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浦和レッズVS日本代表 勝つのはどっち?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:26:01 ID:rz+F0iFX




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:27:15 ID:40D0SZPQ


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:27:25 ID:QBRuKgVW
基地害劣頭サポ死ねよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:27:47 ID:mDjEXq6w
レッズが勝てるという夢想ができるだけでも、
サポのパワーってつくづく凄いもんなんだなぁと思うんだ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:28:35 ID:mFIFa6ja
参考   浦和レッズ
             都築
       アルパイ  闘莉王  ネネ
          鈴木    長谷部
      山田             三都主 
             山瀬
         エメルソン  田中

6 :秋葉:04/09/18 22:29:19 ID:GE4BERKE
俺が自陣にゴールを決めて
新潟が日本代表に勝つyp

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:29:54 ID:mFIFa6ja
日本代表
           久保  玉田
             中村
         三浦     加地
           稲本 小野
          中沢 宮本 松田
             川口

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:30:34 ID:2Syqy8qv
レッズなら楽勝。
U-23も浦和のチームだったしなw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:32:47 ID:h3oekkk5
レッズは外人ばっかだから嫌い。なんで5人もいるんだよ。
日本がんばれ!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:36:09 ID:V7X/zyJV
でも宮本あたりはエメに軽くぶっちぎられそうなんだが

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:37:54 ID:iAsRY76L
というか今の日本人にエメルソンを止められる選手はいないでしょ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 22:40:13 ID:7d0O61Fh
             都築
        坪井  アルパイ  ネネ
          鈴木    長谷部
      山田             平川
             山瀬
         エメルソン  田中
帰化選手抜いた布陣

13 :ひろし:04/09/18 22:44:52 ID:KJoXQq57
 神戸

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:58:09 ID:K+v8eUbH
>>9
確かに外人ばっかりだね。
でも正直魅力的なサッカーしてるから許して。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:04:35 ID:T/tNWl82
>>9
ハァ?
サントスもトゥリオも日本人ですが何か
エメルソンももうすぐ日本人ですが何か

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:07:45 ID:eSP9v0jw
ラモスやロペスやサントスはブラジル人だがトゥーリオは半分日本人だろ。
お前らも半島人の血が半分流れてるんだからさw

17 :代表&赤:04/09/18 23:09:53 ID:vBpyfVIG
サントスはそっちにあげるよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:11:18 ID:T/tNWl82
>>7みたいなチャンコロに二軍呼ばわりされた日本代表じゃなくて
海外組総動員でいいぜ

 田中達 エメルソン        久保  高原
    山瀬           中田英(中村)
サントス     山田    三浦     加地
   鈴木 長谷部         稲本 小野
 坪井 トゥリオ アルパイ   中沢 宮本 田中誠
    都築             楢崎

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:11:31 ID:lAU2tEsz
浦和と日本代表だったら普通に日本代表の方が強いでしょ
最強だった時の磐田ならわからんが

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:12:29 ID:C/9nltfR
劣頭=エメ+ザコ10人

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:13:36 ID:QBRuKgVW
浦和 − エメルソン = コンサドーレ札幌

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:15:29 ID:vkMuc3k5
>>18
坪井が左?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:20:33 ID:T/tNWl82
マッチアップ

(浦和)サントスVS(日本)加地、(浦和)山田VS(日本)三浦淳
両サイドは浦和が支配できる

(浦和)山瀬VS(日本)稲本、小野
山瀬何もできなそう

(浦和)鈴木、長谷部VS(日本)中田英
守備力を買って長谷部の代わりに酒井だったら、さすがのヒデも手こずりそうだ

(浦和)エメルソン、田中達VS(日本)中沢、宮本、田中誠
チンチン

(浦和)坪井、トゥリオ、アルパイVS(日本)久保、高原
Jで久保にそんなにやられてない事を考えると、そこそこ抑えられるのでは

GK
楢崎って、浦和がフリューゲルスに5-0で勝ったときのキーパーだっけw

結論:いい勝負するんじゃないか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:23:22 ID:y98m92UW
その前にエメ抜きレッズと五輪代表はどっち強いんだよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:23:46 ID:T/tNWl82
>>22
浦和では左やってなかったっけ。記憶違いかな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:24:32 ID:ZZaQESoT
エメ抜きレッズ=鳥栖だろ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:28:07 ID:T/tNWl82
>>24
W田中が浦和だったら普通に浦和だろ
FWは永井がいるから

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:30:53 ID:ZQiRJp0L
4‐2で浦和

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:31:34 ID:x7zGwHg2
つーかエメのいるほうが勝つ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:33:06 ID:k/PvEasv
エメなしレッズ最近結構勝ってるよ。
東京V、F東京、神戸
これらのチームは札幌鳥栖レベルってわけか。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:37:24 ID:T/tNWl82
>>30
去年だったか(おととし?)、エメ抜きでアウェイで磐田に勝ったね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:44:40 ID:2Syqy8qv
4-0で浦和の勝ちw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:11:00 ID:ZRKXnOUk
まあ
日本代表が勝つ。とか言うやつの気が知れん
エメが居る時点で
もうどうしようもないような気がするんだが・・・
まあアレと加地さんの対面は
ちと見てみたい気もするが・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:22:33 ID:MCBPlWm6
マリノス>浦和だろ

10月の試合で絶対マリノスに勝てない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:36:32 ID:u37yp/IF
ナビスコ、鞠に勝ってコマ進めましたがなにか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:38:42 ID:MCBPlWm6
鞠は3人が代表戦に逝ってたからね。
虎もいなかったし。
ま〜劣等はサントスがいなかったから同じレベルかなw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:16:36 ID:q2auJEMX
つ〜か、日本代表ってJリーグで中位レベルでしょ。
ジーコ云々じゃなくて、これから誰が監督やってもそうなると思うよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:22:22 ID:D/Zyn3Kc
鞠サポです。鞠とレッズどっちが強いかは別として(負け
たくねぇ)、代表と浦和がやったら。エメが点取るとかの
問題じゃなくて、代表が点を取れない気がする。今の浦和
DFは鬼だぜ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:23:08 ID:HX2d6UEb
>>22
オフトの時(去年まで)は右だったけど
ギドになって(今年)から左になった


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:25:22 ID:dyV2OJBQ
浦和DFは鬼じゃない。
エメルソンが鬼だ。
MFの得点力も凄い

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:26:31 ID:IZm5bPLE
いや、でも浦和のDFはすごいぜ。
攻撃力が。メチャクチャ凄い。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:26:39 ID:phMmtjxc
てか浦和って守備がやばすぎるから勝てるんじゃない?
エメは止めれないがその前で止めればいいんだし

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:29:54 ID:dyV2OJBQ
磐田に3点入れられてたもんナ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:30:23 ID:HX2d6UEb
浦和に確実に勝つには「引き篭もりカウンター」の徹底がベストだけど
それを代表がやるかな?
下手にライン上げたら浦和の攻撃止められないぞ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:31:14 ID:dyV2OJBQ
2点だった

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:31:49 ID:UkCFfZY5
まあ、宮本OUT、中澤INだな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:55:25 ID:IHcfLu6X
どーでもいいけどなんで高原がデフォで入ってるわけ?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 05:26:19 ID:9H81CYPz
レッズは一人一人が走りまくるし、プレスが機能してる
日本代表とは大違い

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 05:34:19 ID:IZm5bPLE
確かにレッズは良く動いてる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 06:30:03 ID:AvVwXYUT
399 名前:U-名無しさん 投稿日:04/09/19 17:24:57 ID:TcV52lb+
第5節終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │勝点│得失│得│失┃-06 -07 -08 -09 -10
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │浦和  │ 15 │ .+13│21│ .8┃a瓦 h脚 a市 h横 a鹿
┃.2 │G大阪 │ 13 │  +7│13│ .6┃h緑 a浦 h桜 a広 h分
┃.3 │横浜  │ 10 │  +4│10│ .6┃h神 a桜 h柏 a浦 h瓦
┃.4 │市原  │ 10 │  +0│ .8│ .8┃h分 a柏 h浦 a清 a鯱
┃.5 │F東京 │  .7 │  +1│ .9│ .8┃h浦 h鹿 a鯱 h磐 a横
┃.6 │鹿島  │  .7 │  +0│10│10┃h清 a瓦 h広 a新 h浦
┃.7 │名古屋│  .7 │  -1│ .6│ .7┃h桜 a分 h瓦 a柏 h市
┃.8 │大分  │  .7 │  -2│ .6│ .8┃a市 h鯱 a新 h緑 a脚
┃.9 │C大阪 │  .6 │  +1│12│11┃a鯱 h横 a脚 h神 a柏
┃10│清水  │  .6 │  +1│ .6│ .5┃a鹿 h新 a磐 h市 a緑
┃11│東京V │  .6 │  -3│ .8│11┃a脚 a広 h神 a分 h清
┃12│広島  │  .5 │  -3│ .7│10┃a新 h緑 a鹿 h脚 a神
┃13│新潟  │  .5 │  -4│ .8│12┃h広 a清 h分 h鹿 a磐
┃14│神戸  │  .4 │  -1│12│13┃a横 h磐 a緑 a桜 h広
┃15│磐田  │  .2 │  -5│ .8│13┃h柏 a神 h清 a瓦 h新
┃16│柏    │  .2 │  -8│ .4│12┃a磐 h市 a横 h鯱 h桜
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

51 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/20 07:00:25 ID:Pb75ZLto
攻撃力 レッズ>>>>代表

守備力 代表>>>レッズ


レッズ 5−4 代表



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:04:55 ID:7hApNenc
レッズサポ氏ね
3-1くらいで代表が勝つわ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:16:02 ID:eJYsImyD
浦和にはブラジル人のエメルソン、アレックス、トゥーリオ、ネネと元トルコ代表のアルパイがいる。
日本代表が勝てるわけない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:30:29 ID:C8ex7loj
レッズ 4−1 代表
ぶっちゃけ今の代表なら清水とスコアレスドローとか普通にありそう

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:37:08 ID:asGqDH/1
エメルソンなんてライン押し上げたらオフサイドラインの駆け引きはロナウドの10倍
下手糞。よって古賀、パナディッチ(名古屋)斎藤、森岡(清水)には完璧に近く抑えられている。
スペース消して裏をケアすればがんがん引っかかってくれます。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 10:16:02 ID:1xAuOqG+
>古賀、パナディッチ(名古屋)斎藤、森岡(清水)には完璧に近く抑えられている。

( ´,_ゝ`)ヘー

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 10:28:32 ID:rdzgZs6U
浦和が日本代表に勝てるんならチェコやイングランドやアルゼンチンにも・・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:16:30 ID:wHzZmdpT
浦和云々以前に今の日本代表は弱いと思う。
大きな声では言えないが、ベガルタ仙台相手にドローとか大いにありえる。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:17:17 ID:MFZSDFT+
普通に日本代表に勝てるでしょ。浦和じゃなくても、C大阪・清水・東京Vあたりの
中位クラスでも勝てるよ。それを知らないのが代表厨。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:24:17 ID:C51HA2k/
>>57
調整試合で本気で勝ちに行けば勝てるだろ>チェコ、イングランド
アルゼンチンは微妙

公式試合なら全部負けるが、それは代表も同じこと

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 11:48:53 ID:phMmtjxc
いまの代表は師匠がいるし押されるけどなんだかんだでギリギリ勝ちそう
柏相手でもギリギリで

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:03:09 ID:IfFfTYLi
日本代表が日本で一番強いチームだったのは、Jリーグ初期の時代まで。
それ以降はだんだんクラブの強化度合いが大きくなってる。この要因は、
日本人のレベルアップと選手層拡大、外人選手の存在、戦術・コンビネー
ションの熟成など。既レスの通り、日本代表はJリーグで中位クラスの実力
しかない。ジーコ以外が監督でも上位チームと互角に戦うのは難しいと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:08:54 ID:zWYQMoO1
今年の夏に携帯カップで
ボカに5−2でボロ負けした浦和を
お前らは知らないんだろうな…

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:11:23 ID:oIeLR3VD
普通はクラブチームの方が代表より強い。
日本はどーなのか知らんけど・・・。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:12:33 ID:X9iVEirW
今の日本代表じゃ、勝負にならないだろ

>>57
イングランドは、正直そんな強くないから、レッズなら勝てるかもな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:14:26 ID:rdzgZs6U
きっとセレソンにも勝てるよね!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:19:58 ID:PsUqZadO
>>53
でも浦和のブラジル系で特別上手いのってエメだけだな。アレはそこそこだけど、釣り男下手だし、ネネも数試合しか見てないけど、なんかブラジル人にしてはあんまり上手くないな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:23:05 ID:c7iTtIxN
エメひとりでここまで自信過剰になるとは・・・
エメがいなくなるだけで五輪にすら危うくなる現状はどうよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:24:15 ID:phMmtjxc
てか釣り男が最終ラインって時点で終わってる
まぁレアル見たいにポンポン点を入れられてレッズ終了

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:26:27 ID:IPWX1Gk7
結論:エメが入ったほうが強い

71 :!!!:04/09/20 12:27:37 ID:wYQ9Dxnz
>>1
うわっ、おもろいスレ立てたねぇ。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:29:54 ID:zWYQMoO1
>>67
ネネとトゥーリオはDFだから
ウマさよりも強さが求められるのですが…

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:33:58 ID:OGVUxE4X
磐田>加茂代表(試合して1-0)
磐田>トル代表(岡ちゃん談)
浦和?ジーコ代表


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:45:34 ID:eOhLIX2v
日本代表ってJのチームと練習試合とかPSMとかしないのかな?
以前五輪代表が磐田にコテンパンにされた記事を見てワラッたんだが。
A代表だと負けたらシャレにならないからしないのかね?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:49:26 ID:qDEnws4Y
浦和が勝つよ

やってるサッカーが韓国的なんだよね
速いプレスと両サイドとエメルソンを使った速攻
そして放り込み結構多し
こういうのに日本代表って弱いから

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:51:18 ID:LBBCdbMV
>>74
協会や代理店が絶対反対するだろ。今は代表ブランドでぼろ儲けしてるから、
実力がバレることはしないよ。彼らのお得意様である代表厨が居なくなるからね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:51:35 ID:MWhKP9RP
クラブチームがその国の代表より強いってのは
欧州の三大リーグだけじゃないの?

それにしても・・・
海外板でエメスレ立てて好き勝手やったり、劣頭ヲタは本当にアレだな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:52:20 ID:zWYQMoO1
>>75
チビの2TOPや
プレスしないDF(ボランチは物凄く動くけどね)
こねくり回すサイド

どこをどうとっても勧告と浦和のサッカーはかけ離れています。

似てるのはユニホームの色だけです。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:58:37 ID:phMmtjxc
>>77
基本的にそうだね
欧州は色んな国籍の人がいるし
あと昔はドイツやウクライナはほぼクラブチームと同じメンバーで代表とかも合ったね

80 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/20 13:02:34 ID:re96FvsP
エメがいなかったら、浦和なんて下位だろ。
何も変わっちゃいない。昔と

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:07:58 ID:wRlPOg0n
浦和3−2日本代表

得点者
前半5分 エメルソン(浦和)
前半18分 小野(日本)
前半27分 エメルソン(浦和)
後半13分 鈴木(日本)
後半38分 宮本(浦和)


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:08:42 ID:NLwv04+2
>>81
オサレさんのOGはデフォですかw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:10:40 ID:NLwv04+2
>>80
(´`c_,’` ) プッ

84 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/20 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:27:45 ID:/DmStOoY
>>63
その試合はポカ用とマンU用に戦力を二分してたのを知らないの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:37:40 ID:zWYQMoO1
>>85
はぁー?

代表と五輪で抜けてる選手(アレ、トゥーリオ、田中&怪我の坪井)はいたけど
面子は落としてなかったろ

後半になってからはガンガン交代してたが

わりーけど
スタメン教えてくれねーか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:38:35 ID:c7iTtIxN
まあ代表が勝つだろな。Jみたいに前にがんがん上がってスペース明けてくれないし
Jの戦い方しか知らない浦和じゃ勝つ事オンリーの戦い方してる代表には到底勝てない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:38:58 ID:m0JN2iHj
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:04/09/20(月) 13:22:37 ID:re96FvsP
エメが入ったら川崎でもJ1 一位




89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:42:18 ID:eOhLIX2v
>85
永井と啓太が入ってても結果はあんまり変わんないと思うが。
>63
あの試合を経験したから2ndのレッズ快進撃があるんだよ、
特に若い長谷部はなにかに目覚めたようにプレーが進化してる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:43:25 ID:phMmtjxc
>>84
禿げどう

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:47:39 ID:zWYQMoO1
>>89
そんなことは分かってるわボケ

あのね、俺が言いたいことは
Jリーグなんて大したレベルじゃないってことが言いたいの。

確かにあのときの浦和と今の浦和では
今の浦和の方が強い。
でも今の浦和でもあのボカには勝てないよ。
プレッシングを受けたら全然サッカーできない試合を
お前さんもテレビ埼玉で見たんだろ?

それを浦和>代表とか平然と言っちゃう輩に
お知らせしただけだよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:48:35 ID:e1PENwop
じゃあ代表が浦和で、浦和が代表だったらどっちが強い?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:50:22 ID:MWhKP9RP
つ〜か、普通に考えたら
マリノスvs代表だろw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:54:38 ID:VMh2Zr0u
鞠は絶対無理

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:00:48 ID:MWhKP9RP
俺、東洋大の経営学部の学生なんだけど
松原って人聴いたことないんだよなぁ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:01:05 ID:MWhKP9RP
誤爆した

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:02:50 ID:IiTPllRJ
毎日同じメンバーで練習してるからJのチームが強いよ
多分代表は市原、F東京レベル

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:05:06 ID:l7CUdufT
レアルVSスペイン代表みたいなもの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:05:52 ID:oHAlhqBu
>>93
浦和のほうが人気があるから浦和レッズvs日本代表

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:09:23 ID:wHzZmdpT
>>91
ボカに何もできないチームでも今の代表には問題なく勝てると思うけど。
ボカに互角=代表への挑戦権ではない。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:11:20 ID:Aka1EU13
レッズvs代表のガチ試合が行われたとして
埼スタでやった場合、観客率はどうなると思う?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:12:29 ID:qDEnws4Y
>>91
そりゃガチのボカには勝てないだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:17:54 ID:/DmStOoY
>>102
日本代表でもな

って言葉を忘れてるぞw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:21:22 ID:FYtwbrl/
エメルソンのお陰で勝ててもな
代表の最近の失点からしても彼抜きなら点取れないだろうな
怒らせて退場させるか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:24:46 ID:IiTPllRJ
ボカに勝てるチームって欧州でもそんなに多くないし
てかほとんど勝てないんじゃ・・

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:25:30 ID:vnGFwbTl
PSVに勝ったボカに勝った新潟に楽勝した浦和

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:26:03 ID:66Gn0CWP
浦和 vs 日本代表 なら サントスはどっちに入るの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:26:26 ID:eOhLIX2v
>91
今の浦和でもボカには勝てないと言うのには同意するが、日本代表はボカじゃないでしょ。
比較対象はキリンカップでアルゼンチン代表にまったくサッカーをさせてもらえなかった日本代表でしょ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:27:54 ID:MWhKP9RP
>>107
浦和

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:30:19 ID:zWYQMoO1
何がガチのボカだよw
あんだけボカが選手交代してんのに

つーかこのスレで
浦和とボカの試合見た奴何人いんだ?

ホント代表板は妄想野郎や現実逃避野郎がウジャウジャしてるな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:31:58 ID:1VUt7DIg
>>110
まあもちつけ

112 :I ◆DD01000056 :04/09/20 14:33:29 ID:KVoxf4dE
いやーボカは強かったよ
あんな虐殺試合は久しく見てなかったナー

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:34:11 ID:zWYQMoO1
あっ、いっとくが
テベスとかカバジェーロもいねーからな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:34:15 ID:FYtwbrl/
今が好調だからってサポが浮かれてすごい妄想しだすのはまぁ気持ちはわかる

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:34:44 ID:66Gn0CWP
>>109
浦和に入るのかぁ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:35:14 ID:eOhLIX2v
>110
アルゼンチンの3軍にチンチンにされた日本代表はJリーグより上だと言えるのか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:36:02 ID:qDEnws4Y
>>110
ボカとPSV戦の試合は見てないのか?
親善試合でも欧州の舞台だと何よりモチベーションが違う

選手が何人入れ替わってもアルゼンチンのトップチームは強いよ
事実、遠征に来た3軍アルゼンチンでも日本を圧倒するわけで

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:37:26 ID:MWhKP9RP
結局マリノスがまた完全優勝するから
浦和はその内失速するよ

>>116
浦和なら虐殺されてるよ
アルゼンチンは半端じゃねぇからな

119 :I ◆DD01000056 :04/09/20 14:37:53 ID:KVoxf4dE
>>117
>>110じゃないけど見てない
どんな感じだったの?

120 :I ◆DD01000056 :04/09/20 14:41:39 ID:KVoxf4dE
漏れはウチvsボカしかみてないけど
交代で出てくる10代の香具師とかも、猛烈に上手かったもん
スタメンも多分2軍とかなんだろうけど

ホント参りましたって感じだったな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:42:48 ID:1VUt7DIg
無職サイドから3点くらい取られてたな、確か。

122 :I ◆DD01000056 :04/09/20 14:46:54 ID:KVoxf4dE
プレスキックとかもスゲー正確だった
プレスも鬼だし、第一動き出しが早い

ウチもあんなプレーができるようになればいいな

123 :I ◆DD01000056 :04/09/20 14:48:39 ID:KVoxf4dE
あっ、話題逸れちゃったなw
代表とウチでやったら…代表戦は生で見たことないから何とも胃炎

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:48:44 ID:/DmStOoY

浦和に限定して言えば
鈴木啓太の中盤での運動量は必須

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:52:51 ID:rMMj+uYv
無職はエジプト代表2人分、、、、そのココロは



ガリガリ

126 :I ◆DD01000056 :04/09/20 14:54:21 ID:KVoxf4dE
>>124
最近また調子を取り戻してきたな
短所もいっぱいあるけど、長所もたくさんある訳だし
まあがんがれと言いたい

127 :I ◆DD01000056 :04/09/20 14:54:53 ID:KVoxf4dE
(;・∀・) レッズサポしかいない悪寒…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:54:54 ID:svhYVrSN
>>110
見た。ボカのプレスの凄さに唖然とした。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:57:25 ID:Aka1EU13
>>110
全員が>>128同じ気持ちだったと思う

130 :I ◆DD01000056 :04/09/20 15:05:39 ID:KVoxf4dE
何だyp、レス止まちゃってるじゃんかyp

131 :I ◆DD01000056 :04/09/20 15:11:55 ID:KVoxf4dE
ヒマしたらここに遊びに来てね(ハァト

◆育毛成功w レッズ真スレ◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094815098/

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:25:51 ID:eOhLIX2v
今ボカ戦のビデオを見た、ボカは凄い。決定力が半端じゃない
1点目、セットプレーで内舘とアルパイにマークされつつもヘディングでゴール
2点目、セットプレーからおしゃれヒールでゴール隅に
3点目、ゴール前でのこぼれ球をかっさらい、内舘マークにつくもシュートは弧を描きゴール右上隅に
4点目、左サイドで内舘をぶち抜きクロス、ダイレクトでゴール左上隅に
5点目、セットプレー、ゴール前で内舘ポジション取りで負けて楽々ヘディングシュートを決められる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:35:35 ID:GzS7Lgsh
代表がボカとやって5失点はありえないだろ。
代表と浦和じゃ守備にかんしちゃ戦術、個人能力とも圧倒的な差があるんだよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:36:08 ID:IZm5bPLE
内舘が悪いってだけじゃないか…

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:38:06 ID:IiTPllRJ
>>134
ワラタ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:38:14 ID:zWYQMoO1
「ガチ」っつーのは
「当該チームが全力で戦う姿勢」を表してるわけだろ?

つまり浦和に対して
ボカが「ベストのメンバー」を当てて
かつ「全力」で戦ってきたのであれば
そりゃガチだろ。

でも
PSV戦とボカの面子を比べてみろよ
浦和戦のボカはガチとはいえねーじゃん。

浦和戦のボカのプレスが凄かったのは
俺自信も前のレスで言ってるから確認しろ
そんなことを論点にしてるわけじゃねーだろ

とにかくお前ら目を覚ませ
浦和が凄いんじゃなくて「エメルソン」が凄いんだよ。

ビデオ持ってる奴はそこら辺もリポートしろや、このチンカス野郎どもが

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:40:14 ID:mNei5QZn
鱸(笑)
玉田(笑)
高原(笑)
藤田(笑)
本山(笑)
小笠原(笑)
福西(笑)
三浦(笑)
加地(笑)
加地(笑)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:40:38 ID:zWYQMoO1
あと何人選手交代して
どんなメンバーに交代したかもレポートしとけよ

139 :I ◆DD01000056 :04/09/20 15:40:47 ID:KVoxf4dE
>>132
これって点決められた場面だけじゃん…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:41:03 ID:phMmtjxc
>>137
レッズって勢いだけじゃん

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:41:43 ID:rdzgZs6U
そういや昔ボカにいた選手はどこいったんだろ・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:42:41 ID:5k4s8QCS
ドルトムントからゴールあげとるがな

143 :I ◆DD01000056 :04/09/20 15:42:57 ID:KVoxf4dE
(´-`).。oO(何で代表厨ってこんなに偉そうなんだろう…)

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:50:04 ID:phMmtjxc
代表だから

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:50:27 ID:1VUt7DIg
>>143
同意。
一部の人間だけだと思うが・・・。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:52:48 ID:FYtwbrl/
一応確認しとくとまさかエメルソンがすごいだけだよ
って言ったら代表厨扱いされるとかないよね?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:54:13 ID:63UuZ5WK
エメルソンの俊敏性って人間とは思えないくらい凄い
世界の一流DFでも止められんだろーな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:55:26 ID:eOhLIX2v
>136、138
ボカのレギュラーメンバーなんか正直わかんないので、誰々が出てないとかは書く気なし。
しかしピッチ上のボカ選手は全力で浦和に向かってきていた(と思う)それはガチとは言わないのか?

