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結局シドニー世代が日本サッカーの絶頂期だったな

1 : :04/10/23 03:12:08 ID:ekwbEAhR
高度成長がいつまでも続くはずないか

2 :2都主:04/10/23 03:12:52 ID:wULqJV9A


3 : :04/10/23 03:29:42 ID:T+hMn8Qk
第2次成長がいつまでも続くはずがない

4 : :04/10/23 03:30:19 ID:mZR8kkw5
そらそうか?

5 : :04/10/23 04:10:39 ID:Ou1OVaL9
そりゃキャプテン翼世代だもの。


6 : :04/10/23 04:47:36 ID:PcNNsVYS
釜本の頃だろう絶頂は。以後、下がりに下がって平行線。
上がりかけたのがシドニー世代だけどそれも期待外れに終わった。

7 : :04/10/23 05:08:30 ID:5GoMtGDl
谷間の世代の次は何?
ゆとりの世代とか

8 :U-名無しさん:04/10/23 05:28:14 ID:+btuaojj
FWが育ちそうな気配がなくはない

森本は早熟な香具師ってだけで終わらないよな…

9 : :04/10/23 05:31:03 ID:gPJydSWW
昔と比べたら小学生と中学生のレベルがはるかにあがってるが。

10 : :04/10/23 05:36:33 ID:HYNAw7a1
>>7
マリアナ海溝世代で

11 : :04/10/23 05:46:46 ID:ykSr/aKn
とりあえず優秀な人材を確保するため
ジャンプ辺りで名作サッカー漫画を開始するべき

12 :  :04/10/23 07:37:31 ID:xCjbRbfW
ゆるいボールの扱いはうまくなったが
あたりには弱くなったので結局マイナス成長に突入か

13 : :04/10/23 19:19:10 ID:Dx9hJ3+k
アホかw
シドニー世代に家長がいたか?

14 :サッカー誌より:04/10/24 16:58:53 ID:O66Hcu1X

でもワールドユース 6大会連続出場はアジアでは日本だけで、新記録なんだって。

いい傾向じゃない?



15 : :04/10/25 00:36:28 ID:5jR+VY8N
>14
安定してるしいい感じもするけど
ほとんど3位or4位での出場ってのが引っかかる



16 : :04/10/25 00:46:00 ID:s3mrek2n
日本のユース世代はアジアではイマイチでも、
ワールドユースだと結構頑張るね

1995 ベスト8
1997 ベスト8
1999 準優勝
2001 グループリーグ敗退
2003 ベスト8

ちなみに、韓国は日本とは逆のパターン

1995 不出場
1997 グループリーグ敗退
1999 グループリーグ最下位で敗退
2001 不出場(アジアユースでグループリーグ敗退)
2003 ベスト16←日本と直接対決で敗れる


17 : :04/10/25 01:25:09 ID:i799o46R
現代表メンバーのシドニー世代

高原、中村、中澤、三浦、稲本、楢崎とか

18 : :04/10/25 01:27:47 ID:s3mrek2n
三浦と楢崎はOAだから、正確にはシドニー世代とは言わないのでは?

19 ::04/10/25 05:28:54 ID:N5lFh0Wl
アトランタ組みに比べれば、多少は落ちるけどアテネも結構いい選手いるよ。
大久保、石川、徳永、トゥーリオは今まで日本にいなかったような選手だし、
確実にA代表に定着してくれると思う。ガチのガーナに勝ったし。

20 : :04/10/25 06:38:08 ID:c3pn6Fw5
アテネ世代なんかカスしかいないもんな

21 :ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/10/25 06:43:37 ID:pP43hFsz
アテネってそこまで悪いかなぁ。。。
アテネとアトランタの時では、日本そのもののレベルもあきらかにあがってきてるしね。
相対的に比べるよりも、もっと絶対的な評価がしたらいいんじゃないの?

