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ジーコって今野みたいな選手嫌いでしょ

1 : :04/10/31 20:11:46 ID:qzGtJnhq
わかるよ

2 : :04/10/31 20:12:35 ID:eL1pu0gn
ジーコが嫌いなのは戸田

けど福西を重用するという矛盾もあり

3 : :04/10/31 20:20:06 ID:9Y3QgfUi
戸田も今野も攻撃力まったくないじゃん
福西は高さあるし攻撃力あるからまた違う

4 : :04/10/31 20:21:47 ID:KIk6qDgN
ジーコは監督就任の会見で「私は戸田や明神のような守備的な選手は使わない」って言ってた

5 : :04/10/31 20:22:56 ID:PyxlUoBY
戸田は散らしのパスが巧いが。守備専と考えられているが、むしろ体を使って止めるのは下手な方。

6 :今野(゚听)イラネ:04/10/31 20:23:43 ID:EAY1DUeL
福西最高じゃん

7 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/31 20:24:51 ID:qzGtJnhq
>>3
今野の今期のゴール数とかしらんだろ?
J見てないやつはやっぱりこの板くるべきじゃねーんだよ

あぁジーコじゃなかったら 今野は代表の主軸なのになぁ
あの老害何考えてんだか

8 :   :04/10/31 20:25:33 ID:3+6U8ii6
ってか実力ないから選ばれないんでしょ?
それをジーコが嫌いだからとかいって誤魔化そうとしてヤダヤダ。

9 : :04/10/31 20:27:03 ID:qIazd6Us
稲本福西中田浩遠藤>>>>>>>>>>>>>今野だろ
今野みたいな走るだけしか脳のない下手糞いらんよ

10 : :04/10/31 20:30:05 ID:eL1pu0gn
ボランチ呼ぶとしたら今野の前に阿部が再召集されると思う

11 : :04/10/31 20:32:01 ID:KIk6qDgN
それより、宮本をボランチにコンバートさせる予感

12 : :04/10/31 20:36:11 ID:kk4panHP
俊輔FK→ヘッド→ゴールの味をしめてるから
ボランチに背の低い選手は使わんだろうな

13 : :04/10/31 20:39:00 ID:qajLrsKy
ボランチなんて、代表のポジションの中で一番競争率が高いところだから
ジーコの頭の中に今野はいなさそう

14 : :04/10/31 20:41:47 ID:eL1pu0gn
てか稲本が戻ってきたら福西も外されるだろうしな

今野は待ち列の最後尾に近い

15 : :04/10/31 20:49:42 ID:3DZyJ1K7
戸田は選抜メンバーで一番糞だった

16 :mmm:04/10/31 20:53:53 ID:QIaoz3VE
福西のプレーよりキャラが好き。
あのふてぶてしいところが最高。

17 : :04/10/31 20:58:36 ID:tvZJ5k1T
今野の得点はセットプレーがほとんど(全部?)な訳だが・・・
それを攻撃力あるとか
J見てねーだろとか
そっちが違うだろ!
そもそも今野は致命的なほど
左右への展開力がないわけで・・・
つーかJを基準に見ると
鈴木啓太>>>今野だよ

18 : :04/10/31 21:01:49 ID:3DZyJ1K7
>>17
釣りですか?下手糞キャプテンの名前は出すなよw
鈴木こそ展開力ないじゃんw

19 : :04/10/31 21:10:39 ID:brmBQhgu
鈴木啓太は展開する気はあるんだが精度が全くない

20 : :04/10/31 21:13:58 ID:oTiPyhhs
今野は散らしうまいよ。
オリンピックしか見てない奴は分からんだろうけど。
ついでに戸田も結構うまい。
岡田は献身的に動けるボランチを代表に入れろと言ってたよ。

21 :   :04/10/31 21:16:52 ID:3+6U8ii6
ってか実力ないから選ばれないんでしょ?
それをジーコが嫌いだからとかいって誤魔化そうとしてヤダヤダ。


22 : :04/10/31 21:16:59 ID:EA1rAsqA
今野は意外とうまいけど稲本や小野と比べると
マダマダだな。
小野は守備下手だけど

23 : :04/10/31 21:35:33 ID:QPeBYbht
J1 2ndステージ 第 11 節 2 日目 終了時点
福西(ジュビロ磐田)       22試合出場 3得点 6アシスト
中田(鹿島アントラーズ).    .17試合出場 1得点 0アシスト
遠藤(ガンバ大阪)        25試合出場 8得点 8アシスト
阿部(ジェフ市原).        .20試合出場 3得点 5アシスト
今野(FC東京)          .22試合出場 4得点 1アシスト
鈴木(浦和レッズ)        .22試合出場 0得点 2アシスト

24 ::04/10/31 21:40:25 ID:jT4GleVp
遠藤凄過ぎだな。
やっぱボランチNO1は遠藤って説は侮れんな。
小野よりいいだろ実際。

25 : :04/10/31 21:41:21 ID:EA1rAsqA
遠藤強いな。
今日も良いプレーしてたし。

26 : :04/10/31 21:43:10 ID:eL1pu0gn
いくらJでがんばっても小野と稲本がいる限りスタメンは無理だな

27 ::04/10/31 21:44:09 ID:VrpPzY1I
遠藤よさげだなぁ・・・
しかしアジアカップの遠藤も知ってるだけに・・・・
相方が福西だったのが良くなかったのか・・・・

28 : :04/10/31 21:45:02 ID:oTiPyhhs
攻撃的な選手と守備的な選手を分けて考えろよ。

29 ::04/10/31 21:49:27 ID:BGFsiia+
遠藤は3試合程、足の怪我で活躍できなかったんだよな。
それでも凄い! 
最近では小野、稲本より使えると思ってきた
遠藤は使い方によるんだよ。
ジーコとは合わないんだな。

30 : :04/10/31 21:50:01 ID:eNBNQYTd
そもそもボランチ(こんな呼び方してるの日本くらいだが)ってポジションで守備的・攻撃的って考え自体おかしいらしいけどね

31 : :04/10/31 21:55:04 ID:yeq682rr
ジーコは攻撃的な選手しか呼んでないからな。
分ける意味はないかもな。

32 : :04/10/31 21:58:04 ID:oTiPyhhs
だな。

33 : :04/10/31 22:01:11 ID:Dydvu1Dq
稲本と遠藤でいいと思うんだけどな
小野はあまりにも守備できな杉だからイラネ

34 ::04/10/31 22:05:32 ID:BGFsiia+
福西と今野ならどっち?
まぁフィジカル強いだけの奴は嫌いなんだが...
福西って正直サッカー下手っぽくない?

35 : :04/10/31 22:05:55 ID:gLM/ZY7L
ガチャピン可愛いよガチャピン

36 : :04/10/31 22:06:22 ID:+pZxRIds
右でも左でもシンプルにつなぐのはかなりうまい>今野
凡ミスはほとんどしないしワンタッチプレイもいい
ただ無難すぎなのとミドルシュートの精度と意識が問題だな

37 : :04/10/31 22:10:44 ID:yeq682rr
遠藤はガンバだと中心でやってるけど
代表だと遠慮してるというか脇役に徹してるね。
ガンバの時ほど攻撃参加もしないし、
相方の方を前に行かせるような感じでやってる。
それが結果的に遠藤の攻撃面の良さを抑えることに
なってるようにも思える。

38 : :04/10/31 22:12:57 ID:1cra4Fio
加地にパスするのは遠藤くらいだ

39 : :04/10/31 22:14:37 ID:C/JJRaiC
小野・今野
遠藤・今野
の組み合わせを1回見てみたいな。
しかし勝負にこだわらないで一番見てみたいのは小野・遠藤だな。
前線に小笠原がいればなお良し。

40 ::04/10/31 22:15:24 ID:BGFsiia+
遠藤の攻撃参加かなり良いよね。
西野も攻撃的に使っている様だし
代表でも攻撃的に使って欲しい、
強烈ミドルあるしな。



41 :_:04/10/31 22:18:18 ID:F4VAeloN
今野良い選手だけど小野、稲本、福西より上とは到底思えないんだが。
2006年以降じゃないか?