>139
他に書くこと無いよ、ボカの選手が雨あられのようにシュートを打ちまくって5点取ったんじゃなく
数えるほどのチャンスできっちり正確に得点したんだから。
本当に正確だった2、3、4点目は日本人には真似できないシュートだ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:57:07 ID:IZm5bPLE
でも浦和はエメが凄いだけとか言ったら、代表だって数人の選手が凄いだけで、
あとはJでも中堅クラスのチームとは言えないだろうか。

150 :I ◆DD01000056 :04/09/20 15:57:20 ID:KVoxf4dE
>>146
VodafoneCupで通用したと言えるのはエメだけなのは事実
実際エメのPKでボカが本気出したわけだから
他の何人かはたまに通用するプレーを見せたが…

2ndステージは、エメも凄いけど
ウチが好調の原因は山瀬・長谷部・啓太の3人だと思う

151 :I ◆DD01000056 :04/09/20 15:58:24 ID:KVoxf4dE
VodafoneCupのプログラム持ってるから、ボカの参加メンバーうpする
ちょっと待ってて

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:00:16 ID:yH/IJyUK
>>150
山田は普通に通用してたでしょ
右サイドは一度も破られなかった

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:01:30 ID:0O+55Bh5
浦和は久保を止められるが、エメを止められる奴なんて代表にはいない。
勝負ありだ。

154 :I ◆DD01000056 :04/09/20 16:11:14 ID:KVoxf4dE
GK
Roberto Carlos Abbondanzieri 31
Gustavo Eberto 20

DF
Pablo Ezequiel Jerez 21
Pablo Sebastian Akvarez 20
Rolando Carlos Schiavi 31
Jose Maria Calvo 23
Cristian Alberto Traverso 32
Cesar Alberto Gonzalez 22

MF
Pablo Martin Lendesma 22
Alfredo Rail Cascini 33
Fabian Andres Vargas Rivera 24
Andres Guglielminpietro 30
Matias Agustin Silvestre 19
Diego Sebastian Cagna 34
Neri Raul Cardozo 17
Carlos Ariel Marinelli 22
Victor Manuel Ormazabal 19

FW
Franco Dario Cangele 20
Antonio Daniel Barijho 27
Mauro Boselli 19
Martin Palermo 30
Ariel Carreno 25

数字は年齢

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:14:40 ID:3a5Ve2Qj
>>153
代表のDF陣じゃエメはおろか永井、達也、山瀬、長谷部も止められないだろ

156 :I ◆DD01000056 :04/09/20 16:15:29 ID:KVoxf4dE
結果等は各自で調べてください
Unitedのオフィシャル等で探せば載ってるでしょ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:17:22 ID:0xA+hVxn
エメが凄いだけって言ってる奴は代表厨とは言わないまでも、浦和の
試合ちゃんと観てないだろ。エメに繋ぐまでのプレスとボール奪取が
今の浦和の快進撃の一番の要因だぞ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:17:28 ID:qDEnws4Y
ボカ戦の浦和の面子ね


都築 龍太
堀之内 聖
内舘 秀樹
アルパイ
山田 暢久
平川 忠亮
長谷部 誠
酒井 友之
山瀬 功治
エメルソン(78.横山 拓也)
岡野 雅行(66.梅田 直哉)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:18:41 ID:66Gn0CWP
山瀬がすごいよね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:19:45 ID:eOhLIX2v
山瀬......orz

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:21:34 ID:jgAkBnv1
このスレでアンチがどれだけ浦和を貶めても現実は変わらないんだから
"エメだけが凄い”これでいいじゃん

162 :I ◆DD01000056 :04/09/20 16:22:20 ID:KVoxf4dE
で、代表の戦術等はどうなのyp?
代表戦はテレビで適当にしか見てないから、正直ワカンネ
そこで、代表好きの方
どんな感じなのか教えて下さい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:22:55 ID:NmIcPtZd
アッボンダンシエリ;ヘレス、トラベルソ、マテジャン、アルバレス;カーニャ(56分)、カッシーニ(92分)、
グリエルミンピエトロ(46分カレーニョ)、N・カルドソ(67分F・バルガス);カンヘレ(57分ドンネ)、テベス

これはおとといのインデペンディエンテ戦のメンバー。
これもベストとはいえないね。あとスキアビ、パレルモがいないぐらいかな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:50:30 ID:ku7DdAvw
>>162
無いものを聞かれても困るだろ、空気嫁

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:51:00 ID:rzWUFlfp
>>157
その意味で鈴木啓太と山瀬の運動量がかなり効いていた。
それに長谷部が加わることで攻撃の幅が増す。
浦和のプレスは攻撃するためのプレス。
でもそのトライアングルの一角が崩れてどうなるのか・・・まぁ見てみないとワカンネ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:51:24 ID:/DmStOoY
>>133
代表じゃポカ相手に2点も取れない罠

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:56:07 ID:/DmStOoY

エメルソンが居なきゃ

って書いてる奴、エメも含めて浦和レッズだ!!

外国人枠を使える事がクラブチームの利点である事はたしかだが


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:57:17 ID:53ivvzxQ
内舘様をバカにするなーキーッ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:57:57 ID:v6wTqKM4
親善テベス抜きで5失点は相当な“恥”の部類なのに
よく恥ずかしげもなくボカ引き合いに出す気になるな・・・
あれかオンセカルダスとでもやればいいか

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:02:42 ID:wmda+1kW
普通に日本代表だっつーの。
Jで活躍してても代表だと何も出来なくなる奴多いだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:03:25 ID:ISP8r1rd
代表ってメンバーさえ揃えば、親善試合の結果は良いのだが・・・・
何故馬鹿にされるのだろうか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:03:55 ID:NmIcPtZd
>>162
戦術?別に当たり前のことをやってると思うけど。
4-4-2ならラインを若干高めにして前線はサイドに追い込み、サイドで奪えそうなときは
3,4人で囲みこむ。
3-5-2のときはDFラインは無理にあげず、中央を1人余らせる。ここでもサイドで奪えそうなときは
複数で奪いにかかる。
サイドは片方が高い位置にいるときはもう片方は下がり目に。ほぼ4バック状態になってることも
多い。下がってるのはほとんど右だけどね。

まさにサッカー普遍の戦術だよ。トルシエのときみたいな奇抜な戦術などない。
攻撃では3バックだとどうしてもサイドが数的不利になるから、サイドDFには
オーバーラップさせてるね。これが得点につながったことはまだないけど、
膠着した試合ではいい試みになると思う。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:09:11 ID:eOhLIX2v
>170
日本代表でJで活躍してる選手

ガンバの遠藤とFマリの中澤と・・・あと思いつかん

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:09:29 ID:zWYQMoO1
つーかお前らまだやってんのかよ
いいか、俺が言いこと教えてやる

日本代表と浦和レッズは絶対試合なんかしねーから
そんなこと考えてもしょうがねーんだよ、残念!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:17:11 ID:/DmStOoY
>>169
テベス抜きって言われてもなぁ・・・>>158の選手と土曜の新潟戦のメンバー比べてもらえば
浦和が、角銀落ちだったのがわかると思うが



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:19:05 ID:pj1u67wn
↑夢がない‥

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:20:52 ID:Ce82Ob4C
これまでの代表ならJの1番強いチームには負けたんでないか?
いまは少し代表のほうが上の気がする・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:24:08 ID:188vcC8x
テベス抜き=エメルソン抜き

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:24:23 ID:sRq8nfee
>>177
ありえねー
加地とか鈴木とか高原とか田中とかのスゲーへたれがレギュラーだろ?
レッズのほうが強いだろー


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:28:57 ID:NmIcPtZd
>>179
今年からサッカー見始めたの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:30:39 ID:sRq8nfee
>>180
は?意味わかんね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:32:17 ID:eOhLIX2v
Jリーグ得点ランキングより

浦和 エメ(19)、田中也(7)、永井(4) 合計30得点
代表 久保(4)、鈴木(3)、玉田(6)   合計13得点

FWの得点力じゃ議論のしようも無いな。浦和の中盤VS黄金の中盤で考察したら面白いかも。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:33:04 ID:NmIcPtZd
>>181
怒らないで聞いてくれ。
いつからJを頻繁に見始めた?
それだけ聞きたい。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:33:26 ID:Ce82Ob4C
>>181
どうせにわかの未経験だろうってとこじゃないか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:35:44 ID:sRq8nfee
>>183
いや、普通に意味がわかんないから聞いたんだけど……
J見始めたの98年くらいかな?家にBSついて、競技場に始めていったのもその年かな。

186 :ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/20 17:36:10 ID:khgCAbQp
テベス=大久保

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:42:32 ID:NmIcPtZd
>>185
98からなら高原や田中をヘたれ呼ばわりできないと思うんだけど。
俺は磐田は審判によく抗議してるから嫌いなんだが、それでも高原も田中もかなり
いい選手だと思ってる。
高原はJでは抜けた存在だったし、田中もJ最小失点を誇ったDF陣の中心。

へたれってのは今シーズン、しかもセカンドから見始めた奴しか吐けないコメントだと思った。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:42:40 ID:/DmStOoY
>>183
同じ事を聞いていいか?

2ndの浦和の試合を見たかも追記で

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:43:11 ID:zWYQMoO1
川渕はトヨタカップ問題とか日本に有利な材料を使って
エメルソン問題でFIFAと早くネゴって代表入りさせるべきだったが
もう無理みたいだね。

それもこれもトルシエさんのおかげ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:44:33 ID:NmIcPtZd
>>188
直近2試合は見たよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:48:35 ID:NmIcPtZd
>>188
すまん。忘れたので付け加える。
サッカー見始めたのは92年あたりからだからJは元年から見てるよ。
一人暮らししてたときBSなくて全く見てないシーズンが1年あるが(99年あたり)。

192 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/20 17:49:47 ID:3ur+49I/
そりゃ浦和が勝つだろ
勢いが違うもの


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:51:32 ID:3MnAM1kM
>>187
どっちも全盛期過ぎてるからヘタレと言ったんじゃないか?
高原なんてもはや代表レベルのFWじゃないし
得点王獲れたのはジュビロの中盤が凄かっただけ
全然抜けた存在じゃなかったよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:52:00 ID:sRq8nfee
>>187
なんで?今の高原充分へタレじゃん。
過去の話してんの?今、現時点の田中誠は15位のチームのDFだし。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:00:30 ID:NmIcPtZd
>>193
Jで得点王とるぐらい活躍しても欧州では通用しないってだけだと思うが。ジュビロが弱くなったのはセカンドに入ってから。
それでへたれとまで言えるのに驚いた。6年も見てるのに。

>得点王獲れたのはジュビロの中盤が凄かっただけ

・・・じゃあ大黒が点とってるのも中盤がチャンス作ってくれるだけ。達也や山瀬が点とれるのもエメの
おかげってことになるな。
決定力は高かったし、特にPA内での落ち着きは群を抜いてたけどなぁ。
高原が衰えたというより海外の壁が高かったってだけかと。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:00:46 ID:/DmStOoY
得点力、守備力、中盤、流動性、などをそれぞれ比べた場合どちらが優れているだろうか?


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:08:41 ID:NmIcPtZd
>>194
セカンドの話だろ?それまではずっと失点少なかったわけで。
いきなりそこまで言えるのは驚いた。

高原に関しては余りに舞台が違うので、実際その場に立たないと比べられない。
例えば浦和の選手、達也、永井などが代表で出れば活躍できると
思ってるわけ?
ハンブルガーにいってコンスタントに出れるとも思う?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:18:10 ID:3a5Ve2Qj
>>197
> 例えば浦和の選手、達也、永井などが代表で出れば活躍できると
> 思ってるわけ?

浦和vs代表を論議するのに浦和の選手が代表で活躍云々は関係無いんじゃない?
浦和はドリブラーや快速系を最大限に生かすサッカーだけど代表は違うじゃん
逆に鈴木や高原が今の浦和に入ってもエメ、達也、永井程活躍出来ないでしょ

ところで代表の2トップは鈴木&高原で確定なの?
浦和DF陣相手なら玉田&大久保の方が点獲れると思うが

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:24:25 ID:dyV2OJBQ
代表と比べる前に
横浜>>>浦和だろ
10月にそれが証明される。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:25:24 ID:zWYQMoO1
>>199
ナビスコでチンチンにしてやったろが

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:28:09 ID:188vcC8x
優勝してから浮かれろw
延々オナニーしてんじゃねーよw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:32:09 ID:dyV2OJBQ
>>200
マリノス何人選手いないと思ってんだよw
しかも1点差だろ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:36:19 ID:NmIcPtZd
>>198
いや、高原がレギュラーなのを代表が弱い根拠に上げてる
から、なら浦和の選手が高原と同じ立場でへたれと呼ばれないだけの活躍を
しつづけられるのかと問うたわけだよ。
Jでの活躍度なら当然高原に軍配があがるわけで。

浦和は完全に速攻型だけど、活躍できないとは断定できないな。鈴木はきついかな。

確かに浦和のDFは鈍足だからスピードのある選手には弱い。

このスレタイ自体が無意味だとは思うけどね。どちらも本気でやりあうことなど
ありえないから証明されようがない。
お互い対戦相手が全く違うし。
代表が毎年2回以上対戦する、手の内がだいたい分かるチームとやったらどうなるか?
浦和が未知の相手と、劣悪な環境でやって、なおかつ相手が格下でひきこもったらどうなるか?



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:37:01 ID:1VUt7DIg
>>202
坂田2点目決める前にハンドしてね?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:38:28 ID:dyV2OJBQ
遠藤、柳、久保、中澤、松田、ドゥトラ
なしで3−2だから良い方だろ。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:38:50 ID:KyBgHavR
アホの坂田は顔が汚い
永井を見習え

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:40:08 ID:1VUt7DIg
>>203
スレ自体を否定されたら・・・。

せめて両チームのメンバーと布陣を決めてから
話したらおもろいんじゃね?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:42:56 ID:dyV2OJBQ
>>206
浦和相手に坂田が多く点取ってるから嫉妬か。
昨年は坂田に2点入れられて3−0で負けたからな劣等は。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:49:24 ID:255CVfr6
浦和VS横浜

自損事故の永井VSアホの坂田

MファッカーアルパイVS口だけアンアン

寡黙キャプテン山田VS大口キャプテン松田

運動量だけ豊富な鈴木啓太VS足テクだけ豊富な奥

日本一熱くDQNなサポVSルールも知らないニワカサポ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:50:04 ID:NmIcPtZd
>>207
脳内サッカーやるってこと?それもおもしろいかもしれんが、
結論は出ないよね。

布陣は最近の試合でいいよ。サントスは二人ってことで。
自分が代表監督なら、まず中盤でどれぐらいつなげるかみる。
中盤に小野がいるから、あのプレスでもかわせると思う。
で、徹底的に裏とサイドのスペース使う。アルパイはインターセプト狙うことが多いから、
そこを注意させて、かわせばビッグチャンスに。
今の浦和のサッカーなら中盤のプレスかからないと得点力も激減するから、
そこをかわせるかがポイントかな。
駄目なら放り込みでセカンドボール拾う。
ラインは低めに設定。スペース与えなければエメのスピードも生きない。

結局どっちが勝つかわかりませんな。決定機が多いのは代表かな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:53:39 ID:255CVfr6
>>210
外人が5人もいるんだから
浦和の方が強いだろ

エメルソン(日本代表FWより明らかに上)
田中達也(五輪代表)
山瀬(五輪代表候補、ただし今は怪我、鶴)
鈴木(五輪代表候補)
長谷部(U19候補)
アレックス(現日本代表)
山田(元日本代表)
アルパイ(元トルコ代表)
トゥーリオ(五輪代表)
ネネ(元セレソン)
山岸(世界の山岸)

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:56:05 ID:NmIcPtZd
>>211
途中まで読んでて反論してやろうかと思ったが、
最後の見て笑った。

君が正しい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:58:54 ID:1VUt7DIg
>>210
話がそれてたもんだから実際どういうメンバーで
やるのかなぁって思って。特に欧州組とか

まあどっちにしろ結果は出ないわけだが
もっと的を絞って議論したいもんだね


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:03:54 ID:YwRcU/du
結論








三都主がいるチームが負ける

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:08:13 ID:HLZTKEFo
100 名前: ◆DQN15X/Vv. 投稿日:04/09/20 18:57:16 ID:KB0619Ii
FC東京って攻撃サカーが売りだよね?
C大阪みたいにボコボコに打ち合いして負けるくらいの意気込みがないと・・
東京とか言ってもちょっと行くのも大変な田舎だし
京浜東北線一本で行けるような場所にしてヽ(´ー` )ノオクレヨン
はしめて行った時にあまりの何もなさでΣ('∀`;)
まぁ、がんがって首都を名乗っていけばいいんじゃない?
ケイタイはかろうじて繋がるみたいだけどね。
なんとなくで勝っちゃうと思うけど、許してちょ
いいゲームになるといいな。
ヨン様大好き

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:08:58 ID:/DmStOoY

    代表  浦和
攻撃力      ○
守備力  ○
中盤   △(誰で想定する?)
流動性      ○



217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:10:30 ID:eOhLIX2v
ちょっと怪我人とか入ってるけどこの布陣で脳内サッカー

 田中達 エメルソン        久保  高原
    山瀬                 中村
サントス     山田    三浦          加地
   鈴木 長谷部         稲本 小野
 坪井 トゥリオ アルパイ   中沢 宮本 田中誠
    都築                 楢崎

両サイドを浦和が支配して代表はロングボールを入れることしか出来ずアルパイ釣尾にはね返される。
こぼれ球を拾った長谷部がエメルソンへスルーパス、エメらくらくゴールゲット

みたいな展開が予想できる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:12:33 ID:NmIcPtZd
>>213
エメクラスのスピードがあるFWなんてアジアにはいないしね。
比較するのは難しい。
仮に代表がベストならやっぱ代表かなぁとは思う。
浦和は高い位置からプレスかけにいってるから後半運動量が落ちて失点が多くなってる。
隙はかなりある。なにげにチャンスはだいたい決めてるんだよね。
ピンチは相手が外したり。
今の強さは、高い位置で奪ったボールをチャンスに結び付け、かつ決定力があるってとこにあると思う。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:14:25 ID:dyV2OJBQ
>>217
加地は勘弁。
宮本は絶対エメに抜かれるて点を取られる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:16:50 ID:IZm5bPLE
多分今ガンバサポは、宮本がエメルソンにぶち抜かれたり、バックパスかっさらわれたり
した過去の数々の悪夢を思い出したに違いない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:21:34 ID:eeYStq5h
出ずっぱりの三都主いきなり替えてぶっつけでアツが左なら
代表戦い方変わって混乱するよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:23:06 ID:Yad4AOdq
三都主という足枷を外された日本代表が圧勝
三都主がいても日本代表が普通に勝つだろうね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:23:25 ID:1VUt7DIg
>>218
浦和DFは久保・高原より玉田・大久保のほうが効果あると思われ。
ナビ準々決勝で坂田にかなり手を焼いてた模様、
高さよりもスピードでかき回すのが吉。とはいえセットプレーもあるので
一概には言えんが・・・。

浦和の試合はおもろいのでよく見るが、中盤は90分よく動けていると思うよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:25:42 ID:YwRcU/du
ブッフバルトが代表監督でジーコが浦和の監督

これでどう?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:27:14 ID:/DmStOoY
>>211
世界の技師パンチw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:31:34 ID:j5B1Ph1y
代表の三都主は、妙なプレーを最初に選択するので攻撃の芽ををツブす
(試合前半はナンチャッテプレーの連続になる→誰も止められない)

浦和の三都主は攻撃の軸が他にたくさんあるので、オナニーやる暇を
チームから与えられず、最初から無機的なセンタリングに集中させられる。

どっちの三都主がいるほうが強いかは明らか。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:38:41 ID:Yad4AOdq
日本代表ですね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:39:51 ID:NmIcPtZd
>>226
サントスほど代表で普段と同じことやろうとしてる選手はいないよ。
浦和でも代表でもよく足元でボール受けたがるし、1対1では勝負する。

周りのサポートでミスも減るし、いいプレーができるのは当たり前。

無機的なセンタリングって何?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:39:55 ID:IZm5bPLE
まあ浦和のアレックスも流れ止める事は多いが、それでもパッとルックアップしたら
エメや田中や永井や山瀬や長谷部が「俺が決めてやる」って顔してゴール前に
攻めあがってるんだよ。時にはCBまで。
そりゃ、クロッサーとしてはどちらがやりやすいかは明白だろう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:47:00 ID:/qj0ipBZ
山瀬が離脱しただけに今の浦和はサントス以外にプレースキッカーいない
せっかくALL185cm超えのDF3枚が無駄になる
一方で代表はキッカーが豊富だしサントスの重要性は浦和の方が上

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:48:26 ID:NmIcPtZd
>>230
新潟戦のサントスのFKは異常に精度高かったな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:49:31 ID:YwRcU/du
相手が新潟だから

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:50:53 ID:IZm5bPLE
アルパイ、トゥーリオ、ネネがのっそりとPA入ってくる中で、最初に田中達也に合わせる
というのが良かった。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:51:27 ID:NmIcPtZd
>>232
アンチの方ですか?
相手のレベルなどFKの精度とは関係ないから。
いいとこに蹴れるかどうかだから。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:54:18 ID:mKfztGTu
  鈴木   玉田
     中村       
三浦         西 
   小野  福西  
 中澤 宮本 茂庭 
     川口      

縦だけでなく、横もややコンパクト重視でスペースを更に消しながら臨む
両サイドは持ちたがる傾向があるのでなるべく高い位置で追い込んでゆく
サイドから鈴木啓や闘莉王に出されても問題は無い
逆サイドが大きく空いているのでそこに出したがるが、キックの精度は低い
長谷部は非常に厄介だが、フィジカルに問題があるので福西の肘と茂庭の膝で脅す
闘莉王とアルパイはよくダブる
鈴木に放り込んで、玉田や中村が拾い、横に揺さぶれば反則で止めるか、コーナーを取れる
セットプレーなら大きなチャンスだ
中村(小野、三浦)の精度なら、ハイボールに弱く沈み込みのタイミングが悪い都築から簡単に得点できるだろう
特に三浦は切れ込んでミドルシュートを多めに撃て
エメは両ストッパーと宮本では完全に抑えられない
残念ながら川口に降臨を期待するしかない
ある程度抑えられれば、山瀬は消える
田中はキレがないから今は問題ないだろう

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:58:08 ID:NmIcPtZd
>>235
ところどころイメージできないのがあるな。
ちなみに今は都築じゃなくて山岸だよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:58:10 ID:YwRcU/du
>>234
素人ですか?
レベルが低ければ適当に蹴ってもOKです
いいとこ蹴れない(精度がない)中学生だとFKじゃ点が取れないということですか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:00:51 ID:eeYStq5h
代表のサイドきついな
結局セットプレーかな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:04:42 ID:NmIcPtZd
>>237
荒らしたくないので君へのレスは最後にする。

精度がいいってのはコースがよかったってこと。
特に1点目のCKはうまくニアの選手に低いボールで合わせた。
だいたいレベルが低いったって、新潟は一応プロなんで適当に蹴ったって
合うわけない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:05:15 ID:8g1gIdDC
ID:IZm5bPLEw

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/20(月) 19:03:54 ID:IZm5bPLE
>>925
全く同意。俺は、変質引き篭りの為オナニーの回数をまともにコントロールできない。それが
俺が童貞で奇形ちんぽの性犯罪者である原因。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/20(月) 19:30:25 ID:IZm5bPLE
つーか俺はオナニーなんか街中でやれよ。
むしろ部屋の中でやるなよ。K察にタイーホされて頃されるためにオナニーは外でやれ。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:26:24 ID:Db3AIql3
昔はJの日本人選抜対外国人選抜ってのがあったな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:44:47 ID:YwRcU/du
>>239
プロでも「適当に蹴ったら入った」なんてことは良くあること
狙って思い通りなんてことの方が珍しいスポーツなんだよ
とにかく三都主のキックはウンコ
というか精度云々より頭の中が空っぽ
考えて蹴って無い

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:50:47 ID:/DmStOoY
>>235
レッズサポの方ですね?
しかも見る目が更正だ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:03:11 ID:PXbbFgAj
>>243
一方的に攻略方法を述べれば更正か。
だからこんなスレが立って遊ばれるんだな。
代表厨ってやつは。

この分じゃ鞠vs日本代表とかガンバvs日本代表とか
便乗スレ立つだろうな。

日本でも人気・実力共にクラブチーム>代表って時代は来るのかな?
応援の熱狂度や試合運びなんかの面白さは既にJ上位常連>代表なんだけどな。
でも確かに代表だって弱くは無いけどな。普通に上位3チーム級の実力はあるよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:28:47 ID:mwgqk00p
レッズそんなに強いならなんで1st優勝できてないんだよw
勢いだけのチームなんて今までいくらでもあっただろ。
去年の市原のほうがよっぽど強かったよ。
ナビスコで横浜に勝った?序盤で柳怪我してボロボロの鞠じゃねーか。
粕レイソルにホームで引き分けるようなチームが代表に勝てるわけねーだろ。

     安    坂田
       山崎←誰?
原  上野   奥   田中
↑ 那須 中西  栗原  
誰?    

