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【ケガニン】日本代表FW統一スレpart245【ヨクナレ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:58:56 ID:/zeJDq2L
前スレ
【オマーン戦】日本代表FW統一スレ244【ヲタドモ停戦汁】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096347267/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:59:17 ID:TqQKCHU5


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:00:46 ID:Uc5PXp5+
全くだな、久保に鶴

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:00:52 ID:HuIk3mmn
 
          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
      /                      .|
      /         ●   __   ●     :l
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    仲良くしようよ‥
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄
    

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:03:51 ID:S5TRuxC1
久保推進派は引っ込んでたほうが良いよ
キチガイにしか見えないから

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:05:11 ID:tCPWuMoL
>>5
人の発言コピペしてんじゃねぇよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:06:35 ID:umuBHYh0
西澤つかえばいいのにね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:07:05 ID:AXwhFLAo
ハァ?国内板帰れよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:07:48 ID:yHqexYjm
じゃあ久保と西澤だな。
頂点なんだろ?
じゃあ仕方ないや。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:09:47 ID:OzHQ5F3h
久保は既に過去の人感がある
ストライカーとしては久保よりも実力が上の高原がいるんだから、久保は無理してこなくてもいいのにね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:11:49 ID:VRabVGw5
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:19:07 ID:AXwhFLAo
禿を干したらジーコは神

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:24:04 ID:S5TRuxC1
禿げは最悪だな・・

http://www.geocities.com/demper02/flash1217m.jpg

−− だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原 アソウだよ、アソウ。
−− アソウ君?
高原 うん。あれ、ほんときつかった。
−− 動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
    フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。
高原 はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
    余計疲れるみたいな。(笑)
−− 何で合わないの。
高原 え、ばかだから(笑)
−− それだけですか。
高原 あいつがばかだから。人の動きを見れないから
−− 見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
高原 あいつほど、ばかなやつはいねえよ。(中略)だめだよ。
   あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
   そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−− でしょう。中山と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
高原 中山さんと交代したとき最高だったね。
−− アルゼンチン戦の後半ね。



http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090903.html
鈴木「やっぱ天才だよ。アイツ(高原)がいないとW杯には行けない」
   「アイツ(高原)が(中傷を)言うはずがない」

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:24:40 ID:KnTJZnVf
一番いらねーのは玉田だな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:27:38 ID:5R8wM//q
禿丼

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:30:01 ID:S5TRuxC1
昔は禿も師匠もイラネと思ってたが、最近師匠はなんだかんだで必要な気がしてきた・・・
完璧に2ちゃんの鈴木信者の暗示にかかっちまったよ・・・
昔は嫌いだったのに今じゃ師匠マンセーだよ漏れ・・・_| ̄|○ガクッ



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:35:24 ID:cJN1nPCl
久保人気は神話で成り立っている
実力はたいしてない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:35:56 ID:bt5o5vTq
>>16
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:43:07 ID:jV4Ap+bs
>>16>>18

おまいらもか。
俺もなんだ・・・。

しかも点を決める師匠になんとなく違和感さえ感じる始末・・・_| ̄|○

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:46:06 ID:oMscdBUX
>>14
玉田外したらスピードタイプがいなくなるだろう。駄目じゃん。
俺のFW評価
 ・久保 間違いなくエース。流れの中での得点の匂いがダントツ。
 ・鈴木 FKが取れるため今の日本代表には必要。
 ・玉田 唯一スピードタイプ。相手が押してくる場合に有効。
 ・高原 久保の劣化版。久保が使えるなら必要ない。
 ・柳沢 高原より点の匂いがしない。繋ぎの役割でも久保より下で全く不要。
番外
 ・大久保 スピードタイプ。玉田と切磋琢磨してレベル向上に努めて欲しい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:50:45 ID:VRabVGw5
>>20
AA略

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:53:38 ID:oMscdBUX
>>21
言いたいことあるならちゃんと言え。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:56:01 ID:8UbhMWRb
「鈴木隆行」
なんか将棋の駒みたいな名前だ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:56:34 ID:SKDO5S7l


          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
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      /         ●   __   ●     :l
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    仲良くしようよ‥
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄

そして前スレ埋めしようよ。。。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:57:18 ID:AXwhFLAo
高原の売りが正直わからないんだよな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:59:50 ID:SKDO5S7l
オマーン戦召集メンバー

<GK>
楢崎正剛(名古屋)、土肥洋一(FC東京)、川口能活(ノアシェラン)

<DF>
田中誠(磐田)、宮本恒靖(G大阪)、三都主アレサンドロ(浦和)、三浦淳宏(東京V)、
加地亮(FC東京)、茶野隆行(市原)、松田直樹、中澤佑二(以上、横浜FM)

<MF>
小野伸二(フェイエノールト)、中村俊輔(レッジーナ)、遠藤保仁(G大阪)、中田浩二、
小笠原満男、本山雅志(以上、鹿島)、福西崇史、藤田俊哉(以上、磐田)

<FW>
鈴木隆行(鹿島)、久保竜彦(横浜FM)、玉田圭司(柏)、高原直泰(ハンブルガーSV)


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:06:13 ID:SKDO5S7l
インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000



高原   柳沢   鈴木   久保   大久保   玉田    本山   中沢
78分0/0 12分0/0 90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- --分-/- --分-/- ジャマイカ
90分0/3 --分-/- 55分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- --分-/- --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- 74分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- --分-/- --分-/- ウルグアイ
--分-/- --分-/- 65分0/1 --分-/- 25分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- 韓国
--分-/- --分-/- 65分0/0 --分-/- 45分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- アルゼンチン
90分0/1 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- パラグアイ
90分0/5 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- --分-/- --分-/- ニュージーランド
90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- --分-/- --分-/- フランス
90分0/3 --分-/- --分-/- --分-/- 67分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- コロンビア
63分2/3 90分0/3 --分-/- --分-/- 22分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- ナイジェリア
--分-/- 75分0/4 --分-/- --分-/- 64分0/0 --分-/- 26分0/1 --分-/- セネガル   
--分-/- 78分1/1 90分0/0 --分-/- 01分0/0 --分-/- --分-/- 90分0/0 チュニジア    
77分0/0 90分1/4 --分-/- --分-/- 13分0/0 --分-/- --分-/- 90分0/1 ルーマニア 
90分0/2 69分0/2 --分-/- --分-/- 21分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- カメルーン
--分-/- --分-/- --分-/- 90分2/5 77分0/2 --分-/- 13分0/0 90分0/0 中国 
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 90分0/2 --分-/- --分-/- --分-/- 香港
--分-/- --分-/- --分-/- 90分0/5 18分0/0 --分-/- 45分0/2 45分0/0 韓国 
--分-/- --分-/- --分-/- 70分0/1 --分-/- --分-/- 90分0/5 27分0/1 マレーシア
--分-/- 79分1/3 --分-/- 90分0/1 11分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- イラク 
90分0/3 45分0/1 08分0/0 45分1/4 --分-/- --分-/- --分-/- --分-/- オマーン  
76分1/5 69分0/3 21分0/0 --分-/- --分-/- 14分0/0 --分-/- --分-/- シンガポール
--分-/- --分-/- --分-/- 90分1/2 --分-/- 90分1/2 19分0/0 --分-/- ハンガリー
--分-/- 27分0/0 --分-/- 90分1/4 --分-/- 63分0/3 09分0/0 --分-/- チェコ
--分-/- 45分0/3 45分-/- 45分2/4 --分-/- 45分0/2 45分0/0 90分0/1 アイスランド
--分-/- 30分0/0 30分0/1 60分0/0 --分-/- 60分0/1 --分-/- 90分0/0 イングランド
--分-/- --分-/- 45分1/3 45分1/3 --分-/- 90分0/4 --分-/- 90分2/3 インド
--分-/- 13分1/1 77分1/2 --分-/- --分-/- 77分0/2 13分0/0 90分0/0 スロバキア
--分-/- 18分0/0 90分0/3 --分-/- --分-/- 72分0/2 --分-/- 90分0/1 セルビアモンテネグロ
--分-/- --分-/- 86分0/1 --分-/- --分-/- 70分0/1 20分0/2 90分0/1 オマーン
--分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- --分-/- 45分0/0 45分0/0 90分2/5 タイ
--分-/- --分-/- 70分0/1 --分-/- --分-/- 90分0/1 20分0/0 90分0/0 イラン
--分-/- --分-/- 120分1/3 --分-/- --分-/- 72分0/1 48分0/1 120分0/1 ヨルダン
--分-/- --分-/- 120分0/3 --分-/- --分-/- 120分2/4 --分-/- 120分1/2 バーレーン
--分-/- --分-/- 90分0/1 --分-/- --分-/- 90分1/4 --分-/- 90分0/1 中国
--分-/- --分-/- 90分1/1 --分-/- --分-/- 80分0/1 --分-/- 45分-/- アルゼンチン
67分0/2 --分-/- 90分1/3 23分0/0 --分-/- --分-/- --分-/- 90分0/0 インド



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:09:24 ID:oMscdBUX
>>27
さりげなく中澤が入っているね。

29 :テンプレ:04/09/29 22:09:28 ID:SKDO5S7l
【代表Aマッチ得点相手国 柳沢 13得点】

ジャマイカ(ハッサン2世杯) 1得点
ボリビア(キリン杯) 2得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
パラグアイ(キリン杯) 2得点
オーストラリア(AFC/OFCチャレンジ杯)1得点
ナイジェリア(親善) 1得点
イタリア(親善)1得点
チュニジア(親善) 1得点
ルーマニア(親善) 1得点
スロバキア(キリン杯) 1得点
イラク(親善) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 高原 12得点】

ブルネイ(アジア杯)2得点
マカオ(アジア杯)1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
ウズベキスタン(アジア杯) 3得点
イラク(アジア杯) 1得点
ポーランド(親善) 1得点
ナイジェリア(キリンチャレンジ)(3軍やる気なし) 2得点
シンガポール(W杯1次予選) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 鈴木隆行 9得点 】

カメルーン(コンフェデ杯) 2得点
ナイジェリア(親善) 1得点
ベルギー(W杯) 1得点
インド(W杯1次予選) 2得点
スロバキア(キリン杯) 1得点
ヨルダン(アジア杯) 1得点
アルゼンチン(親善) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 久保竜彦 8点 】

中国(東アジア選手権) 2得点
オマーン(W杯1次予選) 1得点
ハンガリー(親善)1得点
チェコ(親善) 1得点
アイスランド(親善)2得点
インド(W杯1次予選)1得点

【代表Aマッチ得点相手国 玉田圭司 4得点 】

ハンガリー(親善)1得点
バーレーン(アジア杯)2得点
中国 (アジア杯)1得点


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:13:27 ID:5R8wM//q
テンプレうざいな。テンプレサイト作るか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:51:57 ID:lImexnwV
>>12-19

鈴木ヲタうざいな
しかもキショイ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:54:35 ID:ow+kDx6V

   r '_'_'i    o
   ↑・,・l  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ┏_┓/  | 鶴、くれ  |
  ( つ/⊂) |_____|
  (⌒_)__)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:00:07 ID:VRabVGw5
|∀・)ノシ 酒

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:02:24 ID:n4annEb4
>>31
ウザイのはお前。
お前みたいな愚痴愚痴ネチネチとしたアンチなんて何の意味も無い。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:09:06 ID:O98os+Vh
どいつもこいつも大した事無い奴ばっかり

誰でも大差ないよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:10:13 ID:Y8wgElWs
★「FWの軸」鈴木は絶好調

 ジーコ監督に「FWの軸」と指名を受けているFW鈴木(鹿島)は、
絶好調の代表選出。18日の磐田戦では自身初のハットトリックを達成。
鹿島・鈴木強化部長は「体を張ってファウルを奪うなど、つぶれ役になれる。
ベルギーに行って自信を深め強靱さが増している」と太鼓判。
鈴木はこの日も明るい表情でフィジカルトレーニングをこなし、
決戦へ気持ちを高めていた。


★鈴木の相棒争いは混戦模様

 4人が招集されたFWは混戦模様。ジーコ監督は「鈴木(鹿島)が軸。
2トップのもう1人はし烈な争い」と宣言しており、そのコンビを26日の
ヘルタ戦で2ゴールを挙げた高原(ハンブルガーSV)と代表復帰した玉田(柏)
が争う展開になりそうだ。久保(横浜M)は右ひざ痛の再発で先発は微妙。
柳沢(メッシーナ)は「ブランクがある」(ジーコ監督)と招集を見送られた。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:15:28 ID:n4annEb4
アンチは>>36を死ぬまで読み続けて現実を理解すること。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:18:01 ID:mA+lkgAk
>>37
君って前スレで偉そうなこと言ってたけど要は「師匠批判は許せない!」って
思ってるだけだろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:21:59 ID:Uc5PXp5+
今更何いっても無駄なのにアンチは物好きだな
代表サポなら勝利を願って、この際応援しようや
俺の価値観押し付けるつもりはないが
俺だって○○という選手にはかなり批判したくてしょうがない
でも諦めている。熟成してくれと願っている。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:24:07 ID:mA+lkgAk
諦めるのははまだ早いっちゅーに。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:24:53 ID:Y8wgElWs
批判も批判で受け止めるべき。現実も現実で・・・o r z
鈴木は代表に必要な人材だよ。それ以上に久保(健康な)は絶対必要
今、代表が自信を持てる要素は久保の得点感覚とフィジカル、
アジアカップ優勝、ジーコの運って感じじゃない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:26:43 ID:c2SQqc9Q
ジーコの中の代表候補FWは柳、永井、大久保なんだろうな
西澤、大黒は無理か・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:26:44 ID:Sphdx5Pf
無職なのか引き篭もりなのか主婦なのかしらんが、
ID:Uc5PXp5+は書き込みすぎ。
昨日の深夜からずっといるだろ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:27:17 ID:Uc5PXp5+
早くないよ。寧ろ遅い。
もう最終予選は来年だ。
揃って合宿できるのも数えるくらいしかない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:29:29 ID:Uc5PXp5+
今日休み
とかいっても信じないだろうなw
それほどおまいに気にさわるようなことしたのかい。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:30:19 ID:ysskRog7
キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:30:45 ID:Y8wgElWs
>>41
後、セットプレーかな


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:31:13 ID:qIMlqQrM

┏━━━━━━━━━━━┓       
┃解析結果              ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫           ┏      ┓ mousouheki
┃迷惑度        ┃100%  ┃     kittygay   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┣━━━━━━━╋━━━┫      ̄ ̄ ̄ ̄\( ´∀`)
┃厨房度        ┃100%  ┃    doutei    ( 鱸命)   high school student
┣━━━━━━━╋━━━┫    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度        ┃100%  ┃            (__)_)
┣━━━━━━━╋━━━┫          ┗      ┛
┃必死度        ┃100%  ┃           ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:32:32 ID:Uc5PXp5+
選手叩きが終わったらやることはそれしか残っていないわなw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:34:04 ID:qIMlqQrM
ID:S5TRuxC1
ID:n4annEb4
ID:Uc5PXp5+

鈴木ヲタって・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:34:28 ID:Sphdx5Pf
>>45
突っ込みたいのはそっちじゃねーw
1日中2ちゃんやってんのがおかしいだろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:34:36 ID:RwEbY3KH
鱸いらない
鱸いらない
鱸いらない
鱸いらない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:36:30 ID:OSOlFoK2
禿ヲタとはやっていけないと、他ヲタはみんな思っている事を自覚して欲しい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:37:03 ID:Uc5PXp5+
突っ込みありがたう
でも何もおまいに言われる筋合無し

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:37:05 ID:n4annEb4
アンチはついに壊れてしまったな・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:38:38 ID:Lb0HyWUm
鈴木高原と予想するけど俺は案外相性自体は悪くないと思う。
たぶん高原は2トップの相方に運動量あるかき回すタイプが望ましいだろうし
逆に鈴木はヤナギとのサイクロンが相性いいのがなぜかわからんようなFWだし。
あくまで両翼が機能すればが前提だけどね。中盤以下がアジアカップやインド戦
みたいに構成力を欠いてクロスが全く入らないと厳しいと思うけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:41:10 ID:LDSBa5l9
高原だけは止めてがスレの創意では(一部信者除く)
3人で回せって事

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:42:33 ID:mA+lkgAk
現状維持で熟成させてよりいいチームができるわきゃない。
まさか今の日本が可能性を感じさせるいいサッカーやってると思ってるのか?



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:43:16 ID:vP/zT4wC
 
          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
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60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:44:17 ID:E6tDbJWK
ひたすら鈴木を叩いているのは禿ヲタだな。
窮地に追い込まれてチンパってる感がアリアリだw
他のヲタにはここまで粘着する動機がない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:44:55 ID:vP/zT4wC

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62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:45:06 ID:KXcGKGw6
50まで読んでオタ同士のプレー面に関係ない煽り
だけか・・・・・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:45:57 ID:n4annEb4
>>58
勝利の可能性はしますけど何か?
曲芸見たけりゃサーカスにでも行ってください。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:46:42 ID:mA+lkgAk
逆に高原ヲタに鈴木を叩く動機があるとも思えんのだが。
なんか知らんが2chに毒され過ぎじゃないの。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:47:20 ID:vP/zT4wC

          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
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66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:47:38 ID:OQNLMYbQ
高原は中村と相性が良くないって言うか、中村が高原を怖がってるし…
スポ新で”タカ”と名前を出してるの見たことないしな。

久保は”久保さん”、玉田は”玉田”、鈴木は”タカさん”、
柳沢は”ヤナギさん”、大久保は”大久保”と他FWは全部でてるのに。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:48:40 ID:Sphdx5Pf
>>56
いや、高原本人はは中山とか柳沢とかがやりやすいって言ってたけど、
それってつまり裏を狙えるFWだろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:49:08 ID:Y8wgElWs
>>56
相性は悪くないよ。。
鈴木はランニングタイプであって体はれる貴重なタイプ
高原はある程度の技術があって万能タイプ
よく理解して連携をとれば良いコンビじゃない。そこが問題だけど・・・



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:52:09 ID:Uc5PXp5+
>>68
確かにそこが問題だな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:52:25 ID:c2SQqc9Q
鱸がケガしたときのことも考えないとな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:52:28 ID:e/zFaERe
>>64

禿に都合の悪いスレの流れになると
何故か師匠叩きに持っていこうとする香具師が現れるのが
昔からの特徴だから疑われても仕方ないよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:54:26 ID:Y8wgElWs
中山は経験があり熟練されていて連携をきちっとこなせる。
柳沢は動き出しが早くセカンドタイプだからどのFWも
連携がとりやすいんじゃない。鈴木は運動量が多くチームに貢献するが
協調性がないのが不安なんだよね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:54:33 ID:n4annEb4
>>71
だな。
自業自得だよ禿ヲタは。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:56:30 ID:RwEbY3KH
師匠叩かれてる
しょうがないよ下手なんだもん


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:56:32 ID:HptJUNnv
>>66

俺も昔からそれを感じてた、絶対に怖がってるw
そもそもこれまでアシストあったか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:57:59 ID:uj7VDKMn
>>70
それは日本が完全に運に見放された時だ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:59:03 ID:0584lRm5
中村→高原のゴールって無いよな?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:00:48 ID:E7539+uy
シドニーでなかったっけ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:01:08 ID:KMXPN+Gu
確かにFW同士が絡まないのは前々から課題に思えたな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:01:50 ID:59yiwN5a
中村-高原けっこうあるよ
アジア杯とか3軍ナイジェリアで

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:02:01 ID:FnQSkXp8
>>78
あったでもたしかFKじゃなかった。ヘディングのやつ。
すげえ良いボールだったよたしか

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:02:48 ID:DtHKOeE8
>>74
Jの試合見てるとそうでもないけどな


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:03:10 ID:27/2Oe4D
今おもたけど代表候補のFwって全員足元にもらいたがるな
鈴木=キープ
高原=1タッチ2タッチではたいて裏へ
久保=かなり下がり目でためる
玉田=とりあえず無理に前向いて勝負か
やっぱ鈴木は運動量いかしてヤナギみたいにスペースつくる動きしてほしいな
そうすりゃ高原にしろ玉田にしろ生きるだろうし。まあそれができたらチャンスメイカーと
してはほんと世界屈指になるかもしれないけど・・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:03:45 ID:qRcK8Hso
FWどおしが絡まないのは師匠のポジショニングが悪いからだよ
師匠が特別なFWだからか、相方との距離がよくない。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:04:40 ID:yIlI96fZ
>>71
そういうのに関係なく、
鱸ヲタはキショイと思いますよ。
鱸本人がどうとかではなく。

当方久保ファン。
久保のプレーが見られりゃ、あとはどうでもよい。
たのむぜ久保!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:05:56 ID:p9KdmVVE
>>63
勝利の可能性って何?ガッツ?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:05:58 ID:Y/YFNXUU
柳沢と鈴木は良く絡んでたみたいだぞ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/siqi/ant.players/rent/r-13.yanagisawa.htm

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:06:16 ID:ceuCelDu
鈴木、柳沢の2トップは最強である
A代表戦において鈴木、柳沢の2トップがスタメンの時、一度も負けたことがない。
9試合もしていて無敗なのだ。すごい確率である。
詳細は以下です。

日本VSパラグアイ(2−0)(柳沢)
日本VSユーゴ(1−0)(稲本)
日本VSオーストラリア(3−0)(柳沢、服部、中山)
日本VSナイジェリア(2−2)(鈴木、柳沢)
日本VSコスタリカ(1−1)(明神)
日本VSベルギー(2−2)(鈴木、稲本)
日本VSロシア(1−0)(稲本)
日本VSチュニジア(2−0)(森島、中田)
日本VSチュニジア(1−0)(柳沢)


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:06:46 ID:IG+qs+lT
久保ヲタさぁ・・・往生際わるいよ・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:07:00 ID:E7539+uy
玉が裏やスペースを狙うようになればいいんでは?
スピードあるんだし。
玉はトラップに難ありなのに何故足下に要求してるのか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:08:06 ID:AebO+D0w

禿ヲタの特徴

 ・禿が試合でヘタレ(毎回)っぷりを見せると決まって他選手批判(宮本叩きスレ乱立など)
 ・ノーゴールをいいクロスが入ってこない事にしてMFを叩く
 ・禿の批判が多くなると「片割れのFWはもっと悪かった」と話題転換
 ・決まり文句は「高原は今回は(も)体調が悪すぎた」「疲れてるのかな」
 ・時には「俺は禿ヲタじゃないけど」「俺は○○ヲタだけど」などとばればれの嘘
  を吐いて禿援護、他FW批判

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:08:12 ID:qRcK8Hso
>>87
そんなサイト晒すな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:08:27 ID:lJdalead
>>88
二人が想像もつかない動きをするから相手が困惑してるんじゃないかな・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:09:05 ID:Y/YFNXUU
まあJでも代表でも試合見る限りじゃ鈴木はポジショニングとかスペースメイクの才能は無いと思うな。
相方を活かすってのをやろうとするとただただサイドに流れるだけになってしまいがちな気がする。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:09:10 ID:KMXPN+Gu
>>87
鈴玉、鈴高がな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:09:17 ID:mM+zhKWU
やれやれ
日付変わったらまた選手叩きの再開かよ
進歩ねぇな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:09:22 ID:FnQSkXp8
>>84
その通りなんだよな。ポジショニングが悪いから中でポストしよう
ってなったんじゃない?技術が無いのは仕方ない。ほかの部分で補えば良い
しいて言うならマイペースを治して連携をとれるようにしないといけないな
これは必須だと思う。代表の軸なんだし鈴木を中心に考えてるん状況なんだし

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:10:46 ID:AebO+D0w
禿ヲタには主に二通りの活動がある。

1.)禿マンセー活動
2.)工作活動

1.は言うまでも無く禿をマンセーし持ち上げる活動だ。ただし、禿が(弱小国相手に)得点を決めたり
何がしかの活躍(滅多に無いが)をしていないと1.はあまり活発にならない。

一方2.では他FWヲタの振りをして禿以外のFWを叩き、それぞれのヲタを対立させたり
あたかも高原が他のFWのヲタから支持されているかのような書き込みをして同意を求めたり、
もっと酷いのになるとMFの選手(中田や中村)のヲタを装って相性のいいFWは高原だなどと
書き込んで世論を禿に有利にさせるよう働きかけたり、撹乱させたりしているのだ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:11:54 ID:27/2Oe4D
>>98
空気嫁