それより田中達也と石川、闘莉王試さないのかね。

42 : :04/10/31 22:24:25 ID:3eXIAJ2f
田中達也より実力上のFWで代表呼ばれてない奴の方を呼ぶべき
代表召集優先度で言ったら大久保や大黒、西澤の方が上


43 : :04/10/31 22:37:06 ID:fy9Lbt7+
田中厨は別スレ行け

今野は中蛸あたりとは替えてもいいと思うな

44 : :04/10/31 22:39:10 ID:zbxSs29b
>>23
中蛸も鹿でフェルやアウグストの尻拭いやらされる前は
2桁取ったときもあったんだがな。(01年)

今野に関しては瓦斯毎試合見てるが散らしの能力あるのか
知らんがあまり積極的にボールに絡もうとしないね。

45 : :04/10/31 22:57:23 ID:jIxzaTKu
>>23
これ見ると中田浩が呼ばれ続けるのが不思議なんだが

46 : :04/10/31 22:59:19 ID:1nUXyOHk
ボランチの役割はまず守備だろ

47 : :04/10/31 23:00:09 ID:1cra4Fio
>>45
不思議って、鹿島枠に決まってるじゃん

48 ::04/10/31 23:00:41 ID:VrpPzY1I
>>46
それはチームによって求められるモノは違ってくる
ひとえにボランチって言っても色んなタイプの選手居るだろ?

49 : :04/10/31 23:05:41 ID:HT0uDG6x
冷静に考えて中蛸が01シーズンのようなプレーしたら鹿島の失点が倍加するだろ。だって相方はザルn(ry しかも後ろは今でこそ岩政だが一時期は金古だぞ。

50 :小野ヲタ:04/10/31 23:18:42 ID:kjRgeBpb
俺は稲本をもっと攻撃参加させてあげてほしい

51 : :04/10/31 23:27:30 ID:jIxzaTKu
>>44
ああ、そゆ事か。

52 : :04/10/31 23:30:18 ID:fhiK+A72
長谷部はボランチで今シーズン5得点4アシスト

53 : :04/11/01 00:24:29 ID:4J/IbMGR
今野普通にテクないじゃん
みんな鱸のもっさり感は批難しても今野や福西が詰められたときのもっさり感はスルーしてるのな

54 : :04/11/01 00:44:40 ID:ktb+458K
今野テクないと思いきや
あるよ。


55 : :04/11/01 00:47:13 ID:Hszzl+PY
キックいいよ。
左右両足蹴れるし。

56 :.:04/11/01 01:28:08 ID:OOPY53Xc
要はここもただの「〜を代表に呼べ!」スレなんだよな。

57 : :04/11/01 01:55:43 ID:twM6m6x6
そうだけど、それと黒子的な選手をよばないアンチジーコスレでもあるかな。

58 : :04/11/01 02:00:13 ID:A+ApEqjX
黒子的な役割を求めるにしても遠藤は愚か菊地にさえスケールで劣ってるよ

59 : :04/11/01 02:19:20 ID:e84CaqnZ
むしろ菊地は若手のボランチでも屈指の才能持ってるだろ。足元はしっかりしてるし読み早いし細い割に体強いし。ストッパーじゃ勿体ないよ。

60 : :04/11/01 03:26:34 ID:kcTPo1Ab
今野ってプレースタイルの割に目立つよな。
まあそれだけゲームに絡んでるってことだろうな。

61 : :04/11/01 04:04:59 ID:mQVykFM6
菊地には伸びて欲しい

62 ::04/11/01 06:44:51 ID:RqzcQekm
遠藤インド戦?ベンチ外だったよね。
ジーコの中じゃ選ばれてはいるが、評価ひくいのかな?


63 : :04/11/01 08:04:50 ID:N+hkT8+o
>>62
負傷辞退

64 ::04/11/01 09:08:35 ID:RqzcQekm
>>63
それはオマーン戦じゃないの?

65 :.:04/11/01 11:05:21 ID:UOF6dOMh
>>45
中田浩二は今は守備ばっかりやってるからね。
CBやらされたり

66 : :04/11/01 11:50:04 ID:LeQ6nSiM
ボール奪取能力は高いけど
稲本みたいにネドベドを抑えきれるほどの対人守備力があるわけでもないし、
福西みたいにセットプレーに絡んで得点を上げられる程の高さがあるわけでもないし、
小野みたいにゲームメイクできるわけでもない。

残念ですがボランチは代表の中でも特別待ち列の長いポジションだから。

67 : :04/11/01 12:05:26 ID:KrxjFzts
ま、個人的に嫌いな選手じゃないわな

運動量を保ちつつ戦術ガンを磨いて新時代の山口素弘になってくれ

68 :一言で言うと:04/11/01 12:13:27 ID:aWrVXTFe
凡庸だよね

69 : :04/11/01 12:17:38 ID:twM6m6x6
>>66
対人守備力はあるぞ。
もともとCBやってたからな。

今野と稲本の組み合わせで見たい。

70 : :04/11/01 12:18:04 ID:GIq4VxRJ
まあ若いんだから2010年でしょ

71 : :04/11/01 12:18:21 ID:LeQ6nSiM
>>69
散らし役はだれが?

72 : :04/11/01 12:27:49 ID:e84CaqnZ
>>71 絶対パス回んなくなるよね。

73 : :04/11/01 12:53:20 ID:twM6m6x6
だから今野もそれなりに散らすことは出来る。
確かにレジスタタイプの選手には劣るけどな。

74 :ニワカ:04/11/01 13:03:31 ID:IIyNamU8
中澤ぐらい対応が強ければ圧倒的に選考当選できるぞ。
サブでは絶対要らない選手・・。

75 : :04/11/01 13:09:49 ID:qwE9YwkG
ジーコって1試合の得点率がロナウド以上じゃなかったっけ
今野じゃないよ、ストライカーだよ

76 : :04/11/01 13:10:07 ID:LeQ6nSiM
>>73
今の日本は小野にせよ遠藤にせよそのレジスタタイプの選手からのパスが
攻撃の核のひとつなんだから、「〜も出来ます。」程度だと取って代わるのは苦しいだろ。

77 : :04/11/01 13:26:46 ID:2P1wYIFn
今野は前線への飛び出しがまだまだだな。
ジーコはボランチが空いたスペースへの飛び出しを意識しているようだし、
今野の得点はセットプレイからの得点が大半だからね。

78 : :04/11/01 16:29:45 ID:kcTPo1Ab
>>75が何を言ってるのかさっぱりなんだが

79 : :04/11/01 16:34:18 ID:EzlqguhF
小野が落ちれば誰でもいい

80 : :04/11/01 16:39:19 ID:GIq4VxRJ
結局それなのね。でも外れないと思うよ

81 : :04/11/01 16:46:00 ID:LeQ6nSiM
イングランド戦でも評価され、マチャラにも「見えない脅威はオノ」といわれた選手が
そうそう簡単にレギュラーから外れるわけないじゃんよ。