こんな鞠相手に1点差かよw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:31:57 ID:/DmStOoY
>>244
いや攻略法が書いてあるから更正じゃなくて、レッズの選手の評価が更正だなって
しかも攻略法って言うより、方針みたいな感じの書き方だったし

あんたの後半部分は同意

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:41:40 ID:vnGFwbTl
日本代表はオマーンやシンガポール相手に1点差かよw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:54:25 ID:wHzZmdpT
だから浦和が強いんじゃなくて代表が弱いんだって。
勝負は相対的なものだ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:00:10 ID:IZm5bPLE
>>248
1行目と2行目が思いっきり矛盾してる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:04:42 ID:ACkr6PAd
ID:IZm5bPLE www

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/20(月) 19:03:54 ID:IZm5bPLE
>>925
全く同意。俺は、変質引き篭りの為オナニーの回数をまともにコントロールできない。それが
俺が童貞で奇形ちんぽの性犯罪者である原因。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/20(月) 19:30:25 ID:IZm5bPLE
つーか俺はオナニーなんか街中でやれよ。
むしろ部屋の中でやるなよ。K察にタイーホされて頃されるためにオナニーは外でやれ。
だから人生に既に失敗した精神障害者で人格を疑われる
俺の異常ちんぽがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は犯罪者なので奇形ちんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇええええええええええええええええええええええええ


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:08:01 ID:iUXqhnyC
まあ代表はアジアカップ取ってるんだからな
浦和はせいぜいACL優勝してから吼えてくれや

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:15:18 ID:B1LyBRRG
マジレスすると普通に浦和。
日本代表にエメルソン以上のFWなんていないし、連携もクラブチームの方がはるかに上。
浦和が普通に勝つだろうね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:17:28 ID:eOhLIX2v
)235
)長谷部は非常に厄介だが、フィジカルに問題があるので福西の肘と茂庭の膝で脅す
長谷部は脅しに屈するような選手ではない、茂庭も福西も長谷部にちょっかい出して警告退場を喰らいます。

)ある程度抑えられれば、山瀬は消える
代表選手に鈴木啓太、山瀬以上の運動量が無くては抑えられない、中村、小野、福西にそんな運動量は無い。

代表DFは判断が遅い上に足元が下手糞なので、中澤、宮本、田中らがボールをまわしてるところに
エメと達也が素早くチェックに行けば、トラップミスってエメに奪われてゴールされるという姿が目に浮かぶ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:22:19 ID:eOhLIX2v
>253
田中じゃなくて茂庭だった。 レスアンカーも変換ミスってるし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:24:40 ID:0xA+hVxn
むしろ日本代表vs柏でいいや。ただし玉田は代表で。
これを柏のホームでやれば楽しそうだ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:33:37 ID:HmYemPbv
>>255
楽しいというより悲惨なことになる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:38:09 ID:ix3qUA2s
クラブチーム>>>代表

こんなんサッカーファンなら常識じゃん。代表厨はパアでっすか?
FCエメルソンに勝てるわけないでしょう。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:39:05 ID:3a5Ve2Qj
)235
)長谷部は非常に厄介だが、フィジカルに問題があるので福西の肘と茂庭の膝で脅す
茂庭は1st最終節で実際に長谷部に膝蹴り入れて都築に殴られそうになってチビッてたぞ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:42:30 ID:HmYemPbv
>>258
むしろそれを踏また上で言ってるんじゃないの?
福西にも首に肘食らってたな…

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:52:27 ID:GnvEopWG
福西の肘がやっとイエローの対象になったのは田舎以外の全てのクラブにとっていいことだ
レッズ戦もエルボー2発で退場

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:08:55 ID:PlL2z7AC
残留争いしてるようなチームじゃなければどのクラブも代表よりも強いと思うよ。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:32:31 ID:HVnZQjsp
さてと度素人ども相手にしてもしょうがないしね。久しぶりに俺の書き込み経歴。
国内サッカー板で的を射た4強12弱論を展開。レッズ11人最強理論を確固
たるものにする。

代表板では、海外のサッカーレベルに精通してる俺はイングランド、チェコは
大したことないと試合前から主張し、90%以上の度素人どもをねじ伏せる。その代表板
で大量のジーコ妄信信者4バック房もに、3バックの方がはるかに結果を出せる
と主張し見事に大量論破する。

ユーロではし合え前からイングランド、イタリアは大したことないと主張し大量のイタリア房、
イングランド房の度素人を論破。


263 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/09/20 23:33:43 ID:HVnZQjsp
コテがついてなかった

さてと度素人ども相手にしてもしょうがないしね。久しぶりに俺の書き込み経歴。
国内サッカー板で的を射た4強12弱論を展開。レッズ11人最強理論を確固
たるものにする。

代表板では、海外のサッカーレベルに精通してる俺はイングランド、チェコは
大したことないと試合前から主張し、90%以上の度素人どもをねじ伏せる。その代表板
で大量のジーコ妄信信者4バック房もに、3バックの方がはるかに結果を出せる
と主張し見事に大量論破する。

ユーロではし合え前からイングランド、イタリアは大したことないと主張し大量のイタリア房、
イングランド房の度素人を論破。


264 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/09/20 23:34:28 ID:HVnZQjsp
俺がここまでピンポイントで書き込めるのは、長年サッカーを研究し尽くしてきたから
だろう。代表戦や浦和の試合を大量に録画し選手の能力や将来性を見極め
いい選手を探す癖がついた。まーお前らにここまではムリだな。俺は浦和の選手
でも使えないやつは当然いらないというしね。 
浦和サポはこれが気に入らないらしい。浦和のここ数年力を伸ばしてきたのは
補強によるところが大きいのに、使えないやつを捨てて補強しろと言って何が
悪いのだろうか? 補強しないでJ2降格メンバーに戻して応援しろというのか?
レッズサポの程度の低さにもうんざりするね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:38:11 ID:0rAj7Y6/
ねんまつ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:39:07 ID:yPHMn2F0
>>257 アルゼンチン代表とボカでは?

267 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/09/20 23:43:35 ID:HVnZQjsp
さてサッカーを知り尽くしてる俺から言わせれば断然にレッズが上だろうね。
まずサントス、山田の両翼が主導権を握るだろう。三浦vs山田はこの前の
試合で2-7という圧倒的強さを見せつけ三浦はサイドでは仕事が出来なかった。
サントスvs加地だと完璧にサントスだろう。両翼を支配された代表など、
両腕をもぎ取られたも同然。

高原、久保vsネネ、トゥーリオ、アルパイだと高原、久保はたいした働きは
出来ないだろう。浦和の3バックはアジアカップのほとんどのDF陣より上。
それに浦和DF陣は高原、久保みたいな中途半端なスピード高さ相手が
一番得意。こうなると代表は中村頼みだね。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:43:44 ID:/DmStOoY
>>264
なんで本スレで言わないの?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:46:00 ID:qjxv02lm
レッズに決まってるだろw

270 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/09/20 23:55:17 ID:HVnZQjsp
浦和の連動した攻撃陣を止めるのは代表でも難しいだろう。エメと連動した
攻撃陣は代表や五輪にいた時の永井達也山瀬ではない。全く別人になる。
というか真に力を発揮する。彼らは代表や五輪代表で周りの選手がしょぼすぎる
がゆえ、力を発揮出来なかった。攻撃方のチームで初めて彼らの能力が
発揮されるんだ。

田中誠はこの前浦和相手に11本も決定機与えた戦犯の一人。中沢はなんとか
がんばるが、エメに簡単に突破されていた。宮本はどうだろな〜。



271 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/09/21 00:03:34 ID:JKVdHvuH
中盤の対決は結構見所があるね。ヨーロッパ組の3人は実績があるが、
浦和も負けていない。山瀬長谷部ははっきり言って全然引けを取らないし
すぐにでも代表に呼ばれそう。彼らのボールキープ率スルーパスなど
全く引けを取らないね。

結論から言って浦和の選手と代表の選手を取り替えてもいいだろうって
感じだ。浦和はインテルに勝った。ボカ戦はトゥーリオ、坪井、達也、永井、
サントスがかけてたから5-2で負けたのは仕方ないが中盤は互角だった。
もし3バックが揃ってたらこんなに失点してないし、FWが揃ってたら
もっと得点出来ただろう。世界チャンピョンにもなったボカ相手によくやったね。
俺は浦和は世界のどのリーグでも優勝争いできると思うね。

272 :†ケンケン†:04/09/21 00:07:48 ID:IJdFUbV6

誰も相手にしてないね(ゲラ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:10:34 ID:GXbkgu6p
>272
相手にするなっ!!!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:11:48 ID:2pBldLS4
もしエメが浦和にいなかったどうよ?>ケンさん

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:14:46 ID:+Ye8Vek2
外人や引き抜きのお陰でレッズがいい線いくだろうね
クラブは金で強くできるしな
代表が国内クラブに勝ったところで
国対抗でやる勝負とはあらゆる面で次元違う話だけどな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:29:03 ID:jbH4tBVB
エメルソンいなくなるだけで
優勝争いから離脱するのは間違いない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:39:10 ID:d6eP1EX/
代表なんてそんなに強いもんじゃない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:42:39 ID:X0b/DvTL
結論を急いで申し訳無いがJ下位でも余裕で負けるよ代表は。
J2上位でも負ける可能性がある。
中盤はプレスに弱く前線は無能だらけ、DFはJ平均かそれ以下だろ。
大体、子供みたいなインド相手に苦戦するくらいだから
浦和どころかJ下位にも勝てないのは火を見るより明らか。

問題はなぜそうなるのかということ。
代表ってのは「代表病」に多かれ少なかれかかるので
総体的なパフォーマンスは常にJより落ちる。
ということは、極端に突出した人材も無く、戦術度が常に未熟、
となれば、たとえ個人の技術で多少とも上回っていても、
その個人技術の差をパフォーマンスの差が上回ってしまうんだよ。
かくしてJより常に弱い日本代表がここに出来あがるわけ。

高い技術の寄せ集め、永遠に完成しないパズル、そして代表病という
日本の足かせ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:51:32 ID:L2AAwNgc
代表ってのは連携が悪い分を個人能力でカバーしなくちゃならんのに、
今の日本代表はそれほどJで突出した人間が集まってるわけじゃないからな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:11:24 ID:i2b8lnsb
何故に釣男がこんなに評価されてんだ?
勝手に前出てピンチを作って後半バテる。
奴ほど見てて怖いDFはいないんだが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:12:20 ID:bZfPygz1
>>249
どこが?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:27:02 ID:6vg7G0FK
>>280
レッズでは今セットプレー以外では殆ど上がらないよ
その代わりネネとアルパイが上がってるけど・・・

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:27:59 ID:jEsAspga
代表はそんなに強くないよ。
格クラブに負担かけないように色んなトコから選んでるから連携が良くない。
ガチでやったら市原あたりと良い勝負って程度じゃないかな。
まぁ推測に過ぎないのが残念だけど。
強化試合で代表対J 優勝チームとかやったら客も入るし面白そうだけどな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:30:16 ID:6CQGqVZ5
今の代表は鞠っぽいな
鞠からアンジョンファンを抜いた感じ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:33:02 ID:YF/FPhQb
そもそも、今の代表の人選が・・・
家事、西、玉だ・・・師匠・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:33:59 ID:bLK3lXcV
トル時代はPSG、レアルと試合したな>代表
あれ以来海外クラブと試合してない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:35:10 ID:ceYBGUb9
>>281
>だから浦和が強いんじゃなくて代表が弱いんだって。
>勝負は相対的なものだ。

2行目で「相対的なものだ」と言いつつ、1行目で浦和が強いのではなく代表が弱い、
と言っている。この評価の仕方は絶対評価でしょ。浦和も代表も弱いんだ、という
評価なんだから。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:41:08 ID:jbH4tBVB
けどあんた

浦和はまだリーグ戦で優勝してませんから




289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:46:33 ID:t/gyYy5K
(6)自分のサポートするJチームが代表より強いと言い放つアンチジーコさん
 アンチの新たな領域を広げるフロンティア精神旺盛なアンチジーコさんです。
 アルゼンチンの某クラブにこてんぱんにやられても、韓国人しか頼りに
 ならなくても、最近めっきり薄毛になって弱っていても、それでも
 自分のチームが信じられるポジティブな思考には見習うべきものがあります。
 ただし「実現しそうもない仮定を持ち出して調子いい話をするな!」
 というような厳しい上司がいたりする職場は避けて通るようにしましょう。


290 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/09/21 02:11:16 ID:k6T6upGD
>274
さーどうだろうかね。なかなかいい試合になるんじゃないかな。
今年はエメが怪我でいない試合で3得点以上取った試合が連続で4試合か5試合あった
と思った。あの時はエメまだいらねーやとも思ったんだがね。

トゥーリオが未だに上がってると思ってるのは代表房の証拠。今の浦和は攻撃陣
が揃っているから上がる必要がない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:12:58 ID:2rQ34JgE
浦和って五輪代表+エメルソンという感じだな・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:13:52 ID:ceYBGUb9
それに日本代表のサイド、DFと、あとは元トルコ代表、元ブラジル代表を加えた感じ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:28:59 ID:ifvlbVHi
いや新潟戦は釣男結構上がってたよ。MDPで上がんないって言ってたのにね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:29:59 ID:jbH4tBVB
カントリー娘に紺野と石川を加えた感じ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:30:48 ID:ifvlbVHi
DF上がりまくってて啓太長谷部山田が最終ラインにいるとこを何度か見た

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:50:04 ID:GXbkgu6p
>295
セットプレー以外ではそんなに上がってなかったと思うよ、アルパイのほうが流れの中で上がってた。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:58:52 ID:ifvlbVHi
アルパイは戻りが早いが釣男は遅い、死ぬ気で戦うなら走って戻れ


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:49:34 ID:jbLIpWiB
Jチームより弱い日本代表がアジアチャンピオンになったのに


なんでJのチームはアジアで勝てないのかな?
ねえなんで?



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:57:10 ID:7X9KGv2N
ギリシャのクラブがCLで優勝しましたか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:01:55 ID:dhE0eLDD
ブラジルのクラブもしばらくリベルタドレス勝ってませんな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:31:44 ID:0c9y4QTX
ギリシャもブラジルのクラブも代表より弱いからだろ・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:35:49 ID:ceYBGUb9
だって日本最高の選手が今韓国のクラブにいるんだもん。
代表が強いからと言ってクラブが勝てるとは限らない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 07:34:40 ID:1qczmLdg
日本最高のGKはデンマークにいるし、
日本最高のMFはフランスにいるし、
日本最高のFWはパラグアイにいるしな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:18:28 ID:uFZuIhe6
>>298
相手が代表と同じなら勝ってるだろ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:18:48 ID:NuMwB2dU
山瀬早く良くなって欲しいね・・・・
てか、まだ22歳だったんだね・・・・
20代後半かと思ってたよ・・・・

『浦和ピンチ!?山瀬が重傷離脱』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000006-spn-spo

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:48:24 ID:L2AAwNgc
>>287
浦和がボカに完敗したという文脈を受けて「だから浦和は弱い」という論理を展開してる人がいたから、
浦和が弱いというのは「ボカに比べて相対的に」ということで、代表が(浦和以上に)ボカより弱いなら、
浦和は代表に対して優位にある、という意味で相対的なんだろう。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:23:14 ID:6ldOaVdT
DFがトゥーリオって時点でサンドバック状態でしょw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:42:09 ID:K0nxXsdN
>>306
ボカに負けた浦和が圧勝した新潟に負けたボカ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:54:04 ID:d6eP1EX/
>>304
過密日程の中でアジア杯で苦戦する韓国やサウジのチームと当りまくりだからな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:01:57 ID:eR53v4oq
まあとりあえずACL出場決めて城南だとか大連に勝ってこい。
話はそれからだ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:03:58 ID:jbH4tBVB
城南強いよマジで。
強いと言うよりはやりにくい。
Jにはないタイプ。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:04:46 ID:pvXfg/Z5
レッズに決まってんだろ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:07:52 ID:01SWdqGu
多分ガイシュツだと思うが、日本代表が仮にJに入ると下位レベルだね。
浦和が勝つのは当たり前で、他に勝てるチームはいくつもあるよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:13:43 ID:ZHCt13Nq
ジーコが率いる日本代表なんかたかが知れてる


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:39:49 ID:ESLU8+Rr
いろいろ想像で頭を膨らませるのは結構だけど、
海外板にまで出張しないでくださいね、うざいから。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:57:13 ID:9V6x9LXj
やるならあえて駒場だな
代表応援は出島のみで

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:31:48 ID:K0nxXsdN
1st終了後に1st優勝チームvs日本代表
2nd終了後に2nd優勝チームvs日本代表
やればいいのに。
スタは優勝チームのHOMEが第一候補
第二候補が国立で

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:37:26 ID:RYgk/k/i
日本代表をJリーグに入れれば良い
盛り上がるぞ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:39:29 ID:eR53v4oq
>>318
代表というブランドを借りなければ盛り上がれないリーグなんて糞

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:41:10 ID:RYgk/k/i
いやどこのリーグでやっても盛り上がるだろ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:51:23 ID:+Ye8Vek2
そんな企画で代表安売りすんなよって感じだが

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:06:54 ID:rXl/ba89
代表でセリエBくらいに特別に入れてもらって
4年間リーグ戦でもまれれば、強くなる
かも?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:17:34 ID:Jtoqu5Yy
もっとクラブの試合見ろよ!代表厨!
応援とか雰囲気とかマジ震えるぜ?
寄せ集めで応援するんじゃなく、団結力あるからな。

Jだとバカスカ点の取り合いガチンコ勝負だ!
気をぬいたらやられる。しかし、チームの完成度等で好試合するので
代表がブラジル等のやる前から絶望感漂う感じは無い。

改革案を一つ。こないだのやきう騒動を見てて一部サッカーも教訓にするべきカナと思ったのが
優勝の望みが無いチームがシーズン半分で出来てしまう事。

何事も設立されてまだ日が浅いリーグ。イタリア等の3大リーグの様にはいかない。
多少派手な事が起きなければ盛り上がらないのも日本人の性質。
下位チーム同士の対戦がしらけるって言うなら
3リーグ制(毎ステージ必ずチームの組み合わせはシャッフル、でないとやきうのパ・リーグになってしまう。)

どうよ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:21:04 ID:S1x9FAtD
一発勝負はともかく、Jリーグに今の日本代表が入れば
選手層の分厚さを考えたら普通に優勝候補筆頭だと思うが

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:24:54 ID:07FdH8Lr
>>324
代表の選手層が分厚いと思うのは怪我した選手を元気な選手と交換できるからだよ


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:29:20 ID:T3frL7zz
レッズはインテルに勝ってるからな
チャンピオンズリーグの出場権は持ってるわけだ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:33:41 ID:eC/hFFvM
>>326
アトランタでブラジルに勝った代表は金メダル貰えたか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:46:41 ID:ER5j+LEK
>>287
多分君は、「絶対的」と「相対的」の言葉をよく理解していない。

「絶対的」ってのは、比較的に考えるのではなく、別に絶対的な基準があって、
その物差しに従って決めること。基本的に優劣の比較を目的とした議論には使わ
ない基準。(例:AチームはJリーグの加盟基準に適合しているか)

「相対的」ってのは、勉強で言う、偏差値的な基準で決めること。あくまで
お互いどうしで比較をすること。優劣の比較に使う考え方はこっち。
(例:AチームとBチームはどっちが強いか)

だから、相対的にとらえるってことは、純粋にお互い同士の比較で、レッズと
代表とどっちがより弱いか(もしくはどっちがより強いか)考えることだろ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:56:04 ID:jbH4tBVB
劣等サポは本当に馬鹿だな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:02:35 ID:ceYBGUb9
>>328
いや、君が理解してないんだろ。
「浦和が強いんじゃなくて、代表が弱い」という発言を、どうやって絶対的な基準なしに
判断するんだよ。
相対的に判断するのであれば、「浦和は代表より強い」という事しか言えないだろ。

間違ってるか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 15:25:50 ID:buiWkmd9
>>248の発言て>>245に対してのものだろ?
だったら1行目からして絶対評価じゃないんじゃねーの?
Jを基準として、その中で相対的に「強い」か「弱い」かの話で、3位だったけど
2位と差のあった浦和は強くないが、代表はそれよりも弱い、といいたいだけだろ?
俺は別にこんな脳内でしかけりがつかない話はどうでもいいし、>>248が正しいとも思わないが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:27:21 ID:ceYBGUb9
いや、だから浦和と代表を比較するのに、その二者以外の基準を持ち出す時点で
相対的な評価じゃないのでは。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:31:43 ID:ER5j+LEK
>>330
悪い、チミの言ってることが支離滅裂で、何度読み返しても何を言いたいのか
さっぱりわからん。

>「浦和が強いんじゃなくて、代表が弱い」という発言を、どうやって絶対的な基準なしに判断するんだよ。

そこは関係ないんじゃないか?物事を相対的に評価するのに絶対的な基準は
使えないなんて一言も言ってないぞ。「絶対的な比較をする」ことと、「絶対
的な基準を使う」ことを混同してないか?もしかして。

>相対的に判断するのであれば、「浦和は代表より強い」という事しか言えないだろ。

文章が支離滅裂で意味不明。もしも、浦和と代表とどちらが強いか(もしくはどちらが弱いか)、という比較をすることが「相対的な判断」である、ということを
言いたいのなら、間違ってないよ。

今から、夜勤に出かけるので、後は、漏れのレスを読み返してじっくり考えて
くだちい。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:33:57 ID:ceYBGUb9
どこが分からないのかさっぱり分からない。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:40:22 ID:HQ0MSdvZ
>>334

>>328 のレスで、わかりやすい説明をしたつもりなので、もう一度そこを読んで、理解してくだちい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:15:43 ID:7TpvEtZQ

くだらないネタで、ずいぶん話を広げるなぁ〜


この話上手(;´Д`)

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:20:00 ID:nl1UAcav
248は絶対的評価だね330の言っていることが正しい。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:33:23 ID:7TpvEtZQ

浦和が代表より強い訳じゃなくて
代表が浦和より弱いだけ



これは相対評価?絶対評価?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:33:47 ID:7cAYbodY
ヒダさんがいれば代表勝利
ヒダさんがいなくても代表勝利

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:41:55 ID:UBBCGWx9
赤い方が勝つよ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:54:51 ID:lWp4a/4i
浦和は世界1

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:19:58 ID:ESLU8+Rr
つうか、どういう妄想作用によって浦和が代表より強いことが「決定」になったんですか?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:49:14 ID:GXbkgu6p
代表の優位性を説く人が全然いないからじゃない?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:54:55 ID:+Ye8Vek2
劣頭サポが立てた臭い劣頭サポばかり寄りつく妄想駄スレだからだよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:20:14 ID:NriWeo5V
>>338
絶対評価だよ。



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:11:56 ID:jbH4tBVB
劣等サポは優勝してから
糞スレ立てろ。
どうせ優勝してもCSでマリノスに負けるだろうがなw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:49:56 ID:NXYpkJCQ
まあ勝敗はともかく
日本代表の方が押し込まれるかな(とくに前半)

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:15:15 ID:5X0mYI0t
レッヅのほうが強いだろ。エメ1人にちんちんにやられるよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:41:43 ID:CU0A/yFp
もう無意味な妄想はやめろ。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:47:14 ID:q5WEFH9J
エメ以外J2レベル

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:03:54 ID:O3HrdYK7
ワロタ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:17:32 ID:GXbkgu6p
エメがいると代表がやる前から戦意喪失しそうなのでエメ抜きの布陣

  田中達  永井
     山瀬
サントス     山田
   長谷部 鈴木
 坪井 トゥリオ アルパイ
     都築

いっきに弱くなった気がするw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:22:43 ID:6ldOaVdT
サントスが穴w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:23:08 ID:LOESuRiE
>>343
エメだろ
あんなん反則だよ・・・
アドリアーノとそんなには変わらない位凄いとおもうんだが。
レッズの好調は2の次

ジーコジャパンなら
釣男out坪井in
でレッズが勝つと思う。

355 :354:04/09/21 22:27:57 ID:LOESuRiE
>>342
でした すまん


 >>ジーコジャパンなら
 釣男out坪井in
 でレッズが勝つと思う。

ジーコ監督の代表なら
釣男out坪井in にしたレッズが勝つと思う。
でした。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:31:17 ID:x3L9c3jM
エメがいないんだったら、浦和レッズと代表戦わせる意味がない。
エメ=レッズだ。間違いない。ほかはオマケ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:39:49 ID:CnWfvMkL
どうせ赤いんだったら韓国とやれよ・・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:18:18 ID:Jtoqu5Yy
どうせ青い方とやるんなら、強い方(マリノス)とやる過程にすりゃいいのに。

代表しょぼ過ぎ。すぐ怪我させられるし、ダラダラだし、どの国もガチガチに守るだけだし。
日本の応援は糞だし、痛い信者はつくし。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:22:54 ID:isiXGIAi
五日間合宿できれば代表勝つんじゃね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:28:28 ID:toD6A9dz
まあ代表より強くなるクラブがでる日を願う

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:43:15 ID:bPwGo2n9
エメがいればレッズが、いなければ代表が普通に勝つだろ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:52:27 ID:GQvp8/IB
サントス以外はA代表いないもんな。
坪井が怪我だけど。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:08:38 ID:f6kKZf9J
エメがいなくても10回中8回はレッズが勝つな。
エメがいたら代表の勝つ見込みはないw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:12:23 ID:GQvp8/IB
エメがいなければ
A代表 VS 谷間の世代
みたいになると思いますが。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:20:45 ID:KREVQys8
>>364
頭おかしいんじゃねーの

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:21:50 ID:SHGw2Ott
こういう無意味な妄想は国内板でやればいい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:22:55 ID:f6kKZf9J
つーか代表板って妄想板だろ(笑)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:22:55 ID:TFTSihV+
エメ有り 代表3−2レッズ
エメなし 代表3−0レッズ

ま、普通に考えりゃこんなもんだろ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:26:52 ID:GQvp8/IB
劣等信者調子に乗るなよ。
どうせマリノスに年間チャンピオン取られるんだからさ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:38:01 ID:CGFxUWpV
代表なんて所詮寄せ集めのチームでしかないがな。
特にジーコジャパンは

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:42:48 ID:f6kKZf9J
>>370
そうそう。
日本人の中でトップクラスの選りすぐられた選手を集めたチームじゃないんだよ。
寄せ集めって言葉がしっくりくるチーム。それがジーコジャパン

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:46:44 ID:27smKsQP
本当に劣頭が強ければ劣頭の選手はもっと代表に選ばれてるだろうし
A代表には勝てるけどJリーグでは結果が残せないというのもおかしい
結局劣頭が勝つとか言っているのは劣頭オタの妄想だろw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:49:41 ID:mSNVFo5n
まずどっちがボールポゼッションで上回るか
このあたりから妄想して遊ぼうよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:50:43 ID:OaoLiG12
>>372
レッズサポではないけど、じゃあ、何故鞠からは3人しか呼ばれない?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:53:46 ID:UZk+ZqvL
>>372
> 本当に劣頭が強ければ劣頭の選手はもっと代表に選ばれてるだろうし
レッズと代表じゃやってるサッカーが全く違うんだからそれは関係無い

> A代表には勝てるけどJリーグでは結果が残せないというのもおかしい
レッズ以外でもJの上〜中位のチームなら今の寄せ集め代表なら勝てるよ


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:56:43 ID:GQvp8/IB
>>374
3人選ばれれば十分だろ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:57:43 ID:bSfaIqXs
お前ら要ってる事が分かんねーんだよ!
相対だの絶対だの、サイドがどうこう、リーグの成績が何だってよー!!
ドラゴンボールに例えてくれよ!
浦和は誰? 代表は誰?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:58:58 ID:f6kKZf9J
浦和=ピッコロ大魔王
代表=プーアル

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:01:05 ID:bSfaIqXs
おお! どう考えても浦和が勝つじゃん。
大魔王だから卵産むほうでしょ? それでも強いよ。



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:01:25 ID:KREVQys8
浦和=ヤムチャ
代表=サイバイマン

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:02:17 ID:CGFxUWpV
>>372
選手の能力の総和=チームとしての力では無いんだよね、そもそもさ。
個人技に分類されるドリブルでさえも味方選手が
相手DFを引き寄せているからドリブル出来ているんだよ。
相性が悪いとスペースを消してしまって1+1が2どころか0にすらなる。

もっと顕著なのがラインコントロール。
通常オフサイドになるシーンでDFが1人残ってしまって
オフサイドにできず相手に決定的チャンスを与えてしまったりする。

>>377
代表=セル
レッズ=スーパーゴテンクス

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:02:24 ID:OaoLiG12
>>377
浦和=ベジータ、ナッパペア
代表=悟空抜きのZ戦士達(対ベジータ、ナッパ)

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:02:57 ID:bSfaIqXs
これは微妙だな。どっちも大して強くなさそう。
浦和が勝つと思ったら、最後に代表が逆転ってことか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:06:26 ID:bSfaIqXs
>>381
スーパーゴテンクスが勝ちだな、どう考えても。
それとももっと意味深い?
レッズはスタミナがなくて、代表は誰かが合流したら
格段に強くなるってこと?

>>381
これもやっぱり浦和の勝ちだな。
玉砕覚悟でもダメージ与えられないよ。
可能性があるとしたら悟飯か?(誰?)