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:12:31 ID:p9KdmVVE
くだらんレスでスレ汚すなよ。見にくいだろうが。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:12:58 ID:AebO+D0w
↓禿ヲタの工作活動の例
   禿の名前が無いのは不自然 (海外組で有名なのに)
   
   阪神金本は中田ヒダ茸斧豚鱸を超越したちゃった
1 名前:野球豚 ◆I5l14uY62U 03/10/23 20:56 ID:Y4nFCeOZ

   北島>室伏末續>松井ヒダイチロー>斧>中田ヒダ茸鱸屁
1 名前:夏休み帳終わらねー 03/08/31 16:12 ID:u52tx/Ga


中曽根康弘>>>ジダンフィーゴ中田ヒダ藤田リヴァウド
1 :ナカタサンファン ◆f3LUku5u2A [あげ] :03/10/23 21:13 ID:36Y1ErvI

阪神藤本は今日中田ヒダ茸斧豚鱸を超越した
1 名前:野球豚 ◆I5l14uY62U 03/10/22 22:28 ID:pEbXfpve


身体能力 〜カズオヒダ赤星>>>中田ヒダ福西茸鱸〜
1 :飯島直子 ◆.nyapLNu.w [sh] :03/10/21 17:48 ID:8Q0eA7Ie

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:14:36 ID:mM+zhKWU
どの選手もそれなりに欠点はある
それを補いながらやっていくのがチームプレー
怪我人や代表レベルの下手糞も応援してやれ


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:14:44 ID:qslXR+UW
>>101
少しはサッカーの話でもしたら?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:16:20 ID:8lzXxr/z
ハゲ氏ねもしくはハゲヲタ氏ねの一言で良いじゃない
それは同意だし

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:17:00 ID:jRPU44S8
で高原は今度こそ雑魚以外から点を決めてくれるのか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:19:14 ID:UmCL9F5C
>>105
玉ちゃんがゴールします

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:20:14 ID:qRcK8Hso
玉ちゃんだけドリブルするから見る価値あるな
後は下手糞過ぎて話にならん

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:21:09 ID:FnQSkXp8
>>103同意

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:21:54 ID:cTMghDS+
またそうやって質問をそらすw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:22:10 ID:mM+zhKWU
いまさらだが建設的な話を臨んでも無駄だろう
このスレはヲタ叩いて選手叩くのがデフォだろ
はやく改心してくれる住人が増えるといいね

鈴木高原の話だが、二人とも欠点ばかり探しても建設的にはいかないと思う
ここで良いところを挙げて話してみれば流れ変わるでそ
欠点は出尽くしているから長所を挙げてみれば?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:25:07 ID:8lzXxr/z
鈴木:髪の毛
高原:シャツの裾

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:25:50 ID:UmCL9F5C
>>110
玉ちゃんの長所は、スマイル♪

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:26:00 ID:hyXIn5zL
またそうやって都合の良い時だけ連名にする、とか思われるよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:27:00 ID:EoNGDl8W
鈴木= 豊富な運動量 体の強さ
玉田=前向いたときの勝負意識の強さ 切れ込んでのシュートのうまさ
久保=下がり目でためを作る 高さ 裏狙う動き
高原=・であわせる所 エリア内のポジどり
こんな所か?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:30:32 ID:FnQSkXp8
>>110に同意ってことで
上にも書いたけど
鈴木はランニングタイプであって体はれる貴重なタイプ
強いフィジカルと熱い気持ち異常な運動量が武器。
高原はある程度の技術があって万能なゴールハンター
大抵の事は無難にこなし裏に抜け出したりクロス、流れから点を取れる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 00:31:46 ID:tkqbBxs8
何このスレタイ
鈴木馬鹿が久保を見下してるのか
鱸とはベクトルが違うのであまり干渉しないでくれ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:32:18 ID:CJ6WURYz
補足してもいいか?

鈴木= 豊富な運動量 体の強さ 逆境に強い
玉田=前向いたときの勝負意識の強さ 切れ込んでのシュートのうまさ スピード
久保=下がり目でためを作る 高さ 裏狙う動き トラップの上手さ
高原=・であわせる所 エリア内のポジどり 調子に乗ると凄い



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:33:14 ID:IG+qs+lT
久保ヲタすねちゃったよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:33:34 ID:rgIKLymr
>高原はある程度の技術があって万能なゴールハンター
>大抵の事は無難にこなし裏に抜け出したりクロス、流れから点を取れる

代表のゲームを見ていたら全く不同意

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:34:56 ID:CJ6WURYz
久保ヲタも貶されているわけでもなのだから拗ねることない。
ログ読んでも久保が必要と思っているレスだった。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:38:18 ID:FnQSkXp8
久保は野性味あふれるジャンプ力、得点感覚を備えたストライカー
ポストプレイからチャンスを作りゴール前で勝負
玉田は前向いたときの勝負強いドリブラー
ドリブルからのシュートが武器

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:38:58 ID:KMXPN+Gu
鈴木は決定的なシーンにはいるんだがな
それが出来てなかったら評価する奴はいないだろ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:39:09 ID:CJ6WURYz
鈴木= 豊富な運動量 体の強さ 競り合いに強い 高さ 逆境に強い 海外クラブでの経験

玉田=前向いたときの勝負意識の強さ 切れ込んでのシュートのうまさ スピード 調子に乗ったら凄い

久保=下がり目でためを作る 高さ 裏狙う動き トラップの上手さ サイドを上手く活かす

高原=・であわせる所 エリア内のポジどり 海外クラブでの経験 調子に乗ると凄い 



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:41:47 ID:lJdalead
サッカーの試合として観てて楽しそうなのは、久保玉田。
だけど、師匠がいないとなんだか寂しい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:43:04 ID:IG+qs+lT
鈴木、高原、この2TOPだって。試合の流れ次第で玉田投入。
久保はベンチで水飲んで養生しとけやw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:43:30 ID:qRcK8Hso
>>124
久保玉田のコンビは,久しぶりにFW同士の距離感がばっちりだと思った
今まで高原鈴木とか、大久保柳沢とかだったから・・・あまりにもひどかった
そしたら怪我しちゃってさ・・・はぁ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:44:57 ID:CJ6WURYz
鈴木= 豊富な運動量(プレーエリアの広さ) 体の強さ 競り合いに強い 高さ 逆境に強い 海外クラブでの経験

玉田=前向いたときの勝負意識の強さ 切れ込んでのシュートのうまさ スピードドリブル 調子に乗ったら凄い

久保=下がり目でためを作る 高さ 裏狙う動き トラップの上手さ サイドを上手く活かす(加地も上がる)

高原=・であわせる所 エリア内のポジどり 海外クラブでの経験 アジアを相手にすると強い 調子に乗ったら凄い  


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:45:18 ID:lJdalead
鈴木玉田を先発にして玉田のノリが悪かったら高原と交代、がいい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 00:45:38 ID:tkqbBxs8
久保=すべての面において他FWより上
     茸や小野みたいなパサーにとって必須のFW
     怪我してても一番頼りになる選手

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:46:56 ID:EXMXAf1s
>>126
どこがバッチリなんだよw
バラバラに好き勝手やってるだけだろ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:47:16 ID:CJ6WURYz
>>129
そういうのはマンセースレでおやり


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:47:43 ID:lJdalead
>>129
頑強さにおいて久保が師匠より上とは思えん

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:49:31 ID:FnQSkXp8
久保の得点感覚はたよりになるよな

頑丈さは 鈴木>久保

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:49:56 ID:qRcK8Hso
>>130
どこがって、、、試合のVTR見れば?
アレだけFW同士でパス交換して、中央とサイドや立て関係がスムーズだったのは無かったよ。
他のコンビと比較的にね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:51:08 ID:lJdalead
もしも俺が一粒だけ仙豆を持っていたなら久保に食わせるのに・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:51:12 ID:IG+qs+lT
久保ヲタはアレだな、盛りを過ぎてもなお幻影を追いかける愚か者。
近い将来、久保ヲタは必ず危険な原理主義者集団になるw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:52:13 ID:mM+zhKWU
鈴木の頑丈さは長所だと思う
肝心な時にいてくれないと…
もちろん久保は得点の香りが一番する


138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 00:53:10 ID:tkqbBxs8
頑丈さなんてFWに必須の項目じゃねえよw
しなやかさとかキレとかが求められる
まあ鱸とは方向性が違うからwwwww比較されたくないね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:53:24 ID:FnQSkXp8
>>136
いまは>>110からこういう流れだからヲタがどうのこうのってのはイイヨ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:53:48 ID:hm4lwNTh
久保は得点感覚自体はそこまでないんじゃないかな?
あまりクロスに・であわせるってないし。高さで強引に競り勝つって
ゴールとかならマリノスであるけど。
でも落ち着きというかシュートの落ち着きというか心臓は抜けてると思うけど
まあ主観だから文句あるならスルーしてくれ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:54:08 ID:UmCL9F5C
>>138
しなやかさとキレ
まさに玉ちゃんだね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:54:46 ID:CJ6WURYz
まさか久保ヲタが空気嫁ないヲタになるとは…
貶しはやめろ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:55:04 ID:44lqJriE
しなやかにキレる。なら小笠原だろ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 00:56:52 ID:tkqbBxs8
代表での久保とクラブでの久保
これを一緒にしないで欲しいな
久保はまわりがうまければうまいほど光る選手

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:57:51 ID:CJ6WURYz
>>143
別の意味のキレも入っているなw


【A代表FWそれぞれの長所】

鈴木= 豊富な運動量(プレーエリアの広さ) 体の強さ 競り合いに強い 高さ 逆境に強い 海外クラブでの経験

玉田=前向いたときの勝負意識の強さ 切れ込んでのシュートのうまさ スピードドリブル 調子に乗ったら凄い

久保=下がり目でためを作る 高さ 裏狙う動き トラップの上手さ サイドを上手く活かす(加地も上がる)

高原=・であわせる所 エリア内のポジどり 海外クラブでの経験 アジアを相手にすると強い 調子に乗ったら凄い  




146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:00:34 ID:lJdalead
師匠が調子に乗るのはいつですか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:00:40 ID:UmCL9F5C
玉ちゃんの長所

人気者 可愛い シュートの後の笑顔
前向き 素直で微笑ましい発言 すねる所

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:04:01 ID:FnQSkXp8
>>146
徐々にのって来てるw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:04:11 ID:CJ6WURYz
>>146
無い。
師匠はいつも危機感持っているから逆境に強い。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:04:49 ID:IG+qs+lT
オマーン戦、キーパーソンはズバリ禿。
早い時間帯で勝負をかけるはず。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:10:03 ID:CJ6WURYz
先発は誰になるのかな。
鈴木は>>36の通り軸でかたい。
玉田と高原は両方合宿に参加するわけでもないから。
お互い見えないライバルだな。
怪我が少しでも回復すれば久保投入で久保鈴木もあるだろうし。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:11:17 ID:8vm2q54k
正直、点を取れるなら鈴木で文句ないよ
もっと点とれるようにお膳立てしてくれや>残り10人

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:13:01 ID:p9KdmVVE
ジーコがトップ下以外インド戦と一緒って言ってるから鈴木高原だろうな。
玉田は出場チャンスあるのか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:17:59 ID:CJ6WURYz
>>152
代表戦で鈴木が前線で走り出したり競り勝った時に孤立しているし、お膳立てきぼん。
>>153
あるでしょ。高原は国内合宿蹴っているし。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:18:22 ID:IG+qs+lT
久保の状態と流れからいっても久保先発などあるわけないだろうw
ほんとは分かってるくせにいつまで強情言ってんだよ、みっともねー。

鈴木、禿でオマーン戦はごっつぁんだ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:18:50 ID:XWOtwsJK
>>153
まじで?
俺はオマーン戦は時間を使って相手を焦らせることを第一と考えているから、
一分近く消費できるFKのために師匠&焦った相手に一発かます玉田がベスト
と考えている。
わざわざドイツから禿呼んで使わないのも無しだろうし十分ありえるな。
絶対鈴玉をお勧めするのだが。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:21:26 ID:UmCL9F5C

          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
      /                      .|
      /         ●   __   ●     :l     みんなおやすみ
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}       zzzzzzzZZZZZ
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:22:57 ID:LoV+RcG8
高原も鈴木も本質はごっつぁんゴラーだから、お互いのポジがかぶるんだろう。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:25:06 ID:CuIB0cxi
オマーンのライン取りにもよるんだよな。俺アジアカップ見過ごしたから
よくしらんけど予選のホームのときはそれなりに〔あくまで他の中東に比べて〕
高い気したけど。玉はやっぱカウンターてか裏取りにはに必要だと思うけど相
手が引いてきてこちらのポゼが無駄に高くなった場合は相手に引っかかって
カウンター招く気もするし。
ライン高いなら 玉田
低いなら高原
まあ試合前に相手のラインの高さとかわかったら苦労しないんだけどさ・・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:29:57 ID:CJ6WURYz
>>155
そうでなくて、後半投入は?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:38:38 ID:IG+qs+lT
久保の分担は、後半同点かリードされた局面、玉田がバテた後だな。
しかし、試合は前半に日本勝利で決まる可能性が高いw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:43:03 ID:CJ6WURYz
>>161
そうか。
出るまでもないくらい他が頑張ってくれることを願う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:45:27 ID:Tl0m64S0
なんか久保は用心棒みたいw
最後に「先生、お願いします。」

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:46:19 ID:GsTjdMvr
>>163
最高にかこいい役だね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:48:37 ID:CJ6WURYz
黄門様が最後に出す葵の御紋かな。
そこまで久保を持ち上げても仕方がないけど
先制されてしまった時の最終手段だろう。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:51:03 ID:CJ6WURYz
訂正:水戸黄門で最後に出す葵の御紋かな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:52:29 ID:28hnRnYv
ちゃうちゃう、久保が出てくるようじゃ負け試合てこと。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:53:23 ID:GsTjdMvr
森本も悪くないけど、本質的に地上を這うFWだな。
久保のような爽快感・飛翔感は無い。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:56:09 ID:T4Uc6gHN
「久保先生、今日は酒呑んで寝ててくださって良いんで」
って試合に出来るといいね。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:56:28 ID:0I97jnmr
怪我してたって決めるからなあいつは

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:58:57 ID:6Ca/IhsJ
>>168
森本は高原の強化版
カレンは(鈴木+柳沢)÷2 の劣化版

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:02:44 ID:IG+qs+lT
まぁ、敗戦処理選手っていうやつだな、久保は。
しかし、恥はかかなくてすみそうだなw
中村と小野が上り調子の鈴木と禿を上手く使って楽勝っぽいし。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:09:31 ID:hB8RZ6py
>>171
森本は高原の劣化版だろ。
特にトラップは玉駄よりも下手。

カレンは(屁なぎ+玉駄)÷2の劣化版。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:10:42 ID:7+gT9d+M
アウェーのオマーン相手に楽勝なんてあり得ない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:11:47 ID:tHxZ6LNW
鈴木よりも森本のほうが上手いから替えればいいのに

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:12:53 ID:CJ6WURYz
>>174
同意。
恐がってばかりも良くないけど
簡単ではないのは現実。
まぁ、でもやってくれるよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 03:31:02 ID:8vm2q54k
>>175
さすがに細かいプレーでは鈴木が上。
シュートだけなら既に(ry

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 03:43:28 ID:HJZfPWLR
スピードやドリブル突破が武器で決定力は低い。
森本って高原と正反対のタイプじゃないの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 03:44:40 ID:CJ6WURYz
U-19のうちはまだここでは(ry

180 : :04/09/30 04:00:46 ID:PyBOwbrI
とにかく失笑には早く退いてもらいたい。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:06:06 ID:CJ6WURYz
 
          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
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   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    仲良くしようよ‥
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
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      〜            ̄''''''' ̄ ̄
    




182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:15:03 ID:dvGddTQH
ねえ
このスレでは玉田より高原の方がトラップ上手いことになってるの?
まあFWで抜けてるのは久保と柳沢で後は大差ないけどさ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:18:20 ID:A9zJ+b2v
トラップ自体は高原の方が上手いんじゃない?
でもその後にうつむいたままDFに向かっていくから
効果は無いけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:20:27 ID:ncpDq7xR
柳沢ってトラップ上手いか?
全般的に技術は高いけど、ファーストタッチはミスること多くない?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:21:30 ID:CJ6WURYz
玉田のトラップは案外大きいから上手ではないね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:21:43 ID:JypdSsCf
高原はコンフェデで驚異の15メートルトラップをかましてたな。

187 :名無しさん :04/09/30 04:22:37 ID:M75+W0m9
ん?FWで抜けてるのは柳沢って言うのは俺の目の錯覚だよね?w

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:23:23 ID:CJ6WURYz
柳沢は動き出しが速くて好きだが、トラップはどうだろ。
普通じゃん?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:26:37 ID:eRzWQIQo
トラップなら久保、西澤、大黒、前田辺りが上手いかなぁ。
イメージ的に。
大久保も最近は結構上手いかも。
ミスることもあるけど意図のあるトラップが出来る感じ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:31:17 ID:6NXOv6hv
前田ってトラップミス多くないか?
U-23の時だけ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:56:20 ID:44lqJriE
お前らいつ寝てるんですか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 05:17:50 ID:ETGTqzHB
禿は茸と相性が悪いからパス

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 06:04:37 ID:p9KdmVVE
>>192
ニワカ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 06:14:54 ID:yL++QYb6
何気にノゴラ鱸浮上!の予感。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 06:17:19 ID:d4qbyUn4
高原は別格。
誰とでも合わせることができる。
そんな高原と合わない奴はサッカーセンス悪すぎ。
鈴木とか。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 06:55:46 ID:KCT6GL7A
鈴木は足元は誰よりも下手だが
胸トラップに関しては上手い


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 07:38:21 ID:QBCNjfP9


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 07:44:13 ID:x+vGA0IB


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 07:55:50 ID:fbIzODbL


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:10:54 ID:+kc+rYiF
いや、それほど間違ってない気が。カメルーン戦先制弾が印象に残ってるからかも。
というかロングボールの処理が上手いのか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:11:50 ID:p9KdmVVE
?


202 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/30 08:18:33 ID:kT511DPZ
森本また点取ったな

G大阪FW大黒が日本選抜入りって・・・日本選抜って何だよ



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:20:07 ID:18zHOON2
柳沢は調子の波が大きくてトラップにもよくそれが出てる。
大体トラップ見てればその日の調子はわかる。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:20:58 ID:UW0IV3kL
A代表の絞りかすってことだろ。ぶっちゃけおから。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:25:40 ID:FnQSkXp8
もう日本選抜メンバー発表したの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:26:49 ID:eIc/xWpH
>>137-138
鈴木は「前線のDF」だから、体の頑丈さは必須。
普通のFWにとっては、確かに必須条件ではないだろう。

ぼくは、中村俊輔こそFWに最適だと思う。FWならば、中村の欠点(運動量の不足、球離れの悪さなど)はそれほど問題ではなくなるから、中盤の時のように足をひっぱることはない。
中村はFWなら、天才的な技術を十分に生かせると思う。アジア杯のオマーン戦ゴールを覚えているか。中村はFWの選手だ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:10:42 ID:E7b6RD3C
 
          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
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      /         ●   __   ●     :l
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    マタ〜リ
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
                 ̄''''''' ̄ ̄


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:14:39 ID:47+HEsvE
>204
おから・・・ワロタ
指揮官は山本?、、、これまたおから臭がぷんぷん。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:20:01 ID:eIc/xWpH
>>208 神戸が山本を取りに行くらしいよ。

210 :U-名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:05:48 ID:NO6ik/CH
>>209
ミキティーは話題になりそうな「人物」なら何でも飛びつくからなw
テストマニア山本の無能ぶりを知った時にゃ(ry

案外、磐田はホッと胸撫で下ろしてたりして

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:06:22 ID:cPBG1LXj
正直、師匠使うぐらいなら、陸上選手でとにかく足速い奴をFWに使ったほうがいいよ
強烈なシュートも、競り合いもいらない。
スルーパスに追いつける俊足、それだけで師匠よりも魅力的。
師匠がWC本戦に出たら、三十路だろ。運動量も確実に落ちてるだろうし
ファールゲット→シミレーション→一発退場のコンボくらいそうだ。
っていうか間違いなく、師匠の演技は通じない。各国マスメディアが注目するし
一戦目で成功しても、次戦からは審判に要注意人物とされるだろうしな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:07:35 ID:x+vGA0IB
↑馬鹿

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:34:57 ID:cPBG1LXj
↑馬鹿島ファン

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:38:31 ID:98767WJn
↑アンチ馬鹿島

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:38:36 ID:ICw7++Zf
↑アンチ師匠


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:39:40 ID:IG+qs+lT
オマーンを軽くいなしたら、次からはいよいよ大久保が来る。
久保、それにうかうかしてると柳沢あたりはお役ゴメンだなw

217 : :04/09/30 10:43:56 ID:toVFcoYp
鈴木はホル・ホース。パートナーがいないと意味がない。
組む相手がJガイル(茸)だと非常に有効。
ボインゴだと悲惨な結末に。

218 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/09/30 11:03:31 ID:hCHsrHvs
  高原     鈴木

  小野    中村

   中田   稲本   

秋田 森岡 服部 名良橋
     
     川口
このメンバーで戦え!このメンバーならW杯優勝とオマーンコ戦に
勝利できる

控え選手:GK楢崎 下田 DF宮本 坪井 三都主 MF福西
FW 黒部 久保


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:11:34 ID:qPRonijg
ラインふっかいオマーンにスルーパスとかそうそう通るわけないだろ
今時代表で高いライン保つ国ってほとんどないぞ
キーパーが裏を埋めるようになった昨今じゃスルーパスは綺麗にカウンターきまらなきゃむりだ
高いラインを伝統的にやってきたオランダデンマークですらEUROではさげてたし
日本も低い位置からやってんだから鈴木でも久保でもいいから競れるFWに預けて中盤をあげる時間作るしかないだろ
鈴木を使わざるを得ないのはやたらか細い日本代表ならしかたねーよ
本番じゃキャンベルやらプジョルみたいな本山を10MはすっとばしそうなDFばっかだしどうしようもない

220 : :04/09/30 11:13:28 ID:toVFcoYp
ということはキャンベルをふっ飛ばしてた鈴木師匠が最強と言う事で。

■終了■

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:14:48 ID:obtAbcll
鱸って退場になったことあったっけ?