82 : :04/11/01 16:56:52 ID:kcTPo1Ab
とりあえず小野と中村がいればいいよ。あと中澤。

83 :自殺 ◆u0k87m5RQI :04/11/01 17:33:06 ID:aeKpWibt
          鈴 木    久 保
              
          小 野    中 田
    三都主                山 田
              今 野

       中 沢   闘莉王   坪 井

              川  口

見てぇぇぇ

84 :なんとなく真似してみた:04/11/01 17:35:14 ID:E545FejN
          鈴 木    久 保
              
          中 村    中 田

        小 野  稲 本  山 田 

       中 沢   闘莉王   坪 井

              川  口

85 : :04/11/01 17:37:53 ID:GIq4VxRJ
トゥーリオ?ふざけんなレッズサポ消えろ


86 : :04/11/01 17:40:31 ID:kcTPo1Ab
ていうかせめて今野入れろ
このスレに書くなら

87 : :04/11/01 17:41:06 ID:WuVjGSof
まぁ、松田呼ぶなら釣りおの方が良いかもな。
松田って抜かれて離されたりすると相手選手見送るし。
こいつ守る気あるん?って思うときがしばしばあるね。

88 : :04/11/01 18:07:24 ID:gflizxeE
まあここで数少ない今野オタが何ほざこうと
この先今野が代表に呼ばれる事はないですから…残念ですけど

89 : :04/11/01 18:11:46 ID:YK78gTWZ
今野神を認めない節穴はもうサッカーみなくていいよ。

90 : :04/11/01 18:15:19 ID:GIq4VxRJ
5人の代表ボランチに比べると大きく劣る

91 : :04/11/01 18:16:26 ID:z27HjEBg
ドイツが終わって理論派監督に代わったら普通に召集されそう

92 : :04/11/01 18:19:29 ID:6q089LF8
今野ってアテネじゃ大した活躍してねーじゃん
こんなんがフル代表で通用するとは思えん

93 : :04/11/01 18:21:58 ID:VvEg7Ogk
今野はナカタコ以下

94 : :04/11/01 18:28:41 ID:YK78gTWZ
ナカタコなんか余裕で越してるな。
あいつの守備力切ないレベルじゃんw

今の代表ボランチで一番要らないのナカタコ。
存在が無意味。
展開系ボランチなら小野、遠藤のほうがおししい。



95 : :04/11/01 18:30:10 ID:rd6e0MjJ
今野のボール奪取の上手さとかは認めるけど、
散らしが上手いとか言ってるのはちょっとな・・・。
瓦斯なんてボランチの展開力皆無じゃん。
唯一散らせるのが宮沢くらい。

96 : :04/11/01 18:31:17 ID:zO9KEkJB
中田コにはセットプレーのヘッドがあるからな
パス散らすのも上手いし他のポジションもできるし
今野なんて谷間の世代だから出れた下手糞だろ
黄金世代だったらポジションないよ

97 :自殺 ◆u0k87m5RQI :04/11/01 18:32:59 ID:aeKpWibt
今野って最強の盾って感じ 守備だけはSランク

98 : :04/11/01 18:33:29 ID:GIq4VxRJ
中田コは守備の選手だぞ。今野とはレベルが違う

99 : :04/11/01 18:35:56 ID:e84CaqnZ
>>94 (゚д゚)ポカーン

100 : :04/11/01 18:38:31 ID:YK78gTWZ
ナカタコの守備力なんか信用してる奴
ヤバイよ。
>>96
いや、今野レベルの守備力をもったボランチは服部以来出現してない。
トルしえ政権下なら尚更重宝されまくりだったろう。
ポジがボランチとは限らないが。

101 : :04/11/01 18:41:10 ID:Lh0UD4oF
同じタイプなら遠藤がいる限り当分無理なんじゃない?

102 : :04/11/01 18:41:23 ID:GIq4VxRJ
そんなに守備がいいわりには瓦斯弱えな

103 : :04/11/01 18:43:12 ID:YK78gTWZ
遠藤とは全くタイプが違うだろ。

ていうか正確に言えば今の代表に今野タイプは1人も居ない。
敢えて並べるなら福西、ナカタコだが。

104 : :04/11/01 18:45:15 ID:J7WOqmd+
今いないタイプ=必要ないタイプ

政権交代までじっと我慢してて下さい

105 : :04/11/01 18:46:47 ID:rd6e0MjJ
というか今野は瓦斯でそれほど必要な選手じゃないと思う。
いなくても変わらん。

106 : :04/11/01 18:47:27 ID:e84CaqnZ
今野にせめて明神くらいのミドル、菊地くらいのパスがあると良いのに。

107 : :04/11/01 18:49:40 ID:GIq4VxRJ
代表ボランチ5人の次にくるのは山卓(オッサンだけど)だろ

今野は長谷部の次ぐらいじゃないの?

108 : :04/11/01 18:49:47 ID:YK78gTWZ
>>104
現政権では代表に入りこむのは難しいのは確かだ。
ジーコのボランチの概念が守備に関してはルーズでも良いようだから。
でも、今のAを見てると今野がピースとして埋め込まれれば、確実にもっと安定すると思うけどね。


ま、トル、岡ちゃんが監督だったらもうとっくに呼ばれていた。

109 ::04/11/01 19:03:05 ID:g8OhCIvs
中盤はスカスカになることおおいけど最終ラインできっちり止められるんだよな今の日本は

110 :   :04/11/01 19:08:48 ID:rIQ+2pZs
ってか実力ないから選ばれないくせに、
それをジーコが監督じゃなかったらとか言ってちゃんちゃら可笑しいね
代表に相応しい実力がある者なら監督が誰だろうと選ばれるもんだ、バカ野郎。

111 : :04/11/01 19:12:13 ID:kcTPo1Ab
スレ伸びるな。
皆関心持ってるってことか。

112 : :04/11/01 19:12:30 ID:nNhlaDVy
今野はオーバーラップのタイミングが良いし、キックも悪く無さそうなんだけど、
視野が広くなさげなんでパス出しが2テンポくらい遅い。
フリーの味方が近くにいるなら良いパス出すけど、いないと全く駄目って感じ。

113 : :04/11/01 19:27:35 ID:twM6m6x6
韓国戦の左足のロングシュート凄かったな。
あれはアジアユースだっけ?

114 :  :04/11/01 19:38:03 ID:X2CMdhX3
五輪予選で鈴木と組んでたときがなんだかんだ言って、一番良かった。
きつい注文だが、アテネで阿部・小野のザルコンビをカバーできなかった。
中沢の後ろのオサレみたいに約束のようにカバーがないとプレスの魅力半減スピードもイタリアにチンチンにされてた。

タラレバだけどオーバーエージ稲本・小野で妄想するといいとこまで行った気がする。



115 : :04/11/01 19:41:08 ID:wlnJTbD1
五輪は黒歴史

116 : :04/11/01 19:43:19 ID:2q8dJKSa
大悟と組んだら最強

117 : :04/11/01 21:01:09 ID:WH7fyP0B
>>112
Jリーグ見てるか?普通に展開力あるぞ。
ボール奪取、対人能力高いし得点力もある。
ジーコ以外なら確実に代表に選ばれる選手だと思うが。

       小野
村井 戸田   今野  山田


こんな感じの中盤が見たい。中盤は全員攻撃も守備もバランスよく
こなせる選手。縦にも早いし。

118 : :04/11/01 21:02:36 ID:NkiAbX4Z
>>96
今野が何時の間にか谷間の世代にされているな

119 ::04/11/01 21:08:03 ID:2nlmOm6S
今野じゃ技術不足だ

120 : :04/11/01 21:11:40 ID:isTZActo
小野 長所・・・FK 散らし パスセンス キャプテンシー
    短所・・・スタミナ 軽い守備 

稲本 長所・・・対人守備 展開力 大舞台に強い 
    短所・・・スタミナ コンディション調整

福西 長所・・・ヘディング フィジカルの強さ
    短所・・・パスミス ラフプレイ

遠藤 長所・・・FK ミドル 散らし
    短所・・・軽い守備 

中田 長所・・・ヘディング 展開力
    短所・・・パスミス 消極的

今野 長所・・・対人守備 危険察知能力 スタミナ
    短所・・・視野の狭さ 攻め上がり

121 :A:04/11/01 21:14:47 ID:WXLr7r8O
ボランチは本職では無いが長谷部は巧いと思う。守備は問題だが・・・
低い位置からドリブル突破はなかなか面白い