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:07:38 ID:TT26dGVk
>>377
浦和=バータ
代表=ジース

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:08:59 ID:OaoLiG12
気円斬でナッパだけ倒せる。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:10:31 ID:bSfaIqXs
>>385
なるほど、浦和は宇宙一のスピードがあるのか。
ジースは…スカウターの故障だ!のイメージしかない。
代表のスカウティングはよくないってコトか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:14:19 ID:bSfaIqXs
>>386
でもベジータがいる限りZ戦士に勝ち目はないな。
ヤジロベーをカウントしたとしても意味はない。(悟空がいてこそ)

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:25:41 ID:hsGUU7sm
代表・・・戦闘力たったの5か、ゴミめ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:29:09 ID:hjNzA254
インド代表=ウーロン
日本代表=ヤムチャ
浦和レッズ=ビグザム

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:30:23 ID:tJQRbCPB
レッズ本スレからきたけどゴミのようなスレだな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:48:16 ID:qDVi1uaF
鞠はチョン使ってるから韓国代表かな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:58:56 ID:F8VHSaLv
クラブチームのほうが代表より強いのは世界の常識だろ
練習量が違うぜ
日本代表チームが半年間位合宿すれば代表チームの方が強いけどな
ユースの日本代表が、日本の高校単独チームによく負けてるのを知らないのか

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:17:08 ID:Xst0qziV
レッズ = 兎人参可
代表  = ブラック総統

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:23:35 ID:KC/7Oh8/
多分加茂のころくらいまでは、クラブの方が強かったと思う。
けど、今は代表>クラブだな。
中田、中村、小野、稲本あたりに匹敵する選手は、国内にはいない。
中村がマリノスに復帰して、エメルソンがマリノス移籍すれば、ひょっとするとマリノスが強いかもしれないけど。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:34:03 ID:Xst0qziV
理詰めで考えて

確定要素は
・中盤は代表有利
・セットプレーは代表有利
・両サイドは浦和に分がある

不確定要素
・浦和の攻撃陣を代表守備陣はハネ退けられるか?
・代表攻撃陣は浦和守備陣相手に点が取れるか?
・浦和は中盤かっ飛ばしサッカーをするのか?
・代表は3バックor4バック?


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 03:44:59 ID:OaoLiG12
>>395
その考えが通用するなら俺たちはこんなにハラハラ
しながらアジア一次予選を見ないですむな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:14:55 ID:j5JwTiqp
代表とクラブを比較したら基本的にクラブだろ?
それは今も昔も変わらんよ
レアルのような「選抜チーム」は別だが

地区選抜とか、何かの代表チーム経験があれば
これは普通に理解できる当たり前のことなんだが…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:31:40 ID:TFTSihV+
>>396
一番の不確定要素はエメルソンの当日の調子が良いのか悪いのかだろ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 08:22:50 ID:+ZcUczI1
エメルソンは調子悪くても点取っちゃうんだよw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 08:30:51 ID:ToJV/L6p
レアルは取りこぼしが異常に多い・・・・
戦術の徹底≧才能の寄せ集め

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 08:33:23 ID:bybr9IoI
>>397
いや、日本はそもそも1次予選ぶっちぎりで勝てる
ようなチームじゃないから。だいたい成績は全勝だし。
アジア相手に楽勝できるわけないだろ。
勘違いはやめえ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:23:35 ID:qW4kl3Oc
どう考えたって中盤はレッズに分がある。
あんなに連動性を持ったバランスよい中盤は代表にはない。
セットプレーは圧倒的に代表が上だけどな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:45:04 ID:6vGu7cLo
今ならレッズの方が明らかに強い。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 10:46:14 ID:7SDEn86V
毎日同じ面子で練習やってるチームと
試合の少し前に集まってチョット練習するだけのチーム
エメルソン云々抜きにして、普通に浦和が勝つだろ
代表>>>クラブって言ってるヤツはアホの子なの?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:21:18 ID:CGFxUWpV
>>405
ウイイレだと寄せ集めの面子でもちゃんと戦術どおりに動くから

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:00:26 ID:GazIOGHl
面白いサッカーをするのは確実に浦和だね

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:04:42 ID:GQvp8/IB
代表はツマランが
浦和のサッカーを面白いとは思わん。
ただのドリブラーの寄せ集めだろ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:29:50 ID:KaDS0ynX
そうか?
Jリーグの中じゃ面白いサッカーしてる方だと思うけど。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:37:50 ID:tUSdKLg+
ブラジル人のおかげ。ブッフバルトは置物。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:01:44 ID:BuLS0lR2
>>402
アホか。一次予選じゃ楽勝して当然なんだよ。
最終予選で苦戦するのとは訳が違う。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:30:56 ID:+R4giVOa
>>403
山瀬がぶっ潰れてレッズは中盤崩壊の危機を迎えてるじゃん。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:36:51 ID:xPSANAEN
>>412
まだ1戦もやってないのに崩壊の危機ですか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:38:27 ID:+R4giVOa
>>412
すまん、崩壊の危機は言い過ぎだったかも。
ただ大きな不安要素であるのは確かだろ。
1戦もしてないのなら尚更「明らかに上だ」なんて言えないはず。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:39:23 ID:+R4giVOa
「明らかに上だ」じゃなくて「どう考えたって分がある」だったか。
重ね重ねすまん。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:39:41 ID:IXuvhW6V
中田、中村、小野、稲本、久保、玉田らが揃ってれば
普通に代表の圧勝

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:44:14 ID:5rMCmanQ
エメがいるのが反則すぎ
フロンターレにエメいたら、来年いきなり優勝しちゃうよ



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:45:44 ID:x6cjwbU5
言いすぎ。
エメルソンがいても浦和は今までに優勝はしてないという事実がある。
翼くんじゃねーんだから。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:49:31 ID:jHFKsMJN
>>405
それなら鞠から外国人追い出して欧州組を加えたチーム作ればいいんでない?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:52:48 ID:uZh6TiFx
>>416
相性とか全くわかってないでしょ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:54:13 ID:KaDS0ynX
>>417
短い期間だけどフロンターレにエメいたろ。
ほとんど機能しなくて浦和に来たけどな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:59:39 ID:Xst0qziV
>>416
黄金四人は恐いけど、中田が入ると周りが萎縮するって説もあるしなぁ

浦和の守備陣なら久保よりは玉田の方が驚異だね

浦和が中盤かっ飛ばしサッカーをした時に代表がどうなるかが鍵だと思う

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:09:51 ID:aYx2Ph6g
代表の守備陣は一応はチェコ、イングランド、イラン辺りの攻撃にも
対応出来てるんだから、放り込みの個人技サッカーに走ると
如何にエメルソンがいようとなかなか崩せないと思われ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:21:27 ID:a/q+/7Et
ていうかさ
Jの吹きまくりレフリーに貧弱フィジカルどうにかしないと

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:42:14 ID:GK7JzfYF
ちゃんと肩で行っても相手がこけると反則取られるねぇ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:53:42 ID:GQvp8/IB
馬鹿なスレ立てやがって。
J1優勝したこともないくせに。
浦和が日本1のチームではない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:56:53 ID:tUSdKLg+
お菓子杯で勝ってから、劣頭サポの態度がでかくなったと思いませんか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:00:59 ID:BCJpmH8l
>>421
移籍した時J2得点王だったけどな
そのまましばらく抜かれなかった程差を付けてな

十数試合で18得点だったかな、詳しくは覚えてないが

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:05:07 ID:ZdeGbgOI
そういえばウィルってどこ行った?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:09:47 ID:GQvp8/IB
>>429
TVで見ないことから
帰ったと思われ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:28:10 ID:PwxTwr+b
まじで妄想ウザいな。
代表なしでJクラブだけ勝手に強化進むと思ってんのか?
だから劣頭って言われんだよ馬鹿。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:05:22 ID:7SDEn86V
>>431
意味わからん
お前相当馬鹿に見えるぞ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:19:22 ID:XmpaHoUC
この人頭おかしい
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/index.html

↓サッカーファンのせいでノイローゼになったみたい
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/profile.html

2004年9月18日(土)
2004年8月28日(土)
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/diaf.html

↓文句がある人はこちらまでだってよ
http://www13.ocn.ne.jp/~passero/torisetsu.html

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:46:29 ID:JAThnPiL
エメルソンが帰化したら、来年は外人6人だな・・・いいのかこれは

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:28:01 ID:8X2pHfYx
これからさー、代表の強化試合も国内でJと組めばいいじゃん。
何もJ日程無理して強化試合組んだりとかしなくても。

代表のせいでクラブの人材遣り繰りメタメタ、重要な選手が壊されて帰ってくるのが
ホントに腹立だしーんだけどよー! 最近じゃ稲本とか坪井とか本山とか他にも危ないのだったら
中澤福西川口中村壊れないだろうけど師匠etc・・・

番外エッチのし過ぎで股関節壊した中田


この板のニワカ代表厨(ゲームもウイイレはワールドサッカーの方しか買わない奴とか)は
顔とか日ごろの行いだけで選手選びそうだもんナー
しまいには日本の選手は代表精神が欠如してると来た。

いくらよー、Jリーグが代表を強くしてWカップ出場を果たす!がお題目だったとはいえ、
それも一応は達成、(川渕はそういう建前でプロリーグ設立を訴えて回ったんだろ?)
地元振興の意味合いが強いとは言え、最早商業的なモノもでかいんだからよー!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:38:57 ID:8X2pHfYx
>>434
アルパイにネネは流石に駄目押しって感じだが、
別に外人部隊を目指してるわけじゃねえし、レッズは。

とにかく選手層。隣の国の安物を連れてきても外国人枠なんだから、
ブラジルやドイツ(監督)やトルコの実績ある奴が来てくれた方が嬉しいに決まってる。

三都主や闘莉王を連れてきたのも、そこいらの日本人より優れた日本人だからだろ。
浦和も今までコツコツやってきてオフト就任の頃にようやくチームとしての若返りと
形が作られてきていよいよって時に三菱がやらかしやがって将来どうなるかわからねえ。

今この瞬間に賭けてるんだよ!駄目押し部隊は必死なんだよ!U-23や代表にとられてなかなかチームも揃わなかったし
層を厚くするしかねえ、その為には外国人枠を活用するのが一番シンプルで効果のある近道なんだしわかれよ!

外人なんて他チームも枠一杯使ってるし。・・・これじゃあ日本人選手(特にFW)育たないよな・・・。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:41:00 ID:Gj4cx9X8
ギドってカマなのか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:42:33 ID:8X2pHfYx

・・・ところで、今日は、ブッフバルトのオヤジさんが亡くなった日でもある・・・
この事についてだけは、皆さん一同、黙祷を捧げて上げて下さい・・・

            ・・・幸福の地で安らかに、ブッフバルトの親父さん・・・


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:45:17 ID:Gj4cx9X8
ご冥福を祈ります。
>>437はスルーで...

440 :U-名無しさん:04/09/22 21:06:12 ID:2QP2xIb0
みんな騙されてないよな。

今のレッズは基本的にJ2落ちしたときと同じ
エメルソンがいるかいないかの差

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:12:19 ID:AZZ+ON9+
外人除いたらたちまち谷間チーム
エメルソンがいなくなったら絶対優勝できない雑魚チーム

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:33:05 ID:5rMCmanQ
>>440
んなことないって
こないだの新潟戦でこんなにボールを奪えるレッズは
J始まってはじめてだと感じたよ
俺はレッズなんて今まで一度も褒めた事ないけど
あの前線からのチェイスは凄かった。
強くなるわけだよ。
体力にモノを言わせたプレスとはちょっと違う。

443 :U-名無しさん:04/09/22 21:36:45 ID:2QP2xIb0

J各チームにエメルソンを支給したら
面白くなりそう


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:46:17 ID:/ev5Q95i
    久保   安
       奥
ドゥ  上野  遠藤  隼磨
  那須  松田  中澤


     鈴木  高原
       中村
三都  小野  稲本  加地
   田中  宮本  茶野

代表より鞠のほうが強い。 

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:47:44 ID:uZh6TiFx
明日の鹿島-清水戦は

鹿島のエメルソンが先制
清水のエメルソンが5点を取って逆転
前半終了
鹿島のエメルソンがダブルハットの活躍で逆転

って感じの試合になりそうだ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:52:05 ID:+JQw0JXl
>>444
アンとドゥトラが抜きん出てるね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:26:18 ID:u79Vh5tE
正直サントスよりドゥトラが日本代表に欲しい。

てか>>444の日本代表は

    玉田 鈴木
      中村
三都 小野 稲本 加地
  田中 宮本 坪井
      川口

だろ。微妙だな。中盤は代表の圧勝だが。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:43:50 ID:+ZcUczI1
Fマリ強そう。代表はサイドとDFがメチャクチャ貧弱だなw
FWも中澤、松田、茄子を破れる気がしない。
代表は直接フリーキックをぶち込むしか得点がイメージできないや。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:47:42 ID:bSfaIqXs
お前ら言ってる事が分かんねーんだよ!
相対だの絶対だの、サイドがどうこう、リーグの成績が何だってよー!!
ガンダムで例えてくれよ!
浦和は誰? 代表は誰?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:48:56 ID:K+5PVZSl
>>449
浦和=プルツー
代表=ハマーン様

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:59:51 ID:+ZcUczI1
浦和=ホワイトベース(エメルソン=ガンダム)
代表=コンスコン隊

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:02:12 ID:ibKzWdz1
>>448
それは君の想像力が枯渇してるからだろ。
どっちが強いかなど証明しようもないが、
Jのトップチームが代表より強そうなのは今に
始まったことではない。
ジュビロのが強いなんて今までもさんざん言われてたろ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:05:10 ID:LjIOGXat
>>451
激しくワロタ

454 :U-名無しさん:04/09/23 00:14:37 ID:d/FGMA1c
浦和が弱いというならこんな感じだと
代表と互角ですかね。
        
     マグノ・アウベス
  マルケス   エメルソン
ドゥトラ 長谷部 クライトン 山田
  ネネ  闘莉王 シジクレイ
       都築



    玉田 鈴木
      中村
三都 小野 稲本 加地
  田中 宮本 中澤
      川口



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:21:59 ID:At2qK57r
浦和よりはマリノスの方が強いに決まってるだろ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:29:38 ID:ypll4IEA
鞠ってそんなに強いのか?
勝負強いのは見事とは思うけど、考えようによっては優勝も紙一重だったとも言える。
昔のヴェルディみたいに憎らしいほど圧倒的な感じはしないけどな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:37:43 ID:At2qK57r
大量点取れるような圧倒的強さはないが
優勝には勝利が1番大事だから。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:11:58 ID:LjIOGXat
この前鞠は浦和に負けたばっかりじゃん。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:19:39 ID:MoygxvL+
久保玉田・・・ドラゴンボール・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:20:05 ID:At2qK57r
>>458
代表で3人抜けてたんだから勘弁してくれよ。
柳も怪我してたし、遠藤、ドゥトラ、もいなかったから
1、5軍みたいなもんだった。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:45:19 ID:z+6gRWY6
内舘は坪井の3倍だぜ?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:46:12 ID:YRzlWhz9
113 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/09/23 01:01:14 ID:U4su5xTd
犬飼社長、獨協大学での講演の中で、「エメルソンの帰化は歓迎。
外国人枠が一つ減るので今度は欧州の代表クラスの選手をもう一人獲得したい」と発言。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:48:17 ID:ikE/iBHZ
マリノスも以前の鹿島・磐田ほどの強さはまだないと思う。
鹿島のここぞというときの勝負強さや、磐田の完全にゲームを支配して完勝する。っていう強さ。
ただ選手層が厚いから、15試合のリーグ戦でも取りこぼしを少なくして勝ち残ってる、って感じ。
個人的に97-8年くらいの鹿島、00-01年くらいの磐田がJリーグの最強チームでは?と思う。
で、スレタイに戻ると、マリノスよりも代表が強いと思うね。
代表の主力はほとんどが海外リーグ所属。中田、中村、小野、稲本がマリノスに入れば確実にレギュラーでしょ。
柳沢と川口も多分試合に出れるだろうし。無理そうなのは、高原くらいか。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:54:21 ID:mf37Cf55
鞠は名前売れてる奴多いしさ。

ガンダムで例えるなら、

代表・・・・サイコガンダム
マリノス・・GP03デンドロビウム



浦和・・・・GP02Aサイサリス


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 01:59:01 ID:At2qK57r
>>463
岡ちゃんが監督だと
スタメン確実はないと思われ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:41:45 ID:0JofMk6N
>>464
GP02の基本コンセプトは「考え得る最強の攻撃力を備えたMS」であり、計画は半ば当然の帰結として「核兵器搭載型MS」という選択肢に行き着いた。
本機は核弾頭貯蔵区画をパックパック内に設けたため、推進系は両肩のアクティブ・スラスター・ユニットに集約されたが、新型スラスターの莫大な推力と先進的な設計により、無骨な外見Iこ見合わぬ高い機動性を有する。
主兵装のアトミック・バスーカは、書類の上では戦術核に分類されているものの、実際は戦略級に匹敵し、試算によれば、一発で連邦軍宇宙艦隊の1/3を壊滅させる破壊力を有していたと言われる。
バレルはシールド裏面に格納されており、Mk.82核弾頭の発射時のみ基部と接続し、初期加速用の発射筒として使用することができた。
また、オプションのビーム・バズーカはMAクラスの高出力ビーム砲を携行用に再設計したもので、U.C.0083当時のMS用ビーム兵器としては最大級の火力を有していた。


つまり浦和の攻撃力はすごい。主兵器はエメで、戦術エメってことでいいかね??

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:44:52 ID:zbEmDaTh
          田 中    エメルソン
              山 瀬
      三都主             山 田
            長谷部   ネ ネ
       アルパイ  闘莉王 坪 井
              都  築
VS
           鈴 木   久 保  
               中 村
        三 浦          加 地
            小 野  稲 本
         中 澤  宮 本 田 中
               川 口

うーん 10回やったら7回は日本代表が勝つと思うけどw           

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:04:13 ID:YRzlWhz9
>>467
何故ネネがDH?
山瀬、長谷部、啓太のプレスが浦和好調の要因なのに・・・
坪井アリならネネoutか左サイドにネネだろ
それとアルパイと坪井が逆

代表の2トップが鈴木&久保だと精々獲れて1点だぞ
玉田&大久保なら3〜4点獲れるだろうけど・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:33:14 ID:mf37Cf55
>>466
エメは戦術と言われてますが、実は戦略エメです


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 07:24:33 ID:4xVuIqkA
>>463
今のマリノスで代表組が入るスペースがあるのは奥、遠藤、上野とGKの所だから
その他のFW、両SH、DFは代表組入れた方が弱くなる
その3人の所でもまだユ・サンチョルが居るから海外組みが確実にレギュラーとれるかは
監督が岡田って事も有るし分からないってところ。
柳沢はセカンドストライカー扱いでベンチスタートだな
あと川口は今すぐ帰って来るようにというかお願いです帰ってきて下さい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:53:56 ID:FV75P8/u
>>468
うるせーな レッズなんて氏らねーよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:51:15 ID:LWW7/2X0

流石代表厨。
アイドルグループがサッカーやってると思ってヤガルw

顔面偏差値を下げたら、代表の人気ってどうなるんだろうな。

弱くても顔がいい今の代表の方が、強くてもブ男ばっかの代表より人気がありそうだ。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:52:13 ID:LWW7/2X0
471の発言訂正

×レッズなんてしんねーよ
○サッカーなんてしんねーよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:28:52 ID:/MfnFlWd
>>467
三都主vs加地
夢のマッチアツプだな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:35:07 ID:FV75P8/u
加地勝つよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:38:26 ID:fXS6ISGd
加地さんを応援したくなるな
加地がんばれ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:42:49 ID:C6ahhcv8
正直鈴木と高原の2トップじゃ浦和でも点とれないだろうな
茸のFKしか点はいらないんじゃないか
で田中誠と福西と加地がぼろくそにやられて大量失点だな


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:48:30 ID:R0Uydy0v
今日の加持さんは良かった

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:30:06 ID:fXS6ISGd
加地さん>>浦和レッズ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:56:11 ID:9oVz24Rq
劣等サポは1試合負けたたけで随分おとなしくなったなww


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:30:04 ID:NlXMDKEx
>>480
山瀬の偉大さを知ったんだよ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:39:56 ID:vIcmTM6l
スタメン2人も壊されたらきついわ
今回の瓦斯は韓国みたいな変な強さがあった

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:41:12 ID:3vJJi7vx
瓦斯…昨日はビビッた

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:22:56 ID:urWshQSL
劣等サポども
これからは加地さんを見掛けたら敬礼するんだぞ
わかったか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:26:09 ID:aiqaGhtr
山瀬関係ないシステムいじったのがアホ
サントスにあんな自由を与えちゃいけないとジーコでさえ知ってる

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:55:03 ID:x4kuhdJ0
>>467
代表に十分な連携の練習の時間があればね。
実際にはそんなもん無くて、ほとんどぶっつけ本番でやるしかないんだけどな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:51:35 ID:6pW4hy6m
何故長谷部を山瀬の位置に入れて酒井を入れなかったかが謎

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:16:43 ID:e9qLO2lh
>>487
それは俺も思った。下手にシステム替えるからサイドのスペースが消えて
平川が全くいきなかった。
やっぱ左は三都主でいくべきだったよ。
でもF東京もよく浦和を研究してた。プレスにかからないように、中盤でボール
持たずに、常にサイド経由で前線まで運んでたもん。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:31:21 ID:kt0EIkTv
結局、マリノスがまた優勝だな
浦和の優勝はまだまだ遠そうだ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:08:35 ID:6/QXUTOI
>>489
外からエメ頼みだろうけどサポから見るとこの快進撃を支えてきたのは
長谷部、山瀬、啓太の中盤トライアングル
その2人がいなくなった今、その言葉に同意したくもなる罠

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:31:15 ID:NlXMDKEx
4バックをやっちゃなぁ



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:52:15 ID:MDRChZKB
>>487
機能してるボランチコンビを崩したくなかったんだろ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:43:37 ID:WZZX9NEB
っていうか酒井サッカー出来る状態じゃないし。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:27:29 ID:ORQXi9M3
実は浦和なんて1人退場のマリノスといい勝負。
これマジで。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:31:02 ID:LHyMqcFi
>>494
鞠以外でもそうだよ
浦和は相手が10人になると突然弱くなる磐田戦でも福西が退場した途端同点ゴール決められてた

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:37:13 ID:RR4Uujmb
ベストメンバー

 田中達 エメルソン
     山瀬
サントス     山田
  長谷部 鈴木
 坪井 トゥリオ アルパイ
    都築

     ↓

怪我人を除いたメンバー

 田中 エメルソン 永井
      山田
サントス        平川
      鈴木
 ネネ 堀の内 内舘
      山岸

こりゃ駄目だ_| ̄|○

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:52:50 ID:u9ANH20Q
>>496 ↓だったらどうにかなるかも


    田中 エメルソン 
      
サントス          永井        


    鈴木 山田   平川
  ネネ 堀の内 内舘  
        山岸


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 19:12:24 ID:4SkX3Xpa
浦和は10人になると弱いのか・・・
じゃあ三都主はもともといないようなもんだから代表の圧勝・・・
あ・・・浦和にいるのか・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:07:01 ID:GhXMoxJs
ジーコは相変わらずのメンバー選考か、ここまで勝ってきてるメンバーは代えんわな。
しかし足を故障している加地を招集。坪井が怪我を押して出場した結果大怪我したことを忘れたのか?
ブッフバルトは首位争いをしていてもアルパイを外したというのに。
監督を比べたら、浦和レッズ>日本代表、と言えるだろう。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:33:00 ID:Fb5QF5fn

決まった選手枠(予算枠)で戦わなくてはならないクラブの監督と
壊れたら次を探せば良い代表監督の差だな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 04:35:39 ID:7qo526Q+
>坪井が怪我を押して出場した結果大怪我したことを忘れたのか?

言いがかりもほどほどに。
予測してなかった相手の悪質なチャージで大怪我をしたんだ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 05:46:41 ID:csfqRa/K
>予測してなかった相手の悪質なチャージで大怪我をしたんだ

言いがかりもほどほどに。
坪井が故障持ちの強行出場だった事は事実



そう言えば40℃近い発熱でも出場させられてた選手もいたな


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 05:51:48 ID:GWOApRxD
単なる馬鹿アンチジーコだったようですな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 05:58:52 ID:csfqRa/K
>>503
俺のことかい?別にアンチジーコじゃないよ
というか代表自体に興味無いただの浦和サポ
出来れば浦和の選手は代表に呼んで欲しくないだけ

で、>>502はレッズサポとしての見解だがね
代表のスタッフやサポが>>501だと本気で思ってるんなら
浦和の選手を代表に呼ぶなキャンペーンでも
素晴らしい代表サポのみなさんにやって貰いたいですな


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:26:37 ID:5yMgx/TG
仮に浦和のサッカーを
代表でやるとしたら、
個人打開力とスピード
に優れるFWと山瀬、
突破力のある両サイド
に、展開力と献身的な
守備の意識を備えるボランチ、膨大な運動量を備えるボランチ、
身体能力が高い又はデカいDFが必要だな。これらを基に選考すると
現代表から選ばれるのは、玉田と久保、三都主、中澤、坪井、川口くらいだね。
これに、山田・今野・長谷部・釣男を加えた形になるな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:55:28 ID:PwWmJ+oK
てか悪いけど浦和は鹿島にボコボコにされるから

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:30:18 ID:GvxLUe9j
>>506
てか悪いけど浦和に鹿島はボコボコにされるから

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:12:07 ID:da3DONQE
山瀬勿体無いな。
強化版の藤田になれると思ってたのに。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:20:13 ID:1ejhHWB3
明日市原に・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:05:27 ID:4sB1XQcx
ぼこられればいいんだけどなぁ・・・
でも無理な話だよ、誰かレッズを止めてくれ!!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:40:38 ID:eeRSYLYo
浦和が強い、というより
ジーコが適切な選手を選んでいない&浦和所属の代表選手(キャバクラ組含む)を全員浦和に入れてるから
浦和>>>>日本代表なのは当然。
浦和所属の代表選手を日本代表で使うとこうなる。

  永井 エメルソン       玉田  久保
    山瀬             中村
田中達      平川   サントス     山田暢
   鈴木 長谷部         稲本 小野
 ネネ トゥリオ アルパイ   坪井 中沢 松田
    都築             楢崎

エメは横浜戦は苦戦してたから、このDFラインなら抑えられる。
さらに普段練習でやってる坪井がマンマークにつけば、なかなか仕事できないだろ。
FWも、久保&玉田なら、坪井が抜けて強くて高いが遅い浦和DFから点とれそうだ。
サイドも、サントスは平川相手に苦労しそうだが、山田とのマッチアップで勝てる選手は浦和にはいない。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:28:07 ID:hIVmkrPH
>>511
だから、坪井・山瀬は怪我で今シーズンお休みだって・・・。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:39:47 ID:hIVmkrPH
      URAWA             DAIHYOU
FW          URAWA>>>>>DAIHYOU

MF          URAWA<<<<<DAIHYOU

OH           URAWA<<<DAIHYOU

DF            URAWA>>DAIHYOU

ポゼッションのDAIHYOUとカウンター・プレッシング・中盤すっ飛ばし・DFも攻撃参加のURAWA

攻撃力で圧倒的な浦和。中盤が厚い代表だが、
以外にもプレッシングに弱いし、すっとばしちゃえばいいので然程脅威では無い。
代表は守備が堅いが、サントス・加地のお陰で穴が空く。ここを確実に攻めれば浦和に勝機あり。

逆に代表は中盤からの速い展開が望まれる。浦和の守備ラインが安定しない所が付け入る隙か。
FWにかかるプレスは浦和のプレスの方が激しい。
よって6対4で浦和有利ではないだろうか?