222 : :04/09/30 11:16:34 ID:toVFcoYp
コンフェデオーストラリア戦で相手にひじうちで一発レッド

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:17:12 ID:p9KdmVVE
そういや最近キレないな。

224 : :04/09/30 11:20:32 ID:toVFcoYp
むしろ相手にキレさせる。無抵抗主義。審判に哀訴。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 11:41:43 ID:PYvirFJL
FWは鱸隆行以外いらないよ
ほかのFWは洋ナシ
出て行け しね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:43:12 ID:oFfCs2xr
と、今日も絶好調の禿ヲタでしたw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:47:18 ID:u0ML+Yy2
>>225
おしい。もう少しでJFLだったのに・・・w

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:02:03 ID:SAPiMBN6
先日、日本代表に選ばれた鈴木隆行(鹿島)が、靭帯断裂で今期絶望。
ジーコ監督は、代わりに柳沢敦(メッシーナ)を召集する予定とのこと。
(9/30)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/l50


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:06:41 ID:mM+zhKWU
いや、鹿のFJ
ファビオジュニオール(手術後リハビリ長引き中)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:17:08 ID:eIc/xWpH
3−6−1(師匠)という布陣がもっとも日本に合っているのではないか。

231 :名無しさん:04/09/30 12:18:59 ID:dli5aEUV
日本のサッカー終わってるな
鈴木師匠といいカレン師匠といい顔さえ良ければ誰でもFWやれそうだな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:23:55 ID:hTj9gWad
鈴木と同じ事は誰でもできない。やれば2〜3試合で怪我してるだろう。
一見誰でもできそうでできないのが鈴木。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:24:54 ID:/G8ODnrr
ここはどう対応すれば?
とりあえずへなぎスルーを一発

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:26:54 ID:/G8ODnrr
>>232
禿同
師匠の頑丈さは努力で勝ち得た才能
誰にもマネできない。
アンチよ、妬くな妬くな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:33:28 ID:FnQSkXp8
前にJの試合で解説が「鈴木はギリギリのプレーが多いんですがなぜ怪我しないのか不思議」みたいなことを言ってて。そのあと相手が削りにくるまでキープして倒れたてた。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:38:17 ID:/G8ODnrr
>>235
ふーん。それはインド戦2日後のセレッソ戦解説カモの話だな。
師匠はテレビ用に笑いとってくれたのだから感謝しろ。
最近はフィジカルレベルがベルギーレベルにシフトされ、
Jでならホボ倒れずに済んでるんだから。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:48:25 ID:mM+zhKWU
>>236
Jではキープできているからね
よくこねているけど、倒れる必要がないみたいだ


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:48:26 ID:FnQSkXp8
>>236
いやさあただあそこまでキープできるのはすげえなって思って・・・
明らかに削りに来てるのに背負ってキープできてるし
サイドでは背負いながらかわしたりしてるんだけどゴール前とかだと
とにかく体張ってる

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:52:14 ID:/G8ODnrr
>>238
代表で潰れ役の師匠だから当然すげぇよ。
しかし猜疑心からか、アンチ意見だと思い込んだよ。
文面からは。。。スマソ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:55:33 ID:Y/YFNXUU
アンチは存在しちゃいけないよね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:01:59 ID:mM+zhKWU
低レベルな内容のレスをするアンチばかり…
どの選手のアンチもいらん


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:14:06 ID:/G8ODnrr
W杯1次予選オマーン戦、高原は直接合流
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040930-0008.html

先発起用は長く練習できる玉田になる可能性も出てきたか。
しかし合宿前の現段階では鈴木の相方は高原だろう。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:18:55 ID:FnQSkXp8
>>242
まあ鈴木 高原で良いと思う久保、玉田、本山は状況に応じて投入
って感じで。無難に鈴木、高原が1stチョイスなのかな?


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:19:01 ID:hgxUV6Ke
ケチ付けたくはないが、なんだ、高原のコメントは?
2点差で負けなければいいとは何事ですか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:21:33 ID:/G8ODnrr
>>244
同意。
アンチ意見にはなりたくないが
頼りない発言だから。。。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:21:59 ID:dTs2OKJ4
サッカーは選手叩いてナンボ、叩かれてナンボだろ。
叩いて潰れる選手はそこまでっていうこと。
禿とか久保みたいなダメ選手は死ぬほど叩きゃいいーんだよ。
FWはとにかく試合に出ること、そして点を入れること、カタチは問わない。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:25:36 ID:mM+zhKWU
>>246
ここのスレでそんなことを言ったら分別つかずに、氏ねだの言うアホが湧く


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:29:02 ID:x+vGA0IB
ただ、叩くだけの基地外アンチはいらない。
評価出来る部分は素直に評価しろ
不甲斐ないプレイばかりなら叩け

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:30:41 ID:hgxUV6Ke
インド戦を見れば、一番連携を高めなきゃいけないのは高原なんだがなぁ・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:32:29 ID:/G8ODnrr
>>248
禿同。真っ当な批判であれば話もできるから。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 13:33:25 ID:PYvirFJL
高原のコメント頼もしいな
チームの置かれてる立場よく理解してるよ
さすが実質エースだけのことはあるね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:36:26 ID:FnQSkXp8
>>251
ちょっと消極的なきもするけどね。。まあ勝ちたいっていってるしプレーで
気持ちを出してほしいね。調子上がって来てるみたいだし・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:36:49 ID:/G8ODnrr
 
          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
      /                      .|
      /         ●   __   ●     :l
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    仲良くしようね‥
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄
    


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:41:37 ID:Fp/1H35M
万が一、本戦までにエメが帰化>代表入りできたらどうする?
それだけで、ベスト16はいける気がする。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:41:58 ID:KxWzWGcb
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ   -=・- , (-・=-/   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   <<253 お前何?
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 13:42:47 ID:PYvirFJL
>>252
相方が鈴木ということも考慮しての発言だろうね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:48:31 ID:m5Hy7+jn
>>256
またチームメイトのせいか...

ほんと禿本人と禿ヲタってイヤな部分が似てるよな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:50:16 ID:FnQSkXp8
>>256
ていうかまだ高原はドイツでのコンディション作りや飛行機などの不安要素
があるからね。まずそのしっかりやらないとって気持ちがあるんじゃない?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:51:37 ID:mM+zhKWU
おいおい…糞スレを立てたアホがいるぞ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:54:04 ID:hgxUV6Ke
>>256
高原本人の得点能力を充分考慮した謙虚な発言だよね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 13:56:46 ID:PYvirFJL
>>257
なんも鈴木のせいにしてないよ
鈴木が入る日本のとシュート本数が減るのは事実じゃん。
そのかわり鈴木を入れることでばたばた転んでファールもらって
相手にいいサッカーさせないのがこっちの狙いでしょ
まあこっちも日本の持ち味のはやい攻撃がなくなってしまう懸念も
あるがなw
まあ今度の試合は高原がいうようにリスクいらないからね
鈴木を入れて相手をいらつかせる作戦でいいんじゃねえの

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:58:09 ID:mM+zhKWU
>>253

263 :じょん:04/09/30 13:59:03 ID:D+Q0MwRZ
>>261
師匠は普通に得点を決めるために使われている。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:59:18 ID:iyuyYUe2
高原の話に戻すとw
今度こそ雑魚以外から点を取ってくれるわけね?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:00:24 ID:mM+zhKWU
インド戦シュート数
高原0/2
鈴木1/3
久保0
本山0


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:01:58 ID:SAPiMBN6
日本のガン鈴木選手さっさと代表辞退してね^−^;;

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:02:14 ID:ayNISfLA
合宿で久保玉田が絶好調である事を望む。
そしたらジーコも直前合流の高原先発を考え直してくれるだろう。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 14:02:20 ID:PYvirFJL
鈴木が入るとなんでシュート数が激減しちゃうんでしょうねwwwww

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:04:01 ID:hgxUV6Ke
FWの軸、鈴木の下僕はオマーン戦では誰だろう。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:05:09 ID:cCyy02kU
マジな話
高原は代表にフィットする事は金輪際無い気がする。
ドイツで頑張ってよ

271 :じょん:04/09/30 14:06:29 ID:D+Q0MwRZ
>>268
べつにへってないよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:09:12 ID:auI80CYg
>>267
禿同!
あの禿のマグレ2得点は日本に取って大悲劇になったね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:09:47 ID:Hx3EvRs0
>>270
どう考えてもその高原さんより玉田の方が代表にフィットしてない。
アジア杯とアル戦見る限りでは。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:10:05 ID:mM+zhKWU
オマーンは雑魚ではないだろう
中堅の下か中ってところ
日本にとってカウンター国は苦手分野だ
まぁ勝つけど


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:11:39 ID:3BVOUb6p
禿は茸と相性が悪いから駄目だっていってるのに。
信者さえデータ出してマトモナ反論が出来ないぐらいに。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:12:47 ID:k3GmudTS
中村との相性と言えば、残りの3人は悪くないよね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:14:07 ID:p9KdmVVE
その前に高原と中村が相性悪いっていう根拠とデータは?

278 :じょん:04/09/30 14:14:57 ID:D+Q0MwRZ
いちばん相性いいのはFKとってくれる師匠だし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:15:00 ID:mM+zhKWU
そうか…インド戦は中村居なかったから
高原は連携取れるか心配だな


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:14:58 ID:hgxUV6Ke
>>273
玉田はバーレーン、中国で3点取ったが高原はシンガポール戦で
オウンをお情けでゴールにしてもらった1点だけじゃん。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:16:00 ID:y2GarZBe
>>277
禿信者自身が自身満々だった頃に、自分で言ってたよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:17:36 ID:p9KdmVVE
>>281
信者の昔の話かよw
それに対してまともに反論しろとか言われても困るぞ。

283 :じょん:04/09/30 14:17:47 ID:D+Q0MwRZ
というかね、連携連携いう人多いけど連携なんてあんま価値ないよ。
サッカーは不確実なスポーツだし、前線ではフィジカルのほうがよっぽど価値あるよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:20:13 ID:mM+zhKWU
鈴木のフィジカルは通用するけど
高原はどうなん?インド戦酷かったが


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:20:14 ID:hgxUV6Ke
>>283
インド戦の鈴木から久保に通してサントス→福西は見事な連携だったが無価値ですか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:20:36 ID:FnQSkXp8
>>283
連携自体の意味はあるんじゃない。ただ連携をここでさあソースやデータが
ないのに論議するのはむずかしいんじゃない?テレビだけじゃあ連携をすべて
語るには難しいと思うし

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:20:43 ID:ktT7OYyE
>>278
スロバキア戦の茸スルーパス→師匠右足ゴールも良かったぞ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:21:32 ID:y2GarZBe
実際中村と高原の好連携って思い浮かばないな。(惜しいヤツも含めて)

289 :じょん:04/09/30 14:23:55 ID:D+Q0MwRZ
>>285
連携を講じるのがあまり価値がないといってるのさ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:24:20 ID:p9KdmVVE
>>288
昔だがアジアカップやシドニーではあったよ。あとナイジェリア戦のもね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:24:46 ID:mM+zhKWU
連携と言えば
セルビアモンテネグロ戦の
遠藤のゴールを演出の
福西鈴木だろう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:25:12 ID:ktT7OYyE
>>283
じょんちゃん「価値ない」は言いすぎだったね。
師匠も連携がよくなってきたんだから。
バーレーン戦の中澤同点ゴールも
師匠がDF釣り出し→アレのダイレクロス→ボンバーヘッド
だったわけだし。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:25:35 ID:Y/YFNXUU
議論してると鈴木の悪い所じゃなくて、良い所ばっか出てきてしまうな。
だいたいアンチって抽象的な文句しかつけてないもんなァ・・・。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:25:51 ID:WXF+mJBK
高原死ね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:25:57 ID:p9KdmVVE
>>289
それは今の日本のプレースタイルを言ってるだけでしょ。
それじゃ偏りすぎだよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:27:02 ID:ktT7OYyE
>>289
なるほどね。
でも誤解招いても損しかしないし、ちょっとだけ気をつけよう。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:28:03 ID:SVCviIeV
結局、禿と茸の好連携具体例が信者からも提示されなかったね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:29:37 ID:FnQSkXp8
連携っていう言葉自体がなんか曖昧じゃない?
チームとしての形があって、それがうまくいったから連携良いというのか。
それとも例えば2人の連携で崩すのが連携なのか。単純に仲いいから連携良い
というのか。それはさ〜全部に当てはまるしある程度レベルみたいなのがあるから
ここでのソースなしデータなしでの論議は難しいと思う。。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:30:53 ID:WXF+mJBK
バカ原は中村俊輔や中田や小野から嫌われてるらしいね
さっさと死ね糞禿

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:31:31 ID:ktT7OYyE
>>291
> 遠藤のゴールを演出の
> 福西鈴木だろう

師匠のヒールをちゃんとゴールに結びつけてくれて以来
ヤットは俺の脳内でイナとシンジを超えたね。

301 :じょん:04/09/30 14:31:53 ID:D+Q0MwRZ
師匠FKとる→茸FKける→いつもの4人競る→ゴール

これもひとつの連携ということだな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:32:43 ID:FnQSkXp8
で今の流れで論議するなら
アジアカップらへんからのチームは試合数も多くこなしてるし
今の形であると思う。今オマーン戦に向かっていかにフィットするかだと思う。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:33:50 ID:p9KdmVVE
>>301
都合いいヤシだなw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:34:00 ID:mM+zhKWU
そんなに難しく考えたら何も議論できないよ
単純に連携話しても良いと思うよ
セットプレーなんかは練習で連携確認したりするわけで
意思疎通(連携)無しでは図れないものも多い


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:34:51 ID:zmPEc8aZ
>>299
マジレスすると
誰とも仲良くする小野は数少ない友人
中田は?
中村は、高原を怖がって近づかないようにしてる?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:34:56 ID:hgxUV6Ke
>>299
さすがに無理がある。

小野→仲良し
中田→嫌い
中村→怖い

じゃないか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:37:19 ID:p9KdmVVE
アンタラの妄想はどうでもいい

308 :じょん:04/09/30 14:38:48 ID:D+Q0MwRZ
まあ、ぶっちゃけスペースに走りこんでれば
連携なんて自然とできるよ。

意図してやるのなんてセットプレーくらいなもんだろ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:39:16 ID:FnQSkXp8
>>304
いや普通に例えばある形が熟練して来たから連携よくなってきたなとか
だったら前々OKだけど個人個人でどうのこうのになると>>299みたいな
感じになってくるから・・・


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:39:48 ID:mM+zhKWU
仲良し話すると荒れるからやめよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:40:45 ID:l9n8zr3W
営業が外回りして仕事をもらってくる→職人さんがきっちり仕事をこなす。
鈴木が体張ってファウルをもらう→中村がきっちり決める。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:41:50 ID:p9KdmVVE
>>308
そういう流れの中の連携プレーが今の日本なかなかできてないんだが。
練習で身につくものかどうかは別として。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:41:52 ID:Y/YFNXUU
>>308
スペースに走り込むのなんざ馬鹿でもできるもんな。

314 :じょん:04/09/30 14:44:00 ID:D+Q0MwRZ
>>313
まあ、馬鹿ってのはアレだけど
前線じゃあんまり策を講じすぎてもしかたないって部分もあるからね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:45:16 ID:mM+zhKWU
>>309
299みたいのはスルーすれば済む話だから
普通に意見していれば「最近はあのふたりの連携が多い」等
そういう話も出てくる。建設的にいけると思う


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:46:20 ID:oYpDo8QT
ロシア戦の稲本みたいなドリブル突破からのシュートが打てるヤツは
日本のFWにはおらんのかな?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:46:40 ID:FnQSkXp8
まだ大まかだけどやろうとしてる事はわかる気がする
前線キープであがりを待ってサイドとか・・これをもっと!って気はする
どこで奪ってどこから攻めるとか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:48:34 ID:6Kjp+xnv
>>314
俺もそう思う。
連携もいいけど日本の場合はなんかパスばっかして
誰もシュートしないような感じになりそうじゃん。

五輪のスロバキア?とやった時の
中田から高原にでて流し込んだやつみたいなのが
みんな好きなんでしょ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:48:40 ID:mM+zhKWU
>>317
そうだね
それを熟成させてほしい

320 :じょん:04/09/30 14:50:13 ID:D+Q0MwRZ
>>312
最近の相手はスペース与えてくれないし、そんなに簡単に繋げられないだろう。
そしてそれが日本の連携の限界なんだと思う。
あとは個人の技術やフィジカルの問題じゃない?
シュートまでキレイに繋げることにこだわりすぎるもよくないし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:50:17 ID:wJc83m9H
高原の2点差で負けなければいいってコメントはちょっとガッカリだな。
FWなら自分が点とって絶対勝ちますくらいのこと言ってほしい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:50:30 ID:tfkkqTr/
>>318

君が高原を好きな事はわかったw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:50:59 ID:VvNnDHz+
>>314
ただ単にスペースに走ってたらDFが付いてくる。
DFを交わすために予備動作を入れるのは常識。
そのタイミングや方法は選手によって様々。
だから選手の特徴を掴むのに長い時間かかる。
これも1つの連携。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:52:54 ID:6Kjp+xnv
>>322
こら!俺がこのスレッドで何回
鈴木ヲタ認定されてると思ってるんだ!


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:53:08 ID:mM+zhKWU
>>323
だね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:53:23 ID:FnQSkXp8
>>323
そうだよ。。
その点で柳沢がやりやすいってのは柳沢が優れてる点なんだよね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:55:55 ID:p9KdmVVE
>>320
限界なんて諦め早すぎ。これからはアジアカップみたいに引いてくる相手ばかりじゃないし、
セットプレーとか単にスペースに走ればいいとか単調な攻撃ばっかやってても強くなれるわけない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:57:10 ID:Y/YFNXUU
とまあ、連携重要でしょ。
福田なんかが、相方が蹴る前の動作でニアに来るかファーに来るかわかるとかなんとか。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:59:35 ID:G+hnzf8c
連携ってのは、かなり広い概念だよ。見るほうからすれば、セットプレーでも何かしらの
約束事でも成功すれば連携がよかったととるかもしれない。
でも、実際やってる選手からすれば、複数でプレーイメージが共有できたことをいうんじゃないかな。
そして、連携ってサッカーではだいたい攻撃のときに使う言葉だと思う。守備では連携を戦術と言い換える
ことが多い。
連携がいい=攻撃時における選手間のプレーイメージが合致したってこと。
そして、連携なんてものは長く一緒にやってれば自然によくなる。もちろん相性のいい悪いはあるにしても。
サッカーは極めて限定された視野の中でプレーしないといけない。いちいち味方の選手の動きなんて見ることは
できない。でも一緒にやってると、こういう場面ではこういう動きをしてるだろうと予測がつく。どんなボールが
欲しいか、どのタイミングで動き出すかなど。
日本代表の中盤とFWとの連携でいえば、小野ー久保、小野ー柳沢ってのは連携がいいと思う。
FW同士では、やはり長くコンビ組んできた鈴木ー柳沢、高原ー柳沢ってのもけっこういい。
前者は距離感もいいし、守備での効果的なプレスもできる(この点はさっきの定義づけからすれば連携には
含まれないことになるけど)。後者はたまに動きがかぶることもあるんだけど、スペースの作り方はうまいし、
なにより試合中でもお互いの動きを修正できる。



330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:00:39 ID:mM+zhKWU
>>324
いきろ
>>326
柳沢は動き出しが良い
鈴木とも高原ともいける

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:05:31 ID:9Jp6kb8A
インド戦でオモタのは意外と本山がスペース作る動きが
うまいことを知ったよ。福西の得点も本山がニアに飛び込んで
ファーにスペース開いた感じだったし同じようにファーに明けた
シーンもあと1回くらいあったかな。まあそこだけだったけど目に付いたのは

332 :じょん:04/09/30 15:05:43 ID:D+Q0MwRZ
おれがいいたかったのはさ
連携が無価値なんじゃなくて、個の能力のほうが重要だと言いたかったのさ。

世界を相手にするとき、相手は日本の連携なんてお見通しだと思うんだよ。
わかってても止められない、そんな連携は日本にはないし
結局最後は個の能力(技術やフィジカル)重視じゃないか?ということね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:08:15 ID:9Jp6kb8A
>>322
逆に一対一にほとんど勝てないならスペース空ける動きとかは必須だと
俺は思うけどな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:08:44 ID:mM+zhKWU
>>332
同意
強豪に強い鈴木は良い例だね


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:09:48 ID:oYpDo8QT
>>333
スペースさえ空けなきゃ怖くないことを読まれてたら、その動きにも釣られないんじゃないの?


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:11:22 ID:Y/YFNXUU
   柳沢  久保

    本山 中村

    稲本 小野

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:12:26 ID:VvNnDHz+
>>332
技術やフィジカルなんてそう簡単に上がるものじゃないし、(特に技術)
連携がお見通しってのも意味がよくわからない。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:13:12 ID:9Jp6kb8A
>>335
それをいっちゃお終いだけどさ。あまりそんなことってないと思うよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:13:57 ID:FnQSkXp8
俺的には個人があっての組織。個人の能力をベースに組織を作る。
それがいま個人はあっても組織が未発達だと思う。三都主の個人技も
鈴木のフィジカルも活かしきれていないじゃん。まあこれから熟していくんだけどw

340 :じょん:04/09/30 15:14:26 ID:D+Q0MwRZ
まあ、個で劣るから連携重視ってのも有りだろうけど。
フィジカルでは欧州と比べても日本人劣ってるわけじゃないんだから
もっと勝負して磨いて欲しいなと思ってね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:14:54 ID:p9KdmVVE
>>332
強豪には日本の連携がお見通しという根拠は?
そして個の力は通用するという根拠は?
連携ってのは別にトルシエ時代みたいなガチガチの組織じゃなくて、
個と個が互いに活かし合ってっていいプレーを生み出すことを言ってるんだけどね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:14:58 ID:oYpDo8QT
>>338
いや、そんなことがあるからセットプレーや相手の足がとまってきたときにしか
点が取れないと思うんだが。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:19:01 ID:iuURJ+B9
>>341
でも現に強豪とガチンコして連携で勝ったことないしな。
フィジカル強+連携+技術高=海外の強豪


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:20:37 ID:bfPnuHVU
おまえらいい加減「○○オタが〜」とかいって煽るの飽きない?
というか、ここに煽り合いしに来てるでしょ?
普通のサッカーファンだったら、
特定の選手のファンだからって、その他の選手を貶めたりはしないし、
むしろ批判するなら自分の好きな選手の方でしょ?
もっと上手くなって欲しい!ってのがサッカーファンのコンセンサスじゃん

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:20:42 ID:9Jp6kb8A
>>342
それはちがうんでないか?足が止まってくれば判断力も走力も相手の
カバーリングも遅くなってくるしそのときに相手をニアに引っ張ったりする
動きが生きるってのは同意だけど。
そもそもそんなに個人で打開できるくらいだったら前半のうちから勝負
決められると思うけどな。
なんか論点がずれてきたなスマソ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:21:07 ID:iuURJ+B9
>>342
同意。だから高さのある中澤鈴木福西中田コのセットプレーは有効。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:21:38 ID:p9KdmVVE
>>343
チェコ、イングランド戦では個と連携がいい感じのバランスだったじゃん。
あれは親善だから度外視っていうのは余りに後ろ向きだよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:21:50 ID:1BH+I2f5
連携で勝ったことが無いとか,個人義での試合は勝ったことがあるとか

ひじょーにわけわかめ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:22:52 ID:iuURJ+B9
>>344
そういう話はもうしてないと思うけど。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:24:40 ID:oYpDo8QT
>>345
ペナ付近からのドリブル突破される可能性というのを、
殆ど考慮しなくて良いというのは相手のDFとしては、凄く守りやすいと思う。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:24:51 ID:iuURJ+B9
>>347
いくらユーロ前であっても親善は親善。
公式戦でやれたら話になること。
ジーコがそう判断したなら、これから公式で見られるのだから待とうよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:26:23 ID:oYpDo8QT
>>347
まあ一応チェコやイングランドにとっては格下だからな>日本
しゃにむに引きまくって、スペースをしらみ潰しに消すようなサッカーしなくて良いし。
ホームの観衆の前でそんなサッカー見せたくないだろうし。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:26:25 ID:jHDXPsOz
>>344
> もっと上手くなって欲しい!ってのがサッカーファンのコンセンサスじゃん

そんな話こそクラブスレでやれ厨房

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:26:30 ID:9Jp6kb8A
>>347
イングランド戦の崩し方は確かにきれいだったよな。
サイド崩して2トップで相手引っ張って3列目から走りこむっていう
まあ確かに親善というか相手がジェラードの1ボランチ気味だったのが
一番大きいと思うけど。強い相手に勝つにはああいう崩し方だとおもた
まあセットプレイで頑張るのもいいと別にいいと思うけどそれを目標にしちゃうのは
いかがと思うけど。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:26:55 ID:FnQSkXp8
この形が武器ってのがまだ未発達なんだよ!
セットプレーが武器なのは良いこれは制度がいい武器だから
サイドから崩したいんだったらもっと形を作るべき英戦の小野の点
が良い形だと思う

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:27:32 ID:JMOBW743
何かあるとすぐチェコ・イングランド戦だなw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:27:46 ID:1BH+I2f5
なんでスペースを作る動きをするのとドリブルで勝負するのとの対立なんだ?
なんでどっちかが効果的とそうじゃないとかという話になるの?
どっちも重要だろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:27:50 ID:7w1AEON/
>>350
ペナ付近からドリブル突破の可能性しか殆ど考慮しなくて良い
というのは味方の攻撃陣としては、凄く点取りやすいと思う。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:28:08 ID:p9KdmVVE
>>351
まあそうだね。
そもそもチームの基盤がやっと固まったアジア杯前後からはいわゆる強豪とは対戦してないからね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:28:24 ID:iuURJ+B9
>まあセットプレイで頑張るのもいいと別にいいと思うけどそれを目標にしちゃうのは
>いかがと思うけど。