22 : :04/10/25 07:14:01 ID:EWfBgL8a
01年WY組はやっぱり抜けてやばかったんじゃねーの。
99、03も予選は通過してるし。
糞だなこの世代は

23 : :04/10/25 07:31:56 ID:Gi3/fWCS
シドニーに比べて抜けてる奴(クセのある奴)が居なくなった
全体でレベルが上がったとも取れるが
海外と対戦したら やっぱそういう才能はかいま見れなかった。 

まあシドニー組が異常かもしれんが

24 : :04/10/25 12:00:00 ID:7IC9SSZO
シドニー世代は確かに凄かったけど
しっかり伸びてるのは中村、小野、稲本、中澤くらいなもんで
本山とか大して成長してないのがなあ。。。
勿論今でも日本でトップクラスだけど当時は世界でもあの世代ではトップクラスだった。。

25 : :04/10/25 12:08:34 ID:gCc+XWl1
小野・稲本は別格

26 :.:04/10/25 12:26:51 ID:dpafX5MX
>>24
ガーナよりマシ

27 :漫画界も:04/10/25 12:32:02 ID:cIfq7gYB
衰退してるからキャプテン翼並みのサッカー漫画も出てきそうにないね

28 : :04/10/25 12:57:49 ID:/EJbGGzQ
平均値はそら、断然アテネのがいいけど
アテネ世代は頭が悪い選手が多すぎる
技術とかポテンシャルだけなら平均値は高いと思うよ
ただ、絶望的にチキンだったり判断力がクソだったり
言われた事しか出来なかったりペースチェンジできないだけで

29 : :04/10/25 13:53:21 ID:mPL4ZFpR
シドニー組はアテネ組に比べて物怖じしない印象あるなぁ
ナイジェリアWY組に加えて、上手い具合に77年生まれがシドニー組に入れたから
アトランタ経験してる中田、松田みたいな実質OAがいて経験があったんだと思うよ。
あとトルが積極的にA代表にも起用してたのも経験って意味じゃでかい。

アテネはみんな上手いけど経験不足と飛びぬけた存在がいないのが
いまいちインパクトがない原因かな。

30 : :04/10/25 13:59:56 ID:1qhyVTBr
アテネ世代でも菊地、徳永あたりは頭よさそうだが。

31 : :04/10/25 14:12:44 ID:4+U2LD2T
>>29
トルシエは積極的に若手を使ったわけではなく、普通に年齢関係なしに実力で選んでたと思う。

32 : :04/10/25 17:46:04 ID:F3yFgXvD
個人的にはジーコは国家代表を背負うということが凄いことだって思ってるから
ジーコ的ベストメンバーを常に繰り返す。明らかに上回る選手じゃないと変えない。
トルシエは就任当初から2002年を考えて選手選考した。
ぐらいの違いだと思ってる。
カズ、ゴン問題もなんだかんで国家代表の重みに対する敬意だと思えなくも無い。
シドニー世代は素人の俺でもあの当時のA代表(南米遠征とかの)のメンバーに取って代わるだろうと思ってたし、2002年を考えれば当然使っただろう。
アテネ世代で今の代表からポジ奪うだろうなって選手いないしジーコ的チョイスで良いんでないかとも思う。
A代表じゃないけどアテネ世代じゃない奴でもまだまだ代表入りしそうなのいるしな。

33 : :04/10/25 18:42:08 ID:i799o46R
俺はアテネ組のサッカーは良いサッカーしてたと思うけど。
全体的に技術は高い。
けどこれと言って何かがずば抜けてた選手も少ない。
あとアテネ世代は世界経験が少なかったと思う。

34 ::04/10/25 22:44:59 ID:GCJ6lMmG
アテネ世代は糞とカスの集まりって事?特に頭の悪い大久保。Jで幾ら活躍しても、シドニー世代みたいにずば抜けた才能がない限り無駄ってわけだ。代表諦めて、細々とJFL辺りでやるかプロやめれって事か。残念だな期待してたのに。エリートタイプのシドニーの連中より好きだったのに。

35 : :04/10/25 22:53:57 ID:Wmv4PEZp
ブラジルを脅かしたアトランタ世代の方が普通に凄くない?
松田以外衰えたか消えた選手ばかりだけど

36 : :04/10/25 22:57:54 ID:Znwsj9jB
アトランタの日本はシュート1本ですけどね

37 :.:04/10/25 22:59:32 ID:dpafX5MX
準優勝→ベスト8→ベスト16だから次はGL敗退かな。

38 : :04/10/25 23:03:52 ID:apil98T8
2006年W杯の後の監督って大変だろうな。
就任した時点ではシドニー世代はまだ絶頂期だろうけど
4年後の2010年は皆30越え。
衰え行く優秀なベテラン世代と経験が少ない若手、中堅世代
というある意味一番チーム作りが難しいパターンでもある。