両チームにそれぞれ山瀬・山田暢・俊輔・小野が居ないと全く違うサッカーをしそうだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:01:45 ID:SvnHAq4c
三都主のいる方が苦しい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:50:21 ID:iGWdtknO
加持は攻撃は糞だが守備は別に悪くないだろ。
それにDFならU-23でザル守備を露呈した釣男が真ん中にいる
浦和よりも代表の方が上。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:32:17 ID:h7Y0R1Dj
>>515
本来はオーバーラップが持ち味かな。
守備意識は高いけど、守備そのものは得意とはいえないと思う。

サイドハーフや右のオフェンシブハーフが敵のサイドバックを引きつけながら中に絞ることによって生じるスペースを、
こっそりと突くのが得意な選手。
ガスサポが「加地は4バックじゃないと活きない」と言うのは、そういうことだと思う。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:28:51 ID:l1RvIrmz
俺は元々加地に守備を期待していたわけじゃないからもっと攻撃で光るものを
見せてほしいんだが、残念ながら思い切りを全然失ってしまって
苦手の守備ではいまいち貢献できない悪循環。

3バックでは生きないというのはその通り。
4バックの惰性で適正のない選手を使っているジーコがアホなのだろう。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:40:55 ID:Jdnn8w2E
>>515
無事是代表厨って感じだな
代表だけの試合じゃなくもっと加地のことを知ってやれよ
東京スレに遊びに来い

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:03:01 ID:WkdasNxN
ここは、代表厨が笑わせてくれるスレですか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:54:24 ID:bFSN4h05
>3バックでは生きないというのはその通り。
>4バックの惰性で適正のない選手を使っているジーコがアホなのだろう。

禿げ同。
だからいつまでたっても守備が安定しない。
4バックで行くなら行くで、きっちり固めて欲しい。

でも、日本は3バックの方が中盤の厚みで優位に立てる分、向いてる。
4バックだと攻撃が遠い。

日本の守備は4対2で数が上回ってても、なんか安心できないからなあ・・・。
逆に3対2で数的優位に相手ゴールに攻めてても、PA内に入っていけないもどかしさがある。
結局中盤でかき回さなきゃならないのが宿命。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 00:31:32 ID:TYJOGF17
>>515
代表でしか選手見たことないアフォは黙っとけ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:13:22 ID:Uar9sQPD
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004100801003235
ユースチームと互角の試合するくらいなのに、トップチームとやったらどうなる事やら

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:46:05 ID:eyYgEZ68
練習試合の結果を知って、このスレを思い出しました。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:43:24 ID:um5b36LX
まだ代表が勝つとかほざいちゃう代表厨はいますか?(ワラ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:45:53 ID:fjoSY0c+
ユースでもあまり強くないジェフユースに対して、3対2の逆転勝ちかよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:02:12 ID:FjzF/PJG
ジーコ「ユースのレベルもアップしている。簡単に勝てるチームなどない」

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:15:38 ID:mlnzKdFi
セレッソ大阪とだったら良い勝負なんじゃないか?
負けそうだけど

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:19:12 ID:WkFsqVES
いいかげんにしてくれ ジーコさん 指導者としては3流だよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:44:31 ID:j9gyxzdR
>>511は電波?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:46:44 ID:yKfmb+Zg
セレッソ大阪はDFがパスしてくれるので勝てる

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:54:06 ID:+jnwHNid
試合といったってvsユースは調整目的なわけで、
極端な話負けてもいいわけよ。色々試せればそれでよろし。

>>528
何を今更。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:54:58 ID:Ox7S1fAu
セレッソは稀に攻守確変するからキテる時にやったら普通に代表が虐殺されると思う。
普通の出来の時ならセレッソ公開レイープ

533 :515:04/10/09 06:16:49 ID:wcf4ylRo
>>518 >>521
加持のことで認識不足だったのは認めるが、
自分の贔屓のチーム以外の試合も漏れなく見てるのかあんたらは?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 06:20:12 ID:wcf4ylRo
>>531
鹿島が市船に負けたなんてこともあったね。
W杯の前にはJクラブの二軍相手に世界の強豪国が苦戦してた。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:43:41 ID:HYaMzoDe
>>533
見てないなら語るなって事だろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:47:04 ID:zqo1shjy
>>532 セレッソの攻撃陣だけは一流だし代表を虐殺できるわな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:57:44 ID:YEHGoqSO
いや、普通に考えて鹿島より上だろ。代表は。
鹿島ベースにDF+海外組を補強してるんだから。セレッソじゃ勝てんよ。浦和鹿島戦が代表とのいい比較になると思う。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:56:49 ID:KQVIDFNo
トルシエも磐田に練習試合申し込まれて
自信なくて固辞してたからなw
大して変わらんと思うよ。代表とレッズは

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:03:18 ID:52ukROVN
各年代代表が天皇杯に出れば実力がはっきりわかるのになー

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:00:12 ID:oRDMBl/F
浦和で代表レベルの選手はエメルソンだけ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:01:23 ID:H9WuzNyB
>>540
田中は使えそうだけどな。
松田と一緒使ったらやばいけど(w

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:10:31 ID:vz+3u4Cv
エメが基準なら他のクラブの選手も全員ダメじゃんw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:32:21 ID:FjzF/PJG
エメは今日本でナンバーワンでしょう。
さっさとプレミアに移籍してルーニーで喜んでるフーリガンをファビョらせて欲しい。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 02:16:50 ID:GzzBUCU7
エメルソン何かでフーリガンが喜ぶと思ってる劣等サポは素人

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:19:33 ID:qT1LT8Uy
↑素人

546 : :04/10/10 04:44:28 ID:wYrUJYEz
現在ではなく、山瀬長谷部が居たとして

浦和サイド対代表サイド
サントス対山田・・・代表の左サイドは機能しないので右サイドだが・・・あー加地くんか・・・浦和勝ち
浦和守備陣対代表FW
スピードは代表FWが上だが、フィジカルはむやみに強い浦和DF、さらにDH鈴木、長谷部さらに山瀬も追い込みかけるので・・・浦和勝ち
浦和FW対代表守備陣
エメがちんちんにしてる連中しかいないので浦和勝ち

圧勝だな

547 : :04/10/11 19:41:34 ID:8AuKSDL/
なんでこのチームだけ、外人が5人もいるんだ?

548 : :04/10/11 19:56:54 ID:BzMcbAXl
258 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/11 17:34:08 ID:XVEP1d6M
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1094.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1095.avi
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1096.avi
やっつけ。

264 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/10/11 17:36:35 ID:XVEP1d6M
追加
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1097.avi

549 : :04/10/12 00:49:36 ID:QyC7B8KP
悪いが今の日本代表に負ける要素はないな。

550 : :04/10/12 00:52:16 ID:QyC7B8KP
レッズがね。

551 : :04/10/12 02:12:06 ID:zbxkCftx
>>547
そうだよな、レギュレーションがおかしいよ

552 : :04/10/12 02:16:41 ID:mxFTjX8S
まじれすでレッヅのほうが強い

553 : :04/10/12 03:18:11 ID:L7fCqcuv
中村、加地抜きなら代表の方が強いな

554 : :04/10/12 04:34:37 ID:gCCPnlVa
加地さんは世界でもトップレベルのプレイヤーだからな

555 : :04/10/12 08:13:52 ID:EXyPwhQu
エメルソン田中達山田VS中澤宮本田中誠
チンチンにされる可能性極大
アレックス永井VS三浦アツ加地
ものが違う。特に両右サイドの差は歴然
長谷部鈴木啓VS小野遠藤
ここは日本代表が攻撃で圧倒。ただ、代表は守備のバランスが非常に悪い。
ネネ闘莉王アルパイVS鈴木高原中村
浦和完勝。特に競り合いはまったく勝てず、中村はなす術なくつぶされる。

総合して浦和が3−1くらいで勝つ。その一点も中村のFKか小野のミドル。

556 : :04/10/12 09:22:45 ID:BLnJczUe
まだ劣等は優勝したことないだろ。
優勝したとしてもサントリーCSでマリノスに負けるだろうし

557 :sage:04/10/12 10:25:14 ID:xSr4agBw
>>556
去年のナビスコは取った

558 : :04/10/12 13:40:24 ID:PtaYdtw4
なーにがナビスコだ。

5回ぐらいリーグ優勝してみろ。
それからなら、たわごとを聞いてやる。

559 : :04/10/12 14:21:47 ID:QnG6Vvs9
なーにが の部分に感情が入っててとてもいいと思います。

560 : :04/10/12 17:46:28 ID:FI5cODmS
だろ?

561 : :04/10/12 17:59:35 ID:+N3Rz3iX
>>558
鹿サポ乙
これからは赤と鞠と瓦斯の時代だ。
鹿と田舎の時代は終わりだ。

562 : :04/10/12 19:46:45 ID:BCG2wKu5
エメルソン
アルパイ
ネネ
ブッフバルト
エンゲルス

そりゃ五人も外人使えば日本代表より強くて当たり前。

563 :557:04/10/12 20:50:53 ID:xSr4agBw
>>561
俺も鹿サポだが、今年の赤が強いのは認めるし、
鞠も絶対的な強さは無いものの最終的に優勝を奪ってしまう勝負強さは分かる。
・・・・・・・瓦斯?

564 : :04/10/12 21:06:05 ID:imFjq9LC
レッズはエメルソンだけのチームだから。
田中達也と大久保では、明らかな力の差があることは分かってるだろ?アテネオリンピックで。
で、その大久保でさえ、フル代表ではノーゴールだったんだから。

565 : :04/10/12 21:49:21 ID:EXyPwhQu
アンチは田中達がアテネで通用しなかったことにしたがってるけど
出場時間77分だぞ?一体何ができるんだ?これじゃ比較にならないだろ。
ま、大久保が活躍したってのは確かだけど。

566 : :04/10/12 21:49:53 ID:KBLEG+Fp
↑プッ

567 : :04/10/12 21:56:45 ID:PSX3Y4yP
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ

568 :うらは:04/10/12 21:58:53 ID:BFfHvvnO
>>1の思惑とは別に、純粋に『国立』で 浦和 対 代表 を見たいな。

 どっちのサポで埋まるかな〜??
 ニワカがサッカーキチに勝てるとは思えない。7対3で赤で埋まるなw

鹿島や新潟や東京とやっても代表サポは負けるなw

569 : :04/10/12 22:28:00 ID:EJGpeS3z
代表より広島ユースのほうが強いんじゃねーのw

570 : :04/10/12 22:31:44 ID:qz9/HJGk
小野、三都主は浦和で考えてくれ。

571 : :04/10/12 22:32:58 ID:QO5Y3lVF
>>568
にわかの方が金出すから青になるかと

572 : :04/10/12 22:34:52 ID:ifMsJtJP
禿が多い方が勝つ。間違いない。

573 : :04/10/12 22:51:06 ID:PSX3Y4yP
>>570
別にアンチ小野って訳じゃないけど、今の浦和に小野のポジはないかもな。
中盤は全員豊富な運動量を要求されるし。
小野をスタメンで使うとするならば
大幅なシステム改造と戦術の変更が必要そうだ

574 : :04/10/13 03:44:18 ID:QBG4l1uo
>>537
鹿島ベースの代表で最初上手く行かなくて、
メンバーいじくって今の代表がある感じだね。
明らかに鹿島より強いわな。
>>555
Jにいた頃のプレーを中村、高原が出来るのなら失点の多い浦和守備陣じゃ
そう簡単に潰せないと思うよ。
あと稲本や中田ヒデが入った場合はどう思う?

575 : :04/10/13 14:13:42 ID:I8eauAoI
クラブ>>>代表なんてのは四大リーグ以外ありえないから

576 :_:04/10/13 14:53:51 ID:c5+/V2Hc
>>574
今の浦和は失点も少ないぞ。とうとう失点数も1位タイになってしまった。
堅守というよりは攻撃力によって守ってるとも言えるが。


577 :U−名無しさん:04/10/13 17:22:26 ID:ewU4vRcV
>>576
浦和と戦った他クラブの失点が多くなってるから。
やっぱり失点しちゃうのが浦和。
点差が開くと気が緩むのか、攻撃にしか気が回らなくなるのか……
0点で抑えたのって、ジェフだけだし。
浦和は守備っていうより、攻撃のためのボール奪取。
攻撃は最大の防御だからな。

578 : :04/10/13 19:34:32 ID:2v3pdUTV
全ては笑めルソンにかかってる

579 :名無し:04/10/13 19:50:01 ID:po3yJcw1
来期間違いなくエメいなくなるから、
代わりは誰なんだろうな。桜が散ったら、大久保穫れそうだし、今の浦和にすっぽりハマりそう。

580 : :04/10/13 19:52:53 ID:3Tf4MEc3
レッズならW杯で優勝も可

581 : :04/10/13 20:07:13 ID:2v3pdUTV
大久保はシーズン終わったら海外行くって言ってる


582 : :04/10/14 09:51:15 ID:k/xKdpuE
ボカ相手にエメ以外何も出来なくぼろ負けのチームが?w

583 :安陪っかむ:04/10/14 09:54:42 ID:lIBAqyoV
>>575
サッカーは野球とは違って、コンビネーションが合わないとドリブル一つ出来ません

584 :_:04/10/14 10:03:33 ID:B/B358tq
レッズより東京の方が強いだろ

585 : :04/10/14 10:06:14 ID:k/xKdpuE
それはナビスコ決勝で決まる。今季1勝1敗イーブン


586 :_ :04/10/14 10:10:51 ID:VjupKtwm
浦和が強いというのはエメがいるからで、エメがいなくなったら
Jで上位にはいる力もないだろう。

587 ::04/10/14 10:12:39 ID:O0s//kYl
>>586
にわか丸出しw
流石は代表厨ww

588 : :04/10/14 10:18:54 ID:ZCfFMM3G
結局こんなものは

や  っ  て  み  な  け  り  ゃ  わ  か  ら  ん

てことで議論終了

589 :名なし:04/10/14 10:19:34 ID:vO+6BCS7
>>587
俺は浦和ファンだけど、やっぱりエメルソン頼りのチームだと思うよ

590 : :04/10/14 10:57:09 ID:I7RnQ/Tx
>>589
ファンならそんなこというなよ。
前線からの攻めるためのプレスが今の強いレッズを支えてるんじゃん。
それはボカ戦での大敗から学んだことでもあるし、あの気違いプレスをそのまま実践してる。
試合中はみんな足つるくらい頑張って走ってるし、特に(`〜´)さんがまだまだ成長してるのが感慨深いじゃんよ。

591 : :04/10/14 11:05:47 ID:Ij83rdRj

浦和レッズっていうか、チームエメルソンズだろ

592 : :04/10/14 11:21:38 ID:orUszyO8
別にJを見ないやつからエメ頼みと言われても構わんが
そのエメの力で普通に今の代表相手なら圧勝出来るな
というか、うちでなくても鞠・脚・犬あたりの「チームスタイル」とも言える戦術を持ち
浸透させたチームなら普通に勝てると思われ

うちは鬼プレスに全員攻撃参加&ドリドリブルブルがチームカラーだが
戦術エメルソンでも普通に勝てる

593 : :04/10/14 12:26:35 ID:tyhqnc9Y
昨日の代表の試合を見た感じだと、やっぱり代表>浦和かなって思った。

Jでの試合を見ると、浦和の攻め特徴としては、
・得点時の大部分が中盤+前線鬼プレスからのショートカウンター or
浦和陣内での相手セットプレー守備後のカウンター。
・ポゼッションサッカーは苦手。
・中盤で手詰まると、DFから精度の悪いロングボール放り込み。
って感じかな。

なので、AWAYでの代表みたいに不用意にラインを上げず、
自陣の低い位置でボール奪取後、一発前線放り込みか
DFライン or サイド基点のポゼッションサッカーをやられると、
セットプレーでしか点が取れなさそう。

で、セットプレーの精度では完全に代表>浦和なので、
1−0で代表の勝ちか、1−1で引き分け。

594 : :04/10/14 16:15:24 ID:29VhIQwt
>>593
オマーンごときのドリブルでチンチンにされてた代表がエメを止められるわけ無い
普通に大量失点で代表は負けるよ

595 : :04/10/14 16:32:49 ID:YU+GvVck
浦和は外国人5人いるじゃん
余裕で日本代表に勝てるよ

596 : :04/10/14 16:38:02 ID:oE/Kxow3
レッズならイタリア代表にも余裕で勝てるよ

597 :新井場:04/10/14 16:39:36 ID:lIBAqyoV
>>593
日本の選手しか見てないから分からなかったのだろうが・・・
オマーンの選手の動きをちゃんと見てみなよ。
半端じゃなくしょぼいぞ

598 : :04/10/14 16:39:46 ID:ZCfFMM3G
冗談はよしこさん

599 : :04/10/14 16:42:17 ID:O0Dwf4AD
俺は海外厨だけど
レッズほど速攻、カウンターの完成度が高いチームってなかなか無いよ
戦術レベルでは代表とは比較にならん程、完成されてる浦和

正直、代表って今の鹿島とタメ位だと思うし

600 : :04/10/14 16:43:24 ID:29VhIQwt
>>595
しかも監督2人だからな
河童は日本語喋れるし
通訳がいないとしおらしくなるジーコじゃ相手にもならねーよ

601 : :04/10/14 16:45:55 ID:ZCfFMM3G
>>599
頼むからそういう発言は最低でもACLとか優勝してからお願い。
そんなに強いならあの忌々しい城南をホームでもアウェーでもギッタンギッタンにして下さい。

602 :たまだwithデンジャラスキッズ:04/10/14 16:47:38 ID:NpDTMsow
代表様!!次は僕等が相手です!!

http://www.hitachi.co.jp/about/corporate/inspire/top.html

603 : :04/10/14 16:53:02 ID:Hz0rHxON
エメルソンがボール持ったら2、3人マークにつく 周りがあく だからエメルソンありきなんだな

604 : :04/10/14 16:53:27 ID:JuZlG1eE
FC東京の方が強い!
と言っとく

>>602
ウィンドウオープン2個検出されますた


605 : :04/10/14 16:57:18 ID:NpDTMsow
>>604
こないだは原戦術にはめられたが、最早エメ頼みってチームでも無くなった!
もう引き篭もり戦術は通用シネーヨ!

ちなみにウインドは ・社会貢献活動  ・柏レイソル
のトピックスだから。ブラクラじゃないぞ。




606 : :04/10/14 17:02:04 ID:ZCfFMM3G
まさにガスだね

607 :大黒:04/10/14 17:32:59 ID:lIBAqyoV
>>599
本山、小笠原、ナカタコ、師匠、アゴを代表に取られたら代表と互角以下に
なるだろうけど、流石にフルメンバーで代表に負けることは有り得ん。
昨日の得点シーンだって、標準的なJクラブを相手にしたら
まず得点できないようなシーンだった。
中村はプレッシャーのきつい所では何も出来ないし、
2000年のCSでは鹿島に完全に封じ込められてる。
代表はサイドからの攻撃に弱い一方、
鹿島はSBの上がりからの攻撃が売りのチームだから
鹿島から見て相性はかなり良いとおもう。

>>605
ナビSFのvs鯱では達也が信じられないようなゴールを連発してたな。
あれをコンスタントにできるようなら代表は大虐殺されるな

608 : :04/10/14 17:34:02 ID:I7RnQ/Tx
>>601
ボカ戦後あの気違い鬼プレスを戦術として取り入れてから今、徐々に強くなってる最中だ。
だからもうちょっと待てよ。気の短いやつだな。

609 : :04/10/14 17:52:49 ID:LiVDanlw
>>601
城南は買収を平然とやるチームだからなぁ・・
正直今年の鞠は可哀想過ぎた・・

韓国、中国(ここも怪しい)で試合があった場合
欧州のチームですら城南に勝つのは難しいと思われ
特にACLのような短期のリーグ戦だと八百長(最終戦11-0だっけ?)もやるし

610 ::04/10/14 19:42:47 ID:bzsjkJtq
昨日のオマーン戦を見て確信した、現時点で浦和レッズの方が代表よりはるかに強い。
FWは勝負する気全然ないし(師匠が一回ドリブルしたけど)シュート4本ってなんじゃらほい。
小野、福西、中村の中盤も全然ダメダメ、寄せが遅い。啓太、酒井、山田の方がはるかにいい仕事するよ。
ディフェンス陣は良く頑張った、特に中澤、うちに来い(・∀・)

611 :marinoス:04/10/14 20:08:50 ID:NxV8SMoy
城南は強いよ。
日本のチームにはない強さだよ。
運動量も激しいし何よりプレッシャーかけてくるのがJより早い。

612 : :04/10/14 21:17:40 ID:iRzQgILG
>>611
城南の強さはJや代表のサッカーとは異質な感じだな
まあ、それは認めた上で「奥の手」や「保険」すら使ってくる
(という疑惑がある)って事を言ってるんだろう

613 : :04/10/14 21:46:36 ID:KFw+DSkP
ACLで化けの皮が剥がされるのを待つしかないのか
劣頭サポの目を覚まさせるのは

614 : :04/10/14 21:49:27 ID:uXd0T7KQ
ん?
Jの他チームはもうお手上げですか?

615 :_:04/10/14 22:14:13 ID:VWGG/1sN
ACLでは勝てないと決めてかかってるような言い方は情けないな。
なんだかぜひ勝って迷妄を打ち砕いて欲しいものだ。

616 : :04/10/14 22:57:09 ID:iRzQgILG
ACLで勝てるかどうか?って
今まではACLをクラブや協会が取りに行こうとしてるかどうか?
とリンクしてくるんじゃないか?
後、A3との日程の兼ね合いね


617 : :04/10/17 11:59:43 ID:q7Qd8i2l
サッカースタイルが強豪相手には通用しないと思う。エメだのみ。ボーダフォンカップ見ても明らかに限界だった
そういう意味ではジェフやFC東京のサッカーの方が通用すると思う

618 : :04/10/17 12:37:58 ID:SkztvZth
サッカースタイルが強豪相手に通用しないのは、日本だろ
中盤でプレスがかからないから、ミドルシュートをガンガン撃たれる
相手が弱いから、外れてるどな

それに代表が引き篭もれば、ジェフや東京だったら点を取ることは難しい
引き分けはあると思うが、代表が負けることはないと思う

619 :sage:04/10/17 12:57:27 ID:HSMo3iMT
代表と浦和ではサイド&中盤の考え方が全く違うから面白いね。

代表は、中盤はパスできるやつ重視で運動量と守備は軽視。
そのため、サイドは加地のようにある程度守備力が求められる。
(左がサントスだから特に。)
でも、浦和はトップ下に山田を置くことから見て取れるが、
中盤はとにかく守備力と運動量が最優先される。
そのため、右サイドに永井、左にサントスと守備無視した攻撃的選手を置ける。

このスレは戦術論的に見るとスタイルの違いを楽しめるので好きだ。
鞠や鹿島だと、代表になんかスタイルが似てるのでそんなに盛り上がらない
気がする。そもそも代表とチームでかぶる選手が多いから比較し難いし。

620 : :04/10/17 13:16:02 ID:Fwzg2Yjn
代表チームよりクラブが強いのは、ミランとかレアルとかだけだから。
奥とか小笠原とかが、中村や中田にかなうはずないじゃん。

621 : :04/10/17 13:29:43 ID:SkztvZth
代表には、エメルソンやドゥトラはいないよな

622 : :04/10/17 13:47:06 ID:fJNPY9T3
今日、マリノス勝ったら劣等はどうする?