それは無いと思う。
ジーコJAPANでは打開策が無い時の最後の手段だみたいな感じだし。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:29:31 ID:oYpDo8QT
>>358
ちょっと意味がわからないんですけど?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:30:07 ID:9Jp6kb8A
ペナ付近でドリブルが生きるのもFWが相手釣るのが重要になるんじゃないのか?
まあどちらも重要で

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:31:34 ID:VvNnDHz+
>>360
最後の手段というか、
「これが日本の武器だ」と自信を持って言えるのが
セットプレーしかないような

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:32:52 ID:FnQSkXp8
>>363
そうそう。後は個人だのみ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:34:02 ID:7w1AEON/
茸とか小野のパスは結構武器だと思うが

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:34:05 ID:iuURJ+B9
>>357
同意。
>>363
それは良い武器なのだからプラスに考えたい。
あくまでも最終手段や試合を好転させるためのキッカケということだけど。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:37:09 ID:oYpDo8QT
>>362
ドリブル突破が無いと知っていれば、PKやFKの危険を冒してまで、
ペナ付近で体を張って守備しなくていいからだと思う。
長身でフィジカルのあるDF揃えて、ペナ内を人数かけて守って、
クロスをはじき返し続ければ良いし。
五輪予選でも日本はバーレーンのアドナンとかいう長身DFに苦しめられた。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:39:05 ID:1BH+I2f5
さらに言えば,どちらも並存しうるし
どちらも今の日本代表の動きとは程遠い
FW2人でスペースを作る動きなんてやらないし
中盤は誰も飛び出さないし
ドリブルする奴なんて2人いれば良いほうだし
だから流れで点取れない
セットプレーたのみになる


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:39:58 ID:Y/YFNXUU
個人頼みつっても個人で打開できる可能性がある選手って誰よ?
玉田、久保、アレあたりか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:41:03 ID:oYpDo8QT
>>369
まあそのへん。厳密に言えば調子のいい時の久保くらいかな。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:41:36 ID:VvNnDHz+
>>365
セットプレー以外でのパス?
今は諸刃の剣って感じがする。
それに頼ると危険。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:42:16 ID:9Jp6kb8A
>>369
10回目くらいにボール取られたあとの11回目のアレくらい

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:42:30 ID:FnQSkXp8
>>368
同意。

共通理解を増やしていってある程度人数かけて連動しないと
単発に終わるし


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:43:07 ID:hgxUV6Ke
セットプレーが凄く多いように見えるけど代表の得点の50%は流れからだよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:43:21 ID:iuURJ+B9
>>371
放り込みのロングフィードとか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:43:33 ID:7w1AEON/
>>371
頼る?そんな事言ってないけど
これも武器の一つじゃないか?と言う意味では言ったけど

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:43:42 ID:oYpDo8QT
>>372
アレは何でいちいちボールを止めてから抜きにかかるんだろうね?
スピードに乗ってボールをコントロールすることができないのかなぁ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:44:09 ID:k6OB1p2T
実際、2トップの連携ができているのは柳沢と高原の2トップだけ。
俺がこの2トップを推すのはその理由から。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:45:39 ID:VvNnDHz+
>>376
ごめんなさい武器です

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:45:56 ID:hgxUV6Ke
>>378
その割にはあまり得点がないわけだが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:46:13 ID:iuURJ+B9
アジア杯の得点は
40%が流れから、60%がセットプレーだったようなデータが出ていた気がする。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:46:26 ID:FnQSkXp8
>>378
連携がいいのはその二人もあがるよ。ほかにもいると思うけど
でもなんか押しが足んないきもするね

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:46:40 ID:9Jp6kb8A
>>377
俺に聞かないでくれ・・・・・
>>378
中盤以下がきっちり機能するなら俺もその2トップ支持だな
まあ今のとこあまり機能してないから鈴木ヤナギ玉田あたりが
いいと思うけど

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:47:52 ID:iuURJ+B9
>>380
同意。
2月のそのコンビが引いた後に得点した。
結果論だけどそういうことだ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:48:03 ID:h4d2wmbb
背         ,,,.、、,,.
後      /  〃、゙.、
に     /, " 'ノノ 人、.,;
は     | ,ノ ━ ━| |
御     " ,| ¨  l ¨| |
注     | ,w  ..J.. |ノ
意     v |;.  = /
を     ,v| ' :,;_,,.,' っ_
     ./     /´ .ミ[_◎])
     |  丶 / /  l /
     \. / /   |/
      |ゝ        .|
      |_______| 
.      |.       |
    .   |   猛者 |
       |    ||  |

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:48:50 ID:Y/YFNXUU
練習試合でかなり良かったとされながらも本番で試されていない柳沢・玉田を見てみたい。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:50:12 ID:iuURJ+B9
>>386
高さある強豪には向かないと思う。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:50:40 ID:FnQSkXp8
アレってフィジカルorメンタル弱なの?
だから難しいことしてとられる事が多いような気がする。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:50:46 ID:VvNnDHz+
>>380
柳沢に関してはフィニッシュの精度が悪すぎ。あと試合感
高原に関しては試合感

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:51:05 ID:9Jp6kb8A
>>386
案外カウンターには一番向くかもな。ヤナギが引っ張ってそこを玉がドリブル
まず見ることないと思うけど

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:51:51 ID:Y/YFNXUU
シンガポール戦はフィニッシュの問題だけでしょ。
その点は久保以外ドングリ状態だから。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:52:30 ID:iuURJ+B9
>>388
こねるのは一種のプレースタイルだと思うし、改善してくるか…。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:52:38 ID:oYpDo8QT
>>388
ケガには強いよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:54:15 ID:VvNnDHz+
>>392
アレックスの能力は認めるけど、
無駄な所で持つんだよな。
ハーフウェイラインあたりで囲まれそうになっても突破しようとするし。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:54:41 ID:KMXPN+Gu
オェッw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:54:48 ID:iuURJ+B9
>>394
同意。何とかならんかね。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:55:23 ID:oYpDo8QT
>>394
そうだなぁ アレックスの最大の難点は・・・


頭が悪いことかな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:55:52 ID:1BH+I2f5
簡単なパスミス多いよ
クロスは上手いけど

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:57:24 ID:9Jp6kb8A
>>397
かといって4-4-2の中盤やってた時もそれほど良くなかったしな・・・・・
かといって外すと突破が・・・・
いっそFWにすればと思うけどそしたらサイドが・・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:58:10 ID:7w1AEON/
とりあえず1対1で勝負するだけいいんじゃ?
すぐ出せばいいのにわざわざDF立ちふさがるの
待ってるかのような時もあるけどw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:59:17 ID:iuURJ+B9
http://www.sanspo.com/soccer/06worldcup/qualifying/result/20040218.html
後半48分:ゴール前へのロングボールで鈴木が競り、
小笠原が中央に入れたボールをDFがクリアしたが、
中村の足に当たり、エリア左の久保の前へ。
ノーマークの久保が左足で右下に決める。日本1−0。


しかしさ、よっぽど崩せないかぎり
久保をノーマークなんかは有り得ないだろうな。(怪我回復した場合)


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:59:29 ID:FnQSkXp8
>>394
インド戦のさアレで速めにアーリーをダイレであげてたのとかは
良いと思うんだよね。もっと単純な部分とドリブルで崩す部分が
はっきりすると良いんだけどな〜

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:00:07 ID:VvNnDHz+
>>399
左なら村井とか新井場
熊サポだからハム太も見たいけど

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:01:39 ID:1BH+I2f5
>>401
その場面でさえ、崩したって言うよりもごちゃごちゃしてDFが混乱した時に
偶然こぼれたボールが久保のところに転がっただけだからねえ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:02:02 ID:iuURJ+B9
>>402
同意。ちょっと強引だけどよくあげるね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:02:21 ID:9Jp6kb8A
>>402
よく見てあげるときは結構精度いいからね。
でもアーリクロスのときとかあまりFwとイメージ共有できてないかもね
インド戦で確か鈴木か?間違ってたらスマソがニアに走ってアレがファー
に上げるってのもあったし

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:06:09 ID:59yiwN5a
柳沢高原の2トップで点取れなかったのはオマーン戦だけだったような希ガス

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:07:14 ID:FnQSkXp8
>>406
そうそうイメージの共有できてない。

福西が決めた奴なんかは完全に崩してたよ。鈴木、久保とPA前でつないで
三都主があがって来てニアに本山がつめて、空いたところに福西

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:08:40 ID:iuURJ+B9
>>404
そうそう。かなり偶発的に見えるものだった。
あれに反応できたのは良かったと思う。

オマーンには簡単にはいかないし、集中力切らしたらあのプレーも無かっただろう。
今回について、たぶん大丈夫だと思うけど
もしもの時はアジア杯並の川口に期待。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:10:50 ID:iuURJ+B9
そうそう被りスマソw

>>408
あれ、俺はかなり好きな得点シーン。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:10:50 ID:qE1fzBfG
>>407
カメルーンは?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:13:15 ID:7hcnzSyN
>>406
多分確認を省略して「誰かいてくれたらいいな」って感じで適当に上げたと思う。
鱸が囮でDFはみんな鱸かアレの方向いてたし、取りあえずスペースだけは空いてたから。

アレの言い分として考えられるのは「ブラジルだったら絶対誰かが詰めてるはず」(笑)

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:14:06 ID:iuURJ+B9
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/full/result/2003/1119/index.html

>>411
そういえばカメルーン無得点だったね。
でも、FWだけでサッカーするものでもないから。
柳沢高原、柳沢鈴木は大抵いいし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:14:27 ID:59yiwN5a
>>411
すまん亀戦もだった。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:16:12 ID:1BH+I2f5
まあ、イメージの無さ云々よりもゴール前の人数の少なさが問題だと思う。
中盤はおろか、FWでさえも入ってこないし
一人いるかいないかがデフォルトじゃん。
そんなのどうしようもないよ。あわせろって言うほうがおかしい

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:17:52 ID:FnQSkXp8
>>412
だいたいのイメージで形となるくらいまで共有できたらいいんだけどな
個々で思ってる事がバラバラっていうのが多いのも今の代表なのかな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:19:03 ID:7hcnzSyN
>>407
シンガポール戦を認めてあげられるほどの余裕は無いな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:20:22 ID:iuURJ+B9
>>416
そう?
そんなこと無いと思うけど…タイミングの問題でしょ。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:22:34 ID:FnQSkXp8
>>415
あれってさ結局だれがどこに入るのかさえも無い状況なんじゃない
例えばエリア内でクロスする動きさえもしてないしPAライン
周辺で待ってる感じじゃん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:23:08 ID:oYpDo8QT
>>416
そのへんが、よく外国の選手や監督に言われる「戦術眼の欠如」ってやつなのかねぇ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:24:06 ID:bufvIftj
>高原に関しては試合感

代表に呼ばれて何年?
ずっと試合感が無かったのか?w

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:24:45 ID:FnQSkXp8
>>418
タイミングもそうだけど
やっぱり共有するイメージが異なってるように思うんだけど。どう?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:26:05 ID:2o6+wyrX
いまさら高原と誰々と信者が言い出しても
誰々のファンは誰も支持しないよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:29:46 ID:iuURJ+B9
>>422
例えば、今話しにあったアレックスのアーリーなダイレクトだけど
鈴木に出すんじゃなくて、高原に出していれば
囮や潰れ役をしていた鈴木に出すよりは、あのときは通っていたかもしれない。
イメージ共有もそうだけど一呼吸タイミングが合わないと
それも通らないと思う。
矛盾しているけど、要するにイメージ共有とタイミング
の両方があった時に通りそうだよね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:32:18 ID:1BH+I2f5
>>424
それをするためには最低もう一人が必要なんだけど、
ゴール前に入ってくる人数が絶対的に少ないでしょ
だから余計合わせようと意識して,結果とんでもないクロスになる


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:34:29 ID:FnQSkXp8
>>424
そうそう!
タイミングがあえばゴールでしたとかつながったって場面もあるしね。
ただそこまでいくのにさポゼッションサッカーしてるのにシュートで
終われない。あるいはイメージが合わずパスミスってのも結構あるから・・・

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:35:02 ID:iuURJ+B9
>>425
同意。
前線に誰かが飛び出したとしても
2人3人目がフォローにいけてない時は得点出来ないよね。
だからセットプレー頼みになりがちなのかな。
単にアジアの引き篭もり対策かな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:41:58 ID:BM3OSIex
相手がエリア内に5人も6人もいるんならサイドがもうちょいキープ
して3列目の走りこみにマイナス気味に出せばと思うよな。
まあそんな感じの得点は多い気もするけどそういうシーン自体具体的には
出てこないんだよな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:45:49 ID:hgxUV6Ke
三列目まで飛び出してるとシュートで終われなきゃ即大ピンチだからなぁ。諸刃と言えば諸刃だな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:48:36 ID:FnQSkXp8
>>428
様はさあサイドがクロスあげれる時に中の動きが少ないんだよね。
FWにしてもトップ下、ボランチも含めアクションが起こってないから・・・



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:50:40 ID:iuURJ+B9
>>430
裏の動きとか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:51:35 ID:00LwFpJt
各代表FWの支持層のイメージ

久保:久保に心酔しすぎ
高原:サッカー雑誌読みすぎ
玉田:ウイイレやりすぎ
鈴木:2ちゃんやりすぎ
柳沢:黄金の中盤が好き

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:51:51 ID:tiKPmYfq
たまに流れの中でドサクサにまぎれて宮本さんは飛び出してくるけどなw
でもこういう動きがもうちょっとちゃんとパスとうせればチャンスだよな
たとえば走りこみに合わせてマイナス気味に入れてミドルあたりとか
宮本さんはそのままこんでる所につっこんでる気するけど・・・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:58:14 ID:FnQSkXp8
>>431
裏もそうだけどクロスのときに
フォアからニアに走ってくる動きとかその逆も。PA内で動く事に
よってチャンスも生まれるし合わせやすいんじゃない、
DFもそっちの方が嫌がらる。ターゲットにピンポイントも一つの手だけど・・・






435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:00:01 ID:iuURJ+B9
>>434
なるほど…確かにそうだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:10:05 ID:KxWzWGcb
>>433
いつもあと40pくらい届かないのなw
確かに読みはいいんだが

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:13:22 ID:Zzh/Cq/x
数的有利不利の問題は中学校の部活で習うくらい常識的な考えだよね。
ただ、これをやるにはまず運動量が必要。これは選手のポテンシャル、コンディション、
ピッチコンディションなどで変わってくると思う。体力のない状態で、厳しいピッチコンディ
ションの中、それを求めるのはちと酷かなと思う。その辺は監督の判断、指示によるところ
が大きいだろうね。
ただ、セットプレーの時は相手が戻るんで、最低限の人数だけを残してPA内に数を多く
配置できるからリスクを負わずに得点することができる。プレースキッカーがフリーの
状態で止まったボールを蹴れるところも大きいんだろうね。
タイミングに関しては練習以外では、互いに話し合いなどのコミュニケーションによって
向上はできそう。試合中にも,身振り手振りで会話してるし。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:14:10 ID:IY3VLgDk
>>434
昔はそういうの見れたよね
サイド崩した時にひとりがニアにはいってきて囮になって
ファーよりに後ろの選手がはいってきてそれにあわせる
感じかな
最近全然見なくなったけど・・・

関係ないはなしだけど長澤まさみの父は元日本代表なんだって!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:18:10 ID:iuURJ+B9
>>438
最近鹿島で見た気がするなぁ。。。代表じゃないけど。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:20:16 ID:00LwFpJt
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040930-0015.html
どんなメンバーになるんだこれ。
浦和抜きってことは田中永井はナシか。
大黒・大久保・播戸はほぼ確定っぽいけど、この3人じゃ高さが足りないから高松とか西澤とかが入りそうだな。
A代表より強いかもしれん……

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:22:17 ID:iuURJ+B9
大黒大久保永井はここで駄目なら、また遠のくのか。。。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:23:49 ID:00LwFpJt
>>438
確か、長澤まさみってゴンと知り合いだろ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:24:52 ID:iuURJ+B9
ゴンって奥さんのせいかいろいろ繋がりがあるよな。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:26:57 ID:UmCL9F5C
>>442
監督の娘って聞いたょ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:27:01 ID:IY3VLgDk
>>441
ノーチャンスよりは全然いいと思うよ
大黒なんかは相当燃えてるんじゃないかな
>>442
そう言えば家が磐田ってなってた

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:32:46 ID:iuURJ+B9
>>445
確かに。。。シンガポール戦が消化試合になったとしても
W杯アジア1次予選でイキナリベンチ入りで途中出場ってのもかなり酷だしな。
プレッシャーに強いかそこで見れるね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:40:36 ID:k6OB1p2T
なんか今日は珍しくまともなFWスレになっとる。
いつもこうならいいんだが。
俺はこういうFWと中盤の連携について語りたいのだ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:56:42 ID:PwWmJ+oK
まあ、代表が発表されて
大久保とか大黒とか西澤とかいうアホがいなくなってよかった

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:09:16 ID:dYcz/J80
スレ違いだか、一言言わせろ。

長澤まさみを知っていて、元ジュビロの長澤和明をなぜ知らん?
馬鹿レスが増えるわけだよ。

素人はFWに書き込むな。ロムってろ!


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:10:22 ID:92Nquq0o


          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
      /                      .|
      /         ●   __   ●     :l
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    このまま仲良くしようよ‥
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:12:23 ID:KMXPN+Gu
海豹AAウザイんだが

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:13:33 ID:UmCL9F5C

          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
      /                      .|
      /         ●   __   ●     :l    ・・・・・
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:13:36 ID:PwWmJ+oK
ていうかタマちゃんに似てねーし

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:16:55 ID:92Nquq0o
>>449みたいな感じの後に出せば和むかと思ったけど
余計だった…スマソ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:19:06 ID:dYcz/J80
みたいなって・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:22:26 ID:e+J5AX62
うーん、師匠はFW兼ファールゲッターという役割があるから、
FWだけの動きだと思てると合わないんじゃないかな。

師匠に関しては、FWはこうあるべきだと押し付けずに
プライドを捨てて、師匠に合わせる謙虚なFWが必要。
FWではなくFWもする生き物と思えばハラも立たないでしょう。
となると、玉田、久保が当確かな。
高原、大久保、柳沢はプライドの塊だから厳しい。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:24:18 ID:PwWmJ+oK
このスレで師匠って言葉使うのやめよーぜ

どうしてもヲタっぽく見える

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:24:56 ID:92Nquq0o
>高原、大久保、柳沢はプライドの塊だから厳しい。


ちょちょ…柳沢は違うだろ。
師匠とは良いコンビだ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:25:34 ID:nsZ8fqJ5
俺思ったんだけど。
アメリカでは若年層のサッカー人口が結構多いんだってね。
だったら自分の子とか甥とかいとことか孫とか近所の子とか
身近な誰かがサッカーやってるって人はかなり多いことになる。
それならサッカーワールドカップに目を向ける人間がもっと増えてもいいんじゃないのかな。
視聴率や観客動員ももっと上がっていいんじゃないのかな。
でもそうはなってない。
それはつまり、「子供のスポーツ」としてしか認識されていないって事じゃないのかな。

ちなみにオールスターの視聴率
MLBオールスター 8.8%(02-03:9.5%)
NBAオールスター 6.6%(02-03)
NHLオールスター 1.7%(02-03)

MLSオールスター 0.7%(04) 死亡w


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:29:32 ID:6Kjp+xnv
>>459
女子が盛んなんじゃない?


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:37:09 ID:1+hAugWu
>>459
アメリカはNFLがあるからな。あんなもんフィジカルが強ければ誰でもできるしつまらん。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:37:51 ID:RLJSM05z
>>459
アメリカでは日本と違って部活で縛りつけないでいろいろなスポーツを経験させて鍛えていく言わばジェネラリスト型育成。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:47:25 ID:PsF886On
>>449
嫌いよ、サクちゃん

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:48:35 ID:w60XQslx
とりあえず鈴玉か鈴木久保で行ってなんとか勝ち点を死守して欲しいな。
そうなったら最終予選には大久保とか入って来るだろ。
06年は鈴木玉田久保大久保高原or柳沢と見た。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:50:39 ID:92Nquq0o
>>464
同意。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:53:07 ID:aa+EUOJ2
男万戦、やっぱり師匠出ないといけないのかよ
このスレのお陰で師匠の楽しみ方教わって
アジア杯では堪能出来たけどさあ

今回だけは勘弁して欲しいなあ
w杯予選のガチンコ勝負であのプレー
されたらとてもじゃあないが悶絶死しちゃうよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:53:36 ID:92Nquq0o
大久保は南米遠征くらいから入って来れれば間に合うけど
それ以降だと厳しい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:56:10 ID:mM+zhKWU
>>466
最新の楽しみ方を言おうか?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:00:54 ID:FnQSkXp8
ガチであたれるFWは鈴木くらいだからな〜
相棒は高原75%玉田25%くらい?
セットプレーも大事になってくるし

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:02:16 ID:44lqJriE
久保は結局小倉みたいになりそうだ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:02:50 ID:Y/YFNXUU
いつもの流れになってきたな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:07:38 ID:mM+zhKWU
>>469
オマーンは削りがキツイからね
合宿で玉田がどれだけやれるかで高原も先発かどうか決まるね
沢とか鹿島の中島みたいな動きが二人にできるなら、鈴木の相方は即決なんだけどね
>>471
そのようです


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:09:12 ID:UmCL9F5C
高原って合流遅れるんでしょ?

474 :466:04/09/30 19:10:14 ID:aa+EUOJ2
>>486

えっ、どうゆう楽しみ方があるの?