122 : :04/11/01 21:17:38 ID:GIq4VxRJ
>>120
だから中田浩二は守備の選手だって
ジーコも代表に呼んでるのは守備があるから

123 :117:04/11/01 21:19:44 ID:xNEUbXo6
>>117
つーか瓦斯サポだよ、俺は。今年の今野は全部見てる。
チーム自体が悪いのもあるが、フリーでボール持つと迷ってるのを何度も見た。

124 :.:04/11/01 21:19:46 ID:OOPY53Xc
>>120
福西のラフプレーは長所にしといて

125 : :04/11/01 21:24:55 ID:Td0BHIqd
>>117
そんな中盤みたいのなんてお前だけだろw
それってまさにJリーグレベルだよw
小野のボランチ、中村トップ下、+戸田or今野ならまだわかるけど
小野トップ下に戸田と今野のダブルボランチって魅力が全くねーよw

126 : :04/11/01 21:27:48 ID:vzk8hoCu
終わってるスレですね

127 :123:04/11/01 21:29:26 ID:xNEUbXo6
よく見たら自分は>>112だった。
いったん切ってID変わってるんで番号入れようとして間違った。あー。

128 : :04/11/01 21:36:14 ID:t4yKT1as
>>108
>現政権では代表に入りこむのは難しいのは確かだ。

板  違  い  と  言  う  こ  と  で

終了でいいですね

129 : :04/11/01 22:10:18 ID:E0h1+eI0
小野のキャプテンシーって・・

130 ::04/11/01 22:17:47 ID:xqLZ/ysc
まあ現時点で呼ばれる可能性は限りなく薄いよな
ジーコが求めてる選手じゃないだろうし
将来監督が替わったら呼ばれる可能性は有ると思うが南アな選手だろ

131 : :04/11/01 22:21:23 ID:t/aMKqkl
100歩譲って今野の守備力が稲本並だとしても
攻撃力(得点能力)ははるかに稲本には及ばない

よって、当分無理

132 : :04/11/01 22:22:32 ID:DJ9Iex5k
運動量は上だな

133 : :04/11/01 22:24:11 ID:XpdXBRdf
今の時点で駄目だからって悲観したり
ジーコを責めても仕方がないよ
まだまだ若いんだし

134 : :04/11/01 22:37:27 ID:kcTPo1Ab
エスビー5/8チップスか!

135 : :04/11/01 23:23:13 ID:OOmNC6XF
>>120
むしろ福西のラフプレーは長所だろ

136 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/01 23:27:39 ID:s1fHWpva
2010はこいつがキャプテンだろ?

137 :       :04/11/01 23:45:57 ID:PqaXs9ZO
素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。


138 : :04/11/01 23:55:44 ID:t4yKT1as
呼べ呼べスレって最後は必ずジーコへの恨み節で終わるのな

正直見苦しい

139 : :04/11/02 00:51:12 ID:jyNeqsoT
トルシエwなら去年に呼んでたよ。
オシムや岡田や山本でも呼んでただろ。

140 : :04/11/02 01:33:59 ID:a8sJd4ne
オシムをその3人と一緒にするのはどうか
ジーコと同じタイプなんじゃないの?

141 : :04/11/02 01:44:16 ID:4RjDcLEg
福西、中蛸、遠藤、稲本、小野・・入ってないやつでも遠藤兄、阿部、長谷部、服部、劣化前の茄子・・選択肢はめちゃくちゃ多い。もちろん今野が入っててもおかしかないが「ジーコじゃなかったら呼ばれてる」ことはない。

142 : :04/11/02 02:10:40 ID:J7g2DS+W
那須はもう劣化しはじめたのかw

143 : :04/11/02 02:14:10 ID:gpe8n3E1
まあ、ジーコじゃなければ呼ばれてる可能性も十分にあるだろうが
確実に呼ばれてると言えるほどでもないわな。

144 : :04/11/02 02:16:03 ID:J6T5+eQj
俺なら選ぶかな。ためしに。

145 ::04/11/02 02:39:01 ID:Q2yLsFcj
A代表では中田コ、稲本、遠藤、福西、小野がいて
同期のライバルに阿部、菊池、那須、長谷部がいる。
まったく、なんで日本代表にはこうまでボランチに人材が揃うんだか…。
ボランチの層の厚さとタイプの多さなら世界有数じゃねーか?

146 : :04/11/02 03:02:40 ID:VsBGQVcQ
層が厚いというか全体的なバランスで見るとな。
まぁ、結局フィジカルで勝負できないFWやCBのやつらが
集まってくるだけかも。

俺は稲本、遠藤みたいな守備では動きまわって
攻撃では前線に積極的に走りこんで飛び出していくタイプと
今野、ナカタコみたいなカバーリングのうまい
ピンポイントでボール奪取ができるボランチのコンビが好き。

今、ボランチのバランスの良さでは稲本に上をいく選手いないから
それは固定して、あとは相方をどう変えていくかだな。

147 ::04/11/02 04:18:31 ID:WZJLltLG
今野を使うなら、相方は今野に指示を出して今野を使える選手だよ。
今野自身は組織的なプレッシングの理解が乏しいのか、アプローチの
タイミングとかポジショニングがいまいちな部分があるからね。組織として、チーム
の守備が強くならない。個人でのボール奪取の力は群を抜いてるけど。
アテネ五輪代表の失敗はここにあると個人的には見てるんだよね。菊地と組んだ
時がチームとしてのプレッシングは一番機能してたと思う。

148 : :04/11/02 04:58:19 ID:hUh4KnMa
代表厨で今野神を崇めていない奴は代表厨じゃないから。

149 : :04/11/02 06:11:52 ID:sc5tXHZu
つか瓦斯サポうざい。守備と運動量は評価できても現段階ではA代表に呼ばれるレベルにはないだろ。

150 : :04/11/02 09:25:42 ID:UhMVrbBW
そりゃ勤勉な日本人ならボランチが一番層が厚くなるのは当然

151 : :04/11/02 09:43:08 ID:uC3G/4Pk
まあボランチばっかり輩出している内は
日本サッカーに未来はないな

152 : :04/11/02 09:49:39 ID:1VSeA07n
海外行けばみんないわゆる攻撃的ボランチかウイング扱いだね。
小野も稲本もナカタも中村も戸田も攻撃的ボランチ。
柳沢や鱸でさえもMFやらされた。散らしたりラストパス狙ったりとかうまいけど、
本当の守備力はなく、かと言って一人で点とってくるわけじゃなく。

153 : :04/11/02 10:12:03 ID:0zDTr5gw
遠藤と長谷部でいいじゃん

154 : :04/11/02 11:33:06 ID:uC3G/4Pk
>>152
同意 それもボランチやウイングとして無くてはならない選手という感じでなく、
「そこしか置き場所無いから」みたいな感じで使われるのが嫌なんだよな。

155 : :04/11/02 11:41:06 ID:HarIDPOH
五輪で何失点したんですか

ぼけーっとつったってて目の前でオーバーヘッド決められた守備力は凄いですね

156 : :04/11/02 12:12:27 ID:MYJ/X64D
>>2
> ジーコが嫌いなのは戸田
>
> けど福西を重用するという矛盾もあり

こういうサッカーの分からん奴が最近多すぎるよ
それとも矛盾という言葉を知らんのかね

157 : :04/11/02 12:31:50 ID:IyUw5IOA
>>156
専門誌はTV目線の極論ばかり書くし、TV解説陣は視聴率の事しか頭にないし、
マスゴミは問題外だし、ゲームはユーザーの思うがままに選手が動くし
勘違いが多くなるのもしょうがないよ。