623 :_:04/10/17 13:57:33 ID:KwTB8obz
普通に頑張るだろ。
勝ち点はリードしてるんだから。
赤はここ数試合の上位対決をイーブンちょい上くらいで乗り切れれば
上々の結果で、それで優勝に届いてしまう。
上の連中がぽこぽこ取りこぼしはじめてるから展開としては楽。

624 : :04/10/17 14:01:39 ID:fJNPY9T3
劣等さポ調子に乗りすぎ。
鞠頑張れ

625 :dd:04/10/17 14:22:07 ID:N8gF6rJl
>>620
選手が戦うんじゃなくて、チームが戦うんですが・・・・
そこらへん勘違いしちゃいかん。
チームとしての動きが違えば活躍してた選手が全く駄目になることもある。
Jの1stステージと五輪代表での曽ヶ端の成績の違いが顕著な例

626 : :04/10/17 15:11:15 ID:Fwzg2Yjn
そもそもソガハタはJでも活躍していない。だから、フル代表から外された。
OAに選んだ山本がアホ。あと、あれで活躍していると思ってた鹿サポがアホ。

627 : :04/10/17 15:23:44 ID:jFVPF8L2
レッズもあれだけ熱狂的に人気があってリーグ優勝無しとはなぁ。
今年はようやく優勝できるのかね?まあ、J初年度はダントツで弱かったチームが、
優勝を狙える存在になったのは、レッズファン歴の長い人にとってみれば感慨深いだろうな。

628 : :04/10/17 15:39:14 ID:Fwzg2Yjn
レッズはJ初年度からそこそこ戦力はあった。チームとしてよほどダメなんだろうね。

629 :_:04/10/17 16:07:12 ID:KwTB8obz
森、横山を追い出すのに時間がかかった。
あと、戦力はいなかったぞ。
モラレスとフェレイラは今なおサポータに語り継がれる伝説の駄目助っ人。

630 : :04/10/17 17:33:37 ID:XPEzixI2
昔は点入れて喜びまくっている間に得点されちゃうチーム>レッズ

631 :アルシンド:04/10/18 00:28:43 ID:mlkMNAs0
>>626
1stではセーブ率No1

>>627
何気にナビは3年連続決勝進出だったりするんだがね。

>>630
懐かしいな。何度もネタにされてたっけ

632 : :04/10/18 02:11:44 ID:+HwUNcb0
クラブの方が代表より確実に強い国ってイタリア,スペイン以外ではどこだろう?
イングランドはアーセナルのほうが強いな。
ドイツはよくわからん。
オランダやチェコは代表のほうが強そうだな・・・
南米も代表のほうが強そうだ。

つーか,日本代表vsJリーグチャンピオンの試合をやらないかな・・・

633 :_:04/10/18 03:26:43 ID:Ozy38pE6
昔やってた外人選抜との試合は結構好きだったけどな。
まだ外人助っ人がバブってた頃の話だけど。

634 :593:04/10/18 14:00:14 ID:P2WJLGEp
うーん、予想してた事だけど、Jリーグスレになりつつあるね。

まあ、それは良いとして、代表を過小評価してる人多い。
オマーン相手にちんちんにされたのはACだけで、WC予選では
H&A共抑えてたよ。それに高原(笑)がもうちょっとまし or
他の誰かなら、もっと点取れてただろうし。

で、本題に戻って浦和との比較だけど、
浦和の突破力+シュート精度(オマーンより全然上)は脅威だね。
ただ、その突破力もエメ以外は速さだけで、上手さを感じない。
相手が引き篭もってDFが整っている状態だと、
・裏スペースが無い為突破力無効
・ポストプレーヤー不在
・ポゼッションサッカーが苦手で、パスで相手DFを切崩せない
で、FC東京相手にすら手詰まり状態になってる。

結論としては、一方的に浦和が押し込む展開になるが
お互いに決定力を欠き、セットプレーが決勝点となり
1−0で代表の勝ち or 1−1で引き分け。

635 : :04/10/18 20:24:35 ID:Ra/wm+M6
>>634
FC東京のほうが、田中、アレックス、家事、小野と穴だらけの代表より守備力は強いぞ

636 :_:04/10/18 22:07:04 ID:1EyqXUYl
>>634

俺もほとんど同意見なんだが、
田中と加地さんの所であっさりドリブル突破されそうなんだよな。
アジアカップの時やシンガポール戦を見ると、どうもこの二人はドリブル対応が
イマイチな気がする。
ダイジェストだけの印象なんだが、田中は昔から永井に弱い気がするし。
浦和が先制するとかなり代表は厳しいね。
浦和が勝つなら3-2、代表が勝つなら1-0ってとこか?
4バックでサイドのスペース埋めれば代表の勝ちかな〜

637 : :04/10/18 22:32:16 ID:gtssPkRI
正直、田中の所を茂庭に代えるだけでかなり守備力増す気がする
加地がWBやり続ける現状なら

638 : :04/10/18 22:38:48 ID:0IHjDTXT
アウエーでチェコに勝ち、イングランドに引き分けた代表が、
なんでレッズに負けるんだよ。
フルメンバーそろえば、代表の勝ち。
代表戦になれば、みんなJとは違う。鈴木も、中澤も。
エメを稲本がおさえれば、OKでしょ。

639 :sage:04/10/18 23:47:41 ID:mlkMNAs0
>代表戦になれば、みんなJとは違う。鈴木も、中澤も。
働きの質が下がるな

640 : :04/10/19 00:51:44 ID:KXYTQ7y4
ほとんどの国でクラブの方が代表より強いよ。

641 : :04/10/19 01:12:07 ID:EZvtdq13
中澤はクラブでも活躍してるだろ。

642 : :04/10/19 01:24:40 ID:fJ54OA2b
エメを稲本で抑えようと思ってる時点でダウト


643 : :04/10/19 07:17:21 ID:f0Y+teLR
>>640 そうでもないだろ

644 : :04/10/19 08:44:29 ID:i9WfvXH0
中澤はマリノス優勝し始めてから
サッカー記者達からのMVPをもらってるほどだぞ。

645 : :04/10/19 10:35:33 ID:g2dnhzbj
>>634
同意してくれる人がいて嬉しいな。

確かに代表の右サイドの守備は微妙なんで、
そこ狙われて浦和が先制点取ると、3-2 or 3-1とかあり得るかも。

で、試して欲しいのがオマーン戦のスタメンから
アレ out、永井 in
田中 out、坪井 or 茂庭 in
福西 out、 稲本 in
FWは高原以外
3バックなら加地 out、守備専の誰か(今野?) in
で、基本は3-5-2。
相手が3トップだったり、3バックの横を頻繁についてくる様なら、
守備専の誰かがちょい下がって4バック気味にして対応。

って感じなら、オマーン戦のスタメンよりも勝率が上がると思う。
(浦和サポからは2人も使うなって怒られそうだけど…)

646 : :04/10/19 10:38:50 ID:g2dnhzbj
あ、間違えた。
645の>>634>>636の間違えです。

647 : :04/10/19 11:23:25 ID:Y3jND7ML
だからやってみなけりゃわからないんだって。
サッカーなんてそんなもんだよ。
実現しないであろう試合をあれこれ妄想することほど不毛なことはない。

648 : :04/10/19 12:34:06 ID:Txbuudl6
妄想するだけだからいいだろ、別に
それが楽しいこともある

649 : :04/10/19 12:56:36 ID:3FOuf3J0
代表と強豪国との差よりもJクラブと強豪クラブとの差の
方がずっと大きくないか?
海外でクラブが代表より強いというのは分かるが、だからと
言って日本もそうだとは限らないと思うぞ。
確かに普段一緒にプレーしてるわけではないが、日本の代表は
かなり時間掛けて熟成して行ってるしなぁ。

650 : :04/10/19 13:02:28 ID:OxU+6qGr
レッズマリノス戦見て、やっぱり代表が勝ちそうな気がしてきた
エメルソンはマリノスDFで抑えられることが判明したし
中盤に関しては代表の方が上だしな
1−0で代表、に1票。

651 : :04/10/19 13:51:56 ID:+qst2YMK
稲本と久保が万全の状態で復帰すれば代表が勝ちそう。

652 : :04/10/19 13:55:13 ID:NKO38vLQ
エメルソンの特徴である右足の癖とスピードを封じてしまえば
ハッキリ言って全然恐くない
逆足の精度全然ダメだし
ジーコが指示しなくても、中澤や茂庭・加地ならわかってやるだろうしな

653 : :04/10/19 14:13:53 ID:knqD/JnK
選手の名前だけ出して悦に浸るウイイレ厨が集うスレはここですか?

654 : :04/10/19 15:46:30 ID:u+7Y0ss9
正直、マリのシステムとラインのあげ下げがうまかっただけのような。
代表であんな感じでは守れないよ。
右サイドが言われてるいうようにカギなのと久保がもし復帰できればパスの受け手が増えるんで、
互角くらいじゃん。 正直オマーン戦のFWじゃ高かくて強い浦和のDFを突破できないような気がする


655 : :04/10/20 04:44:45 ID:OHi70oXJ
仏代表よりつおいよ

656 : :04/10/20 19:39:17 ID:Kvs6jFDQ
>>650
代表には鞠のような対人強い選手いないじゃん

657 : :04/10/20 19:59:26 ID:R/AW7bCP
つうか浦和は代表並のライン深く下げてるチームとやった事ないんじゃねーか。
少なくともJレベルであそこまで深く下げた戦術とってるとこはない。
あれやられると裏は狙えないわスペースはないわで浦和はきついだろうね。
試合やったら浦和がボール支配しつつも結局1−0で代表勝ちみたいな結果になるだろう。

658 :_:04/10/20 20:15:50 ID:juaW77wb
代表はちょっとライン下げすぎじゃないのか?
中盤のプレスもないからミドル砲があるチームとやると沈みそう。

659 : :04/10/20 21:25:38 ID:ORMRTJNS
てかDFの真ん中がトゥーリオの時点で3点は取れるだろw

あいつオリンピックで何回ミスしてるんだよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:11:25 ID:uJgZtDIT
僕は天下の埼玉県民です。
すげぇだろ!

661 : :04/10/20 22:34:37 ID:519mpNNR
>>659
代表のトゥーリオと浦和での闘莉王は違う
つか、たまにはJも見てね

662 : :04/10/20 22:45:21 ID:yHE8QYVn
そんなんだから代表厨っていw(ry

663 : :04/10/20 23:00:16 ID:FG/bZRhR
ネタだろ。トゥーリオがサッカー誌のベストイレブンに何回選ばれてると思ってんだ。

664 : :04/10/21 11:27:19 ID:bbsedbeg
Jでの闘莉王は、そんなにミスしてないよ。
それにJには、オリンピックの対戦国にいるFWみたいな、
高くてタフな奴あんまりいないし。

浦和DFの問題点は、
1.サイドでの1対1(特に縦)に対応出来るDF or WBがいない。
2.DFの統率が取れていないので、裏を付くパスに対応出来ない。

1については、
最悪クロスを上げられても中央の高さで対処するって考え方
なんだろうけど、3バックではボランチがうまくカバーしないと、
どうしてもDFの枚数が足りなくなる。

2については、
闘莉王が経験を積んでカバーリング能力を向上させるか、
今のDFを継続採用して、DFラインが成熟する迄待つしかない。

まあ、こんな事は織り込み済みで、今の布陣を敷いてるんだろうけどね。

665 : :04/10/21 14:21:18 ID:PdC/a9tl
>>664
縦の強さなら坪井が居る。怪我で離脱中だが・・・。
最近はDFラインが安定してきたよ。

浦和の守備は鈴木啓太、長谷部(酒井)のボランチ、トップ下の山瀬、山田のプレス。ここが肝。
ボカのプレスと比較するとまだまだ甘いが・・・。(特に寄せの速さと周りとの連携有無)




666 : :04/10/21 16:50:42 ID:bbsedbeg
>>665
確かに浦和の中盤のプレスは凄い。
特にトップ下&ボランチ×2の貢献度はかなりのものだね。
でも、DFはそれに依存してる気がするんだよな…。

今のDF見るとクロスへの対応は良いけど、それ以外は…って感じ。
プレスを抜けてきた相手はファールでしか止められてないし、
サイドの対応も山田がトップ下の今、正直かなり不安。
あと、怪我人のせいもあるけど、永井、サントスの両WBなんて、
ボランチに氏んでくれって言ってるのかと…。

で、代表の方はラインを引いて守ってるって事もあるけど、
右WBが加地+中盤のプレスがしょぼいって割りに、
DFラインは安定してた。

正直、代表と浦和で一番差があるのがDFラインだと思うが…。

667 : :04/10/21 18:04:30 ID:pADdUfnc
宮本が居るし、田中も経験は豊富だからな

668 : :04/10/21 19:56:20 ID:3GEV6sQh
引き篭もりセットプレー頼みの日本代表が勝つに決まってる。
鈴木が1点決めて後はDF陣やGKがレッズの猛攻を防いで勝利。

669 : :04/10/21 20:04:32 ID:76tFyGIH
エメルソンと田中に宮本が蹂躙されそう

670 : :04/10/21 20:10:47 ID:Jd5+5twL
>>669
エメルソンのみ同意。

671 : :04/10/22 01:10:27 ID:ZCfTg3/T
>>668
決まってはいないけどね

672 : :04/10/22 03:00:36 ID:OF9EVigN
>>666
セレソン候補 釣男 W杯ベスト11

のDFラインがどこをどうやったら

ボンバヘ オサレ ダメコンバート田中

より上になるんだ・・・?
中澤は普通にJ最高レベルのDFだが、宮本と田中は1対1に普通に弱すぎるだろ

浦和のDFラインは戦術上(DFも含めた全員攻撃)、裏を狙われると弱いってだけで
3人ともヘディングはもちろん1対1は異常に強いよ

673 :671:04/10/22 03:03:02 ID:OF9EVigN
>>672
上じゃないな、下だな
どこをどう考えたらそんな間違いするんだって話だよな・・_| ̄|○

674 :671じゃなくて672だよ…もう…:04/10/22 03:09:16 ID:OF9EVigN
_ト ̄|○

675 : :04/10/22 07:47:51 ID:DECM11SO
レッズが強いのはよく分かったから
お国のために貢献してくれ。


676 : :04/10/22 14:43:03 ID:4RLhyVoV
>>658
所詮は親善試合だが、ミドルシューターの宝庫である
チェコ、イングランドとはちゃんと勝負になってたじゃないか。

677 : :04/10/22 15:19:46 ID:MUFZgZZI
でも浦和はどちらかというと南米ぽいチームだよね。
サンタクルスまたはそれ以上のFWのいるチームで熟成された代表パラグアイみたい
またはボカのFWより下劣化版て感じがする。 そういうチームとは相性悪そう。
これが横浜だと苦しみながら勝ちそうなんだけどね

678 : :04/10/22 15:34:52 ID:LDCbWZRs
ブラジル出身の選手が5人もいるからなぁ。
山瀬もブラジル留学の経験があるし。
そりゃ南米っぽくもなるわ。

679 : :04/10/22 15:42:34 ID:CsPlzZqY
>>678
どういう計算だ!?アルパイはトルコ代表だったんだが。

680 : :04/10/22 18:54:32 ID:cJlfn5+7
>>679
エメ、アレ、ネネ、釣男、ウ・チダテ


681 : :04/10/22 20:07:50 ID:CsPlzZqY
>>680
ウ・チダテか。納得。

682 : :04/10/22 21:28:07 ID:l1IrHmvI
>>679
すまん、素で間違ってた(w

683 : :04/10/22 22:55:30 ID:fjUN5YDZ
てか瓦斯に負けたじゃん

684 : :04/10/23 23:15:01 ID:xSI3Z4HP
今日の試合でもエメルソンの欠点が露呈してたな
あいつ左足下手すぎ
だから一対一になってもどちらに切り込んでくるか分かるから全然恐くない
まぁ、左足が上手くなったらとんでもないバケモノになるわけだが

685 : :04/10/24 01:32:27 ID:Jzcr8uCL
マラドーナもリバウドもほぼ片足しか使わなかったんだからいいじゃねーか。

686 : :04/10/24 02:19:52 ID:PxwFzpkY
そのわりには決定機作られて、点まで入れられてましたよ

687 : :04/10/24 11:39:14 ID:bWs41QBF
エルゴラッソ鵜呑みにしてるニワカが多すぎ

688 : :04/10/24 11:50:59 ID:PYZpJT+M
1.3点目に絡んでるのになにが不満なんだ?


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 11:53:57 ID:yA2YKRpk
昨日の試合ではっきりした。
浦和が勝つ!

690 :  :04/10/24 11:57:57 ID:RbZYMboI
この手のドリブラー系3トップは日本代表が苦手なタイプだよな〜。

691 : :04/10/24 12:05:02 ID:KGSQqs0Y
鹿島相手に終了間際に勝ち越して、3-2。
エメルソンもほとんどの時間帯は押さえ込まれてたし、こんなもんだよ。

692 : :04/10/24 12:07:12 ID:mmB/6Xvq
浦和の方が強いかどうかわかんねーけど
外国人が5人イリャそりゃ強いだろ

693 ::04/10/24 12:10:38 ID:AtNOU/o4
外国人5人抜けた浦和の本当の順位12位 プッ

694 : :04/10/24 13:31:38 ID:7VXAlsua
強いか弱いかはともかく、今の浦和の方が進んだサッカーをしていると思うな。
特に山瀬の使い方。独のバラックやスペインのバレロンの様に
上下の運動量が多く、ゴールも狙うという。
旧態依然の代表の「トップ下」よりは明らかに欧州の最近のスタイルに近い。
代表もいいかげん「黄金中盤」なんぞという幻想を捨てて欲しいんだが。

695 : :04/10/24 13:40:12 ID:AMrTZs/s
>>694
確かに戦い方は進んでるよなぁ。トップと中盤が流動的に入れ替わって
奪ったらゴールめがけてまっしぐら。ディフェンスしにくいよね


696 : :04/10/24 14:31:08 ID:bgLItN5+
日本代表の劣化板鹿島アントラーズに勝ったんだから日本代表にも勝てるっしょ。

697 : :04/10/24 14:41:29 ID:GyyDoanJ
>>696
そうだよな、最近の代表、本当に一時の鹿島に似てきた。
あのオマ−ン戦のリ・スタートからの得点見て本当にそう想った。
相手の虚を突く、小ずるいサッカー。
まあ、監督が監督だから当然か。

698 : :04/10/24 15:30:53 ID:8tjsYoo7
>>693
なんだよその微妙な順位はw

699 :_:04/10/24 17:44:13 ID:YJmLBi4T
まあ、今の代表はほんとクラシックな戦い方だよね。
クラシックが悪いとは一概に言えないけど、スピード感はもう諦めてる。
遅攻一本槍を煮詰めていくしかない。


700 : :04/10/24 18:39:55 ID:5GNTZP6w
正直言うと
エメルソン1人がいなくなるだけで
劣等は1位取れなくなるから。


701 : :04/10/24 19:04:16 ID:75ZiFTLo
エメがいなけりゃ〜ってのは散々聞いてきたが、
段々「いなけりゃ○○」のレベルが上がってきてるな。

702 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/10/24 19:58:15 ID:DdKLOON+
度素人が多いなw ヴォーダホンカップは主力の半分が出てなくて参考に
なりません。そのぐらい理解して欲しいね。

上にもあるがエメが左足を使いこなせてばロナウド級だね。

あと市原ユースに2失点してる分際で浦和を0点に押さえるという妄想
も痛すぎる。浦和はアジアカップで対戦したイラン以外のチームより
はるかに強い。代表房はサッカーをわかってない度素人だが、日本も
代表より上位クラブチームの力が上。浦和、横浜なら楽に日本代表に
勝てるでしょう。代表が一番だという原始的な考えをしてるようじゃ
まだまだダメだね


703 : :04/10/24 19:58:23 ID:t5gXSVPS
どのチームにも代えのきかない選手はいるわけで
中澤か、中村がどっちか一人欠ければ、アジア杯は優勝できなかっただろうし

704 : :04/10/24 20:03:17 ID:5GNTZP6w
エメルソンなんかマリノス相手に0点なんだから
ロナウド以下でしょ。
昨日の試合も下がった位置にばかりいたし、あんな簡単にミドル打たしてくれるの
日本だけ。
思ったより大した事なかったエメルソン。

705 : :04/10/24 20:42:31 ID:PYZpJT+M
エメルソンなんかマリノス相手に0点なんだから
ロナウド以下でしょ。
昨日の試合も下がった位置にばかりいたし、あんな簡単にミドル打たしてくれるの
日本だけ。
思ったより大した事なかったエメルソン。

曽ヶ端



706 :まげ:04/10/24 21:47:15 ID:bE2bGZdn
どっちが勝つかは分からないけど

強いのはレッズだろうな。勝ったほうが強いというのは無しで。

707 : :04/10/25 01:16:11 ID:i799o46R
勝ったほうが強いんじゃないの?
そんなカバな。

708 : :04/10/25 06:04:10 ID:DIjTwonE
浦和は両サイドにウイングを置いているというだけで濡れる。
エメを代表とするFWばかりがクローズアップされるけど、サイド、ボランチ、CB、どれも
特徴のあるいい選手が揃っているような。

709 : :04/10/25 08:41:21 ID:Pev6n8nM
だいたい〜がいなければなんて仮定は何も役に立たないよ。
エメいなければそうれそうとうの外人FW取るだろうし。
代表だって中澤いなければアジア杯レベルですら決勝に行けたがどうかわからないけど、
現実にはいたんだし。その仮定はほとんど意味をなさない。

今の浦和はエメのみからエメも攻撃のバリエーションの一つになってるから
やっかいだし、エメがあいだけ逆に決められるようになったんじゃない?

710 :.:04/10/25 09:06:39 ID:TTxaJZD8
横浜Mに抑えられるようじゃ代表から点取れないね

711 :  :04/10/25 09:10:02 ID:ou6e2xoo
そんなこと言い出したら、Jで得点できない鈴木師匠が
W杯で得点なんて出来るわけがなく。

712 : :04/10/25 09:25:06 ID:rWD25XB2
浦和はエメルソン、横浜はドゥトラへの依存度が高すぎる。
外人キープレーヤー1人が欠けたらせいぜいJ1中位レベルのチーム。

713 : :04/10/25 10:07:01 ID:lm0Up1AZ
日本代表のディフェンスラインじゃ浦和の攻撃は止められない。
5試合やって1回か2回完封できたらいいとこだろ。2、3回は3失点以上しそう。
日本代表のオフェンスラインはMFがコンスタントに点を取るだろうけどFWは使えない。
ま、3勝2敗で浦和だな。

714 : :04/10/25 12:09:35 ID:sTepMxza
   田中  岡野

      山田

 平川      永井

  鈴木  長谷部

堀之内 田中 内舘

     山岸

代表&外人抜きでどうなるか

715 : :04/10/25 12:13:31 ID:RntzYi51
>>714
一気に劣化したなw
外人抜きだと駄目チームの匂いがぷんぷんする。

716 : :04/10/25 12:15:50 ID:jixIRM78
>>714
それだったら↓こっちだよ

    田中  永井

平川  長谷部   山田

   酒井   鈴木

  内舘 釣男 堀之内

      山岸

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:26:48 ID:HNRCPReG
>716
代表&怪我人復帰のベストメンバー

    田中  永井

アレ   山瀬   山田

  長谷部   鈴木

  内舘 釣男 坪井

      都築

内舘のところが穴だ ○| ̄|_

718 : :04/10/25 13:25:13 ID:nIpIM9OX
今の浦和は外人選手いなくても結構やれるっしょ。
言っておきますけど三都主と闘莉王は日本人ですからね。

719 :_:04/10/25 14:03:46 ID:LVvRew1z
最近レッズ関連のスレが多いのは何故?

720 : :04/10/25 14:05:56 ID:lJixrqns
>>718
ここでは外人扱いなんだよ。
知らなかったかな?

721 : :04/10/25 14:19:33 ID:8f48Or6P
>>719
一番話題になってるからじゃねーか
セレッソにでも負けたら楽しいことになりそうだけどなw

722 : :04/10/25 14:32:43 ID:nIpIM9OX
>>720
知ってるからわざわざ日本人ですって言ってるんですが。

723 :ひ…げ:04/10/25 14:33:23 ID:8gACE49w
この前の浦和・鹿島戦見てて思ったけど、鹿島の方が代表より強そうだな。
少なくとも両サイドは代表より強いな。

724 : :04/10/25 14:44:53 ID:eSKlOGgI
鹿戦の後半はアンチが言う外人(エメ闘利王三都主)3人で勝った訳だが。
前半 鹿2-2浦
後半 鹿0-1浦

  エメ 達
アレ タリ ナギ
 啓太 ベーハセ
ウチ 釣王 堀
   技師

725 : :04/10/25 14:56:27 ID:Dr0viFQG
鹿戦はこうなわけだが
   エメ
 達也 ナギー
アレ  (`〜´)
 ベーハセ 啓太
無職 釣男 ホリ
   技師

726 : :04/10/25 15:01:02 ID:8f48Or6P
応援は音量は負けるわな

727 : :04/10/25 16:15:48 ID:UnSCBN4T
絶対チケット獲れない

728 : :04/10/25 16:19:40 ID:ou6e2xoo
やっぱ赤ってのは迫力あるんだよ。

日本代表やマリノスなんて少々集まったくらいじゃ色彩的な迫力がないんだもん。

729 : :04/10/25 16:24:14 ID:KttP/Rei
代表が浦和と戦う時は、この間のオマーン戦のときみたく
引いて守る事になるだろう。本当はそれじゃあかんのだけど、
実際はそうなる。
そうなると、スペースを埋められた浦和FWはけっこう手こずるだろう。
ただ、FKは結構取れるだろうから、(ケガしちゃったけど)山瀬や三が
どれだけ精度のあるボールを蹴る事が出来るか、になってくる。
一方、引いて守る代表もFWー中盤が間延びするので、効果的な攻撃は
ほとんど出来なくなる。こちらも中村のFK頼み。
どちらかが点を取れば一気に動く可能性があるが、
まあ、アジア杯の対イラン戦みたく、緊張を孕みつつ0-0で終了。

730 : :04/10/25 16:30:07 ID:L5AHQZH8
>>729
イランはレッズより強いよ

731 ::04/10/25 16:46:12 ID:WXR0D+FQ
ワールドレベルの外国人が個人能力で点を取ってワールドレベルに届かない程度の外国人3人が守って浦和勝ち。

732 :729:04/10/25 16:54:22 ID:/qFVA9TN
>>730
もしどちらかが点を取れば、同じアジア杯のイランVS.韓国みたく
撃ち合いになる可能性は高い。もし久保が元気ならば互角、
そうでなければ、やはりエメの居る分、浦和に分があると見る。

733 : :04/10/25 18:14:50 ID:i799o46R
  外人なしのマリノス

    坂田  久保

      奥
  中西     田中ハユマ  

   上野  遠藤

  那須 松田 中澤

    榎本

日本人だけならマリノスの方が強いな。 

734 : :04/10/25 18:46:40 ID:9zj1OCLF
>>733
左サイドが怖いが、代表の右サイド次第では結構いけそうだね

735 : :04/10/25 18:50:11 ID:i799o46R
>>734
気付いたら全員右利きじゃねーか?
_| ̄|○

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:54:57 ID:eXgC4nVG
>>735
久保

737 : :04/10/25 18:56:28 ID:eHMDnEhw
坂田は両利き

738 : :04/10/25 19:25:29 ID:zSXrmtcW
実はオレは代表には浦和みたいなサッカーをやってもらいたい。
その方が日本の実状にも合っている。
今の代表の中盤はテクニック重視だが、それは日本人選手の中では少数。
大部分のMFは運動量で勝負の汗っかき型。
それに、今の日本のサイドの選手の実力を考えると、中の選手に広く守備を
任せて、両サイドは攻撃に専念させた方が合理的。
FWもJの若手にはスピード系の選手が多い。

    大久保   田中達
    (玉田)   (永井)

三       山瀬      石川
       (長谷部)

     奥      稲本   ←ここは人材大杉

   中沢   宮本    坪井

         川口           これが理想  

739 : :04/10/25 19:31:07 ID:1mTuEbak
>>738
まじで弱そう

740 : :04/10/25 19:36:57 ID:dHkxCvV6
空中戦全滅だな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:44:35 ID:eXgC4nVG
これが最強と思える>>738に乾杯

742 :  :04/10/25 19:48:18 ID:ou6e2xoo
俊足カウンターマンセーのウイイレなら強いかもな。

743 : :04/10/25 19:49:52 ID:k0IwKbGJ
空中戦なんて,今でも中沢だけしか勝ってないから問題ないよ
中沢いれば全部跳ね返せるし

744 : :04/10/25 19:52:11 ID:dHkxCvV6
またバカが1匹

745 :738:04/10/25 19:56:46 ID:G8EePlat
そうかあ?いいと思うんだがなあ。
この布陣がいいのは、誰が居なくなっても替えがきく事。
今の代表で中村が調子を落としたらどうなる?
小野がケガしたら?代わりなんて居やしない。
それが最終予選の大一番でおきる可能性は0じゃ無いだろう。

746 : :04/10/25 20:02:02 ID:EI/HSeba
誰がいなくなっても替えが効くということは,それ自体最強とはいえないのでは?