まあ、久保があんな調子だから生姜ないんだけどな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:11:57 ID:mM+zhKWU
沢→柳沢
すまん

>>473
現地合流らしいね


>>474
たまに現れる意外に上手いプレーが出たときにビックラして


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:14:48 ID:UmCL9F5C
>>475
ありがと

じゃあ高原のスタメンってなさそうじゃない?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:16:15 ID:92Nquq0o
>>475
澤かと思っ(ry
ターンとかをかましたりするし、洒落っ気出てきた師匠は面白いね。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:17:56 ID:mM+zhKWU
>>476
解らないけど玉田にもチャンスありそう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:18:12 ID:Y/YFNXUU
代表でも今の鹿島でのプレースタイルを変えずに頼みたいよな鈴木には。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:25:00 ID:92Nquq0o
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040930-0008.html
高原ほんとに直前だ。
これはHSVでの自分の立場維持のためにはしゃーないのかのぅ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:26:29 ID:44lqJriE
あぁえんやこーらせーのどっこいせー

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:58:20 ID:wJc83m9H
高原は呼ぶからにはスタメンで使うことになるだろうって言ってたけどね。
でも玉田久保にもまだスタメンのチャンスはあると思う。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:06:59 ID:PwWmJ+oK
高原スタメンで使う→ダメなら速攻で玉田に代える→それでも負けてるなら久保使う


こう予想

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:35:45 ID:K43U0V+G
>>483
それはないね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:56:10 ID:IG+qs+lT
高原、鈴木で勝ちは決まるって。高原は90分きつそうだから、
後半マターリと玉田。こんな流れだろうな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:01:35 ID:mM+zhKWU
玉田は途中出場で得点したことある?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:02:26 ID:lJdalead
先発 鈴木・高原
鈴木が先に得点して高原の機嫌が悪くなったら玉田投入。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:09:23 ID:mM+zhKWU
昼の空気はどこへやら
落ちる

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:11:19 ID:6VBsK9S7
漏れ組
大久保 302分 5ゴール
大黒  625分 5ゴール
播戸  619分 5ゴール
永井  448分 4ゴール
西澤  622分 3ゴール
田中  268分 1ゴール
柳沢   25分 0ゴール

代表組
鈴木  571分 3ゴール
玉田  565分 2ゴール
高原  142分 2ゴール
久保  167分 1ゴール

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:11:37 ID:GuK8avaf
玉田って代表デビュー戦以外は全部スタメンじゃないっけ。
おかげであっという間に連続ノーゴール時間が2位になった。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:20:19 ID:AajUT3Wr
鈴木って下手なのになんで代表に呼ばれるの

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:23:39 ID:LXfDVAzY
487
ワロタw本当にその通りになりそうw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:25:12 ID:PwWmJ+oK
>>491
自分で調べて

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:26:46 ID:kmhzMQWF
鈴木 永井
 大久保
の謎パワーでドイツへGO

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:43:31 ID:56bmYXQw
インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:47:42 ID:56bmYXQw
『ジーコJAPAN現A代表FW』(02.10.16〜)
☆(9月8日現在、37試合中)20勝9敗8引き分け☆

---------勝-------分--------敗-----[勝分合計]-----(出場試合数)

久保----07勝-----2分け-----1敗-----[09]-----------(10試合出場)
鈴木----13勝-----4分け-----4敗-----[17]-----------(21試合出場)
高原----05勝-----5分け-----3敗-----[10]-----------(13試合出場)
玉田----11勝-----2分け-----2敗-----[13]-----------(15試合出場)
柳沢----09勝-----4分け-----1敗-----[13]-----------(14試合出場)
50音順--------------------------------------------------------

【久保】07勝02分01敗(10試合出場)

[香港、マレーシア、イラク、オマーン、チェコ、アイスランド、インド、インド]

[韓国、イングランド]

[ハンガリー]
*----------------------------------------------------------------*
【鈴木】13勝04分04敗(21試合出場)

[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、
インド、スロバキア、 セル ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]

[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
敗 04
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]
*----------------------------------------------------------------*
【高原】05勝05分03敗(13試合出場)

[ニュージーランド、ナイジェリア、オマーン、シンガポール、インド]

[ジャマイカ、ウルグアイ、パラグアイ、ルーマニア、カメルーン]

[アルゼンチン、フランス、コロンビア]
*----------------------------------------------------------------*
【玉田】11勝02分02敗(15試合出場)

[シンガポール、チェコ、アイスランド、インド、スロバキア
セルビア・モンテネグロ、オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国]

[イングランド、イラン]

[ハンガリー、アルゼンチン]
*----------------------------------------------------------------*
【柳沢】09勝04分01敗(14試合出場)

[ナイジェリア、チュニジア、イラク、オマーン、シンガポール
チェコ、アイスランド、スロバキア、セルビア・モンテネグロ]

[ジャマイカ、ルーマニア、カメルーン、イングランド]

[セネガル]


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:51:14 ID:56bmYXQw
【代表Aマッチ得点相手国 柳沢 13得点】

ジャマイカ(ハッサン2世杯) 1得点
ボリビア(キリン杯) 2得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
パラグアイ(キリン杯) 2得点
オーストラリア(AFC/OFCチャレンジ杯)1得点
ナイジェリア(親善) 1得点
イタリア(親善)1得点
チュニジア(親善) 1得点
ルーマニア(親善) 1得点
スロバキア(キリン杯) 1得点
イラク(親善) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 高原 12得点】

ブルネイ(アジア杯)2得点
マカオ(アジア杯)1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
ウズベキスタン(アジア杯) 3得点
イラク(アジア杯) 1得点
ポーランド(親善) 1得点
ナイジェリア(キリンチャレンジ)(3軍やる気なし) 2得点
シンガポール(W杯1次予選) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 鈴木隆行 9得点 】

カメルーン(コンフェデ杯) 2得点
ナイジェリア(親善) 1得点
ベルギー(W杯) 1得点
インド(W杯1次予選) 2得点
スロバキア(キリン杯) 1得点
ヨルダン(アジア杯) 1得点
アルゼンチン(親善) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 久保竜彦 8点 】

中国(東アジア選手権) 2得点
オマーン(W杯1次予選) 1得点
ハンガリー(親善)1得点
チェコ(親善) 1得点
アイスランド(親善)2得点
インド(W杯1次予選)1得点

【代表Aマッチ得点相手国 玉田圭司 4得点 】

ハンガリー(親善)1得点
バーレーン(アジア杯)2得点
中国 (アジア杯)1得点


498 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/30 22:06:07 ID:i+x/fUgM
497から親善試合と親善試合と変わらないキリン関係を除いてみた

【代表Aマッチ得点相手国 高原 9得点】

ブルネイ(アジア杯)2得点
マカオ(アジア杯)1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
ウズベキスタン(アジア杯) 3得点
イラク(アジア杯) 1得点
シンガポール(W杯1次予選) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 鈴木隆行 5得点 】

カメルーン(コンフェデ杯) 2得点
ベルギー(W杯) 1得点
インド(W杯1次予選) 2得点
ヨルダン(アジア杯) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 柳沢 4得点】

ジャマイカ(ハッサン2世杯) 1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
オーストラリア(AFC/OFCチャレンジ杯)1得点
ナイジェリア(親善) 1得点


【代表Aマッチ得点相手国 久保竜彦 4点 】

中国(東アジア選手権) 2得点
オマーン(W杯1次予選) 1得点
インド(W杯1次予選)1得点

【代表Aマッチ得点相手国 玉田圭司 3得点 】

バーレーン(アジア杯)2得点
中国 (アジア杯)1得点




499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:08:33 ID:IY3VLgDk
昨日高原の試合見たけど得点いがいでも結構いいプレー
してたよ。
攻撃に関してはかなり調子いいんじゃないかな!
鈴木とのコンビというよりもサントスとの連携とか
ポジションのバランスのほうが重要に思う

ただし守備に関しては他の選手とのプレスの連動
がいまいち遅かったね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:10:22 ID:bofyj2zN
>>498
鈴木が6点に見えるんだが・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:16:52 ID:KM6LDGz4
高原の実績はホントにショボイなw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:18:05 ID:Nz1B6RVy
エメルソンはいつ帰化するんでつか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:18:24 ID:47+HEsvE
>491
いまさらww
何て答えて欲しいんだ?ジーコが贔屓にしてるから とか
ジーコの見る目がないからだよ とか答えてもらえば満足か?
批判ばっかしてる奴ってほんとwぜーよ。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:20:24 ID:hCxrrTEt
高原の実績よりは、良いから選ばれて当然でしょうとマジレス。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:21:45 ID:DT+6dAB3
高原って酷い実績なのになんで代表に呼ばれるの ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:23:07 ID:fj2q0ZrQ
>>505
キリンのCMに出てるからスポンサー枠

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:23:40 ID:Wj6GLLPm
じょんってやつは鈴木中心にサッカー学んでるから
的外れな意見になるんだな
生粋の鈴木ヲタなのに的外れな発言をして
ほかの鈴木ヲタが困惑してる姿はおもしろかった

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:26:17 ID:ro+RXmx4
鈴木ヲタの気色悪さ・必死さを楽しむことがこのスレの醍醐味

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:28:34 ID:kyx2T4VI
>>501
今後も高原が代表でカクヘンするとは思えないのだが

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:29:29 ID:amqYbQRr
鈴木ヲタは女、高原ヲタは粘着質な男

511 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/30 22:30:21 ID:i+x/fUgM
訂正

【代表Aマッチ得点相手国 高原 9得点】

ブルネイ(アジア杯)2得点
マカオ(アジア杯)1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
ウズベキスタン(アジア杯) 3得点
イラク(アジア杯) 1得点
シンガポール(W杯1次予選) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 鈴木隆行 6得点 】

カメルーン(コンフェデ杯) 2得点
ベルギー(W杯) 1得点
インド(W杯1次予選) 2得点
ヨルダン(アジア杯) 1得点


【代表Aマッチ得点相手国 久保竜彦 4点 】

中国(東アジア選手権) 2得点
オマーン(W杯1次予選) 1得点
インド(W杯1次予選)1得点

【代表Aマッチ得点相手国 柳沢 3得点】

ジャマイカ(ハッサン2世杯) 1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
オーストラリア(AFC/OFCチャレンジ杯)1得点


【代表Aマッチ得点相手国 玉田圭司 3得点 】

バーレーン(アジア杯)2得点
中国 (アジア杯)1得点


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:30:59 ID:IY3VLgDk
>>511
おつかれさん!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:31:58 ID:KlJGhYlB
全盛期のカズと今の代表FWはどっちが上なんだろう

514 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/30 22:32:50 ID:QmBH1nU3
>>510
ワリィ、鈴木ファンだがフツーに男だが、何か

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:32:57 ID:w60XQslx
全盛期のカズを超えるFWは今の日本にはいない。
あえて言うならエメルソン。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:34:37 ID:XvQKb58w
カズも大した事ないよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:35:57 ID:/0Im4FPJ
ブルネイって人口30万人らしいな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:37:47 ID:KxNe6vzJ
とりあえず、鈴木も高原も代表に招集されてるんだ。
悲観論じゃなくて、今度こそやってくれ!くらいの書き込みキボン。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:38:39 ID:xivu38h3
昔の人は駄目ですよ
ワールドカップ出場選手以降を最低基準にしないと

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:44:21 ID:KlJGhYlB
馬鹿だろ
W杯の出場権は勝ち取ったんだから今より評価されてもいいはずだろ

それに八人くらいしか比べるやついねーじゃん

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:45:40 ID:sO4+OdxA
岡ちゃんに、FKをお前が蹴ると迷惑と言われてるのに

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:49:29 ID:2ZZX//+Y
試合前に『FKは中田か名波が蹴る事』と特権剥奪宣言をされたのに
ボールを必死でセットアップするカズ…
両手を広げて異を唱える中田名波、どなる川口

日本サッカー史に残る悲しいシーンだね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:52:02 ID:jA6EAc2j
>>522
今度は茸と小野がセットしている最中に勝手に打ってしまう中田が見られるってことですね?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:52:55 ID:SNvmmcI7
中田はとっくに中村に優先権を譲ってる

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:55:41 ID:GZp5PiDc
ライブドア新球団名「仙台ジェンキンス 」現在1位 part2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096549695/

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:35:45 ID:KlJGhYlB
バンドは俺フィーで言う騎馬
マークを外すことを第一に考えるピンポイントシューター
今の代表にはいないタイプだから高原か鈴木を外してでも入れるべき

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:24:52 ID:YamApL+v
もう鈴玉でいいよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:38:38 ID:e9iZwuYq
俺も銀玉で良いと思うが,ぜんぜん繋がらないすげえしょぼいサッカーになるんだろうな・・・
ま、勝てば良いし内容なんてどうでもいいや

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:41:48 ID:fqo3TmR6
インド戦よかマシだろうから、それで良いよ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:43:02 ID:e9iZwuYq
マシになるはずねえだろ
相手はオマーンだぞ、しかもアウェイだぞ
アジア大会でぼこぼこに崩されたのを忘れたの??

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:51:30 ID:fqo3TmR6
いやFW自体の出来限定ね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:51:49 ID:A3vrxrtt
アジア大会でオマーンにぼこぼこ???????
いつのお話ですか??????

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:52:19 ID:6aQNW4rb
始まる前から泣き言言うなよ。
でもアジア杯から小野が入っても大して変わらなかったな。
稲本とセットで初めて脅威になるのか・・・。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:53:03 ID:0Z5Qr1Hv
もう小野に何かを求めるのは止めとけ!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:01:49 ID:s206erQX
>>534
なんで?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:05:35 ID:0Z5Qr1Hv
まともに1年稼動しない。
怪我が多すぎるから

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:05:38 ID:L+D3Gcmk
別にアジア杯でもオマーンたいして強くなかったし

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:10:58 ID:jWzvXrCm
鈴玉が糞すぎて苦戦しただけだよな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:21:44 ID:EwjGztSo
>>536
なら、中村、久保、高原、柳沢もだめだな。一気に夢のない代表になりそうだ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:29:28 ID:8j8olfeF
サントスやロペスが帰化したときは嬉しかったが、エメルソンが帰化したら日本代表が嫌いになりそう・・・otz

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:39:34 ID:xxf0UfGR
FWの枠が一つ減るからな

542 :じょん:04/10/01 01:41:43 ID:yj50ZJQT
なんか最近
おれがいないときにわざわざ名指しで批判してるにわかがいるようだが
今度はいるときに頼むよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:46:50 ID:BUDXf5Nr
ごすぺらーズはけっこう喋るんだな


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:16:36 ID:gYl39WRK
>>542
お前って毎回毎回同じ話ばっかしてるよな。だからうざがられてるだろ。
専用スレでも立ててさっさと失せろ鈴木原理主義の糞コテ。

545 :じょん:04/10/01 02:34:02 ID:yj50ZJQT
>>544
同じ話なんてしてない。おわり

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:41:30 ID:gYl39WRK
>>545
自分で気づいてないだけ。
お前の話はいつも鈴木が軸である今のチームに浸ってたいだけの糞理論。ウゼー。
何が連携はもう限界だ。鈴木本人ですらそんなこと思ってねーよ。
盲目信者にゃサッカー語る資格などないんだよ。

547 :じょん:04/10/01 02:44:11 ID:yj50ZJQT
>>546
そうおもうなら、それについて、まともにはんろんすればいいだけ。
うぜーとさけんでてもなにもかわりはしないだろ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:45:56 ID:gYl39WRK
>>547
毎回反論されてんのに性懲りもなくおんなじ話してるからウゼーって言ってんだよ。
いい加減自分を見つめろ。そして失せろ。

549 :じょん:04/10/01 02:46:38 ID:yj50ZJQT
>何が連携はもう限界だ。鈴木本人ですらそんなこと思ってねーよ。

そのとおりだろね。だから

>お前の話はいつも鈴木が軸である今のチームに浸ってたいだけの糞理論

というしゅちょうはなりたたないね。ざんねん。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:48:17 ID:KmeVvymZ
鈴木のいいとこを教えてくれ。
そしてそのいいとこはあのミスプレーの連発をおぎなってるのか?
正直鈴木はキープできないしトラップミスは多いという印象しかない

551 :勝手に訂正:04/10/01 02:51:54 ID:fTo+Rob3
498 :名無しさん@お腹いっぱい :04/09/30 22:06:07 ID:i+x/fUgM
497から親善試合と親善試合と変わらないキリン関係を除いてみた

【代表Aマッチ得点相手国 高原 9得点】

ブルネイ(アジア杯)2得点
マカオ(アジア杯)1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
ウズベキスタン(アジア杯) 3得点
イラク(アジア杯) 1得点
シンガポール(W杯1次予選) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 鈴木隆行 6得点 】

カメルーン(コンフェデ杯) 2得点
ベルギー(W杯) 1得点
インド(W杯1次予選) 2得点
ヨルダン(アジア杯) 1得点

【代表Aマッチ得点相手国 柳沢 4得点】

ジャマイカ(ハッサン2世杯) 1得点
サウジアラビア(アジア杯) 1得点
オーストラリア(AFC/OFCチャレンジ杯)1得点
ナイジェリア(親善) 1得点


【代表Aマッチ得点相手国 久保竜彦 4点 】

中国(東アジア選手権) 2得点
オマーン(W杯1次予選) 1得点
インド(W杯1次予選)1得点

【代表Aマッチ得点相手国 玉田圭司 3得点 】

バーレーン(アジア杯)2得点
中国 (アジア杯)1得点

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:10:22 ID:bofyj2zN
>>498
鈴木が6点に見えるんだが・・・


552 :じょん:04/10/01 02:56:44 ID:yj50ZJQT
>>550
おれがこたえていいのかな?
すずきのいいところは、すたみな、せりあい、こんじょうの3つです。

これらがみすぷれーの連発を補っているのかどうかというしつもんですが
ミスプレーの連発がどの程度で、それらが与える不利益と前記の能力による利益との
ぷらす、まいなすをここで比較証明するのはとてもむずかしいし
チームの方向性や監督や相手によっても価値は変わりますし
どこまでいってもみずかけろんのようなきがするのでどうでしょうか。

ただ、こじんてきには十分におぎなっているように見えます。
としか答えられません。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:00:22 ID:fTo+Rob3

          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
      /                      .|
      /         ●   __   ●     :l
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    仲良くしようよ‥
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄

【A代表FWそれぞれの長所】

鈴木= 豊富な運動量(プレーエリアの広さ) 体の強さ 競り合いに強い 高さ 逆境に強い 海外クラブでの経験

玉田=前向いたときの勝負意識の強さ 切れ込んでのシュートのうまさ スピードドリブル 調子に乗ったら凄い

久保=下がり目でためを作る 高さ 裏狙う動き トラップの上手さ サイドを上手く活かす(加地も上がる)

高原=・であわせる所 エリア内のポジどり 海外クラブでの経験 アジアを相手にすると強い 調子に乗ったら凄い  



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:01:07 ID:6kp/3Auw
>>552
わかったから、失せろ低学歴

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:03:17 ID:fTo+Rob3
>>554
低学歴ねぇ、、、、かわいそうな香具師。
昼間はこういうの沸かなくて良い空気だったな。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:05:11 ID:yMLEFjv6
>>552
とりあえず、コテハンは止めたほうが良くないか?
変なのが沸くから。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:11:18 ID:UWrOtmi9
てか、あれだね。
読んでると
>お前って毎回毎回同じ話ばっかしてるよな。だからうざがられてるだろ。
ってことから察しがつくけど
絡む人と絡まれる人は毎回同じ人なんだろうね。
>>556さんも言うように、やっぱりそう思うよ、じょん。
いつも唯のアンチに絡まれて大変そう。

558 :じょん:04/10/01 03:17:29 ID:yj50ZJQT
>>552
これだけじゃみもふたもないので
あれるのを承知で利点だけ述べますと

まず、すたみなですが
広いフィールドを90分走りつづけることができるということは
スペースへ走りこむFWには頼もしい能力ですし、
アジア杯での中村を思い出してくれればわかると思いますが
すたみなは精度や判断力の低下を抑える働きをします。

サッカー選手には不可欠な能力の一つだと思います。

つぎに競り合いの強さですが
現代サッカーでは守備網にスペースがあることは稀で
カウンター時くらいしかスペースは存在しません。
必然的に選手間の距離は縮まり、足元でのプレーは制限されます。

こういった環境で、もっとも必要となるのは競り合いの強さです。
アジア杯では中澤と並んで、空中戦での競り合いはTOPでしたし
ファールをもらう頻度は周知のとおりです。
よいふりーきっかーがいる日本では有効な手段であることは
あじあ杯でも十分に証明したとおもいます。

さいごに根性ですが
これは、劣勢にたったとき、チームの心理サイクルを好転させる働きがありますし
事実師匠の代表ゴールは何度かチームを勇気付けてきたと思います。
あのべるぎーせんやこないだのあるへんせんもそうでした。

こういった能力とは別に低い技術と少ないスピードをあわせもつ選手という感じです。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:19:55 ID:+wSOnAUb
やってる本人達からしてみたら流れが切れて
「リズム悪いな!」ってよりも「ふひ、一休みできる('A`)」って
気持ちもあると思いますよ。見てると、ここぞってときは
倒れにいかない感じがするのだけれど。
まあ、球蹴って走ってみればあれがどれぐらい楽にさせてくれてるか
分かりそうなものなんだけどね、、

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:30:27 ID:UWrOtmi9
>さいごに根性ですが
>これは、劣勢にたったとき、チームの心理サイクルを好転させる働きがありますし
>事実師匠の代表ゴールは何度かチームを勇気付けてきたと思います。
>あのべるぎーせんやこないだのあるへんせんもそうでした。

キリン杯スロバキア戦やヨルダン戦は結構最近だから記憶にあるけど
鈴木は先制された後にすぐ取り返してくれたり、その辺評価できるね。
鹿島でも磐田戦とかで1-4から4-4に追いついた試合なんかを見ると
精神的な強さをものすごく感じて頼もしく思う。

鈴木だけでなく、どの選手も欠点はつきものだし当たり前だね。
技術のある選手でも怪我がちだったりコンディションが整えられない選手もいる中
鈴木は代表戦、鹿島戦で連投続き。
「頑丈で、しかも怪我することを恐れないギリギリのプレー」
「メンタルが強く、どんなボールにも食らいつく(ジーコ談)」は
他選手が真似ようとしても真似られない鈴木だけの特性だと思う。
実際、技術だけがあってもなかなか発揮できないものだからね。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:39:22 ID:DN84i2Kx
鈴木ヲタってスペインリーグとかみたことねえんだろな
判断の遅い鈴木みたいな奴どこにもいねえよ
鈴木みたいな奴がでるんなら日本はWカップなんて出なくていい
恥だ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:47:13 ID:UWrOtmi9
スペインリーグが理想のサッカーなんだ。
ふーん。
で、鈴木がいなければやれるわけ?

>日本はWカップなんて出なくていい
恥だ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:49:29 ID:gYl39WRK
>>558
スペースがないから強さだけじゃなく余計足元の技術も求められるんじゃないのか?
「現代サッカー」ではクラブ、各国強豪はみんなパワープレーやってるのかよ?

564 :じょん:04/10/01 03:51:11 ID:yj50ZJQT
このあいだのあじあ杯かなにかで、師匠、スペインでほめられてたじゃん。
「技術は拙いが、戦士のような働き」とかなんとか。
だから心配しなくても笑われないよ。

まさに師匠はサッカー選手ではなく「戦士」なんだけどな。

565 :じょん:04/10/01 03:54:10 ID:yj50ZJQT
>>563
まずフィジカルありきなのはまちがいないと思うけど。
十分なフィジカルがあって、はじめて技術が活かせるんだと思うがどうかな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:55:20 ID:UWrOtmi9
パワープレーとか特に強調して言い出す国は日本だけでしょ。
基準がパワー無いプレーの日本だけだからか。
海外選手に当たり負けしないとか高さで競るのは海外の強豪とやるなら
そのくらい必然的な要素だけど
日本人って残念ながらそういう特性をもち、さらに根性ある
選手は鈴木くらいしかいないね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:02:33 ID:gYl39WRK
まあ海外の強豪とやって鈴木がフィジカルでアジア杯並みの強さを誇れるとも思えんがな。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:07:54 ID:V6T9ZH6t
海外でも当たり負けしないで玉際に強い選手って言うと鈴木と中田くらいしか思いつかない。
中田は後から鍛えたせいで昔出来たことが今できなくなってしまっているけど
鈴木はベースの頑強さに技術が少しずつついてきてるので何となく期待できる。
前線から当たりで潰される選手ばっかりだとゲームにならん気がする。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:08:52 ID:UWrOtmi9
>>567
で、他に鈴木のようなタイプの潰れ役は誰が理想?