158 ::04/11/02 12:34:57 ID:q4BZqkgt

ボランチは今野 小野 長谷部 稲本状況により中田ヒデでいいよ





159 : :04/11/02 12:36:11 ID:MLaKdqiy
       ノ::::::::::::∨::::::::::`ヽ
     /:::::::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;::::::::::::\
    /::::::::::::::|       |:::::::::::::::ヽ
   ./::::::::::::::/    ::::::::::::ヽ:::::::::::::::::)
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   |::::::::/::::::《;・,;》, ) ( '《;・,;》:::::|::::::::::|
   |::| |/     丿  ヽ.   ::::::::::|:| |:|   
   .ii;ヽ|    ノ((  .).)`ヽ:::::::::::::ソ;;iii   >>156
   iii;i;;|   /::::::::::U:::::::::::::\::::::::/;;;iii     玄人気取りですか!!!
    iiiヽ ヽ:::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
     iii;!\  `┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii
      '''' \'ii||||||||||||||||ii/''''''
        _____\_ll|||||||l(⌒) ビシミンッ
     //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
    / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
    | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
    レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー


160 : :04/11/02 12:39:06 ID:cNYF5yxC


ここにも、レッズ厨が発生しています。死んでくれませんか?



161 : :04/11/02 13:06:21 ID:MYJ/X64D
>>159
俺はど素人だga
戸田と福西を同タイプとは思わんよ。

どちらも凡ミスが多いという共通点はあるが
福西は攻撃にストロングポイントがあって
戸田は守備にある。

これってど素人でも知ってて当然のことだろ。

162 : :04/11/02 13:18:34 ID:Wf71m8/9
>>161
だいたいあってる。

どっちもラフだが

福西は危険を察知したらカードでても止める

戸田っちはカード前提で守備をする


163 ::04/11/02 13:26:45 ID:x4w5pSIN
ボランチは遠藤NO1これは数字でもあらわれている・

164 : :04/11/02 13:27:00 ID:1jgcDPoN
>>161
ジーコは攻守両面で働けるプレーヤーが好きなのかもね。
だから、田中誠や中沢がゴールエリアまで機を見て上がっていくのも有りだし、
中村や鈴木が自陣のエンドラインまでチェイスするのも有り。

だから専業職人を気取って不得手プレーに参加しようとしない奴はあまり使いたがらないね。


165 : :04/11/02 13:49:21 ID:jyNeqsoT
>>163
数字とかデータはやめよーぜ。野球じゃないんだから。
>>164
でもそれ最近だろ。ジーコが352にしてスタメン固めて、
選手たちに余裕ができたから。

166 : :04/11/02 14:56:11 ID:cJ7k2WDs
>>164
全然そんなことないと思うよ

167 : :04/11/02 15:55:28 ID:bjJBBzM9
まだ戸田を代表クラスだと思ってる奴がいるとはね・・・


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 15:59:48 ID:zFVZxZdf
STに今野を置いても坪井より気の効いたプレーができないところがありそうと俺は思ってる。
ジーコもそんな感じかも。

169 : :04/11/02 16:00:58 ID:vfnrE3LA
那須は全然劣化なんてしてないだろ








去年が確変してただけ

170 : :04/11/02 16:04:22 ID:UPAQl+E/
ってか今野知らないんじゃwジーコ

171 : :04/11/02 16:10:30 ID:jWI8dvcy
いずれ今野はオフェンシブな選手に切り替わるだろうな
同タイプの山口素がそうであったように
ただ瓦斯だとこれ以上は伸びないだろうね、素直に岡ちゃんのあとを追っかけていけばもっと伸びてただろうが

172 : :04/11/02 16:23:20 ID:iYWEeg88
>>163
アホ?

173 : :04/11/02 17:31:39 ID:BMYTOUIR
遠藤は間違いなく小野と同じくらいの力はあるよ。
しかし如何せん小野は、海外で活躍しているので小野を起用するのは当然。
遠藤はオランダでは十分通用する力は持っている。
今のJでの活躍は頭一つ抜けているよ。

174 : :04/11/02 19:07:06 ID:QvHlP6bd
安全圏狙って瓦斯なんかに逃げたやつは負け組。
レベルアップは望めないよ。良くて加地レベル。

175 : :04/11/02 19:13:49 ID:y8OSjgnc
遠藤はこれからまだ伸びるだろうね。
京都→G大阪ときたら、さっさ海外行ってほしい。

ガンバの稲本の時みたいに、さっさと遠藤の後釜を見つけて海外移籍させれ!

176 : :04/11/02 19:18:29 ID:+wat75TP
>>161
おまえバカだな
ジーコは戸田のようなラフプレイの多い選手は嫌いだって言ってたんだよ
それなら福西もラフプレイ多いだろって話なんだよ

まったく何かと違いを見つけて玄人気取りする奴多すぎだよ

177 : :04/11/02 19:21:12 ID:VsBGQVcQ
結局、ボールの取りどころの意識の違いだよね。
今野、戸田みたいのは中盤のプレッシングを強くして
なるべく前の方でボール奪うときに重宝する選手だけど、
ジーコはバイタルエリアに空きがあっても
最終ラインで取れば良いっていう考えだから、
マーキングやカバーリングに優れた選手を使いたいんだろう。

178 : :04/11/02 19:30:38 ID:LfzrY8Uz
>>176
俺は素人だけど
>福西は危険を察知したらカードでても止める
>戸田っちはカード前提で守備をする
この違いは大きいと思うよ

179 : :04/11/02 19:34:27 ID:QvHlP6bd
>>177
実際ジーコはそんなこと考えてないけどな

180 : :04/11/02 19:45:48 ID:JL8IcxzH
>>176
> >>161
> おまえバカだな
> ジーコは戸田のようなラフプレイの多い選手は嫌いだって言ってたんだよ
> それなら福西もラフプレイ多いだろって話なんだよ
>
> まったく何かと違いを見つけて玄人気取りする奴多すぎだよ

2がID変えて荒らしとるな
アホは性質が悪い

181 : :04/11/02 19:56:49 ID:QvHlP6bd
その目下絶好調の遠藤でさえ怪我人復帰で今後は選外になる可能性大。

182 : :04/11/02 21:20:08 ID:fUJOa6ar
今野の守備力に比べたら
福西中田コなんて糞レベル。
稲本よりも上を行ってるね、守備力だけを見れば。

183 : :04/11/02 21:31:28 ID:Ix2/5UqS
ネドベドを抑えた稲本より上なわけないだろ

184 : :04/11/02 21:43:23 ID:jyNeqsoT
稲本守備はおっかないので
プレミアでCMFやらせてもらえません。

185 : :04/11/02 21:45:44 ID:UUR35hJj
>>183
それよく見るんだがマンマークだったんだろ?
稲本の対人守備力がいいのはわかったがまだまだ未知数の今野と単純に比較できないと思う

ついでに知りたいんだけど、代わって入った遠藤もマンマークだったの?