747 : :04/10/25 20:10:15 ID:k0IwKbGJ
代表しょぼいからな・・・
負けるだろう

748 : :04/10/25 20:14:59 ID:eSKlOGgI
>>738
奥ってフィードの面では奥>>超えられない壁>>啓太って感じだが
守備の面ではどうなの?啓太並の鬼プレス出来るの?
後、石川入れるなら山田だな
DFの宮本も一抹の不安が
オレのイメージだけど宮本って先を読むプレイヤーって印象で
前にプレスかけるイメージ無いんだが。
FWはエメ達並に信頼関係が出来れば面白いかもね。

749 : :04/10/25 20:20:26 ID:l7P9sTEO
高原が26点、柳沢が22点取ったことがあるのが、Jリーグ。
ロナウドやアドリアーノは、ヨーロッパの屈強なDFにユニフォームを引っ張られながら、
なおそのテクニックやスピードを発揮することができるから、セレソンなんだよ。

750 : :04/10/25 20:56:05 ID:RtrPiMsF
代表の監督がレッズサポだからな
代表は勝てません

751 : :04/10/25 20:57:27 ID:lm0Up1AZ
>>749-750
どちらも意味不明。


752 : :04/10/25 20:58:20 ID:RtrPiMsF
>>751 あっそw

753 :738:04/10/25 21:10:27 ID:5eNR6SyY
>>748
プレッシングは確かに奥はちょっと落ちるかも。ただ、中村が鞠に居た時も
守備しない中村の代わりに中盤をほとんどカバーしていた位だから、
結構やれると思うけど。
石川・宮本の代わりに山田・釣男でもいいんだけど、そうすると限りなく
レッズになってしまうので。w

754 : :04/10/25 21:13:45 ID:TBK9h1Zd
>>738
山瀬なんてあと1年は使いものにならないだろ
もともと消えてばかりの選手だし

755 ::04/10/25 21:42:42 ID:WXR0D+FQ
山瀬はU23ですら通用しないのに人材豊富のフル代表で選ばれるはずがないやん

756 : :04/10/25 21:46:15 ID:XVxzeFpn
エメルソン抜きなら代表だな

757 :738:04/10/25 21:47:43 ID:v7KhhlLT
>>755
それを言ったら、山瀬を押しのけて代わりに入ったOA小野はどうだったの?
って話になるんだが。

758 : :04/10/25 21:54:00 ID:aP6eosSm
日本代表

   鈴木   高原

      中村

三浦淳       加治

   稲本   中田

 中澤  宮本 田中誠

      川口

浦和レッズ

    田中  エメルソン

       山瀬

三都主         山田

    小野   長谷部

  ネネ  闘莉王 坪井

       都築

浦和強すぎ。
代表サイドスカスカw

759 : :04/10/25 21:54:30 ID:7IC9SSZO
>>745
補欠とスタメンの差がないってのは
スタメンのレベルが高いものであって初めて意味があると思うんだが。

760 :738:04/10/25 22:17:23 ID:e0YNHgUl
>>759
今の代表で問題なのは、個々人のテクニックを重視する余り、
日本人選手の持つ本来の長所、すなわち豊富な運動量を生かしていない
ところだと思う。今のJでも上位にいるチームは皆これをベースにしている。
このJで一番人材豊富な層をベースに代表を構築すれば、多少の入れ替え
があっても一定レベルは維持できるというのがオレの考え。

761 : :04/10/25 22:20:29 ID:6q2M18u9
>>755
レッズの好調の原因は山本が切った山瀬、啓太、長谷部のトライアングルだったけどな


762 : :04/10/25 22:28:40 ID:eSKlOGgI
>>755
馬鹿本の見る目がなかったって事だ。
磐田も来年大変だな

763 : :04/10/25 23:23:28 ID:Qql+YcQQ
1stの山瀬はU-23代表と同じく消えていたし
2ndやっとチームと噛み合ってきて活躍しだしたかと思えばたった数試合でサヨナラ
稼働率悪すぎ

764 ::04/10/25 23:25:19 ID:8gACE49w
>755はJを見たことないんだから、あんまいじめるなよ。

765 : :04/10/25 23:54:00 ID:DlsROVGk
鈴木啓太落選はどうかと思ったが
山瀬・前田の落選は当然
前田はFWで使われる機会があまりなかったから多少は同情できるけど
山瀬は単純に松井に負けただけ

766 : :04/10/26 01:00:37 ID:c+zx+z41
山瀬が大怪我をしたと言う事は

他チームへ移籍だな。

767 : :04/10/26 01:51:21 ID:K0NC803M
>>758
ぶっちゃけそのチーム編成なら間違いなく鈴木啓太>小野伸二。
そこに小野を入れる意味がさっぱりわからんよ。
あと坪井とアルパイならアルパイの方が上だと思うぞ。

768 : :04/10/26 02:17:18 ID:/WvRNRVq
GK以外、どのポジションやらせても小野>>>山瀬だよ。頭、大丈夫か?

769 : :04/10/26 02:41:07 ID:KylnESYz
>>767
全くもって同意。

770 : :04/10/26 03:40:34 ID:KCrtmipR
>>768
今の浦和は見たらわかるように鬼プレスが生命線。
啓太は絶対外せないし、縦の変化、守備尽力という点で山瀬。
小野の能力が劣るとかそういうことではない。

771 : :04/10/26 05:00:14 ID:4kGcXBkb
山瀬は代表に呼ばれてた頃の昨年とか1stではそれほどでもなかった。
代表落ちしてショックはあったろうが、休みも多く安定した環境で集中してやれてたのが大きい。

772 ::04/10/26 08:08:47 ID:/cDadCbE
馬鹿本の頭じゃゆーてりてーとか言う便利な言葉の元
やったことの無いポジに急に割り振られて
それでも結果が出る事が前提だから、
勝てるチームは作れないな。

773 : :04/10/26 14:08:35 ID:XaqWm5Cs
>>772
浦和の選手って、U23でも本来のポジやってなかったっけ?
(田中=FW、山瀬=トップ下、啓太=ボランチ、釣男=DF)
山瀬、啓太については、単にポジ争い(松井>山瀬、今野>啓太)に
負けただけ。別に山本みたいな糞監督でなくても同じ選択をしてた。

後、前に誰かが言ってたけど、代表には浦和の様な
超リアクションサッカーなんて絶対にしてほしくない。
それこそ、
アジア中堅国の引き篭もりサッカー相手には、
裏のスペースが無い為何も出来ずカウンターorセットプレーで失点。
逆に欧州や南米等の強豪国にはプレスが利かず大量失点。
ってのが目に見えてる。

774 : :04/10/26 16:47:34 ID:gOhTjHbh
>>773
浦和のサッカーが超リアクションサッカーなどと言っている時点でニワカ。

775 :_:04/10/26 17:00:51 ID:Omjf8JFk
>>774
ニワカかどうかは知らないが、リアクションサッカーでは絶対にないな。

776 : :04/10/26 18:10:22 ID:tTwgfHSY
これが代表厨ってやつか

777 : :04/10/26 19:01:12 ID:iLk2JEE6
道民か

778 ::04/10/26 19:03:20 ID:PvVuQfpo
瓦斯だろw

779 : :04/10/26 19:15:53 ID:dxQ4GZdx
リアクションサッカーて言ってみたかっただけだろ

780 :U-名無しさん:04/10/26 19:25:41 ID:1+NKVD9N
リアクションではないにしても
前へ前への行け行けサッカーだよな
ポ絶ションとは皆無


781 : :04/10/26 21:54:01 ID:GaJTnx3O
>>773
それって結果的には今の代表と変わりないような

782 : :04/10/26 22:30:08 ID:AKVyTdLT
>>780
今の代表だってポゼッション・サッカーなんてやっていないだろ?

783 : :04/10/26 22:46:56 ID:eNMnC0qz
>>780
つーかポゼッションこそが至上とか思ってないよね?

784 : :04/10/26 23:15:27 ID:rKNiOZms
ポゼッションこそが至上なら東京Vとかが好きなのか?
おれは微妙




785 ::04/10/26 23:54:43 ID:s5F5PkVp
>768
こいつ笑える。

786 : :04/10/27 01:40:39 ID:gH1UTd44
>>768
典型的な代表厨って奴ですな

787 : :04/10/27 14:10:23 ID:wrJ4O0J4
典型的な劣頭サポ達ですね

788 :.:04/10/28 15:22:23 ID:6VViku77
ジェフユース相手に互角の試合をしてしまうチームとJ1首位のチーム。
客観的に見てどっちが勝つと思う?

789 : :04/10/28 16:50:39 ID:Tu3qHyOT
イングランドやチェコに善戦するチームと瓦斯に負けてしまうチーム。
客観的に見てどっちが勝つと思う?

790 : :04/10/28 17:31:23 ID:6JqQci/z
デポルに勝った瓦斯が最強ってことだな

791 : :04/10/28 17:43:43 ID:jUda1cx8
ボカとバレンシアに勝った新潟が最強
新潟>超えられない壁>日本代表

792 :達磨:04/10/28 17:58:40 ID:4733B2j0

今野>啓太
小野>啓太
って議論は無意味。プレースタイルを無視して個人能力は語れないし、
チーム戦術を無視して選手の入れ替えは、チームが壊れる

プレーメーカーとしてなら小野>啓太、ダイナモとしてなら啓太>小野
今野と比べても似たような図式が出来る


793 : :04/10/28 18:24:47 ID:lE94YQG6
ダイナモって他に何もできないから汗かいてるだけジャン。

794 :タマ=チョング:04/10/28 18:44:25 ID:9hqWkNo+
(・∀・)y-~ ビエルサアルゼンチン≒ギド劣頭

795 :松D:04/10/28 18:45:55 ID:sjOlPJ5E
フリーキックで日大の勝利

796 : :04/10/28 18:53:52 ID:tihsJ45R
>>768 ようはピルロとガットゥーゾだとピルロのが全てにおいて上ってことですよね。
戸田と沢登しかり

797 :_:04/10/28 18:53:58 ID:7/OeV2IX
浦和のサッカーってジェフの走るサッカーと
やってることはほとんど同じだよな?
豊富な運動量で高い位置からプレス⇒人数かけた攻撃が可能⇒得点力UP
みたいな。
今の浦和はジェフの戦術×0.9+スピード+ドリブルって感じ。
リアクションサッカーとはちょっと違うと思う。
2ちゃんではオシムが大絶賛中なのに劣頭のサッカーがリアクションと
言われる不思議。

798 : :04/10/28 18:56:55 ID:lE94YQG6
出たね。走り回れば、戦術的。

799 : :04/10/28 19:00:20 ID:GOKharYF
小野と山瀬はどちらも攻撃的な選手だろ
ピルロとガットゥーゾとでは全然違うじゃん

800 :タマ=チョング:04/10/28 19:21:21 ID:9hqWkNo+
(・∀・)<今の劣頭でTOP下だったら山瀬>>>>>>>>伸二
     各々のチームで戦術は違うわけで、それにあうあわないってのがある
     どんなサカー、ポジションでもどっちが上ってのはねーよ

801 :a:04/10/28 19:31:19 ID:51CHUDPX
エメが帰化したとして、
どっちの選手として出場するかによるな。
だから現状ではレッズ。

802 : :04/10/29 11:26:43 ID:JJZ0Z7+1
エメ日本代表へ
 1、西武、和田を代表に召集する。
 2、試合前に中の人を交代する。
 3、インタブーは受けさせない。


マジ、オススメ

803 : :04/10/29 13:22:09 ID:Y+V63H0N
レッズマリノス両方とも右サイドが代表よりいいってのがな・・・。

804 :_:04/10/29 15:02:24 ID:P0wUVpEE
Jがさ、日本代表に若手召集しろって五月蝿い。
仕方ないから、今もっとも有望な選手の多くが在籍している浦和チームを丸ごとシンガポール戦に送り込みたいんだけど。
(外国人は除く)
え?優勝がかかってる?
は?まじ、そんなの知らネ。
外国人だけで戦ってろ。

ってジーコが言い出したらどうするよ。

805 : :04/10/29 15:38:06 ID:KQ+OuVl/
言わないから大丈夫。

806 : :04/10/29 18:04:55 ID:WJw92YXL
>>804
コインブラさんは名誉レッズサポだぞ
視察の名目で何回見に来てると思ってるんだ

そんなコインブラさんがステージも終盤にさしかかった
この時期にレッズの選手を選出するわけは無い
今回はアレも招集されないと思うよ


807 :_:04/10/29 18:56:56 ID:mSJB4/SP
そういえば現役時には福田を結構買ってたようだな。

808 : :04/10/29 21:51:26 ID:iWquWhPP
レッズが初ゴールを喜んでる間に、鹿島が得点したシーンが忘れられない。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 13:35:42 ID:6eubyyTe
>>807
中盤からドリブル駆使してPA侵入できるところが
自分と似てて好きだったと思うけど、俺はそれは違うと思うぞジーコ。
>>808鹿島にはよく負けてくれたというのもあるのだろう。

810 : :04/11/01 21:37:55 ID:FAbRZOZA
福田は世界で通用する。
しかし、当時の得点王が代表に呼ばれていないのはなんとも。
しかし、福田は何気に97年は21ゴール挙げてるのに、
なんで代表に呼ばれなかったんだ?

811 ::04/11/01 21:43:16 ID:2nlmOm6S
>>810
福田のPK伝説知らないのか?

812 : :04/11/01 22:13:52 ID:vqXUBs/g
>>807
J開幕当時かな?
「福田は素晴らしいストライカーだ。カズより才能があるよ」
みたいな事言ってた気がする。

813 :松木:04/11/01 23:20:46 ID:HPlvirYt
ガチでやったら
浦和かな。決定力が違うよ。伸二を返してもらえたら鉄板。

814 : :04/11/01 23:28:26 ID:OBIwPvgO
返して!あたしの伸二を返してよ!

815 : :04/11/01 23:37:01 ID:EgmdtuVP
  玉田 師匠
    中村
 小野   加地
  遠藤 福西
 中澤 宮本 松田

816 : :04/11/01 23:38:51 ID:PqaXs9ZO
福田とかゴン世代って基礎技術が決定力ドリブルうんぬん以前の問題だから。
今の大久保や田中達也、大黒の世代はセリエAとかプレミアとかどこのリーグ
でも通用する基礎技術の高さがあるから、決定力が福田より劣ってもレベルは
はるかに上。

817 : :04/11/01 23:45:03 ID:80zxpVb6
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

818 : :04/11/02 00:01:54 ID:nYDJxFHQ
代表勝つに決まってんだろ
うざいんだよ、埼玉県人は。

819 :.:04/11/02 00:27:09 ID:AB3JBDmb
浦和が勝つだろ浦和は外国人使えるし

820 : :04/11/02 00:29:37 ID:2GmSHwpY
代表が勝つだろ代表は浦和の選手呼べるし

821 : :04/11/02 01:33:41 ID:H5UigRgc
>>811
福田自身のPK獲得が17回あったのを無視して1/3がPKだとかケチつけてたやつだろ


822 : :04/11/02 01:47:45 ID:J6T5+eQj
PK成功率
17分の7?

823 : :04/11/02 02:28:37 ID:JAEAtsoa
俺は代表が勝つっていってる奴のほうがどうかと思う。
今の浦和は実際強い。運と気力だけの現代表じゃ負けるっしょ。ホントJリーグ見てるのか。

824 :_:04/11/02 02:34:07 ID:J2s4qo+4
中国の重慶でやれば代表が勝つかもなw

825 : :04/11/02 02:39:33 ID:dF6gZseu
          ___ 
          (っ )      n_____n
     .n_____n|  |     ノ ' __,   ,_ヽ
     ノ '     ヽ|  |    i  ;;;ノ,  ●|  >>817
    i  ●  ●l  !  '..,' メ、. (__●.) . ミ
    ,メ、. (__●.) ._ /  ’, ・ /   .じ'  \
  ∠ニつ .じ' /   ∵ ’/      /ヽ J
「いつまで、ぼさっと眺めてんだよ!」




826 : :04/11/02 03:24:29 ID:/xwoj5lo
>822
前期の終盤までは蹴らせてもらってない

827 : :04/11/02 03:59:29 ID:JpWbv2ab
ミランとかレアルとかならブラジル以外ならどこのナショナルチームより強いだろうけど、Jのクラブじゃたかが知れてる。
浦和で代表入りしてるの、アレックスだけじゃん。
中村・中田・小野・稲本から鈴木啓太がボール取れるはずがない。
ビスマルクがいたころのヴェルディとオフトジャパン、ジョルジーニョ・レオナルド、ドゥンガがいたころの鹿島・磐田と加茂ジャパンなら、
クラブが勝ったような気がするけど。

828 : :04/11/02 04:02:23 ID:JpWbv2ab
ああ、レオナルドがいたころの鹿島はそうでもなかった。97-98年ころの鹿島が強かった。
あのころ、DFラインは全員代表のスタメンだし、中盤は現役セレソン、FWも黒崎・長谷川・柳沢・マジーニョがいたからな。

829 : :04/11/02 05:46:51 ID:CNO8ZG8d
>>827 宮本がエメを止められると思えませんが。そもそも浦和のがシステムも約束事もしっかりしてるからかなりの確立で浦和でしょ。アルパイ、ネネ、トゥーリオのDFを何度も崩せるとは思えないし。

830 : :04/11/02 05:55:39 ID:GZnTL/Z9
アルパイと闘莉王はよくダブるから狙い目ではある
それにアルパイとGKとの連携も悪い
つけ入る隙はあるさ

831 :.:04/11/02 06:17:17 ID:EwgK+yPm
ところでアレは最近レッズで機能してんだろうか?

832 : :04/11/02 06:32:47 ID:uapPJrq7
レッズのプレスは確かにすごいけど
Jリーグには小野中村クラスのキープ力のある選手居ないからな〜
徐々に押し込まれてエメのカウンター頼みになるだろうな
オマーン戦みたいな感じだな

833 :達磨:04/11/02 07:48:12 ID:uImUjwAU
問題は現在首位のレッズから代表入りしてるのが一人しか居ない点
過去に強かったチームの選手ばかりを呼んでるから、ネームバリューはあるが実の薄いチームに感じる

834 :_:04/11/02 08:04:45 ID:Qt1Jw4fy
過去に強かったチームの選手??
どいつだ?
代表がいないのは、選手が若すぎるからだと思うけど。
永井・山田・長谷部・達也・啓太など、主力は生え抜きだろ。

835 :  :04/11/02 08:09:32 ID:Iv2zOEna
確かに若いな
磐田が強くなった初期よりずっと若いし

チームの完成度、さらにはエメ中心にしたアタック陣
十分勝つ余地あるな
+αに数人弱点補強したら、確率はかなり高い

836 : :04/11/02 09:40:39 ID:1VSeA07n
エメルソンさえいなければ普通のチームでしょ。エメルソンが
相手を3人くらい引き付けていくから 。

837 : :04/11/02 10:00:02 ID:unug7z5z
>>836
エメルソンは現にいるのだから
全く無意味な仮定だなw

838 : :04/11/02 10:15:57 ID:YBRXXmOf
× 代表選手=日本人最高選手
○ 代表選手=代表監督のお気に入り選手

839 : :04/11/02 12:50:54 ID:wBgHL5mu
>>831
今はかなり機能してきてる
チームに欠かせない選手になってきたよ

840 :達磨:04/11/02 13:02:02 ID:uImUjwAU
>>834
書き方が悪かったな
後半は代表の事だよ

841 : :04/11/02 13:55:55 ID:wfFd08kM
>>511がFAだな
横浜DF+坪井なら何とかエメを抑えられそう
サントス、坪井、山田を代表に召集してしまえば代表勝利

842 : :04/11/02 14:02:48 ID:2UPqjUcG
>>841
3人とも代表にはいなくても支障はない。
レッズの選手は代表では糞だからな。

843 : :04/11/02 14:16:09 ID:Qtxv8pNW
「浦和が勝つ」って言ってる人に、是非とも聞きたい。

実際に試合をすれば、代表が守備的にライン引いて、
中盤のプレスが効いてる間は浦和がゲームを支配する
展開になると思うけど、そこからどうやって代表のDFを崩すの?

取り敢えずエメにボールを預けてマークを集中させ、
手薄になったスペースに誰かが走り込み、
エメからボールを受けてシュート、って感じ?

ってか、
これぐらいしか浦和の攻撃パターン思い浮かばないんだけど、
他にこれだ!!って言う攻撃パターンとかあるの?

844 : :04/11/02 14:30:29 ID:wfFd08kM
>>843
ドリブル。
ライン下げて中盤スカスカだったら、あたっキングエリアまでホール運ぶのは簡単そう
エメ、達也、永井、サントス、山田・・・
ドリブルで抜ける選手は揃ってるぞ

845 : :04/11/02 14:32:06 ID:q6guXIzw
>>843
まぁ、そんな感じ
浦和がボール持ってる時間帯なら、エメに預けなくてもマーク集中するだろ
そこで空いたスペースを他の選手が走りこんで長谷部辺りがスルーパスでズドンって形だろうな。
中盤からそのままドリブルであがってシュートもある。山田がサイドから中に切れ込んでって形もある。
サイドから攻めるなら、中盤のプレスで奪って左ならアレ→達也クロス→エメor永井とか

つーか代表の攻撃パターンって何ですか?
俺のイメージは鈴木がキープ倒されてーって基点はセットプレイしか浮かばないんだけど。

846 : :04/11/02 14:35:18 ID:dF6gZseu
釣男「腐ったチームには負けん」

847 : :04/11/02 14:36:53 ID:2UPqjUcG
エメルソンいなくなれば劣頭なんて間違いなく優勝できないね。
エメルソンの勢いにしがみ付いてるだけ。
金魚の糞みたいに。
エメがいなくなれば他の選手のドリブルなんか大して怖くない。

848 : :04/11/02 14:37:41 ID:6T/IT4sb
ジーコジャポン対ブッフバルト浦和なら
ダブルスコアで浦和の勝ち
規律のないチームには滅法強い

849 : :04/11/02 14:37:57 ID:HW4qNA9E
あのな、師匠がエースストライカーやってるような代表だぞ?
右サイドにクラブで大学生に負けたベンチ要員の選手がスタメン張ってるような代表だぞ?

代表が勝てるわけねーだろ

850 : :04/11/02 14:45:32 ID:2UPqjUcG
なんで劣頭サポはこんな糞スレ立てるんだ。

チームが強いからって調子乗るなよ。

そこまでして劣頭 最強 アピールしたいの?

851 : :04/11/02 14:46:26 ID:uC3G/4Pk
そのベンチ要因に抑えられたエースがいるのはどのチームかと

852 : :04/11/02 14:50:32 ID:2UPqjUcG
そりゃ練習時間も多いし
外人選手もいるから間違いなくとまではいかないがたぶん
劣頭が勝つだろうね。
つーか比較するほじゃないだろ。
くだらん。


853 : :04/11/02 14:51:12 ID:MctFyJo7
いまだに宮本なんか使ってるし
何故か田中を右CBで使ってるし
左サイドも三都主が使えないとなるとクラブで干され気味の三浦しかいないし
中盤は鈍足揃いだし
FWは久保以外ろくに点取れないのにその久保も怪我があったりして低調だし

我らが日本代表はセレッソにも負けるんじゃねーの

854 : :04/11/02 15:23:13 ID:9/HHjaYX
>>8
そのチーム、磐田にボロ負けしたんじゃなかったっけ・・・?

855 : :04/11/02 15:27:51 ID:2UPqjUcG
>>8
U−23も浦和のチームだったって・・・・・
スタメン釣男だけじゃねーか。

856 : :04/11/02 17:23:56 ID:Qtxv8pNW
お〜、短時間でこんなにレス付くとは思わなかった。

>>844
今の代表は単にラインを下げてるってだけで、
中盤が間延びしてる訳ではないよ。
個人の対人守備は?だけど、取り敢えず人は揃っているので、
中盤スカスカ、ドリブルで抜き放題って事にはならないと思う。

>>845
全体的に引いてるので、いくら相手を引き付けても
裏のスペースは無いし、スルーパスは難しいかな。
あと、浦和のドリブル得意な選手って、
縦に素早く突破出来ても、その場でキープして貯め作る
ってのはエメ以外得意じゃなさそう。

山田については何度も良い所に顔は出すけど、
そんなに得点機に絡んでないって印象がある。

中盤のプレスも代表がオマーン戦で見せた、
ボール奪取→DFにバックパス→前線放り込み
をやられたらほとんど機能しない。

浦和はドリブルで突破しまくり、相手かわしまくりって印象があるけど、
基本は、中盤のプレス(数的優位な状況で守備)
→ショートカウンター(数的優位or同数で攻撃)。
相手が完全に守備体勢整えた状況では、ほとんど打開出来てない。

長文スマソ…。

857 : :04/11/02 18:02:51 ID:JpWbv2ab
山瀬や鈴木啓太はU23レベルでもダメだしされた選手だからね。
ジーコも松井や大久保はフル代表に呼んでも、田中達也や山瀬は呼んでない。要するにその程度の選手だから。
J初期のヴェルディ、90年代後半から01年くらいまでの鹿島・磐田は他のJのクラブより圧倒的に強かったと思うけど、
今はそういうクラブはない。マリノスも完全優勝したけど、圧倒的に強いとは思わないな。
日本人で本当に才能あるのはみんな海外に行ったし、Jにセレソン級の外人選手が来ることはなくなったし。
トルシエジャパンがアジアカップを制覇したときあたりから、代表>クラブに変わったと思う。

858 : :04/11/02 18:12:40 ID:q6guXIzw
代表が市原ユースと互角に戦った事実は無かったことにされてるんですかね?

859 : :04/11/02 18:15:43 ID:wfFd08kM
>>857
ジーコの選手選びにも問題大いにあると思うけど
1回のキャバクラだけで山田の代わりに加地wとか使ってるし

860 : :04/11/02 18:25:49 ID:wJoErXst
今の代表の運の強さは本物だよ。
アルゼンチンには通用しなかったけどレッズくらいの雑魚なら簡単。
引き篭もって鈴木の一発で終了。

861 : :04/11/02 18:30:32 ID:wfFd08kM
その鈴木も、相手がオマーンコだから点とれたわけで・・・
浦和も、坪井と都築が戻ってくればオマーンのようにはいかないぞ

862 : :04/11/02 19:15:36 ID:+wat75TP
てか鹿島戦でもDFズタズタだったけど。セットプレーは弱いし
FWがすごいだけであって浦和のDFはたいしたことない
だから守備的布陣で行ってセットプレー勝負すれば代表が余裕で勝てる

863 : :04/11/02 19:24:33 ID:wfFd08kM
>>862
>セットプレーは弱いし
>FWがすごいだけであって浦和のDFはたいしたことない
浦和ファンだが同意。特に今、GK山岸だし。
日本のセットプレーは精度が高いのはアジアカップで証明済み。
日本も点はとれるな。
ただ、浦和を零封できるかというと、大いに疑問だが

864 ::04/11/02 19:38:28 ID:I5VgihmJ
師匠と加地さんが最終予選に出場する事がいよいよ
現実味を帯びてきたんだな・・・

865 : :04/11/02 20:14:11 ID:zk+qi+c2
>>860
なんか全然代表を褒めている様には見えないが。


866 : :04/11/02 20:59:16 ID:2UPqjUcG
俺はレッズが勝つと思うよ。
練習時間も多いし、外国人も使ってるでしょ。
比較するなら外人抜きにしなくちゃ不公平だよ。
もちろんサントスや釣男は日本人だからレッズで。

867 : :04/11/02 21:21:59 ID:dF6gZseu
代表のような腐ったサッカーに負けるわけには行かない・・・

868 :_:04/11/02 21:24:47 ID:J2s4qo+4
バーレーンごときに4失点くらったうんこDFに浦和が止められるとは思えません。
3バックの両翼は絶望的に縦への突破にもろいし、中盤はスッカスッカ。


869 : :04/11/02 21:29:47 ID:Ix2/5UqS
>>868
ACLを制してからそういう事言え
劣頭って国内完結で満足してる野球豚みたいだなw

870 : :04/11/02 21:59:20 ID:+wat75TP
バーレーンは3失点だけどな
しかも遠藤退場したから10人だしな

871 : :04/11/02 22:03:07 ID:2UPqjUcG
>>869
それ以前にCSで負けるでしょ。
大口叩いて恥さらすのが劣頭サポだから

872 :_:04/11/02 22:06:48 ID:J2s4qo+4
>>869
浦和は選手全員がよりレベルの高いサッカーをしようという熱意に満ちている。
見苦しく転げまわる鈴木を戦術の核にしてセコセコ勝ちを拾い、
その次元で満足している代表とは志の高さが違う。
固定メンバーで競争が皆無、仲良しクラブの典型的な駄目組織、それが現日本代表。

873 : :04/11/02 22:07:26 ID:H5UigRgc
>>863
ファンならしょうがないが少しは浦和の試合見ろ
キックの精度は都築>>>>>>>>山岸だが
飛び出しのタイミング、ハイボールの処理、1対1すべて山岸のほうが上だ

キックが出てれば攻撃力があがるし技師が出てれば守備力があがる
どっちも甲乙つけがたいレベルだよ


874 : :04/11/02 22:11:42 ID:+wat75TP
>>872
おまえはただのアンチだろ。FWスレ行けよ

875 : :04/11/02 22:12:50 ID:Ix2/5UqS
>>872
負け犬の遠吠えだな
悔しかったら勝って見せろよ
どうせACLで恥ずかしい姿を晒すだけだろうけどなw

876 : :04/11/02 22:14:46 ID:2UPqjUcG
ACLで戦った事ないから
妄想しかできないんだよ。
しょうがないじゃん。

877 : :04/11/02 22:18:04 ID:6nOU8gz0
今度の代表には浦和は勝てると思う......多分.....