潰れ役無しでやった試合は今まで親善試合で欧州遠征とか例に挙がると思うけど
久保と玉田のコンビでヨーロッパの強豪達とW杯並のガチ勝負をして勝てることを願っている。

鈴木はベルギーのフィジカル強いリーグを経験しているし
W杯でも、互角とまで行かずとも潰れ役はしていた。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:09:57 ID:+zuq/1ZH
高原、高原、高原

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:10:22 ID:UWrOtmi9
>>568
中田はそうだね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:13:37 ID:+zuq/1ZH
鈴木ヲタ(師匠ヲタではない)だが、そろそろこのスレの鈴木一辺倒の展開に飽きた。
これからしばらく俺は高原ヲタとして鈴木ヲタとやり合うことにした。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:14:44 ID:hI43TUj1
W

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:20:17 ID:gYl39WRK
>>569
「潰され役」がどうしても必要なら鈴木しかいないというのは分かるよ。
でも圧倒的な体の強さがなくてもポストプレーや体の使い方が上手い選手は前線で機能する。
どちらがいいかは好みにもよるんだろうけど、
鈴木はつなぎが苦手だから潰され役としてファールを誘ってる部分もあるだろ。
だからどうしても鈴木をあそこで固定することは応急処置にしか思えない。
まあ久保も怪我がちだし人材難だから仕方ないけどな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:21:43 ID:UWrOtmi9
高原と鈴木はタイプが全く違う。鈴木はCF。
高原はCFではない。久保はCFに近いけど。
潰れ役を高原にやらせたら恐ろしいことになりそうだ。

ヲタ決戦とかつまらん…また湧いてきたみたいだから、おやすみ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:22:38 ID:DN84i2Kx
おれは中田より森島派だったからな
あんなキープたいしてチームの役に立って無かったよ
邪魔なだけ 

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:23:36 ID:V6T9ZH6t
実のところ高精度の早いパス回しが出来れば当たりの強さはあまりいらない。
イングランド戦で久保と玉田が出てるときはそれが出来てた。
あれは見ててワクワクしたしあれが日本の理想型という人が多いのもわかる。
そのあと、柳沢、鈴木に変わって一気に流動性が崩壊したのは見てて笑えた。
あれは完全に鈴木のせいだし、あれを見れば鈴木の評価が悪いのも理解できる。

が、個人的にはああいった流動性で当たりを避ける綺麗なサッカーはいわゆる本番ではあまり使えないような気がする。
相手からのプレッシャーも違うし、自分たちのなかでのプレッシャーも違う。
本番ではもう少し泥臭く汚いプレーを念頭にチームを作るのが正しいと思う。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:26:50 ID:DN84i2Kx
>>577
同意。鈴木がいないと日本は美しいサッカーするよね
判断が遅いから当たられてるのにそれを自慢してる鈴木ヲタ
ってだいぶ痛いよね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:27:28 ID:+zuq/1ZH
>>575
高原はドイツでCFとして使われつつある。
そして鈴木も生粋のCFという訳ではない。
この両人はタイプとしては被る面も多い。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:27:31 ID:UWrOtmi9
>まあ久保も怪我がちだし人材難だから仕方ないけどな。

久保と鈴木はこの先同時起用もありえるよ。応急処置は大事なときにやらない。
それなら大黒とか西澤を呼ぶはず。好みとかではなく、
日本くらいの技術は海外の強豪にガチで来られたらひとたまりも無い。
鈴木は他選手みたいにレベルに左右されないプレースタイルだから。
どの国相手でも常に同じ。今までそうだった。

では、おやすみ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:29:26 ID:FfRsGO3D
ヲイおまいら、いい加減誰がいるとかいらねーとかゴチャゴチャ言うのは止めれ
オマーン戦は鈴木高原の2TOPってジーコが明言したんだぞ?
それならこの組合せには何が期待できるか、勝利に近づくためにはどうしたらいいか、それを考えてみようよ
ヲタ同士のけなし合いはもう飽きた
代表を応援する同じ仲間同士でやり合ってたっていいことないぞ

582 :じょん:04/10/01 04:30:41 ID:yj50ZJQT
美しいかそうでないかは2の次だ。
勝利及び勝ち点が最優先だし
それをまげたらなにがなんだかわからない・・・っ!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:31:56 ID:+zuq/1ZH
オマーン戦で活躍するのはタカ、エース・タカ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:32:26 ID:hI43TUj1
師匠アンチ必死すぎ
そんなに疑問だと思うなら、鹿島の2NDと1STブイを比較して見ろ


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:33:59 ID:V6T9ZH6t
一つ言えるのは綺麗なサッカーは脆いと言うこと。
精密機械が壊れやすいのに似てる。
そして、同系統のサッカーをするチームに当たって一枚上回られると負けが確定するのも弱点。
格下相手には無類の強さを発揮するだろうし見てて楽しいけどね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:34:01 ID:DN84i2Kx
あほみたいにとろとろやってファールもらってないで簡単にパス出してたら
チャンスになったのにってシーンが鈴木には多々ある

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:34:18 ID:+zuq/1ZH
オマーン戦では鈴木はとにかく、高原にいいボールを落とす事を考えろ。
高原の側を離れすぎたらコロスゾ。コンパクトに保て。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:37:37 ID:V6T9ZH6t
FWに絞って言えば鈴木は特別な選手。
彼がピッチにいる限りどんな劣勢でもゲームを諦めないでいることができる。
技術はないけどそういう運、テンション、気持ちを持ってる。
今まで何度も何度も証明されてきていて、いまでは一つの運命みたいになってる。
すごい選手だよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:38:27 ID:hI43TUj1
師匠は玉田とやった方が真ん中にいける
高原は合宿参加しないから玉田に譲れ


590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:38:33 ID:DN84i2Kx
高原がどれだけ鈴木を保護できるか勝負はそれにかかってくるね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:39:53 ID:+zuq/1ZH
>>588
抽象的な表現だな。
ヲタが特別視してるだけかもしれん。
他の選手が鈴木と比べて気持ちの面で劣る具体的説明が立証できていない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:41:53 ID:+zuq/1ZH
>>589
最近は玉田が真ん中で、鈴木がその下の方をウロチョロしてことが多い気がするが?

>>590
局面局面ではサッカーは一対一でやるもの。
どうやって鈴木が高原を保護するんだ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:46:21 ID:hI43TUj1
アルゼンチン戦は具体例
アルゼンチンの選手が鈴木の気迫を特別に感じたという話があった
そもそも気迫や根性は目に見えないから結果や相手選手からや相手監督、ジーコの評価しか例がない。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:48:53 ID:hI43TUj1
玉田は真ん中云々以前の問題で前線に上がってこない
消え過ぎる


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:51:16 ID:+zuq/1ZH
>>594
それはアジア杯のヨルダン戦までの玉田だ。
それ以降の玉田は中央の最前線の位置にいることが多くなった。
それに補い鈴木がサイドに流れることも多くなった。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:54:01 ID:+zuq/1ZH
やはり今のFWの中で期待できるのはタカ、高原ナオヒロ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:56:35 ID:hI43TUj1
得点したシーンだけの結果論
鈴木は真ん中にいて、中盤の中村から足元にやっと貰えた玉田が飛び出すだけ
それ以外消えてしまう。
アルヘンみたいな強豪に裏をとりに行き、場合によってサイドからも試みたのは鈴木
玉田は足元に貰えないかぎりスピードも生かせない
だが高原よりは、後半にスピードの点で期待できる。


598 :じょん:04/10/01 04:58:22 ID:yj50ZJQT
たかはらはせっかくドイツいったんだから
もっとがつがつあたる選手になってくれないかな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:58:39 ID:hI43TUj1
そろそろ眠いから落ちるよ…

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:59:47 ID:zfgOyDVg
>>597
玉田ってそういう意味じゃ後半途中投入が一番効果的だと思うんだけど、スーパ
ーサブとしては使えないんだっけ?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:01:29 ID:YOFePtf0
>>578
激しく同意

>>581
鈴木ヲタの気色悪さ・必死さを楽しむことがこのスレの醍醐味

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:01:57 ID:+zuq/1ZH
>>597
足の速い玉田が、足元にボールを貰えないとスピードが生かせないという
理由が意味不明。足の速い玉田はむしろスペースに出した方が生きる。

高原は足元に出してもスペースに出しても生きる。万能。
前後半とバランスよくプレー、守備でも貢献する。
しょせん玉田はビハインド時のサブでいい。スタメンは高原で硬い。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:04:32 ID:+zuq/1ZH
>>598
ドイツで体格の劣る高原があえてガツガツ当たる理由がない。
ガツガツ当たる鈴木のようなプレーだけが脳ではない。
高原は巧さでカバーしている。

604 :じょん:04/10/01 05:07:04 ID:yj50ZJQT
競り合いも体格だけできまるものじゃないし
そのへんまなんでほしいけどな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:14:06 ID:+zuq/1ZH
>>604
タカはヴォルフスブルクのドイツU−21DF・フランツ相手に乱闘寸前の
競り合いをしたこともある。その試合でフランツはタカに流血させれた。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:14:35 ID:hI43TUj1
玉田が狭いスペースをつける上手ささえあれば消えることはない
そもそも大きなスペースは無い
スピードのある選手でも柳沢の要素がない
眠いから、あとはよろしく


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:18:28 ID:+zuq/1ZH
>>606
まぁ俺は玉田などどうでもいい。
所詮奴はベンチの選手だからな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:22:20 ID:YOFePtf0
>>542
>>604


いつもアホまる出しごくろーさん。w
キミみたいなアホを観て優越感にひたるのがオレの趣味だから
個人的にはこれからも頑張ってほしい。
しかしキミらのあまりのアホさ加減に嫌気がさしてか、最近このスレから
まともな意見を言う人がすこしづつ去っていってるみたいなので、
頑張りすぎもほどほどにしてくれたまえ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:33:47 ID:3TRHHAIt
2006ドイツWCは久保玉田高原大久保。
のような気がする。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:40:13 ID:xdTahMxU
玉田ってどうもパスを感じて動き出すっていうことができてないんだよな。
自分からボールを引き出すような動きができないというかわかってない。
だから裏を取ることもなければ常時消えっぱなしということも。
そして結局ボールをもらうのは足元のみとなってしまう。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:40:18 ID:w+5AqRwu
ジーコだからな。最終的には師匠が何故かいるって形に
なる気がする。悲しいかな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:41:29 ID:B7EHpY3Z
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/10/24/02.html

「正面のカフーをケアしろ」とフェルホーセン監督から指示を受けた鈴木は、
ブラジル代表主将のローマの右サイドを厳しくマーク。

師匠すげー。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 06:29:14 ID:SDkgMuLU
高原にプレッシャーかけるの止めれ

614 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/01 07:36:51 ID:aGOF4Esa
>>612
高原、柳沢、久保、玉田、本山では、あり得ないな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:17:24 ID:9wfKfKzb
>>612
それよりも右コーナーキックを蹴ったという事実にビックリだ。
高さよりも精度の方が評価が高いなんて。やっぱり止まったボールは上手いのか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:30:41 ID:NGqXNedQ
>>577-578
同意。サカオタの天敵・鈴木オタには困ったものだよねぇ…
日本の流麗な攻撃を一人でぶち壊してるのにそれを得意げに自慢されても…
って感じ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:32:24 ID:w9JvKUTQ
鈴木って別に高くないし

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:36:22 ID:fg77Te1p
>>601
むしろアンチの方が必死見えるが

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:40:10 ID:m/wl+m5+
玉田は派手なゴールが多いのは結構だが、もっと平凡なゴールを
たくさん決めれるようになって。
DFと向き合って勝負するのはいいが、点で合わせるゴールが少なすぎる気がする。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:41:37 ID:4b6P1urP
あれっ
昨日はいい感じだったのにまた荒れてきてる?
夜も荒れてた?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:54:00 ID:KlNyeOHV
高原より玉田なのにな
ジーコもわかっているはず

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:55:44 ID:s2AQEDhI
ヲタヲタ騒いでるお前らにプレゼント
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041001085214.jpg

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:02:09 ID:NGqXNedQ
>>601
なんか気色悪すぎて楽しめないんですけど…

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:26:27 ID:0LNGuw4d
まぐれ2点で高原ヲタがまた調子に乗ってしまった
代表では今までもこれからも、活躍しないのは分かっているから
死んでて欲しかった
玉田きぼーん

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:31:04 ID:IjKihPci
W杯も禿が出ていたら予選突破も難しかったかもね。
あのクラスの相手、局面では結果を残した事がないからなぁ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:35:37 ID:VDKrNDVZ
高原信者って、高原の代表実績をどう考えているんだ?
いつも逃げてJの得点表ばかり張るのが、いつもの手口だがw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:36:47 ID:DyVpEBS6
高原現地合流ということは、戦力的に殆ど期待してないということだろうね。
基本的にアジアカップメンバーの鈴木玉田でいくんじゃないの?

たぶん、故障の程度が不明な久保と長期的に低調な高原は終盤の交代要員

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:40:06 ID:P2YJszdd
>>626
さすがに、そればかりで強弁するのが苦しいのは、
信者も判っているから、
他FW批判にすりかえて、誤魔化しているわけだが。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:40:20 ID:zGUCyq13
中村オタですがFW誰がきても大丈夫ですよ
師匠、タマ、タカ、タツさん、ヤナギさんオールオッケーです
全員相性良いです

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:40:25 ID:NGqXNedQ
620 :591 :04/09/23 03:54 ID:N1kfN2J2
糞女サポは、初心者なら初心者らしく、謙虚に居ろっつーんだよ。
なに、我が物顔でスタジアム占拠したつもりになって
ピンチでもチャンスでもない場面でキャーキャー言ってんだ、っつーの。
全然盛り上がる所じゃない場面で奇声あげたりよ。
俺が最も腹立ったのは、忘れもしない去年のウルグアイ戦だね。少し前に座ってた女4人組がよ
黒部が出てきた時「タカユキにかえて、ヘンなブサ面の奴出してんじゃねーよ!
誰だよクロベって?ひっこめやー!
タカユキーはー?かえられちゃうのー?ヤダーーー!」って言ってやがんの。
お前らこそ、ひっこめっての。スタジアムがなんたるかを知らないバカ女はホントこなくていいよ。
帰りに暴行でもなんでもされちまえ。こういう女はスタジアムじゃなく、ホストクラブにでも行ってろ。


鈴木オタ、周りに迷惑かけんなよ…
早く氏ね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:44:41 ID:hI43TUj1
おは
なんか空気戻ってないが…昨日の昼みたいな空気が理想

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:50:19 ID:l1h1RYGf
>>629
お約束で言いますが、

茸ヲタは巣に帰れ!!!

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:51:01 ID:COCO4i0H
師匠も禿原も、玉ちゃんも久保も頑張れ。頑張れ。
負ければあぼーんのオマン戦控えてて、ヲタどうし揉めるのイクナイ。(ネットでの
話だけどさ)
日本中のサカファンの期待背負って闘うんだぞ。
どんなプレッシャーか想像もつかないよー。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:51:03 ID:N5uX8hyH
無理、鈴木中心の話題になるといかに鈴木が優れているかの話にしかならないから。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:54:47 ID:zGUCyq13
>>632
ええーFWオタしか語ってはいけないならそれこそ
ただの好きな選手の押し付け合いになるのでは?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:57:18 ID:zGUCyq13
個人的にはオマーン戦は相手が攻めてくるので師匠とタマちゃんで
裏を狙って欲しいと思う 中村も小野もいるので有効かと

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:00:15 ID:l1h1RYGf
>>635
お約束だと言ってるでしょうに


中村は芸能人で言えば、さとう玉緒みたいな存在

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:00:30 ID:COCO4i0H
>634
ヲタは皆いっしょ。自分の応援する選手が最高だって思ってる。
だからいつまでたっても論議は終わらないよ。
ただ、いまはさ、こんな時だからもうちっと冷静に話しすれば
いいのになって思うだけ。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:01:32 ID:L+D3Gcmk
てか高原が出なけりゃ誰でもいいや

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:02:59 ID:hI43TUj1
>>635
なるほど、だから昨日は空気良かった時間もあったのか
たしか連携話をFW中心き他ポジからめてしてたな
他選手話はFWスレにはスレ違いではないだろう
ヲタ叩き話をするヤカラよりは○

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:05:51 ID:hI43TUj1
中心き
訂正:中心に

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:06:01 ID:4C3IIOcU
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ   -=・- , (-・=-/   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   鈴木のヲタ(一部除く)は早く氏ね。
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |




643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:11:03 ID:DyVpEBS6
>>638
自分の応援する選手が優れてるという話をするのが本来のヲタ。
競合対象選手に難癖つけるのに必死なDQNが悪い。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:11:29 ID:zGUCyq13
個人的な見解ですがオマーンとやった2試合を観てるとどうもオマーンのDFが
ポストプレーにいくFWに対して強いんですよ
くさびのパスが入ってきたところで後ろから前に出て跳ね返してしまう
笛吹かれてもおかしくない守備も多いけど

だから高原だとちょっと厳しいかなと感じます 機動力が欲しい

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:20:12 ID:DyVpEBS6
久保・玉田・本山・小笠原ら掻き回せるタイプが効きそうだね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:24:37 ID:l1h1RYGf
>>645
そうだな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:32:09 ID:Oe4dQGsJ
結局、素人の好き嫌いの話になるんだよな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:32:54 ID:l1h1RYGf
鱸を選んでるジーコが一番素人だがな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:34:07 ID:FEAhnDGv
でも今の日本の状況だと、鈴木が軸なのも無理ないだろう。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:37:42 ID:IBYS8TS4
だから禿は茸と相性が悪いから駄目だって

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:37:58 ID:adQ6miHf
>>645
久保、玉田は同意だが本山と小笠原はこのレベルでは使えないだろ
タイプよりレベルが問題だな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:38:03 ID:NGqXNedQ
加地みたいに鈴木が怪我してくれますように。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:39:00 ID:7ns5k7Pi
ジーコが関西に住んでたら違う顔ぶれになっていたね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:44:25 ID:WO1BPyPu
禿ヲタって醜い…


648 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :04/10/01 10:32:54 ID:l1h1RYGf
鱸を選んでるジーコが一番素人だがな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :04/10/01 10:38:03 ID:NGqXNedQ
加地みたいに鈴木が怪我してくれますように。


655 :ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A :04/10/01 10:46:07 ID:WehOCyVp
もうずっと田代まさし大杉

携帯 でのアクセスについて

■とりあえずスレッドを読むには■


田代まさし大杉についてもっと詳しく知りたい


お願い。
くれぐれも僕、田代まさしにメールで問い合わせ無いようにして下さい。



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:46:27 ID:t+hhizcY
>>650

いっそ中村に選ばせたら面白いかもね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:49:27 ID:DyVpEBS6
>>651
たぶん先発フル出場では使えるレベルではないね。
途中出場で掻き回し役として短時間にハイペースで動き続ける
のなら有りじゃないかな?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:50:29 ID:pxfLoHbe
禿と相性悪いのは中田じゃね?
この二人どっちもいらない同士で仲も悪いw

茸と小野ってFWを選ばないでしょ


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:50:55 ID:7ns5k7Pi
中村だとアジアカップのメンバーはだめだね
柳沢かな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:52:02 ID:HHmjfpPk
>>656

久保>師匠=玉田>禿

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:54:13 ID:pxfLoHbe
アジアカップの時はボランチと両サイドがカスだったからね
ここのコンディションが上がって小野が加われば
師匠と玉田コンビでいけるでしょ
で後半久保投入がベストかな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:56:22 ID:m/wl+m5+
玉田は前半は何もしないし、スーパーサブでいいよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:57:40 ID:ztv9jVPm
>>661
遠藤out 小野in 以外は全く同じ面子なわけだが。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:57:40 ID:l1h1RYGf
アジアカップ見る限り、サイドとFWの連携は皆無なんだが。
日本のFWって孤立してない?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:58:29 ID:pxfLoHbe
>>662
ま、まさか直前合流のTAKAをスタメンで出すのですか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:00:13 ID:pxfLoHbe
>>663
コンディションが上がってこればって書いてる
アジアカップの序盤は全体的に運動量も少ないし何かイラだってたし
本来のパフォーマンスじゃなかった ミスが多くて自滅してたから
あと小野が加わるのはかなりでかいと思うぞ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:00:35 ID:+mDbBUMV
>>658
シドニーの時はいいゴールあったけど
仲悪いのか(´・ω・`)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:05:11 ID:ztv9jVPm
つうか、久保も中田とはあんまり相性良くなくねえ?
あまり気にしてないのは師匠と玉田くらいか。
柳沢は結構相性良し。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:06:18 ID:l1h1RYGf
相性良くても点取れないんじゃな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:08:06 ID:N5uX8hyH
柳沢は中盤なら誰とでも相性良いぞ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:10:34 ID:ztv9jVPm
基本的には我が強いタイプの選手は中田とは合わないでしょ。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:18:46 ID:DyVpEBS6
茸としては、FWが個人技でDFのマークを一瞬外してくれれば
すぐパス出しできるのに、高原はそういうの出来ない。
高原は、茸や中田が仕掛けることでDFのマークが緩むのを待って
それから動くしかないタイプなんだよな。

久保や柳沢と比較するとワンテンポ以上遅いから茸へのプレスもきつくなる

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:19:47 ID:NxyrGde2
一時期ヘナギの評価が上がってて、また騙されてるなぁと思ってた

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:22:47 ID:l1h1RYGf
>>672
自らのマークを外すくらい茸クラスの選手では
して欲しいんだがな
だからセリエで活躍できな・・(ry

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:23:20 ID:lRzAHPlh
中田ってFWオタからしたら貧乏神以外の何者でもない

どのオタも組まされるの嫌だろ? 指示うるさすぎで動きを制限される

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:26:53 ID:lRzAHPlh
>>674
勘違いしてない?
FWがFW自身のマークを外す動きをすればってことだろう

高原はなかなかアクション起こさないからな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:30:34 ID:l1h1RYGf
FWがマークを外す動きするだけで点取れるのなら、
柳沢が最強ということになる
柳ー茸で点取りまくってるだろ

実際そうでないということは・・・分かるだろ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:30:50 ID:OSvKXsxo
また禿ヲタが悪口を始めましたよ(アキレ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:32:44 ID:L73tHFgT
禿が弱小以外に全く駄目な原因かもね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:34:37 ID:lRzAHPlh
ID:l1h1RYGf

は禿オタのアンチ茸、師匠かな? まさに足かせサポって感じだなw




681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:35:41 ID:0Al1XLGz
他選手の悪口を言ったって
禿のショボイ代表実績が変わる訳でもないのに。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:37:28 ID:+mDbBUMV
>>677
点取るためにマークを外す事が重要。
外すだけで点取れるわけねーじゃん。
柳沢が点取れないのはフィニッシュの精度が極端に悪いから。
それくらい分かるだろ


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:38:42 ID:ztv9jVPm
そのマークがはずせる動きが出来る出来ないっていうのは、
やはり嗅覚とか才能に属するものなのかな?
練習すれば出来るという類のものではないの?

684 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/01 11:40:55 ID:PVOOA1Yw
練習すれば誰にでも出来るよ。
まーく外しなんて簡単だよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:42:01 ID:l1h1RYGf
今のFWはパスが出てから、よーいドンで争う
結局は茸の技術と想像力次第

そういう意味で言えば、禿はファーでのヘッドしか期待出来ない
ニアに師匠走らせれば、いいんじゃない?


FWが先に走っても、日本のFWは個人で怖くないから
相手DFがそこのフォローに向かわない
頭でパスコース切るだけで十分

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:42:50 ID:+mDbBUMV
>>683
もちろん練習すれば身に付く。
嗅覚ってのはマークを外してフリーになることが出来る選手で、
尚且つ最後まで諦めない選手だと俺は解釈してる。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:44:34 ID:l1h1RYGf
嗅覚は才能だよ
イチローに何故ヒットが打てるんですか?
と同じ質問だと思う

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:47:30 ID:DyVpEBS6
高原、禿げは相手を凌駕する身体能力が無いから無理なんじゃないの。

久保みたいな跳躍力、柳沢みたいな加速力、大久保みたいな反転力、
そういう身体能力と判断力・センスと両方共に備わってないと無理。

高原は嗅覚だけはありそうだけど、、、、

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:47:34 ID:H/juwKOh
正直柳沢では点が取れないというイメージが染み付いて離れない自分に疑問を感じる
戦績だけみると国内トップレベルなのにな
試合見てても巧いとおもう

決定機をたくさん作って悉く外すからだが

外さない・体調崩さない柳沢って今頃ぶっちぎりの神だったんだろう
世の中バランスが取れてる

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:47:50 ID:N5uX8hyH
スペース見つけ、スペースを作り出す。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:49:37 ID:+mDbBUMV
>>687
プロ選手を「才能」の一言で片付けるのは失礼極まりない。
イチローだって子供の頃からバッティングセンターで一番速い球を打ってたし、
それに慣れたら今度は近づいて打っていたらしいし。何度も何度も。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:51:06 ID:PrPPhJFZ
>>687
嗅覚は努力うんぬんではないよな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:53:11 ID:l1h1RYGf
>>691
じゃあ、子供をバッティングセンターに通わせればいいじゃん。毎日

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:58:10 ID:K5pTn3y2
>>691
>イチローだって子供の頃からバッティングセンターで一番速い球を打ってたし、
>それに慣れたら今度は近づいて打っていたらしいし。何度も何度も。

ばかだなぁ これが才能っていうんだよw
才能ない子供にやらせても同じようにできない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:00:07 ID:+mDbBUMV
>>693
通えばいいじゃん。毎日

>>694
最初から速い球が打てるわけないだろ。反復練習だよ。
才能ってのは桜木花道みたいなやつんことを言う

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:01:28 ID:XAdbaL3K
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ   -=・- , (-・=-/   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   もうすぐ真のエースになるよ。アソウ君だけは簡便な!
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:02:44 ID:K5pTn3y2
>>695
ばかだなぁ
同じ練習を同じだけやっても個人差が出るんだよ
そこが才能の差なんだって

プロの選手が努力してるのなんて当たり前
その努力してる中でもさらに才能のある選手が上のレベルにいける

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:06:32 ID:+mDbBUMV
>>697
そりゃ個人差はあるよ。
でもどれくらいの人間がそれだけ努力するよ?
お前は今までで一度も本気でプロを目指したことがないだろ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:06:32 ID:NGqXNedQ
鈴木さえ氏ねばOK
久保玉でいこう!