39 : :04/10/25 23:25:00 ID:d7PnPWpl
てか、2006年の監督恵まれ過ぎ。シドニー世代がピーク年齢で、
奴らは若いころから国際経験が豊富で、技術だけでなく場慣れもしてる。
若いうちからA代表に登用されて、若いのに経験豊富。稲本はキャップ50、
中村、小野も40台。代表でも欧州でも鍛えられてるし、長年一緒に
やってるから、息も合ってる。過去はもちろん、この先こんな天国みたいな
状態は考えにくい。

40 : :04/10/26 01:05:21 ID:c+zx+z41
小野、中村達を越す選手が出てない事が虚しい。
サッカー協会は何をやってるんだか。

41 :U-名無しさん:04/10/26 03:01:48 ID:gtWMfXK0
カズがもう年だって叩かれだしたのは何歳ごろだっけ?

42 : :04/10/26 09:26:04 ID:aa08FDyc
まあ2010年までは黄金の79年組を中心に頑張ってもらうから。
30〜31歳で円熟期を迎えた黄金世代の最後の一仕事。

98W杯のクロアチア
04ユーロのポルトガルみたいなもんだ






43 :  :04/10/26 10:24:57 ID:yCEI9Twf
>>42
そう考えると、今若手若手と騒ぐ必要はないのかもしれんな。
FWとサイドだけ何人か試せばいいだけで、後は全く変える必要ないと思う。
最悪今のままでもいいような気さえする。

44 : :04/10/26 19:06:58 ID:0HyFeYqP
ただ日本人は外人より早く衰える傾向があるからな・・・
それにユーロのポルトガルも30代の選手は23人中5、6人だったと思うし。
2010年の日本もシドニー世代の数はそんなもんだと思う。

45 : :04/10/30 12:30:03 ID:9nVy9Tce
 

46 : :04/10/30 12:51:04 ID:p8Oyq972
FWは昔より良い。シドニー最終予選のヒーロー平瀬ってこと考えると。
MFもよーく探せば逸材いるぞ。ニ川も松井もサイドの村井も石川も阿部も
十分使えます。遅咲きなので5年後あたり絶頂期迎えるだろう。

47 : :04/10/30 13:44:36 ID:QwVtT9ha
今のA代表の選手達は世界経験が多いからな。
中田、中村、小野、稲本とか世界で戦ってるし高校生の頃から
世界の国と戦いJでもスタメンとして試合に出てた。
実戦での経験値がかなり高かったと思う。
今の若手は控えとか多いし実戦なれしてないかもしれない。

48 : :04/10/30 17:01:41 ID:lV2j36Fn
その良いはずのFWで別格に見える大久保がA代表であのヘタれ具合だった訳ですが

49 : :04/10/30 17:30:47 ID:Epem+ik3
アテネだってOAとかまともに選んでたらそんなに悪いことなかったと思う。
何もできずに終わったってわけでもないし。

50 : :04/10/31 07:44:45 ID:zE1ttUsg
 

51 : :04/11/01 04:53:15 ID:jZ+R4emH
FWは確かに層が厚くなって来てる。DFも。
でも飛びぬけたのはまだいない。

52 :.:04/11/04 04:46:10 ID:u03XV8jc
火事さんとアレを見てると実はサイドって層厚いんじゃねーかと

53 : :04/11/06 11:42:52 ID:sOnXVlps
そんなシドニー世代が2006年をピーク年齢で迎える。
一般的に代表チームというのは、ピークの過ぎた
ベテランも、少し未熟な若手も混じったチームになるのが
普通だ。98の時はピークを過ぎた井原、カズらが柱で、
02は22歳の小野、稲本らが中心選手だった。
それに比較すると06年は、ピーク年齢を迎える
優秀な選手だけでチーム構成ができるという、恵まれた
状況だ。

54 :  :04/11/06 11:46:02 ID:cUuymXMx
2010まではシドニー世代中心でいけるよな。
問題はその後。

55 :(・∀・):04/11/06 11:48:51 ID:9fRLyT6h
そっかぁ
すけ"−な シドニー世代!