186 : :04/11/02 21:54:39 ID:+wat75TP
守備力は中田浩二以下
攻撃力は遠藤以下

これが今野

187 : :04/11/02 22:41:31 ID:XYT55lLr
コイツとか戸田とか明神とか挙げてるやつはネタか
どうみても使えない奴を敢えて挙げてみることによって
「俺って玄人さ」と悦に浸るまともにJすら見てないニワカ

188 : :04/11/02 22:58:36 ID:pRoKoTWf
所詮谷間世代の選手
五輪でも何も出来なかったね

189 : :04/11/02 23:04:58 ID:fUJOa6ar
守備力は中田浩二以下←ダウト!
攻撃力は遠藤以下 ←真



190 : :04/11/02 23:05:45 ID:4RjDcLEg
守備だけを考えるなら中蛸と今野を並べるのが実は一番バランスがいい希ガス。今野は守備のスキル自体は高いからあとはまわりを使ったりできるだけの視野を持ってほしい。そうすれば展開力もそこそこついてくるでしょ。今はまだ使われてる段階。

191 : :04/11/02 23:07:38 ID:3VDMlq89
>>188
よく走ってましたね。ってだけしな
コイツが持ち上げられ始めたのがWYからだが
そのWYにしても阿部とか成岡がヘタレていたのを脇に走ってただけ
パフォーマンスでいえば大悟のほうが評価されるべき大会だった

192 :.:04/11/02 23:14:29 ID:gLrvlF/g
谷間は一つ上の世代でしょ

193 : :04/11/02 23:16:07 ID:1VSeA07n
ジーコは、押し込まれた状態でもすぐに蹴り出すんじゃなくて狭いとこをつなげる
MFが必要なんだよ。

194 : :04/11/02 23:20:01 ID:fUJOa6ar
見る目ないカスに限って神を信じないね。

195 : :04/11/02 23:31:33 ID:HzxaHLEw
今野は左に流れる癖があるからな・・・

196 :.:04/11/03 00:34:28 ID:LcdGuwGS
FC東京ではなく鹿島に行ってればワールドクラスのボランチのセレーゾに
鍛えて貰ってより上のボランチになれたかもしれんが・・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 02:27:46 ID:qsoTtVz/
今野はFC東京みたいなくだらないチームに行ったのが駄目
横浜Fマリノスに行くべきだった・・・

198 : :04/11/03 02:52:39 ID:1/cTNOEz
あと5年後にまだ代表呼べスレで名前が挙げられるような選手になってればいいんでない?

199 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 03:02:24 ID:qsoTtVz/
27歳?遅すぎねーか?今の中田の歳だぞ
小野でさえ20歳くらいで呼ばれてるし
稲本も21歳くらいだ
ナカタコも23歳には定着してた
遠藤は24歳
福西も24歳くらい 
だからドイツではメンバーにいて欲しい!

200 :.:04/11/03 03:09:14 ID:HdUMoaNA
遅いとなんか不味いの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 03:34:33 ID:qsoTtVz/
今野みたいな才能を埋もれさせて置く事

202 :  :04/11/03 03:57:42 ID:GlsA4uMn
おいおい、今野いい選手と思うが、
現代表陣と比べたらまだまだやるべきことあるだろ。
すぐにでも通用しそうなのは、勢いと無尽蔵スタミナくらい。

特に現代表の中でプレーすることを考えたら、
相性とか慣れとかまで考えないとだし。
どう考えても現時点で代表入りを検討するステータスにないんでは?

自分のお気に入りの若手が使われないからといって監督を叩くやつ、
見ててほんとにみっともないな。

203 : :04/11/03 04:20:18 ID:6uQTv8Pk
>>202
>勢いと無尽蔵スタミナ
これは重要でしょ。ガシガシフォアチェックかけていくような
サッカーを目指す監督なら、絶対くわえると思う。

もしトルシエがまだ監督やっていたら絶対呼んでいるはず。
ジーコのサッカーに合わなくても、
俺は大久保と並んで育てる価値のある選手だと思う。

204 :.:04/11/03 04:28:19 ID:HdUMoaNA
>>203
クラブでじっくり育てたらいいんじゃない?

205 : :04/11/03 09:53:09 ID:shyDuvpp
>>199
小野達の前の世代はサラリーマンがプロになった世代だから、
クラブも代表も一気に世代交代したわけよ。

206 :ニワカ:04/11/03 11:18:08 ID:ZO5ay7qn
今日ナビスコ(だっけ?)とかいうカップ戦の
決勝が地上波であるんでしょ?
今野選手はでる?最近の調子はどうなの?

207 : :04/11/03 11:20:26 ID:Siu8q665
今野は誰を迎えるんだ?永井や長谷部あたりか?

208 : :04/11/03 11:28:29 ID:pUju1Ori
五輪のイタリア戦みたく強豪とやるときはまだ全然甘いよ。
でも遅咲きのタイプだと思うし、天才でないぶん才能枯れないから
ドイツ大会以降期待だな。

209 ::04/11/03 11:55:15 ID:plod++/g
稲本、小野、中蛸は現在25歳
遠藤24歳
福西27歳

こう考えると福西はもうオサーンだな。
遠藤は最近代表に選ばれるようになったって思っている人
多いみたいだが、学生の頃から代表なんだよな。
トルシエには嫌われたようだが...

210 : :04/11/03 11:57:12 ID:V5r+BK/U
将来的には分からないな
とりあえずクラブで頑張れと

211 :糞は糞だなw:04/11/03 11:58:38 ID:2BdCLr2g
ID:PqaXs9ZO=自称玄人>>>>>>越えられない壁>>白いペレ
素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。素人でなければ今野は年内には必ず呼ばれていた。
まあ、あれは監督じゃなくて単なるミーハーだからな。





212 : :04/11/03 12:35:15 ID:SPjfdjRB
今日ジーコ見にくるのかな?
今野頑張れよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 12:57:13 ID:ZV2qoz9c
来るわけねー ドイツでクジ引いて 高原観戦でもすんじゃね?

214 :ナビスコで魅せてみろや:04/11/03 13:10:01 ID:2BdCLr2g
まあこのスレの今野オタによると
守備力 今野>>>>>壁>>>>中蛸
攻撃力 遠藤>薄紙>今野
展開力 小野>サランラップ>プ今野
スタミナ 今野>>師匠
肘    福西>>>壁>>今野
らしいから今日の浦和で進化を見せつけてくれるだろう。
少なくともパフォーマンスで
今野>>>>>>」ヒマラヤ山脈>>>>>>>火事さん
くらいでないと日本代表板にスレとして存在する資格無いな。

215 : :04/11/03 13:12:32 ID:h679q3cO
マジ頑張れ今ちゃん!劣頭なんてふっとばせ

216 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 13:15:10 ID:ZV2qoz9c
今野は代表で唯一ワンボランチやれる選手だと思うんだよな
4−1−3−2できるんだけどなぁ

217 : :04/11/03 13:19:52 ID:ofqUnoTO
今日のナビスコ
たぶん今野の対面は永井
正直、今野が対応出きるか疑問




218 : :04/11/03 13:39:10 ID:0bIgwd3F
ここって東京サポより道民の方が覆い気がする。
昔のヤマンセースレと似た匂いがする。

219 : :04/11/03 13:39:35 ID:Pa0d5eLb
今野ガンガレ
今野ガンがれ

220 : :04/11/03 13:59:29 ID:tM22acnS
>>199
稲本も20歳の時だよ
稲本小野は19歳のときにトルがA代表にも呼ぼうとしたが
あえなくクラブの監督に猛反対されて呼べなかったらしいな

221 : :04/11/03 14:02:42 ID:YhTdEQRi
>>220 
ソース出せよ。
そんな捏造するなよ、ボケが!!!!
くたばれ。

222 :.:04/11/03 14:05:30 ID:PvBwEeER
青木も直ぐにA代表に呼ばれそうにならなかったっけ

223 : :04/11/03 14:05:37 ID:AylD3oeN
>>220
いいかげんな話だな

224 : :04/11/03 14:10:51 ID:kvgTyXYo
そういえばトルは青木のこと気に入ってたな。
ちょっと見ただけじゃあの究極のチキンを見抜くことは出来なかったわけか。

