID:BXXBArKh
個人的に3バック継続するなら山田復帰して欲しい
加持イラネ、若い駒野か田中を試してモノになるか使ってみろ

4バックにするなら加持継続してもいいと思う
で、控えに鳩、海本辺り見たい

クラブでの役割をある程度ふまえて呼んで欲しいのよ
加持に中盤での仕事も要求される352のアウトサイドさせてもなぁ・・・
持ち味は縦の関係の選手との連携で突破だろうし

逆に4のトキに中に入って仕事できる山田さん重宝してたのもアレだし

418 : :04/12/05 02:17:22 ID:Qjja68ZQ
4バックと3バックの併用がよい。

419 : :04/12/05 03:17:03 ID:LS3r/K7h
その通り。3だろうと4だろうとどちらかだけで世界レベルにはならないだろう。
それなら臨機応変に併用すべき。

420 :_:04/12/05 04:09:57 ID:fGTBaXfN
ハユマってメンタル面が強くなった印象だね。
私生活のおかげかw

421 :&rlo;(ヽ゚∀゚)ヽ&lro;(ノ゚∀゚)ノ:04/12/05 12:10:51 ID:JzLBKNS+
>>418-419
理由は?
世界レベルのチェコやイングランドには3-5-2固定で良い勝負をしたわけだけど

422 ::04/12/05 13:17:28 ID:o/szmWHi
>>421
いろんな状況によって変わってくるからだと思う
さすがに相手が3トップで来たら抵抗できそうにないし

423 : :04/12/05 14:46:29 ID:HBBcKUdi
>>421
日本に対してあまり対策を建ててこない強豪国には善戦するかもしれない(しかもあれは親善試合)が、
アジア相手、特にW杯予選などでは各対戦国がチーム・選手を
ガチで分析してくるので苦戦することが予想される。
3バックの穴、DFラインの裏やサイドのスペースを3トップでしつこく狙われたりするともうヤバイ。

424 : :04/12/05 22:11:43 ID:9JDfnCqB
ジーコが鈴木慎吾に目をつけたらしい

425 :&rlo;(ヽ゚∀゚)ヽ&lro;(ノ゚∀゚)ノ:04/12/05 22:25:14 ID:23/0v39G
>>422-423
なるほど
確かに4バックになれば、3バック程にサイドのケアは苦労しないし
3トップや1トップでマークがあいまいにされるという危険性も回避できる
ただし、うちらのSBはサントス、加持です
彼らにサイドを任せるより、あえてDFの強い選手を3人並べる3バックの方が良いかもしれませんよ?

ちなみに今日のチャンピョンシップでは鞠3バックに対してレッズ3トップでした
レッズの方はサイドのスペースをつんつん突かれててんやわんやでしたけど
逆に鞠はサイドのケアもしっかりしてましたね
DFラインも強気でエメが前に出ても後ろに下がらずにきっちり保ててた
中盤との絡みもありますから一概にはなんとも言えないけど‥‥

426 ::04/12/06 10:38:26 ID:Av//RYWn
>>425
火事と三都主を考えるとそっち方がいいのかもしれない
チャンピョンシップは岡田監督が頑張ったからだな
浦和を徹底的に研究して3トップを機能させなかった

427 : :04/12/07 00:16:09 ID:szk8zIsP
>>423
鞠がまさにこの戦い方してたね。
サイド深くにロングボール放って坂田とかジローとか速いFW走らせてた。
内舘釣男アルパイ、テンパり杉。
これを日本代表がイランとかにやられるかもとか想像すると
まじで((( ;゚Д゚)))ガクブル

428 : :04/12/07 00:24:20 ID:fATOCXbG
浦和はライン上げたから。3トップだから上げないと分断されるだけだから
しょうがないけど。

429 : :04/12/07 01:00:03 ID:szk8zIsP
>>428
いや普段は釣男がおもいっきりライン上げてるのに、CSではズルズル下がってたから気になって仕方なかった。
逆に鞠がかなり上げてエメとその仲間たちを完璧に押さえててかなり感動。
勇気がいるよね速い劣頭にあの守備は。
2ndで劣頭相手にあの守備やったのは鞠と瓦斯と酉くらいじゃないかな。
酉はそれで1-4と逆に虐殺されたんだけどね。

430 : :04/12/07 01:03:12 ID:+WB0m5KP
実はあれでもびびって下げてた<酉

結果中途半端なラインになった

431 : :04/12/07 01:06:25 ID:szk8zIsP
>>430
そうだったのかw

432 : :04/12/07 03:14:00 ID:4D7oPwHX
本気モードのノルウェーに完敗だったもんな>3バック

アジア杯でも執拗にサイドをねらって来るシーンはあまり無かったな。
まあ、もともと日本がベタ引きだっただけかもしれないけど、
その状況にさせられてたのかもな。

433 :&rlo;(ヽ゚∀゚)ヽ&lro;(ノ゚∀゚)ノ:04/12/09 15:54:06 ID:M5vIV+EX
ハユマって以外にキープ力ありますね
代表なら加持さんより生きる可能性もある
守備不安なのが困ったさんだがWBならOK

434 : :04/12/09 19:08:29 ID:3mPZcGuF
むしろ無駄に持ちすぎる場合が多い。
守備は運動量だけでカバーしてる。

435 : :04/12/09 19:37:18 ID:EqVLCe3n
マリでレギュラー張ってるのは評価できるが他チームのと比べて
特別ポテンシャルあるかと言われればそうでもない希ガス
別に加持や山田に劣ってるとかじゃなしに

436 : :04/12/10 11:59:25 ID:j1GQoV40
しかし冷静に考えて、3バックと4バック併用する気なら右が加地と西っていうのは怖すぎだな。
左は3だろうが4だろうが変える気がないだろうことを考えると尚更。
相手が3トップにした時に4バックで対応しても、加地&西ではむしろ穴を提供してるだけのような・・・。


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