56 : :04/11/06 12:19:51 ID:0D8E6D0U
シドニー世代兼黄金世代が凄いのは当たり前
それを何今更おまいらは語っとんねん

57 : :04/11/06 13:21:18 ID:PEssyPo6
本山のWYには目を疑ったよ
石川もすごかったけどね

58 : :04/11/06 14:35:45 ID:6fD6LuEE
でも下の世代から2人づつくらい上がって来ないと将来的に厳しくなるよ
アテネ世代からは大久保と茂庭、今野辺りが残ってくれると良いけど

59 :_:04/11/06 17:12:23 ID:9YiCrlPB
2006年にW杯優勝すれば、その後低迷しようがどうでもよくね?
2008年頃には日本経済破綻して、サッカーどころじゃなくなってるよ


60 :ppp:04/11/06 18:02:14 ID:zNpWdXCa
p

61 : :04/11/09 22:55:48 ID:8WQYx2dd
そんなぁ

62 : :04/11/09 23:11:42 ID:QAJwXLtZ
>>59
アルゼンチン

63 : :04/11/22 19:02:45 ID:jisA6rQY
意味もなくあげ

64 :°:04/11/22 19:56:34 ID:EFS4U0bN
アトランタとアテネ世代はそんなに実力的には違わない気がする。シドニー世代がよかったから、アテネ世代が下手に見えたのかも‥実際下手だけど

65 : :04/11/22 19:59:44 ID:e4e0s6pp
下手かなあ

66 :.:04/11/22 20:13:13 ID:sVoTVogU
>>57
トルシエが「日本のクライフ」ってはしゃいでいたからな

まっ南米選手権の時には伊東輝を「日本のデシャン」とも言ってたけどな

67 : :04/11/22 20:26:14 ID:pTts8kSj
>>64
正直アトランタ世代と比べたらアテネ世代のが質も量もずっと上だと思われ。

68 : :04/11/22 20:30:59 ID:JtiulhrM
それはない

69 ::04/11/22 21:01:04 ID:sVoTVogU
今後、ワールドユースで決勝に出る事がありますように

70 : :04/11/22 21:43:09 ID:jisA6rQY
Wユース決勝か。選手、指導者、運のすべてが揃えば・・・
なんか、近い将来だと想像できんw

71 : :04/11/22 22:37:22 ID:e4e0s6pp
>>67
同意

72 : :04/11/27 21:18:05 ID:teV+vLPB
 

73 : :04/11/27 22:39:48 ID:NYJ6Jhl6
アテネ世代はやっぱりJリーグにずいぶん助けられてるよな。
アトランタのメンバーなんて五輪が終わったらほとんどが消えていったけど、
アテネ世代の奴らは今かなりJリーグで活躍してるよ。
鈴木啓太、山瀬、長谷部、田中隼磨、前田、坂田、平本あたりみんなメンバー落ちしたけど、
しっかりとクラブでは居場所を確保してるしな。
Jリーグのチーム数が増えて受け入れ先も増えたのが本当に後ろ盾になってるよ

74 : :04/11/27 23:37:55 ID:JErnmB1p
>>73
釣りにマジレスすると、アトランタ世代の競合相手は、旧JFL時代・キャプ翼以前世代の
いわば過去の遺物だったのに対し、アテネ年代の上はそのアトランタ年代と、もっと
凄いシドニー年代だって事も考慮するべきだと思われ。そもそもJリーグ自体が
キャプ翼年代以降の膨れ上がった選手人口の受け皿という側面も持っていた訳で。

75 :名無しさん:04/11/28 21:21:10 ID:UJDgSSph
>>アテネ世代
監督の違いだと思うけどな。
監督が幸谷とかだったらあんな風にはならなかったと思うけど。

76 : :04/11/28 21:35:04 ID:9gB0S/Di
シドニーとアテネでは技術的に大きな差がなくても、
持ってる技術を効果的に使う判断力が天と地の差だった。
アテネ組は馬鹿でチキンだった。