225 : :04/11/03 14:11:28 ID:tM22acnS
>>223
いやw事実だっつーの
5年前のナンバーに書いてあんだから

226 :.:04/11/03 14:13:57 ID:PvBwEeER
青木は良いロングフィード持ってるのに、ビビったらバックパスってのが間違ってる

227 : :04/11/03 14:19:46 ID:tM22acnS
>>221
ソースは99年のナンバー467号だよ
ちなみに稲本が表紙のな
嘘だと思うんならネットで買ってみてみりゃいいじゃん

228 : :04/11/03 14:31:39 ID:9eQXfXGT
その話って結構有名だろ
当時話題にもなってたぞ

229 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 14:35:42 ID:EhEFr0V5
まぁ あの頃 CMFの人材不足だったから…
小野はOMF扱いだったし トルシエ当初は名波と伊東くらいしかチョイスなかった
あとは老害の山口とか だからユースも兼任していたトルシエは稲本がいいと思った

今野はトルシエなら確実に戸田の代わりに呼んでる、戸田の完成形が今野なんだよ
岡田でも呼んでる、オフトでも呼んでる。

230 : :04/11/03 14:38:40 ID:aYrkSdV8
所詮谷底世代の選手
五輪でも何も出来なかったね


231 : :04/11/03 14:39:14 ID:ZXpjf+eq
今野オタって哀れなほどに勘違い野郎ばっかだな

232 : :04/11/03 15:09:43 ID:GKiGEuFN
谷間のメンバーの中にいたから余計勘違いしてしまったんだろうな

233 : :04/11/03 16:41:50 ID:ul9Zh+0J
というか何で遠藤は五輪代表途中から干されたわけ?
ホームの韓国戦快勝した時ミドル決めたり、中田さしおいてCK蹴っていたようだが・・・
WY終わった頃にトルシエが、遠藤、本山、小野は海外で活躍するだろうとかいっていたから、
期待してたんだけどな。

234 : :04/11/03 16:59:45 ID:gIk7RWC2
今野すごい

10人でワンボランチで完璧に仕事してる
疲れてる感じも無し。無尽蔵の体力。

235 : :04/11/03 17:01:28 ID:SPjfdjRB
今野オメ!!!!!!!

236 : :04/11/03 17:01:54 ID:Zty5c9Vh
やってたの守備だけだもん

237 : :04/11/03 17:04:20 ID:onZAgUM/

小野  中村  稲本  中田

        今野

238 ::04/11/03 17:05:23 ID:pjtqkxoW
体力って言うか無駄な動きしないって感じだろ
持久力だったら大したこと無いみたいだよ

239 :.:04/11/03 17:06:12 ID:ia5ugvYZ
>>236
バカ!1ボランチに何期待してんだよ

240 : :04/11/03 17:07:15 ID:qQSygCiy
今、小野や稲本に勝る簿ランチいねえだろ

241 : :04/11/03 17:07:50 ID:V5r+BK/U
良い選手だ

242 : :04/11/03 17:08:29 ID:d1hSvIzm
今日の守備は今野より加地のおかげだな

243 : :04/11/03 17:09:16 ID:qQSygCiy
右サイド火事ではなくて今野にしたらどうだい?

244 : :04/11/03 17:09:58 ID:Swura2nu
>>240
いないよ

245 :-:04/11/03 17:10:17 ID:hQ20rWVI
今野>>>>>>>>>>>>>>>>>>豚
稲本だったら後半途中でバテテたね
もういらねーだろあんな動けない豚なんて

246 :.:04/11/03 17:10:53 ID:ia5ugvYZ
ジャパニーズマケレレ。またはガトゥーゾになる予感

247 : :04/11/03 17:13:08 ID:MloOELa9
持久力を生かしたダイナモサッカーこそ日本の生き残る道だと思う。
今野を使って欲しいな。

248 ::04/11/03 17:14:08 ID:2BdCLr2g
今野の今日の働きは確かにヒマラヤ山脈級だったが
火事もロッキー山脈級の働きをしたから、現代表では?だな。

今野(k−1)>>>火事(マッキンレー)じゃ評価は微妙
明神(ジムU)から今野(ザク程度のバージョンアップじゃね。
代表ボランチには
福西(グフ) 稲本(ドム)小野(ゲルググ)遠藤(ズゴック)と
一発芸の名機が多いから、ザク程度じゃ無理だな。

249 : :04/11/03 17:20:28 ID:OFZOZoOo
鈴木啓太(ボール)

250 ::04/11/03 17:26:31 ID:pjtqkxoW
今日は良い動きしてたと思うし期待できる選手だとも思うが
代表には入る隙間はないなぁ今のところはな

251 : :04/11/03 17:30:01 ID:A7YCpYUh
今野と長谷部はジーコが監督してる限り呼ばれないだろうけど
ドイツ終わったらすぐ代表に入れて成長していってもらいたい
まだ21と20だっけ?将来楽しみだよv

252 : :04/11/03 17:35:35 ID:Nkmivi3s
坂田平山長谷部今野徳永には期待している

253 : :04/11/03 17:36:18 ID:qQSygCiy
そのうち呼ばれる選手

 松井 大久保 阿部




254 : :04/11/03 17:37:09 ID:Nkmivi3s
菊池入れ忘れたw

255 : :04/11/03 17:41:25 ID:FdCB6zeG
ここって呆れ溜息が出るスレだね

256 :202  :04/11/03 17:42:12 ID:FgBHOwoU
>>202でまだまだだろとか言ったが、
きょうのパフォーマンス素晴らしかったな。

中盤の広大なスペースを一人で埋めてた。
まぁ後ろの藤山、茂庭、金沢もすごかったが。
レッズ相手にあれだけ守れるのはたいしたもんだ。

サイドチェンジや相手の頭越しに玉浮かしてターンとかも見せてたし。
いい選手に育ってほし。



257 : :04/11/03 17:44:08 ID:/pUMnd4m
阿部なんて終わってる。
伸びしろなし。
既に今野、長谷部に負けてる。

258 : :04/11/03 17:44:10 ID:kUYSp5Dz
もう少しキープ力があればな。
昔っからそうだが、奪われるよりはマシ的な感じで苦し紛れに前方の
スペースに放り込むパスをなくしてほしい。。。

259 : :04/11/03 17:46:07 ID:S4UtFtFB
代表厨未満の代表厨もようやく理解したようだな

260 : :04/11/03 17:50:25 ID:lJPj+V+V
宮本が今日の茂庭ほどのプレーを見せることが今後あるのだろうか。

261 : :04/11/03 17:50:39 ID:/tBezHF2
見たいときに限って1ボランチやらされるんだよな・・・

262 : :04/11/03 17:59:15 ID:shyDuvpp
ジーコだから呼ばれないんじゃない。上が詰ってるから呼ばれない。
それより茂庭をまた呼んでほしいと思った。

263 : :04/11/03 18:02:33 ID:lJPj+V+V
アジアカップの時、中田浩二1ボランチでよく頑張ったみたいに思ったけど
今日の今野とか見ちゃうと何かもう      だよな。

264 : :04/11/03 18:04:20 ID:MloOELa9
>>262
地蔵、豚、福西くらいじゃん。
そんなに詰まってるとは思えない。
にっぽんのボランチ。

265 : :04/11/03 18:11:19 ID:SPjfdjRB
中沢右に回して左CBとしてもつかえるし、
ボランチでも使える。
なんちゃって守備の多い代表ボランチと違って
玉際の強さは際立ってるな。

266 : :04/11/03 18:14:35 ID:Nkmivi3s
>>265
左ストッパー茂庭さんを差し置いてか?