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:07:28 ID:K5pTn3y2
>>698
お前話がずれてるぞ?
嗅覚の話しててそれは努力じゃなく才能だよなっていう話だろ?
ばか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:08:13 ID:+mDbBUMV
>>700
わかったわかった。ごめんよ。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:12:50 ID:XAdbaL3K
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ   -=・- , (-・=-/   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   おまいらばかだなぁ。
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:14:04 ID:NGqXNedQ
鈴木死んでしまえ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:14:34 ID:WW5jIUIx
小野ちんファンの私が希望するFWは久保大久保高原柳沢

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:15:44 ID:ztv9jVPm
>>704
でも当の小野ちんは師匠好きなわけだが

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:17:46 ID:XAdbaL3K
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ   -=・- , (-・=-/   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   復活ゴールの俺の話題ってないの?
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:18:33 ID:X1zbhv2c
同じだけの努力して能力、技術に差が出る事を才能と言う
ただそれだけ事

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:18:52 ID:ztv9jVPm
スポーツニュースで映像見たけど、
どっちもごっつぁん臭いゴルに見えたのですが、
FW有識者の方々の意見はどうでしょうか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:19:15 ID:ztv9jVPm
↑ 高原の2ゴルのことね

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:19:54 ID:EZ8rsKjq
才能+努力。
つまり、素質と環境。
こんな当たり前のことでなんで揉めてるんだ?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:20:27 ID:WW5jIUIx
>>705
小野ちんはひまわりのような人間だから誰からも好かれるからね
小野ちんが好きなのは千恵子タンだよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:21:37 ID:XAdbaL3K
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽシミジミ
     へ    -- , (− /     シミジミ
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   ネットを揺らし続けるためだけに俺は生まれてきたのかもしれない・・・。
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:21:46 ID:NGqXNedQ
鈴木だけはイラネ
さっさと外せよ、消えてしまえ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:22:11 ID:K5pTn3y2
だって嗅覚なんて鍛えようがないんだよ
いくら予測しても経験者なら分かるが転がってこない時はこない

ただ才能のあるやつのところにはよく転がっていく
でもそいつは別にルーズボールを拾う練習を特別にやってたわけじゃない
ここが嗅覚という才能の差でしょ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:23:24 ID:XAdbaL3K
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ   -=・- , (-・=-/   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   嗅覚?それは俺のためにある言葉だ。
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:24:05 ID:DXtb/gZ+
インド戦後(※本山は今回もMF出場のため集計せず)

集計 得点数順 (得点率=90分の得点率 シュート率=90分のシュート本数 決定率=得点÷シュート数)
----出場時間 得点 シュート数  得点率 シュート率  決定率
久保_0828分 8得点 34本____0.870  3.70   0.235
鈴木_1511分 5得点 26本____0.298  1.55   0.192
柳沢_0740分 4得点 22本____0.486  2.67   0.181
玉田_1077分 4得点 28本____0.334  2.34   0.143
高原_1081分 3得点 30本____0.250  2.50   0.100
大久保0724分 0得点 10本____0.000  1.24   0.000
本山_0393分 0得点 11本____0.000  2.51   0.000

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:24:27 ID:WW5jIUIx
代表の中心小野ちん中心に考えて小野ちんに合う久保柳沢がよい


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:25:30 ID:XAdbaL3K
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ   -=・- , (-・=-/   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   だからー、俺中心で固めるべきだよ!
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:25:48 ID:YJ6wxnuf
FWは誰が出てもそんなに大差ないって。
今回は中村と小野が機能するから心配するな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:26:10 ID:ztv9jVPm
嗅覚って瞬間予知能力みたいなものなのか

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:27:11 ID:XAdbaL3K
         -──-、
       /      ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ    T , ( T /   
     | (       / \ く  
     ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_   トェェェェェイ /   今のうちにAマッチ通算得点をのばしておきたいんだ。
     /  \  ヾェェェ/
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:29:08 ID:V6T9ZH6t
嗅覚は空間認知力と想像力じゃないかな?
こうなるだろうってのがぱっと絵になって浮かぶ感じ。
あと経験もすごく大事だろうね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:30:46 ID:INkdpFmZ
禿は性格の悪さだけはイチローと似てるのにな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:33:07 ID:NGqXNedQ
鈴木怪我しろ
久保玉でいくべき

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:39:28 ID:DyVpEBS6
         -──-、
       /♯     ヽ
      /         \
      |    ;━;,  ;━ ヽ
     へ    σ''''ー''σ /   
     | (       / \ く  
     ' ,    * ( 、 ,ヘ) 〉  
      \_         /      ・・・・ウフフ
     /  \  (ー三ン
    /     ヽ ........;;;.  ヽ
    |                |
    |   |   32  |  |

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:43:11 ID:X1zbhv2c
毎日同じ負荷の筋トレ百セットの努力をして
一人は二百キロの重りを持ち上げることが出来るようになり
一人は百キロの重りを持ち上げるのが精一杯
この差が才能

ただし毎日二百セットする努力が出来るのもまた才能

しかし勘(これも一種の才能)が鈍かったり努力しすぎても伸びないものもある
だから才能は大切なファクター

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:55:08 ID:m0YqN1L0
自分に才能があると思ってる香具師だけが努力を続けられる。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:24:13 ID:hI43TUj1
諦めない気持ちをどれだけ持ち続けられるか
くよくよせず切替上手か
運をひきよせてしまう程の努力家か

てか、これはFWスレで話すことなのだろうか
選手は皆クリア済だろうに…


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:40:54 ID:DyVpEBS6
      -──-、
    /      ヽ
   /         \
   |    ;━;,  ;━ ヽ
  へ   -=・- , (-・=-/   
  | (       / \ く  
  ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
   \_   トェェェェェイ /   身体能力?・・はぁ?・・
  /  \  ヾェェェ/     才能よ。才能!
 /     ゝヽ ........;;;.  ヽ  
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i  
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ 
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ     
   |     (U)    |             

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:47:09 ID:N9Gk7kay
禿のチンコはいつ見てもシビれるねぇw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:57:18 ID:DyVpEBS6
チンコなど飾りですよ(笑)
エロい人にはそれがわからんのです

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:57:50 ID:l2Nr1Yvn
IDも存在もNGな香具師が居るなw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:05:11 ID:2dDXeoyK
このスレやばいね。ただのアンチスレになっちゃってる。
もう日本代表板自体がアンチ板みたいになっちゃったね。
自分がファンでないからって、他の選手をを貶してるやつは2ちゃんに毒されすぎだろ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:44:53 ID:tZkCArMu
オオクボヨシト

http://ime.nu/soccerunderground.com/blog/img/tky259.jpg

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:47:45 ID:4Lchz4ZW
玉田、フライデーに載ってます!
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:49:47 ID:RKIk6IdW
>>722
嗅覚系ストライカーと言えば必ず名前の上がる
インザーギとゲルト・ミュラーは2人共
「サッカーを始めた頃から点を取るのは得意だった」と言ってるな。
経験も重要なんだろうけど、もっと生まれたセンスが
なければ伸びようがないんだろうな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:18:04 ID:hI43TUj1
>>733
禿同
オマーン戦まで2週間切った
何とかヲタ叩き争いは停戦出来ないもんだろうか

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:29:17 ID:KJwUzha4
7/3 JOMOオールスターサッカー Jイースト×Jウエスト 6.3%


7/10 プロ野球サンヨーオールスター 〜ナゴヤドーム 第1戦  14.7%


7/11 プロ野球サンヨーオールスター 〜長野 第2戦   15.4%


そ、そんなぁ・・

Jリーグ人気はプロ野球人気を追い抜いたはずなのに・・・_| ̄|○


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:32:04 ID:0LmpaI7O
日本のオールスターは昼間にやってなかったか?もしくは夕方か。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 15:33:40 ID:ca6ARfRh
Wカップ日本が、ベスト8入りしたのは隆行のおかげなんですよ
こんどのオマーン戦もきっと隆行が日本を勝ちに導いてくれますよ
そればかりじゃなく隆行が昭和初期にうまれていたら
日本はアメリカにさえ勝ってましたよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:38:27 ID:Gl+GIlNT
江田島平八が10人いれば日本はアメリカに勝利してた

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:42:30 ID:udlvgt0z
      -──-、
    /      ヽ
   /         \
   |    ;━;,  ;━ ヽ
  へ   -=・- , (-・=-/   
  | (       / \ く  
  ' ,      ( 、 ,ヘ) 〉  
   \_   トェェェェェイ /   釣りに行ってみました
  /  \  ヾェェェ/     
 /     ゝヽ ........;;;.  ヽ  
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i  
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ 
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ     
   |     (U)    |             


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:16:16 ID:L+D3Gcmk
>>740に釣られる奴はオマン人

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:20:32 ID:Bu/kh/lr
高原死ねよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:34:38 ID:JYpfuY0w
日本選抜のメンバーはガイシュツ?
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2394&lf=&yymm=200410
大黒・大久保・高松・播戸
個人的には他ポジション含めすごく萌える選考結果だ。山本グッジョブ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:39:19 ID:vwGiYL7N
このスレは結局オタとアンチの巣窟か・・・・・・

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:52:01 ID:m0YqN1L0
オタやアンチがうざいと思うなら脳内あぼーんすりゃいいだけ。
相手にすればするほど、オタアンチは湧いて出る。
反応してる奴のレベルも大差ない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:59:25 ID:ztv9jVPm
>>745
これ絶対山本の選考じゃないだろ?


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:01:46 ID:KDOb7bGY
なぜ坂田を選ばないのか理解に苦しむ
一応U-23でもやってきてるし今絶好調なのに

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:04:58 ID:Rcpoisd3
やっと復調の兆しが見られるソガが選ばれとる・・・

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:34:51 ID:JYpfuY0w
>>749
坂田入れるとチビしかいなくなるから高松入れたんだろう。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:37:20 ID:KxOn+UKa
ハンガリーも弱そうだし、大黒や播戸はアピールのチャンスだな。
大黒は二川付きだからなおさら。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:48:00 ID:cKvdbAgU
>>752
こないだA代表負けなかったか?
ジーコがユニ投げつけたやつ・・・
でも、むこうも選抜がくるのか。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:51:32 ID:z27wZlBx
国内選抜に負けたよな
こっちも国内選抜だったけど

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:57:06 ID:kCvAvAvo
>>748
同意。
今の山本には協会を抑える力は無い。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:59:18 ID:lGQuuMQ9
というかこれはどういう意味があるんだ?
協会の小遣い稼ぎか


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:01:23 ID:4Lchz4ZW
微妙な人にアピールのチャンスをあげてるんじゃない?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:02:09 ID:kCvAvAvo
>>756
たぶんだいぶ前から計画があったはず。A代表のアルヘン戦もたいなものだろう。
要するに五輪は成功して最後の花道を飾るための試合だった。
予選敗退で、効力は激減、、、協会南無。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:03:12 ID:z27wZlBx
関西のメンバーのアピールだ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:06:27 ID:lGQuuMQ9
>>757
うん。そうだと思う。だけどさ
一応それはJリーグが担ってることになってる
部分だと思ってたからなんか、え?って
思った。

指導者の育成には効果ありそうだと今ひらめいた。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:08:48 ID:kCvAvAvo
×もたい
○みたい
>>759
五輪で予選敗退がなかったら関西組にチャンス無かったかもな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:09:09 ID:0LmpaI7O
チャンスっつっても、
Jで活躍するのとA2代表で活躍する違いが分からないけどな。
Jで活躍しても呼ばれないのにA2代表なら呼ばれるのか?それはないな。余程の働きをせんと。
協会の小遣い稼ぎだろ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:13:54 ID:cKvdbAgU
>>760
代表WEEKはJ1は休みだからってのもあるんじゃない
たしかドイツとかと話すすめてたんじゃないかな(未確認)

狙いは代表チームの底上げでしょう
個人的には代表対選抜なんかもみてみたい
学生相手の調整試合よりは意味があると思う
(なんかオールスターみたいだけど)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:21:51 ID:bDUAF6n9
A2代表、ガンバ勢のための試合みたいだな
あとはショボイのばっか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:30:58 ID:MdKxAgHj
いつまでもシドニー世代だけでやっていけるわけじゃないからな。
下の世代にチャンスは与えないと。

766 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/01 18:33:30 ID:H/MAwdF0
大久保、大黒の夢の2トップが実現するね


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:35:09 ID:kCvAvAvo
つまり、ジーコがA代表を固定しはじめたから
活躍してもまだ選ばれない、選べないレベルの選手の
はけ口としてA2の活躍の場をってか。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:35:19 ID:l1h1RYGf
前、B代表も作るとか言ってたような・・・
ジーコは選手固定だから、他の選手達の経験積む為に。

トルシエはそれを兼ねてやってたが。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:37:07 ID:kCvAvAvo
>トルシエはそれを兼ねてやってたが。
それのやりすぎが山本かな。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:40:21 ID:N2Ud1aTN
練習試合はA代表とやって欲しいなぁ。カネ取れるカードで練習ってのも贅沢だが。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:41:23 ID:itxHP1vK
これで大久保と大黒の力の差がはっきりするな
さよなら大黒

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:44:38 ID:kCvAvAvo
A代表は海外のクラブと親善試合するくらいじゃないと
あんまり意味が無い。
A2とやるなら普段見ているJで充分だし。
合宿中の練習試合とかも大学生とかで充分。

トルシエ時代にレアルとやったけど
ああいう風に強いチームとやってほしいね。金無さそうだけど。

773 :U-名無しさん:04/10/01 18:48:34 ID:H/MAwdF0
めずらしいな日テレ。いったいどうしたんだ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:14:41 ID:IvYwvGvI
またタカマシ・犬の2トップが見れるのか!?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:23:58 ID:sOaMu1Zq
大黒や大久保は初めてのメンバーで変な遠慮をしないことを願う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:35:35 ID:pmhT78AH
大久保大黒2トップいいね。どれだけ通用するか楽しみ。
でもB代表地味にキケンなメンツがおおいな。
大久保とか戸田とか那須とかンガハタとか…。
審判によってはエライ事になりそうだ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:39:38 ID:kCvAvAvo
>>776
スレ立ってるからそっちへどーぞ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:28:27 ID:Oe4dQGsJ
ちょっとキケンなくらいでちょうどいいんじゃねーの。
こういっちゃケンカ売るようだけど、今のFWなんかヘタれた野郎が多いぜ。
まぁ、鈴木のお師匠さんだけは、あれはあれでアリだと思うけどw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 21:28:38 ID:+bxchKcB
鱸ヲタはスレ立てんなボケ
スレの伸びが悪いのは全部>>1のせいだよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:45:54 ID:IvYwvGvI
たしかにスレが伸びるのは>>779みたいのが来るからだな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:01:06 ID:E7XyNvYD
柳沢スレより

719 名前:名無しさん[] 投稿日:04/10/01 13:33:54 ID:wlizVwS+
フォワードは点取れてなんぼ

720 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/10/01 13:35:49 ID:6RhhwjKK
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:21:47 ID:bZNBPzYN
北本かよ。
茂庭と釣男はどうしたんだ?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:31:59 ID:LiGVaxjx
俺だけのFWスレ
略して俺F

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:36:39 ID:9j7I8p+E
ナビスコ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:11:30 ID:pD5M7t8t
男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


男で鈴木欲しいなんて奴いんの?どうせ馬鹿女ばっかだろ。
ち○こ大きそうとかそんな理由でしか選手見てないんだよ。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:16:46 ID:neIubF2y
>785
ご苦労さん!!
無駄なスペース多いなw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:19:41 ID:bbdqLIJ+
フォワードはファール取れてなんぼ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:23:18 ID:t9H1wEXC
鈴木にかんしちゃ本来は控え程度でいてほしいけど
他がふがいないのがな・・・・
中盤が機能してたらほんとに足枷化すると思うけど今のとこ
あまり機能してないからなアジアカップも含めて。そういう場合
はやっぱりあの無駄なキープとバックパスが役に立つ事もあるし
オマーンがある程度攻めて来るなら〔ホームだし攻めてくるだろう〕
今のとこ鈴木軸は賛成だけどな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:23:56 ID:vh4qDdvT
>>785
俺のまわりでは鈴木女うけ悪いぞ。顔はいいけど暗そうとか。
サポじゃなおけどな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:24:40 ID:mPXrdOYm
>>788
馬鹿?中盤が機能したって鈴木はいるよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:25:00 ID:V6T9ZH6t
鈴木は暗そうなのでなく暗いのです。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:25:29 ID:t9H1wEXC
>>790
そうか?具体的におねがい

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:34:21 ID:Rvp7mB3a
鈴木はインザーギに似ているね。
<顔

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:36:13 ID:anfN4mDt
>>785
さっそく女がバカ釣れだな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:37:17 ID:YjpSwbOD
論破まだ〜

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:55:40 ID:IvYwvGvI
鹿島じゃ流れどころか自分で持っていこうとするんだけどなぁ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:03:06 ID:ZNIZB26f
しかし禿ヲタって本当に人格が異常だね
サカ板きっての嫌われ者と言うのも納得いく。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:04:39 ID:CvomwvQi
>>796
だな。師匠は最近頼もしい。

799 :じょん:04/10/02 00:09:26 ID:+NpSY7lX
またししょうのはなしか

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:19:21 ID:P3U4MyPX
788だけどこのスレでオタ同士の抗争してる奴ってほんとにサカオタ?
結局マジレスしてくれないのか真性さんはさ

801 :じょん:04/10/02 00:23:56 ID:+NpSY7lX
ししょうのファールゲットと走力となんちゃってポストを考慮すると
べすとぽじしょんはTOP下かな。

   たまだ  くぼ
さんとす ししょう  かじ
  ぼらんち  ぼらんち

こんなかんじで。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:26:05 ID:P3U4MyPX
ジョンって結構まともなオタに見えてきた・・・・・・・鈴木の話しか
しないけど

803 :じょん:04/10/02 00:29:05 ID:+NpSY7lX
>>802
おいおい、もちろんまともだよ。
ほかのFWおとしめたこともないし。たぶん。
かじさんはいじったことあるけど。

それにたまにほかのせんしゅのはなしもしてるし
だいたいね、みるたびにししょうの話ばっかなんだからしかたない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:30:36 ID:aYUsxT84
確かにじょんはこのスレ住人にしてはまともな事言ってるよね。
昨日の長文マジレスで見直した。結構納得させられたし。
でも師匠トップ下はやだ…。夢がない。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:32:51 ID:FPqpYdYN
だからと言って毎日同じ話をされるのは困る

たまには気をつかえ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:33:21 ID:CvomwvQi
今静かだし、いいなこの空気。
今日の練習試合で鈴木はヘッドでハットしたらしいよ
練習だけどね。調子キープしているようだから軸でも良いと思う。

807 :じょん:04/10/02 00:33:52 ID:+NpSY7lX
>>804
たまにちゃんとね。ひまなときだけどやるんだよ。むかしから。
ながいぶんはじぶんでなにかいてるかわからなくなるから
あんまかかないの。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:34:48 ID:P3U4MyPX
>>803
選手を罵倒するのはある程度は2chだからしょうがないかもしれないけど
俺はしないけどな一応穏健派のつもりだし。でも鈴木の問題点を指摘してそれに
答えず高原オタに認定されるんだからまじで勘弁だよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:34:53 ID:MW690Jhk
また高原がゴールしたら軸にしろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:35:16 ID:T6aXUzYu
>>804
はぁ?昨日の長文で俺は「あっよくわかってないんだな」
って思ったけどな
連携が無価値って・・・
でちょっと周りからつっこまれたら
俺の言いたいことはそうじゃなくて・・・みたいな
感じで逃げてたし

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:36:56 ID:P3U4MyPX
>>810
一応「サッカー」の話題出すだけマシだよこのスレ全体見たら

812 :じょん:04/10/02 00:38:02 ID:+NpSY7lX
>>810
おいおい、にげてなんてないよ。
はじめから、個人能力に比較して連携は価値があまりないと主張してるんだよ。

よみちがえたれんちゅうがそういってるんだよ。きみとか。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:38:45 ID:Q80rGMwy
>>800
「馬鹿」呼ばわりまでされて、具体的な話がないのは気の毒だな。
顔でサッカー選手の好き嫌いを決めてるような奴に、具体的な話は無理だろ。
何も言えないから「馬鹿」って言うんだろうね。

その点、じょんはプレーの話ができるんだよな。
確かに同じ話が多いけど。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:39:04 ID:CvomwvQi
また荒れるのか?
逃げるとかさ、あんまりそういうこと言わない方が良いよ。
いやならスルーすれば良い
まぁ俺もだけどさ。
自治気取りでスマソ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:41:13 ID:FPqpYdYN
空気の読めないじょんと
流れの読めない>>810みたいな奴でこのスレは回ってる

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:43:13 ID:7rChjw3B
そもそもこのスレのメインテーマって何だ?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:45:49 ID:CvomwvQi
テーマってか無駄な叩きはいらないなぁと。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:46:15 ID:RN1dTUa7
コテハンは必ず煽られるからスレの雰囲気がわるくなる
このスレの為にジョンは名無しに戻ってくれ

819 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 00:46:21 ID:2Tev9Rjy
高松なんかどうですか?

820 :じょん:04/10/02 00:47:00 ID:+NpSY7lX
>>818
ええ。。そんな。。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:48:46 ID:KLevhrEn
戦術スレはちゃんとあるから、代表FW全般についての雑談だろw?

822 :じょん:04/10/02 00:49:07 ID:+NpSY7lX
このスレが荒れるのはでふぉるとだよ。
はじめきた頃からそうだもの。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:49:23 ID:3s0Z7XHu
じょん本人が悪いというより反応する厨がウザいんだけどね…

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:50:16 ID:T6aXUzYu
連携って言わば決まりごとだろ
それよりもフィジカルの優先順位が上とは思えないんだが

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:51:08 ID:DEmv+KcP
荒れないということは
FWの選択肢の少なさの表れだと
私はこう思います。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:51:44 ID:7Ez8uMlY
CMみてキリンのビール飲んでみようと思ってるんだけど
ビールってまずいよね??

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:53:32 ID:MW690Jhk
ま ず く な い

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:54:01 ID:3s0Z7XHu
>>826
うまいyp

829 :じょん:04/10/02 00:55:29 ID:+NpSY7lX
>>824
そのときの話題が中盤やFW同士の連携についてだったから
前線じゃあんま価値ないって主張だったの。

830 : :04/10/02 00:55:32 ID:br4H6l5T
FWは顔だよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:56:47 ID:3EhtVwl+
つかここでまともな話してもまったく意味がないのだから
無益な煽り合いに終始するのがあるべき姿


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:57:40 ID:7Ez8uMlY
まず・・・・

>>830
それじゃあFWは玉田だ

833 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 00:57:50 ID:2Tev9Rjy
ナニーって感じの部類ですね。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:00:14 ID:YD6Fx3J8
あと10日近くこれを続けるのか・・・。
壮絶である意味いいかもしれんね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:00:29 ID:P3U4MyPX
サカ板って国内以外年齢層低いのかな

836 :じょん:04/10/02 01:00:52 ID:+NpSY7lX
国内は高いの?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:02:34 ID:3s0Z7XHu
確かに国内は荒れにくいね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:03:05 ID:P3U4MyPX
>>836
いや分からんけど他のサカ板まで荒れてなくないか?中学高校くらいだと海外厨多い
からかなって気がするけど。まあ根拠はないけどね
>>834
煽りあいの中にプレイ面に関することがちょっとでも混ざってればね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:04:09 ID:7rChjw3B
雑駁に言ってしまえばサッカーは狂人のもの。
特にサポーターとサッカーメディアは狂人でなければつとまらない、これ世界のデフォルト。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:04:38 ID:slXyewJ6
まあ最近はこれでもまだだいぶマシなほうだ。
昔は三大厨房板の1つって言われてたっけ。
結局他の2つは知らんままだったけど。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:06:38 ID:FPqpYdYN
美容板の次ぐらいに女率高そう

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:06:54 ID:T6aXUzYu
>>829
FW同士がクロスに動いたりするのも価値がないの?
これは連携じゃない?