77 :.:04/11/28 21:37:14 ID:DJN0K2EG
上手いだけ、ってヤツね。

78 : :04/11/28 21:43:40 ID:8vOMS4hf
馬鹿で勝てないのはまだいいがチキンなのは見てて腹が立つよな。
山本が「人間力」とやらにこだわったのも何となく理解出来なくもない。

79 :.:04/11/28 22:00:29 ID:DJN0K2EG
トゥーリオが入るまで試合中さっぱり声も出てなかったみたいだしな。

80 : :04/11/28 22:23:20 ID:XqxHU2Fz
>>79
トゥーリオは声は出すけど技術も無いチキンだった

81 : :04/11/29 02:39:47 ID:WzxfUVqd
釣男の問題は下半身が弱くて踏ん張りが利かない事だと思うな。


82 : :04/11/29 02:46:40 ID:aG95UPau
走り方がおかしい。普通はあんなランニングフォームは直される。

83 ::04/11/29 17:09:16 ID:PIZX+DCA
最近の磐田の試合を観ると、
アテネで結果出せなかったのはやっぱり人間力のせいじゃないか・・・
と思ってしまう。チーム力はシドニーとそんなに変わらないでしょ。


84 : :04/11/29 19:21:46 ID:vFfMaia/
珍采配のせいもあるにしても、本番でDFがミスを連発すると
いうのはやっぱり精神力の問題は大きいんじゃないか?
まだ若かったしメンバーも違ったけど、WYでも同じことやってたんだし。
土壇場で力を発揮出来るかどうかの問題は大きい。

85 : :04/11/29 20:17:01 ID:VQJgQd7V
なんでシドニー世代は落ち着いていたんだ。見知らぬ海外の街中で
放り出されて鍛えられたから?孤児院に連れて行かれたから?


86 : :04/11/29 20:22:42 ID:KFhkLkGl
>>85
ユース時代から国際経験が豊富だったからでは?
谷間の世代は伊達に谷間と呼ばれたわけではなかったって事だろう。

87 : :04/11/29 20:24:19 ID:BBXIZB8k
ただシドニー世代でも中田浩はポカミスしたんだよね。

まあ全体的にはアテネ世代よりは
そういう面ではずっとましだったと思うけど。

88 :名無しさん:04/11/29 20:53:13 ID:ChIS7Ym/
OAもシドニーの時の方がはるかにしっくりきてたな。
三浦アツも、せっかくのOAがサブかよ、と最初は思ったけど、
もともとのメンバーの融合を壊さずに済んだ。

89 : :04/11/29 21:51:56 ID:/0+nU0Rp
>>86
でも中田の場合はてんぱってミスするって感じじゃないからな。
アテネ世代で言えば今野とか菊地みたいな感じ。
大体はよくやってるんだけどたまにポロリとやっちゃう。
菊地なんかはシドニー世代に似たメンタリティ持ってるよな。
そういえば菊地って最近あまり出てなくないか?
結構好きなんだがなあいつ。

90 : :04/11/29 23:38:30 ID:dgWNbTMA
>>89
菊地はズビじゃなければもっと出場できるだろうになぁ
後DFで使われることが多い
下手なDFより上手くできちゃうから中々本職できない

91 : :04/11/30 01:02:06 ID:3sfbAXZl
菊地って結構致命的なポカの多い選手だけど・・・

92 : :04/11/30 04:52:49 ID:Y1rvvz7G
死ぬまでに日本がワールドカップ優勝できますように・・・

93 :神様:04/11/30 05:01:26 ID:R9b2LNWB
ごめん、それはないわ

94 :日本人:04/11/30 05:34:34 ID:TetYahNb
えっ!

95 : :04/11/30 08:48:44 ID:2uUS3B/7
>>91
菊地って中田コに似てる。
クレバーな印象だけどポカも多い。

96 : :04/11/30 11:06:15 ID:qmeb5JYp
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


97 : :04/12/04 00:58:48 ID:X2EtSJw2
97

98 : :04/12/04 01:17:53 ID:1zRy7JRR
谷間世代

99 : :04/12/04 01:32:50 ID:X2EtSJw2
99

100 :ひゃく?:04/12/04 01:55:53 ID:AG3jKp8K
100だったら
2006年W杯出場けってい

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