878 : :04/11/02 22:20:17 ID:2UPqjUcG
Jリーグで上位のある程度の実力を
持ってるチームは代表に勝てる力をもってるよ。
だけど、そう思ってても劣頭サポと違ってこんな下らんスレ
立てて喜ばないけどね。

879 :達磨:04/11/03 01:41:11 ID:nFy8s08b
同じレッズサポでも都築ファンは別格なのか?w
山瀬と鈴木啓太がU23で落選したのは能力が足りなかったんじゃなくて、山本監督の好みじゃなかっただけの気がする。
現に鈴木の代わりに阿部を使ってチームが壊れた訳だし。

代表オタは、クラブチームを馬鹿にしながらも代表の選手の好き嫌いが激しいから、結果代表も落としめてる気がする。

ってスレ違いだな。

880 :+:04/11/03 01:45:08 ID:IlIZlXWC
鈴木は、選考枠争う大事な試合で空回りしたからな
山本が落とすのも無理はなかったよ


881 : :04/11/03 02:00:18 ID:zawcqLdt
>>879
いや、啓太はマジでコンディション崩してた。
落選は本人も納得してる。

882 :タマ=チョング:04/11/03 03:07:08 ID:X24FpXSC
>>873
(・∀・)<飛び出しや守備範囲は都築だろ つーか都築はそのめんじゃTOPレベルじゃん
     ハイボールの処理なんか技師こないだミスりまくりだったじゃん 試合みろよ

883 :達磨:04/11/03 03:23:11 ID:nFy8s08b
>>882
飛び出しや1対1は山岸の方が上じゃない?
セービングは都築が上だけど

884 :タマ=チョング:04/11/03 03:32:04 ID:X24FpXSC
(・∀・)<セービングは技師のがいいとおもうけどなー

      守備範囲は都築 総合的にやっぱ都築

885 :タマ=チョング:04/11/03 03:35:05 ID:X24FpXSC
(・∀・)<技師はキックが致命的にヘタクソ

886 :達磨:04/11/03 05:21:54 ID:nFy8s08b
でも失点減るのは都築より山岸

887 : :04/11/03 06:35:03 ID:AvtVFp4E
うぎゃっほ!w
鱸オタ笑えるな。
啓太なんてプロになれたのもギリの選手が五輪出れるわけねーだろ。
氏んで反省しろ
来年はレッズクビだな。

888 : :04/11/03 06:51:10 ID:De0OVav/
タイトルを一回も取ったことがないような
クラブに代表が負けるとは到底思えんな。

比べるだけ失礼でしょ。

889 : :04/11/03 07:23:18 ID:xdPZVToJ
これだから代表厨は・・
タイトルは取った事あるよ
そして今日2連覇させて頂きまつ(・∀・)

890 : :04/11/03 07:34:43 ID:ZT/Uxk9N
>>889
承知のこととは思うが
予想される反論:「ナビスコなんて価値の低いタイトルはとったうちに入らない
           「代表落ちの大会をとってもなんの価値も無い」」

ではどうぞ


891 : :04/11/03 07:44:35 ID:+k0/okCb
>>873
見てるし、特に都築びいきじゃないけど
>飛び出しのタイミング、ハイボールの処理
これは激しく疑問。危なっかしいじゃん
シュートへの反応も都築のほうが上でしょ。というふうにしか見えん。

892 : :04/11/03 07:45:01 ID:pS0mdRy8
>>879
阿部を使ってチームが壊れたって・・・
チーム壊したのは那須や釣男等最終ラインの選手達だろうに。
Jでも阿部や今野は鈴木に劣るプレーしてるわけじゃないし、別に
落選はおかしくないでしょ。

893 : :04/11/03 07:47:00 ID:yvKJnSRi
都築はミドルシュートに弱い

894 : :04/11/03 08:17:11 ID:AvtVFp4E
普通に都築を使い続けてれば、日本代表にも復帰できたのにな。
失点が多くても「レッズ」ということだけで今はブランドになるし。
あの糞選手・長谷部や啓太や山田でさえ「レッズ」というだけで好評価。
山岸じゃいくら使っても代表はキツイだろ。
今年のベスト11は櫛野あたりに持ってかれたな。

895 : :04/11/03 08:27:03 ID:ZT/Uxk9N
>>894
都築が故障で山岸が出場の機会を得たんだよ
少しは「知る」努力をした方がいいんじゃないかい?


896 :  :04/11/03 08:44:22 ID:AvtVFp4E
知りたくないんだよ、あんなうんこサポーターがいるチームなんて

897 :/:04/11/03 09:17:30 ID:qwKETxlP
「悪

898 :赤福:04/11/03 09:38:18 ID:Y5ui3Y5I
来年はエメが帰化してルイコスタ取るらしいぞ。
山瀬、坪井も復帰で完璧な布陣とACL対策も万全だな。










なんてね

899 :あん:04/11/03 10:11:03 ID:dxs3prjl
その前に、浦和には外人が5人もいるよ。

900 :赤福:04/11/03 10:25:04 ID:Y5ui3Y5I
えっ本当ですか?

ねねはちょっと日焼けしてるから外人ぽいし
あるぱいも確かに名前は外人ぽいなあ
山田も髪の色は外人ぽいし
誰なんだろ


あ、ギドとエンゲルスとトゥーリオのお母さん。
3人は分かった。

901 :.:04/11/03 10:30:58 ID:PvBwEeER
J1優勝チームvs日本代表 本当にやってくれないかな

902 : :04/11/03 10:33:48 ID:Pa0d5eLb
>>901
そんな事したら
代表の立場がなくなるだろ。
クラブチームの方が練習時間多いし、外人もいるから有利に決まってる。

903 : :04/11/03 10:43:34 ID:+k0/okCb
>>902
ジーコは負けず嫌いだから、挑発されたらやるかも。
いや、そこまでバカじゃないか。
もしやるとしたら、使う気のない
山田、都築、永井、達也、啓太、長谷部
みんな代表に呼ぶんだろうな
「これらのに選手には才能を感じた。ぜひ代表で試したい」とか言って。

904 : :04/11/03 10:43:40 ID:xTApG6xA
>>900
ウ・チダテ

905 : :04/11/03 10:45:06 ID:ckVJMwXQ
>>882
都築が飛び出しでなんどもやられたの忘れたのかよ
鹿戦の1失点目は技師がコールに答えて俺がやってやるみたいな感じで
あわてて飛び出したのが原因だけどな



906 : :04/11/03 10:45:07 ID:Pa0d5eLb
>>903
浦和の選手を代表に呼んだら
レッズじゃなくなるだろ。
代表はレッズの選手いなくても戦力的には問題なし

907 : :04/11/03 10:45:44 ID:xTApG6xA
>>903
ジーコは名誉レッズサポ

908 : :04/11/03 10:47:58 ID:Im0EvYWr
レッズの方が強いに決まってる
今のレッズはアジア最強
強さはユベントスと互角ぐらいだ
ヨーロッパでも十分通用するよ、レッズは

909 : :04/11/03 10:55:03 ID:+k0/okCb
>>906
オマーンに勝つには十分でも、
浦和に勝つには十分じゃない

910 :.:04/11/03 11:05:00 ID:PvBwEeER
鹿島vs日本代表をやっても面白いかもな。
セレーゾvsジーコの監督対決に燃えるな

911 : :04/11/03 11:06:12 ID:73J4TGDp





???

912 : :04/11/03 11:08:21 ID:73J4TGDp
ていうか海外組み(元も含めて)集めてJチーム一つ作ったら面白いだろうな。

913 : :04/11/03 11:09:09 ID:9befbZYH
レッズ
       はアジア最強

914 : :04/11/03 11:23:55 ID:EulmhDec
エメ>>>(超えられない壁)>>>中田+斧+茸

だから
普通にレッズが勝つんじゃない?


915 : :04/11/03 11:26:28 ID:Siu8q665
てか今日瓦斯に負けたらこのスレどうなるんだ?

916 : :04/11/03 11:32:17 ID:6PXhn1Ty
>>915
瓦斯vs日本代表になるんじゃね?

917 : :04/11/03 11:35:42 ID:V2RH4+nz
アレックスが代表から劣頭に移る分、代表>劣頭 になるが、
そこで油断してると火事さんがやらかすので結局痛み分け。

と思いきや、福西がカード貰いながらエメを壊し、
さらに肝心なところで5輪落選キャプテンがいい仕事(弱パス&相手にアシスト)してくれるので
代表の圧勝だろ。
代表側のFWは大久保必須。
こいつはアルパイ道連れ要員で、結局10対10の試合になるな。

918 :_:04/11/03 13:30:38 ID:ikthITzw
>>917
イルボンらしい誇らしい試合ですね、ホルホル

919 :ギド:04/11/03 13:51:16 ID:Uo/+gFPQ
ギド的日本代表
FW:田中、玉田、大黒、久保
MF:山瀬、中田、三都主、村井、山田、山田卓、長谷部、小林大悟、鈴木、今野
DF:坪井、土屋、釣男、松田、中澤、鈴木
GK:川口、楢崎、曽ヶ端


920 : :04/11/03 14:03:43 ID:G9zfPiZs
誰が監督だろうと中村や小野や稲本は外さないだろ

921 : :04/11/03 15:05:59 ID:B5RzTfwL
>>920
稲本は選ばない奴もいると思うが

922 : :04/11/03 16:45:37 ID:Nkmivi3s
加地>>>>>>山田暢久

確定

923 : :04/11/03 16:47:45 ID:f0LHUXxO
田中達也よりモニワの方がフル代表入りは近いな。

924 : :04/11/03 17:16:15 ID:Pa0d5eLb
レッズ弱
アジア制覇どころか
日本制覇も無理無理ww

925 : :04/11/03 17:40:31 ID:chxaF/HG
>>920
いや、レッズ的戦いをするならば、運動量やスピードに疑問のある
中村・小野は外す可能性は高い。
少なくとも同時に使うのはあり得んな。

926 : :04/11/03 18:57:18 ID:TK7biyHY
見てて思ったが、浦和って韓国とかぶる。
テーハミング(韓)
We are reds!(浦)
がつがつ当たってボールこぼれたらとにかくサイドから放り込み肉弾戦(韓)
がつがつ当たってボールこぼれたらとにかくエメへ放り込み肉弾戦(浦)
ユニは赤(韓)
ユニは赤(浦)


あと、山田って基本的にチキンなんだな。
周りが知ってる人ばかりで相手も日本人でスタンドから応援されないと足がすくむ。
道理で代表で使えないはずだ。
ズビロの多くの選手と同じだね。

927 :_:04/11/03 19:17:10 ID:jfUBwrah
レッズの戦い方では世界相手には通用しないんだよね
精神的なものが全く必要ないガキのサッカーだから

928 : :04/11/03 19:21:48 ID:MloOELa9
>>926
マジレスすれば、元々浦和サポと韓国代表サポは交流があるんだよ。
教えたんだから、かぶるとは言わないw
浦和の応援も欧州のパクリだけど。

929 : :04/11/03 19:30:31 ID:IxZxUH7v
代表は10人でやれば勝てるぞ。

930 : :04/11/03 19:43:41 ID:+k0/okCb
勝てねえよ
120分やって引き分けが関の山

931 : :04/11/03 20:08:36 ID:MloOELa9
でもさブラジル人5人使ってるチームが勝たなくてホッとした。

932 : :04/11/03 20:11:17 ID:GG4CMLAn
マリノス戦で結論でてるのにいまさら過ぎ。
俺は磐田戦でだめぽだと思ったけどな。
楽勝試合を泥試合にした時点で全盛時の磐田、鹿島には及ばないと思った。
長谷部のゴールでみんな浮かれてたけどな。

933 :くじら:04/11/03 20:12:25 ID:NvNpwxW7
1人少ないチームに負けといて代表に勝てるわけねーつの

934 :_:04/11/03 20:47:33 ID:+3douMwg
先行逃げ切りタイプだから、今日みたいなシンドイ泥仕合になると弱いよね
これで精神面が成長すれば、昔の鹿島や磐田みたいに覇権を握れるだろうけど
試合後のコメントを聞く限り無理だな


935 : :04/11/03 20:52:50 ID:AAE20glw
馬鹿馬鹿しい。
瓦斯に負けるようなチームに代表が負けるはずない。
代表はどことやっても、最近はほとんど負けてないチームだぞ。
市原ユース戦なんて、大一番前の怪我したくない調整試合のことネチネチ言ってるし。
どう考えても、
チェコ、イングランド>>(並べるのも失礼なくらいの壁)>>>>レッズ


936 : :04/11/03 20:58:11 ID:f0LHUXxO
ようやくしおらしくなってきた。

937 : :04/11/03 21:09:16 ID:KwocbuLp
釣り男「ガスは腐ったサッカー」
 ↓
ガスが1人退場したにもかかわらず浦和敗退
 ↓
鈴木啓太「誰がみても自分たちの勝ち」


ウンコー!

938 : :04/11/03 21:14:13 ID:ftm/EPh9
浦和−エメルソン=札幌

939 : :04/11/03 21:15:08 ID:+k0/okCb
>>935
だから負けてねーよ
120分戦って0-0

940 : :04/11/03 21:15:29 ID:MloOELa9
>>937
「誰がみても自分たちの勝ち」って言葉流行らせたいね。



941 : :04/11/03 21:18:17 ID:f0LHUXxO
国際試合の審判なら、今日の退場はないな。

942 : :04/11/03 21:23:50 ID:Ozxz/0NK
>>939
確かに10人の瓦斯相手に引き分けが精一杯だったね

943 : :04/11/03 21:26:13 ID:+k0/okCb
>>935
浦和レッズはインテルに勝ちましたが何か

944 : :04/11/03 21:33:04 ID:OFZOZoOo
新潟は劣頭を虐殺したボカにもヴァレンシアにも勝ちましたが

・・・何か?

945 : :04/11/03 21:38:08 ID:zJL/XPuE
>>940
ネタだと思ってたら本当に言ってたんだな。いくらなんでも阿呆すぎる。
同じ鈴木でも謙虚な師匠とは大違い。啓太を切った山本は正しかった。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041103-00000038-kyodo_sp-spo.html

946 : :04/11/03 21:38:14 ID:Ozxz/0NK
この前インテルがヴァレンシアを虐殺してたが

947 : :04/11/03 21:41:36 ID:Pa0d5eLb
松田、那須、久保、遠藤、上野がいないマリノスと引き分けてるくらいだからな
レッズは。
10人のガスにも負けるし。
世界のチームと比較すること事態、馬鹿がやること

948 : :04/11/03 21:42:12 ID:0wmeXj3h
>>943
欧州クラブのジャパンマネー目的での花試合をまともにとらないようにw

949 : :04/11/03 21:42:36 ID:+k0/okCb
>>946
じゃあ、浦和も新潟を虐殺したし、
待てよ、オフトの時、日本代表がインテルに負けたよな
ということは

浦和>>>インテル、新潟>>>>バレンシア、日本代表w

950 :くじら:04/11/03 21:44:07 ID:NvNpwxW7
劣頭弱すぎー雑魚チームだね

951 : :04/11/03 21:44:10 ID:QuE8X9Ai
まあ、浦和ではサントス以外に代表に呼びたいのはいないな。
ジーコは正しい。

952 :_:04/11/03 21:45:01 ID:WNUJkf1k
>>945
「働いたら負けだと思ってる。」以来の名台詞だな。
誰かAA作って

953 : :04/11/03 21:45:39 ID:MloOELa9
>>951
サントスも微妙。通訳兼任だから必要か。

954 : :04/11/03 21:50:12 ID:4zn2hcRe
鈴木啓太「誰がみても自分たちの勝ち。」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099479473/
闘莉王「FC東京は腐ったサッカー」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099347383/

955 : :04/11/03 21:52:05 ID:+k0/okCb
シュート枠に入れたら負けだと思ってる (鈴木啓太 23歳)

シュート枠に入れたら負けだと思ってる (山田暢久 29歳)

シュート枠に入れたら負けだと思ってる (田中達也 21歳)

956 : :04/11/03 21:54:46 ID:QodqgFno
2001年磐田と2004年浦和はどっちが強いだろう
板違い?

957 : :04/11/03 21:55:33 ID:+k0/okCb
残念ながら磐田では

958 : :04/11/03 21:55:40 ID:Pa0d5eLb
雑魚レッズが日本のチャンピオンになってから代表と比較しろ
馬鹿劣頭サポ。
本当に選手と一緒で民度が低いアフォの集まりだな。

959 : :04/11/03 21:59:56 ID:Siu8q665
てかさ、瓦斯に2連敗するようなチームに代表が負けるわけないじゃん



960 :テンプレ:04/11/03 22:00:01 ID:Ozxz/0NK

■浦和レッズ MF:鈴木啓太

「誰がみても自分たちの勝ち」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041103-00000038-kyodo_sp-spo.html



961 : :04/11/03 22:02:49 ID:Pa0d5eLb
>>960
恥ずかしい奴だな。
負け犬の遠吠えだな。
こんなんだから親善試合でミスしまくって五輪メンバーから外れるんだよ

962 : :04/11/03 22:22:22 ID:KwocbuLp
>>956
2004年でさえ、ファーストステージ浦和は磐田に結構離されての下だったしなw

それに、強い頃の磐田は
日本A代表にも勝ち、五輪代表を虐殺し、Jのチームで唯一ACL(アジクラ)を制覇して
実現はしなかったものの世界クラブ選手権の出場権まで獲得していたレベルだったんだし。

今年のセカンドだけエメがたまたま全試合出場してるせいで
確変してるだけで、未だにリーグ優勝しらした事がない
浦和なんかとは格が違いすぎる。


963 : :04/11/03 22:23:27 ID:Siu8q665
○加地亮選手(F東京):

Q:順番は原さんから指名されていたんですか?

「最後の5人目が居なかったので、手を上げて志願しました」



964 : :04/11/03 22:25:10 ID:OFZOZoOo
磐田・・・日本人オンリーで精緻を極めた美しいパスサッカー
劣頭・・・外人5人を買い集めてクロンボ頼みの糞サッカー

965 : :04/11/03 22:28:44 ID:Siu8q665
ジャーンのいない瓦斯に負けるということは
中澤のいない日本代表に負けることと同じ

966 : :04/11/03 22:32:27 ID:zJL/XPuE
発言聞いてると、浦和は選手もサポも思い上がりすぎだ。
「負けないよ」からの伝統かね。
>>963
日本代表選手なのに指名してもらえなかったのか。
加地さんかわいいな。

967 : :04/11/03 22:34:14 ID:KwocbuLp
>>943
そんな事言ったら、
JFLの大塚製薬でさえセリエAのレッジーナに勝ったわけですがw


968 : :04/11/03 22:36:38 ID:MloOELa9
○原博実監督コメント

皆さん、約束したどおり勝つことが出来ました。
ちょっと苦しいことがありましたけど、PK練習はやってました。
正直言って、加地が5番目になった時は目をつぶりました…。

969 : :04/11/03 22:36:53 ID:AAE20glw
>>948
極東のチーム相手に、ホームで花試合する欧州チームなどない。
ジャパンマネーなんて意識過剰もいいとこ。
まあ花試合だろうが、何だろうが、レッズとはくらべものにならんわけだが。

970 :9:04/11/03 22:40:00 ID:NvNpwxW7
劣頭はほんとーに劣頭なんですね

971 : :04/11/03 22:43:07 ID:Ozxz/0NK
劣 頭 だからしょうがない

972 : :04/11/03 22:43:26 ID:LxcUmaPD
>>966
加地はPK蹴るのは高校時代以来で、プロになってからははじめてだったらしい。
下手すれば、ヨルダン戦のときにプロ初PKになってた。

973 : :04/11/03 22:57:52 ID:Ozxz/0NK


You are 劣頭!!

You are 劣頭!!

974 :_:04/11/03 22:59:07 ID:+3douMwg
闘莉王「FC東京は腐ったサッカー」

10人相手にドロー、PK負け

鈴木啓太「誰がみても自分たちの勝ち。」

(´,_ゝ`)プッ

975 : :04/11/03 22:59:43 ID:Siu8q665
このスレの結論が出たな

日本代表の勝ち

976 : :04/11/03 23:00:15 ID:Pa0d5eLb
CSでも負けるんだろうな。
浦和レッズ無冠ww
脳内では3冠wwwwww

977 : :04/11/03 23:03:11 ID:LxcUmaPD
劣頭サポは、オマーン戦の前にあれだけ必死に
「ウチの選手を代表なんかに呼ぶな」とわめいていたわけだが

望みどおり、劣頭の選手はこれからも代表に呼ばれないでしょ。

978 : :04/11/03 23:06:17 ID:Pa0d5eLb
レッズの選手って代表では糞だよね。
サントスだって下手糞だしな

979 : :04/11/03 23:07:47 ID:OFZOZoOo
サントスはレッズでも糞
今日のシュートは酷すぎる

980 : :04/11/03 23:08:21 ID:MloOELa9
レッズなんかが首位なんてやっぱJは低レベルだね。

981 : :04/11/03 23:08:36 ID:AAE20glw
ジーコがレッズサポなんて、
単にブラジル人見に行ってるだけだし。

982 : :04/11/03 23:09:34 ID:LxcUmaPD
>>981
ジーコ公式サイトの日記読むと明らかにそうだな。
ブラジル人選手の様子のことしか書いてない。

983 : :04/11/03 23:12:11 ID:Siu8q665
今回は0−0だったが
代表とやったらセットプレーで1点は取られてたな

レッズ残念

984 : :04/11/03 23:41:16 ID:VVk++dWe
まあ、今日のFCは今の代表と同じレベルのサッカーやっていたからな。
引きこもり相手に点を取るのは難しいという事だな。

985 : :04/11/03 23:45:22 ID:KwocbuLp
         , -=‐へ〜‐_,,、
        /;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l
       |;;;;;;;;;;;;;;;l        l;;;l
        |;;;;;;;;;;;/ ,,;;;;;;;、 ,_j;;;}
         !;;;;;;;彳  =  〈|.。fi[(;j  闘莉王の人間力、マイナス200…
       l:l.6'┘    _ |  ̄〉   鈴木啓太の人間力、マイナス500…
        ヾ    < ,__、,_  /
        │ヽ.     ー /   これはもう、さすがの俺でも使えないぜ。
       ,,, -/\  \___/

986 : :04/11/04 00:06:22 ID:78e/WaxM
>>984
単にレッズの実力不足だろ

987 : :04/11/04 00:22:49 ID:Vvt0rI3V
アレックスは右足が不自由な人だろ。
そんな不自由なやつは代表にいらない。

バルデラマならいざ知らず。

988 : :04/11/04 00:32:18 ID:CEiIoLwf
あの状況でアウトに引っ掛ける必然性ゼロだもんな。何考えてるんだあいつは。
あれで負けたようなもんだろ。本当の決定機はあそこしかないし。

989 :だって埼玉だもん:04/11/04 00:37:05 ID:DTxOQHSS
まあ今日は負けた事だし(PK戦だけど)大人しく認めるよ。
コンディションが悪くてシュートを外しまくったら
流石の浦和といえどもスコアレスドローはあり得る。

これで満足だろ

990 : :04/11/04 00:37:47 ID:NNN1ziUv
>>960
こいつって、こんなかっこ悪いこと言う奴だったのか。
ダメダメだね。

991 : :04/11/04 00:40:13 ID:BFYJCwQS
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041103-00000050-kyodo_sp-spo.html

【ソウル3日共同】韓国の聯合ニュースによると、韓国サッカー協会は3日、国際サッカー連盟(FIFA)が制作したDVDの中でワールドカップ(W杯)の「10大誤審」に韓国戦が4件も含まれていたことについて、FIFAに対して遺憾の意を表明すると決定した。
 FIFAは創立100周年を記念して制作した映像で「10大誤審」を紹介。2002年W杯日韓共催大会の韓国−イタリア戦で、イタリアの主力トッティが退場になった場面など、韓国の試合が4件含まれていた。協会側は制作の経緯も開示を求める方針という。


992 :タマ=チョング:04/11/04 02:48:49 ID:2XUD+8uN
>>905
(・∀・)<安定感はちょっとアレだけど、都築のが飛び出しいいよ
     技師は安定ばっかし求めて前に出ようとしない だからミスも少なくみえる

993 : :04/11/04 03:09:12 ID:EWbzZtWI
10人の瓦斯程度に負けるとこがなにいってんだか

前回も瓦斯に負けてなかったっけ

994 :タマ=チョング:04/11/04 03:14:01 ID:2XUD+8uN
(・∀・)<まけてねーよ 引き分けだ

995 : :04/11/04 03:37:37 ID:EWbzZtWI
負けてるじゃん。

996 :S木K太:04/11/04 09:13:29 ID:FtLg137a
誰が見ても勝ってるじゃん

997 : :04/11/04 09:49:26 ID:PUgSFe2J
スコアは0-0なんだが
これが負けだっていうんなら、
日本代表はイランにもイングランドにも負けたことになるが

998 :.:04/11/04 09:55:33 ID:NqK+F9Ni
負けを認める強さも大切だよ。

999 : :04/11/04 09:56:47 ID:mWlc2414
リーグ戦や親善試合と勝ち負けが重要な意味を持つトーナメントの戦い方を
一緒にしている馬鹿がいるな。

劣頭は「勝たなければならない試合で勝ち切れなかった」んだよ。
なにが「実質勝ち」とか「引き分け」だ。

1000 : :04/11/04 09:57:18 ID:mWlc2414
1000なら代表の勝ち

1001 :1001:Over 1000 Thread

    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live15.2ch.net/dome/

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