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:07:28 ID:yrVXXEdq
確か1つはゲーム業界板

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:07:27 ID:7Ez8uMlY
じょんさんはいくつなの?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:08:44 ID:U3HLriXP
女はオカルト板の方が多そうだ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:10:08 ID:eXAr2GZ0
>>840
そ、そうだったんだ・・・。シランカッタ<三大<最近来た
確かに「こんなに簡単にスレが立つ板は珍しいなぁ」と思って見ていた。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:11:25 ID:FPqpYdYN
お笑い板とこの板どっちが女多いのかな?

848 :じょん:04/10/02 01:11:29 ID:+NpSY7lX
>>844
27

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:13:18 ID:CvomwvQi
ここの板って何歳くらいがメインなんだろな。
結構広そう。

FW同士の連携はタイミングと意思疎通が大事なのかね。
じょんさんが言うように前線はフィジカルありきで、そのうえでの話だが。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:14:54 ID:3EhtVwl+
フィールドという枠組みが一連の動作があると錯覚させてしまう。
これは人間の認識の問題で、実際は、各自無駄に走って蹴っているだけなんだよ。
つまり人と人とが同じ枠組みにいれば、必然的に関連付けられるように見えてしまうわけ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:18:45 ID:YYzdrco2
FW同士の連携重視だと、窪玉なんだよな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:23:49 ID:P3U4MyPX
>>851
そうだねあとはファンタジーのヤナギ鈴木とかか
でも個人的には鈴木と高原もほんとは相性いいと思うんだよな
あくまで資質的なもんでね。鈴木って運動量だけじゃなくて最近は
鹿島でも自分で勝負してるときとかあるし。それに引き付けられて
空いたスペースに高原が陣取るとか。つぶれ役というかそういうタイプ
のFWと合うと思うし。まあ今のとこ結果はさんざんだけどな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:28:24 ID:7Ez8uMlY
そういえば、ここで高原すごい悪く言われてるけど
ジーコがいうには(フットボールニッポンで)
『インド戦で最初はおっかなびっくりだったし点も取れなかったが
人を活かしチームのために働くことに徹した。私はそれにとても満足した。』
らし〜よ〜。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:30:32 ID:U3HLriXP
まぁ選手を悪く言わん人だから

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:32:39 ID:CvomwvQi
>>852
だな。俺も言われている程悪くはないと思う。
もし相方が高原で先発が鈴木高原なら今度こそ結果がほしいね。
誰が得点しても勝てればいいけど、どうせならふたりが得点してくれるとな…


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:35:51 ID:VIOC9+IO
ただ、高原の他人を認める余裕が全くない態度だけはどうしても好きになれない。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:38:24 ID:DtW7sm8l
他選手が決めた時に土を蹴るのがね
明かにマナー違反
(心の中で悔しがってください)

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:39:37 ID:yvSJ7Gnk
>(心の中で悔しがってください)

確かに。。。フォアザチームを忘れたらいけない


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:40:12 ID:DEmv+KcP
というかサイドがちゃんと上がってくるなら
高原も長所を生かせるだろうけど


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:42:55 ID:1z8uU6gq
いらね。死ね。ばっかだと鬱だが、きっちり戦術語ってくれたり選手のバックグラウンドや
最新の体調なんかの情報があるから2ちゃんにきてしまう。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:42:59 ID:CvomwvQi
久保が入ってきたときは加地も上がっていたけど
あぁいった動きが増えれば序盤からペースつくることも可能かなと思う

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:44:23 ID:Q7YTcJrd
FWがきちんとポストしてくれないと、サイドもあがれないんじゃ無いかな?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:45:58 ID:P3U4MyPX
引いた相手崩すのにクロス入れるってのは定説だからね
今はあまりにサイド機能してないよな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:47:26 ID:yvSJ7Gnk
高原の位置で囲まれたのが辛い。
あれで動きが寸断されたことが多くて意外だった。
鈴木はいろいろ自由に動いてポスト以外もやっていたみたいだけど。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:50:09 ID:Ff9VV9T/
日テレでカズ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:50:22 ID:CvomwvQi
>>864
まぁあれはしかたないだろう。
高原はバテぎみだった。
言い訳は無用だけど…

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:54:02 ID:SVwxeMl7
正直、オマンコに勝ってくれるなら誰がどんな形で決めても絶賛してやるよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:55:13 ID:/ff8OWjQ
Yes
オラも誉めたる

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:55:22 ID:yvSJ7Gnk
>>867
禿同!とにかく勝ちが欲しい

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:57:37 ID:Q7YTcJrd
>>853
> 『インド戦で最初はおっかなびっくりだったし点も取れなかったが
> 人を活かしチームのために働くことに徹した。私はそれにとても満足した。』

「おっかなびっくりで点も取れそうに無いときは、人を活かしてチームのために
働くことに徹して欲しい。それなら私も満足する」
が、ジーコの本音じゃ無いか?

人を貶さない上司って、こうして欲しかったと言いたい時に、
「こうしてくれた事が良かった」風の事言うよね。
まあ、子供だましではあるのだが。




871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:59:10 ID:crCY9Oz0
カズ見てると何故だか涙が溢れてくる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:59:41 ID:Q7YTcJrd
ってか、

> 『インド戦で最初はおっかなびっくりだったし点も取れなかったが
> 人を活かしチームのために働くことに徹した。私はそれにとても満足した。』

これってむしろ、インド戦の久保のプレーに近いような気が・・



873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:01:38 ID:CvomwvQi
まぁええやん。
インタでは適当にごまかすこともあるさ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:03:27 ID:UgpXYiEf
>>873
出版社が編集することもあるしねw


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:03:40 ID:yvSJ7Gnk
>>872
ジーコが本人にはどう言ったのか興味あるけど
得点できなかったり、暑さに負けたことなど高原自身が反省していればいい。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:07:29 ID:7Ez8uMlY
>>870>>874
そっかぁ
うち素直だからそこまで考えられなかったぁ

ちなみに玉ちゃんは技術が高くて気持ちの強い子だって♪
玉ちゃん最高〜〜♪

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:11:58 ID:0WIaAMZE
>>870
部下によっては逆効果か。
部下(禿)「あのくらいで、チームプレーに徹した、と満足されるのか。じゃあもっと
自分勝手にやって、普通なんだな」

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:13:08 ID:SVwxeMl7
>>877
やれる能力があるなら、マジで発揮してくれって感じだけど。
この前は寝てたのか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:13:25 ID:zi3y6LIQ
ん?
技術レベルを上げて、気持ちの面で強くなれ!と言う事か?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:13:43 ID:0WIaAMZE
>>872
代表での今の久保は、調子悪い時でも、それなりのプレーが出来そうな安心感があるね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:15:01 ID:7Ez8uMlY
>>879
NO〜〜

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:15:34 ID:Q7YTcJrd
>>876
鈴木と久保については何と言ってた?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:20:07 ID:NoNZ6Wjg
>>876
ジーコの本音「柳沢は技術は高いが、気持ちの弱い子だから呼ばない」

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:20:07 ID:7Ez8uMlY
>>882
たしか特に何も言ってないw
オマーン戦の話が中心だったし・・・

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:22:03 ID:Q7YTcJrd
>>884
THX
なら、フォローが必要な選手だけフォローしているってことかもね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:22:56 ID:yvSJ7Gnk
ジーコわかりやすw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:23:50 ID:7Ez8uMlY
つか、記者が高原と玉ちゃんの話題ふってたからかなぁ
わかんないけど

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:26:49 ID:io3BT+0k
ジーコは、落選させたり、結果が悪かった選手へのフォローが丁寧だよね。
トルシエと真逆だ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:29:10 ID:yvSJ7Gnk
>>888
そうかも。善いヤシだな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:30:22 ID:zi3y6LIQ
いや、トルシエも、使ってはみたが、どうしようも無かった選手を
ベタ誉めしてて”あれ?”て思う事が何度もあった。
が2度と呼ばないw。

貶されてる限りは見こみがあるって事で分かりやすかったけどね・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:30:38 ID:Q7YTcJrd
トルシエも、ヘナギするーの時は、ヘナギをフォローしてたけどね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:31:39 ID:/ff8OWjQ
自分のせいだと語ってたな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:33:48 ID:v+uUB45Z
>>890
ベタ誉めされたけど使われなかったのって、誰がいたっけ?
確か、広山はプレーは誉めてたけど、性格が暗い、みたいな事言ってたの覚えているけど。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:39:33 ID:tf1MNtKs
良く新人を試したのはサイドとFWだろうか?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:42:08 ID:Q7YTcJrd
>>894
FWはそれほど試していないのでは?


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:44:44 ID:wO8khvSI
トルシエは結果が出ないときでも柳沢は使い続けていたな。
久保は最後まで試されていたし。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:46:12 ID:Ff9VV9T/
黒部J2今期9得点

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:47:07 ID:/ff8OWjQ
パッとしないな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:48:12 ID:+kz3GpI7
FWでメチャクチャ貶されたことがあるのって、西澤くらいじゃ無いか?
「プレミアで使われない理由がわかった」とか言われてたなw


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:55:45 ID:guHmAflZ
次スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096652942/

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:26:13 ID:PAf4gLuO
サッカー選手に必要なのは顔、ファンに優しい性格、ファンサをサボらない。
彼女は居たとしても美人で性格良くないと駄目。
他にも苦労した過去や、感動話があればなお良し。
プレーの内容なんて幾らでも脳内補完できるからどうでもいいよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:42:54 ID:v5BD9dc/
西沢には見事に期待を裏切られた。
ボルトンでは食事の時、監督達のテーブルに背を向けて一人で食べてとか。
なぜそこまで内向的なのか。その意味では久保も駄目だ。
おそらく柳沢も駄目なままかもしれん。中村も向いてない。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:43:44 ID:sjXk031w
ペレやマラドーナやロナウドやロナウジーニョはどうなるのよ?>必要なのは顔

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:46:17 ID:guHmAflZ
釣りには付き合おうという気になれない、、、、

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:46:38 ID:sjXk031w
>>902
西沢はそれ以前に怠け者。
岡ちゃんにもエスパニョールやボルトンの監督にも指摘され、
セレッソの助っ人外人にも言われてる。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:48:13 ID:PAf4gLuO
付き合ってくれよ・・・。
>>902
柳沢は別に内向的ってわけじゃないんだけどなあ・・・。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:54:24 ID:guHmAflZ
性格とかはメディアからしか伝わってこないし
実際には良く分からない。
師匠とかは暗いとか言われがちだが
実際は違うらしいし、西澤の怠け癖も本当なのか…


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:55:35 ID:LY66yker
ヘナギはりんりんに運気全て吸い取られたのが痛かったよね。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:57:23 ID:v5BD9dc/
>>906
俺は見た。Jで誰だかに挑発され、口で応戦せずに肘を出して退場した柳沢を・・・。
だから奴も内向的っぽい。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:59:20 ID:v5BD9dc/
>>907
鈴木もありゃー、誰かがいじってやらないと打ち解けないタイプと見た。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:06:09 ID:PAf4gLuO
>>909
馬鹿?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:07:00 ID:guHmAflZ
どうでもいいからおまいら仲良くしろよ
俺は寝る

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:17:31 ID:v5BD9dc/
>>911
すまん。ヲタだったか。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:19:05 ID:v5BD9dc/
やはり、日本人FWで性格的に海外向きなのはタカ、高原ナオヒロ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:20:02 ID:PAf4gLuO
>>913
いや、そんなことでわかるわけないっしょ。
秋田とか福西なんてどれだけ内向的ってことになっちゃうのよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:31:07 ID:v5BD9dc/
>>915
秋田、福西は興味ないから知らん。奴等も海外向きではないことは分るが。
中田英、高原らはまず、口で応戦する。柳沢は口が動く前に手が動いた。
もっと口使わないと海外じゃキツイ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 05:42:37 ID:hmZgIb3k
鈴木ヲタは海外板の高原スレや柳沢スレ荒らすのほどほどにしとけよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 06:10:34 ID:Ff9VV9T/
口に関しては宮本が一番ってことだな!

919 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 06:41:05 ID:K43HTa5g
柳沢は「こびる女」、メッシーナ監督激烈に注文

ムッティ監督は、親しい地元記者に柳沢を評して「プレーに“レツィオーゾ”な面がある」
と漏らした。『レツィオーゾ』とはイタリア語で、「合コンで男性に気に入られようと、
甘えたようにこびる女性」を例えた言葉だ。シュートを打てる位置でもパスを出し、
ゴールの確率を高めるのは柳沢の“哲学”。しかし、ムッティ監督は、FWとして
ゴールへの貪欲な姿勢が理想像なのだ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004100201.html

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 06:45:12 ID:kuwtbuvn
師匠のノゴ流サッカーつまらない。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:07:08 ID:H8sM6FR0
得点決められないFW氏ねよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:10:11 ID:DW3RQIXu
>>919
どこ行っても同じ事言われてんじゃねえかヘナギは!
いい加減自分の人生哲学から変えた方が良いんじゃないか?
少なくとも、自分がこういうプレースタイルって自覚しているのなら、
セリエに挑戦すること自体間違いだと思う。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:22:51 ID:Q7YTcJrd
「こびる女」
「家庭用ペットの猫」

所属チームの監督の評価が、似ているな。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:26:26 ID:DW3RQIXu
>>923
ちょっと違うような

「こびる女」→他人を当てにして、自分で勝負しない姿勢。

「家庭用ペットの猫」→危険度がない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:28:25 ID:EV1ekKOj
>>923
トルシエに飼い慣らされたFWって、女化しちゃうんじゃ無いの?
鈴木は今、ようやくトルシエの呪縛を抜け出しつつある感じ。(代表招集前の野性味を取り戻しつつある)

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:32:09 ID:DW3RQIXu
>>925
点取る以外にも、いろいろな役目をおっつけられるからじゃない?
その意味では大熊の下でFWやってるヤツも危ないかも。
カレンは既にその兆候が見えてるし、平山や森本も守備的FWとして
養成するつもりかもよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:34:36 ID:/8+c5dSp
「こびる女」:男をゲトする前はこびるが、getすると性悪ぶりを発揮しはじめる(柳沢というよりむしろリンカ)
「家庭用ペットの猫」:お膳だてしてもらわないと、えさをとることができない(高原にぴったり当たっている)

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:38:29 ID:zNbnmkCu
媚びるのは日本の文化ですが何か?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:38:42 ID:8SZpB8Wy
この前の2点もなにげに家庭用の獲り方だったな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:39:12 ID:0PufG0vu
トルシエ時代の優等生はFWとしての大成は無理かもな。
トルシエの優等生というより、協会とか、周囲に育てられたエリート、というか。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:42:30 ID:0PufG0vu
高原はわがままな家庭用のネコなので、
エサにあれこれ注文までつける。
「クロスの精度が糞なので、エサ食えない」
「もう一匹のネコが馬鹿なので、エサ食えない」

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:45:35 ID:m1YyrGZx
>>930
かもな。ノーゴールでも批判されない。
そういう修羅場を経験したのは大久保と久保ぐらいか。
玉田もノーゴール期間長かった割に批判されなかったしな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:46:11 ID:DxdM1q8k
こびる女と家庭用ペットの猫、おまいらはどっちがかわいいとおもいますか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:48:54 ID:Q7YTcJrd
>>931
もう一匹が野良猫だとだめなんだろうな。
「ノラだからお行儀悪い。」とかって馬鹿にしたりする。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:54:53 ID:QaxJkVRB
>>929
1b以上離れたエサは取れない

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:02:00 ID:RTiJ3Aph
>>926
平山はともかく、森本は去勢されないで欲しいものだ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:11:20 ID:PFOBHybM
こびる女 っていうと本山のイメージだけどなあ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:24:18 ID:Yk8tKtCR
屁なぎダセーな媚びる女かよ
なんか屁なぎのイメージにピッタリだなw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:33:34 ID:J6kZK+iJ
>>934
なるほど。
外野から見ると、実は野良猫のほうが正解だったりするのかもw
対戦相手選手とか監督とかの、評価(嫌がり度)だと

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:44:20 ID:EFlwQCrD
こびる女+家庭用ペット猫 
はチーム内のなでしこジャパン

941 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 09:46:18 ID:Lw0FGvJh
犬久保はなんで呼ばれないの?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:49:51 ID:W5X/PxgM
飼い主が見つかないから

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:50:26 ID:nhUyzGnA
>>941
オマーン戦が終わった後、呼ばれるでしょ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:52:41 ID:R+eSqpCT
>>941
猫じゃ無くて犬だから。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:54:46 ID:NoYKWKsk
高原はペットの猫というより、ペットの猿ってイメージ

946 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 09:55:08 ID:K43HTa5g
>>942
なんとなく、鈴木が思い浮かんだ



947 :名無しさん@お腹いっぱい :04/10/02 09:57:06 ID:9uDjfd7V
へなぎは師匠の巨ちんしゃぶってたらいいんですよwwwww

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:00:36 ID:Rw+YQ0Lv
犬久保はバター犬

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:01:09 ID:3EhtVwl+
別に柳のスタイルは間違ってない

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:02:14 ID:Rw+YQ0Lv
>>949
シュート精度が高ければ、無問題なんだろうけどね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:09:12 ID:lnmsNayA
>>949-950
ず〜〜〜〜〜〜〜っと同じこと言われてるな・・・


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:13:36 ID:ajMq33db
監督が合コン気分かよorz








イイですね!!

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:13:50 ID:aGuFkZ6a
間違ってるとは言わないが結果は出ないな。
ま、干されるのは勝手だ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:16:18 ID:W5X/PxgM
少なくともオファーがあってセリエAに行ったのだから、割合かわいい女の子だな

955 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 10:20:27 ID:K43HTa5g
あくまでもイメージだけど

桃太郎 
 鈴木 or 玉田

家来
 犬 大久保
 猿 高原
 雉 柳沢 or 久保



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:28:29 ID:BDO7CSap
>>955
燃料乙

キミが殺伐とした雰囲気が好きなことが分かったw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:28:44 ID:Q7YTcJrd
孫悟空

三蔵法師:玉ちゃん
孫悟空:師匠
沙悟浄:高原
猪八戒:大久保
愛鈴:柳沢
天帝:ジーコ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:45:54 ID:W5X/PxgM
マクドナルド: 柳沢
ロッテリア: 玉田
モスバーガー: 鈴木
吉野家: 久保 
松屋: 高原
ケンタッキー: 大久保
ミスタードーナッツ: 本山

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:46:55 ID:Nwo39WY3
>>957
頭に緊箍をつけられるのは高原。
また変な言い訳したり、責任転嫁し始めたら即呪文。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:49:58 ID:lnmsNayA
>>957
三蔵法師:ジーコ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:51:46 ID:ajMq33db
ぶとうか  柳沢
まほうつかい  久保 
せんし  高原
あそびにん  大久保
しょうにん  本山
きえさりそう  玉田
カンダタ  鈴木

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:54:17 ID:GbTQvQUo
>>961
玉ちゃんだけ変…。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:55:22 ID:px+Sbys0
>>961
> せんし  高原

やっぱり...ねえ、もういい加減にしようよ高原ヲタは...

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:57:16 ID:u7m8zO/f
高原は顔が変態っぽいから魔法使いだよな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:01:05 ID:ajMq33db
どうでもいいが
高原と久保は面が似て来てないか
シュート決めて若返ってしまったが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:03:26 ID:ajMq33db
ホレ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/image/04092202takaMT082829.jpg

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:04:41 ID:Yk8tKtCR
屁なぎって昔から勝負弱いな
大事な試合で決めたことは一度もない気がする

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:04:48 ID:7Ez8uMlY
>>965
最近見始めたけど、最初
『玉ちゃんと鈴木』『久保と高原』
見分けできなかったょ
特に久保と高原は最初どこが違うのか分らなかった
今見ると全然違うんだけどね

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:07:33 ID:ZCBx5YvW
見始めた頃、西澤と中田コの区別がつかなかったなあ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:08:58 ID:ajMq33db
>>968
アリエンw
まあ、俺は昔トムクルーズとリーブスの見分けはつかなかったがなorz

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:09:43 ID:T3p2hd2n
久保は体勢を低く保って急旋回するよな。
見ててすがすがしいが腰を悪くするわけだ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:11:20 ID:ZCBx5YvW
>>970
それこそあり得ないと思うけど・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:14:18 ID:ZCBx5YvW
アルパチーノとダスティンホフマンがちょっと紛らわしいかな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:16:29 ID:veiSavUN
レッズの山田と、レスリーチャンの違いが良くわからねい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:19:58 ID:ajMq33db
いっそ入れ替え(ry

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:24:30 ID:Q7YTcJrd
山田暢久 http://www.yamadanobuhisa.jp/gallery/img/off_2_pho1.jpg
レスリー・チャン http://www.forleslielovers.net/site_img/2004_06/top_i.jpg
         http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfelx200/leslie/

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:31:59 ID:EstLQymy
播戸は女には人気でないだろうなあ
ホモに人気でそう
http://www.go-bando.com/img/album/ab_16/s_ab16_06.jpg

978 :977:04/10/02 11:33:24 ID:EstLQymy
http://www.go-bando.com/img/album/ab_16/ab16_06.jpg
写真がちいさすぎなのでもういっかい

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:34:51 ID:3RYKF/cJ
次スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096652942/

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:37:15 ID:u7m8zO/f
一瞬はなわに見えた

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:42:40 ID:7Ez8uMlY
 
          , -‐ ''´ ̄ ̄    ̄ ̄`ー- 、
         /                `ヽ
       /        ´      `    ヽ
      /                      .|
      /         ●   __   ●     :l
   , - 、{ ::       −   、_Χ_,   ー  :}    うめ
  (  :´ ::        ̄            ̄  人
   ゝ、 /⌒ヽ                  ./ ヽ
    (_ __,,,ゝ、____       ____,,,∠__,;)
      〜            ̄''''''' ̄ ̄
   

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:45:28 ID:ajMq33db
お前らの要望に沿って書き直したぞ

へんじがない(ry  久保 
まほうつかい  高原
あそびにん  大久保
しょうにん  本山
にんじゃ  玉田
カンダタ  鈴木
こびる女  柳沢

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:49:20 ID:HmP258y2
鈴木  アソウ
高原  家庭用ペットの猫
柳沢  こびる女
久保  13世紀
玉田  ??
大久保 ウニ投げ
本山  女優
  


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:53:42 ID:7Ez8uMlY
>>983
玉は王子様♪

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:05:53 ID:ajMq33db
んなことより今日は焼き豚?
既に祭りしてる予感

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:11:03 ID:igy8aEQ7
世界のマイナースポーツには興味なし

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:14:25 ID:ajMq33db
TVつけたらニュースで258本目の速報してたぜorz
しかも代表板にイチロースレが立ってるぜ
この間に1000ゲッ(ry

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:40:41 ID:OggnuE21
新庄やゴジラみたいなナイスガイなら声援もしてやったが…

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:46:04 ID:Xj+8H4SQ
>>983
玉田はキンタマ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:55:30 ID:ajMq33db
まー祭りはいいな990っと

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 13:01:27 ID:UJFUrTnk
991ならゴキロー半島に帰国!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:07:03 ID:EPoYqRqd
イチローたんはあっさりと世界記録更新か。
いつかサッカーでも彼のような男が現れることを祈る。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:41:56 ID:H8sM6FR0
大黒決めたよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:47:00 ID:Ii3Y22v8
大黒キタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:48:28 ID:m1YyrGZx
大久保も来てる訳だが。
しかし桜のDFはザルだなw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:50:29 ID:H8sM6FR0
ハンガリー戦放送するかな 楽しみだ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:00:19 ID:BBsgPVTx
ハンガリー戦は放送するみたいだ
昼間から試合なのね

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:00:50 ID:l60tP9Wp
次ぎスレ立てますた

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096696102/

999 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/02 15:01:33 ID:KxYaZstv
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:01:46 ID:PRSYaow0
1000ならヲマーン戦で鈴木がハットトリック!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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