267 : :04/11/03 18:17:52 ID:/tBezHF2
昔はストッパーとしても茂庭より上とか言われてたんだがなw

事実そうだったが、茂庭さんすっかり成長したな

268 : :04/11/03 18:18:08 ID:0hdxjJ7I
ちょっと活躍したぐらいで召集とか言ってるのが馬鹿ですね

269 : :04/11/03 18:18:59 ID:zJL/XPuE
今野ってなんだか大物感がある
将来が楽しみ

270 : :04/11/03 18:19:21 ID:pgjLtpmI
梶山にあっさり抜かれる悪寒

271 : :04/11/03 18:19:40 ID:/tBezHF2
>>268それジーコに対するコメントか?w

272 : :04/11/03 22:06:28 ID:Siu8q665
2010まで稲本は居座ると思う

菊池や阿部に今野は勝てるかな?

273 : :04/11/03 22:25:39 ID:jMY+wHoR
現時点ではその2人には勝ってるんじゃないかな?
これからどうなるのかは知らんけど。

274 : :04/11/03 22:27:03 ID:ZgJ9q9bL
2010年は遠藤もいるだろうなあ・・・

稲本もすごいけど、ある意味遠藤の賢さは恐しい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 22:28:27 ID:jdFHLG0d
稲本ってまだ24歳だよ?30までは代表でやれるだろ?

276 : :04/11/03 22:33:23 ID:jMY+wHoR
つか、先の話はワカンネ・・・
32〜33歳でもやれる人はやれるし、
30歳くらいでやれなくなる人もいる。

277 :_:04/11/03 22:42:01 ID:+3douMwg
顔に似合わず強気なコメントするんで、期待してる


278 :/:04/11/03 22:50:15 ID:/HPyLNsM
俺も遠藤は残ると思う。
はっきり言って 遠藤>稲本>小野
だしな。
小野はオランダぐらいで評価され過ぎ。

279 : :04/11/03 22:51:38 ID:6f9LiyCp
つーか意識しすぎだろ、あれは
ああいう発言は逆に長谷部を燃えあがらせるだけだろw

280 :.:04/11/03 22:52:38 ID:pg2w1ArT
稲本や遠藤がフェイエ行っても主将任されとるは思えないが

281 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/03 23:30:10 ID:jdFHLG0d
             高  原     久  保

         中  村             中  田 

               小  野   今  野
 
       三都主   中  澤   坪  井    駒  野

                  川  口

4年後ならかなり強そう

282 : :04/11/03 23:35:25 ID:gkiI0OwH
>>281
4年後は久保中田サントスはロートルで使えないだろう。高原は完全に禿げてるから絵的に代表落ち

283 ::04/11/03 23:43:13 ID:VJOMjRmF
悪いが今野は、今後伸びるとは思えんね。
この年で攻撃面を劇的に伸ばすのは困難。
確かにボランチで一番伸びそうなのは遠藤だろ。
なかなか頭も良いしな。

284 : :04/11/03 23:50:25 ID:MloOELa9
>>283
悪いが今野は、得点力もあるんだけどね。

285 :/:04/11/04 00:02:58 ID:BT12lPTj
遠藤は今年8得点もしてますが…

286 ::04/11/04 00:04:33 ID:BT12lPTj
>>280
主将は任せられないだろうね。
きっとすぐにセリエやリーガ、プレミアに行くだろうから。

287 :  :04/11/04 00:06:06 ID:GUJ4nRSU
遠藤、8得点8アシストだろ?
すげーよな。

288 ::04/11/04 00:11:35 ID:pQxLHQAO
遠藤、すごいけど、度々がっかりさせられるのもたしか。セネガル戦やホームでの
オマーン戦で中田・中村がマンマークで抑えられた時、何も出来てなかった。活躍の
チャンスなのに。

289 : :04/11/04 00:12:03 ID:4J3/yFyx
遠藤ヲタ必死だなw 東アジア選手権やアジアカップのへタレぶりは脳内から消去されましたか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/04 00:21:02 ID:y1Zwgm7g
まぁ遠藤と今野って対極的なプレイスタイルだからなぁ…
遠藤オタには今野がうざいんだろう

291 : :04/11/04 00:23:31 ID:jYvDqOuf
中田コよりは使えるな。

292 :-:04/11/04 00:26:24 ID:N599aczv
遠藤も今野も小野も福西もみんな必要
いらないのは4年間まともに試合出てないでCMには出てる
プレミアブランドにしがみついてるあいつ

293 : :04/11/04 00:29:26 ID:OoHX+frl
遠藤はバランサー的な役割に徹してる限りずっと微妙なままかもな。

294 :.:04/11/04 00:36:13 ID:fYhT+mQY
代表の遠藤のゴールはゴールキーパーと1対1になっても冷静に決めてる印象があるな。

295 : :04/11/04 00:42:58 ID:19BTdXsH
遠藤押してるのは層化だろ。

296 : :04/11/04 00:43:34 ID:d3CaU9l3
なんだかいろんなヲタが集まってきてまつね

297 : :04/11/04 01:33:08 ID:4fHZmOFN
守備ならナカタコだろ

298 : :04/11/04 02:05:55 ID:SgAiYOuQ
タコはセンスという点は頭抜けてる感じがある
今野はその点イマイチ

299 : :04/11/04 02:56:13 ID:gzQvfs+3
今野の得点力って・・・ほとんどセットプレー絡みじゃないか?

300 : :04/11/04 02:57:26 ID:LX8L2iJ+
今の代表レギュラーは小野、稲本で決まり。控えに福西、遠藤。
その控えにサイドもやる中タコ。ナカタにもボランチやらせたね。
ヤマタクにもやらせたっけか。その次くらいかな。

301 : :04/11/04 03:20:37 ID:xyPW5dTf
今んとこは、今野の招集は見送られるだろう。



今野だけに、また今度ってな具合に。

302 :(;´▽`)ノ:04/11/04 04:44:19 ID:GvIUI6jO
今野はすごいですね
しばらく見ないうちにサイドチェンジ、ボールを失わずに落ちていて的確に味方に渡せるショートパス
なんかができるようになってて驚いた
長いパスによる展開なんかはできないみたいだけど
ボール奪取能力は稲本と張るんでさらに今野には運動量もあるし
稲本と併用しての起用をしてほすぃ

303 :6:04/11/04 09:18:18 ID:D2FCqIx1
自分も稲本と今野のボランチが見たい!
今野も稲本が目標と言ってたように、いつか実現してほしいな。
そのためにはアレが前にアレがサイドに行ってくれないと・・・

304 : :04/11/04 11:13:52 ID:hlnX1HFH
経験の差が大きいのでこれから先、経験を積めばどうなるか分からない。
もっとも、国際舞台の経験は代表に選ばれないと殆ど積めないものだが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/04 11:17:48 ID:l8jhewza
コンサドーレ札幌でJ2時代はトップ下やって10得点挙げて脚光浴びたんだけどね

306 : :04/11/04 11:30:25 ID:AbPff1d1
素で山瀬と間違えとるがな

307 : :04/11/04 11:31:55 ID:BksoidiJ
ボランチはもうお腹一杯、、。

308 : :04/11/04 11:52:22 ID:jYvDqOuf
稲本、今野じゃ展開力に問題があるな…。
小野も入れて3ボランチとかにしたら面白い。

309 :  :04/11/04 12:12:20 ID:tYVOQQAb
>>308
なんでボランチ3人なんだよw
だったら小野はもっと上のポジションで使ってもいいじゃないか。

310 : :04/11/04 12:14:46 ID:mWlc2414
ジーコは今野のこと別に嫌いじゃない
嫌いじゃないけど待ち列は長い

311 : :04/11/04 12:17:48 ID:xAH7g57w
オマエらがどうあがこうが2010までファーストセットは稲本・小野
それに続くのが遠藤・今野・長谷部

312 :.:04/11/04 12:31:39 ID:NqK+F9Ni
続くのは遠藤・福西・中蛸・山卓。


313 :_:04/11/04 12:35:43 ID:rkc7P1w+
中蛸はパートナー次第でパフォーマンス変わるからな。
福西だと結構上がるね。
とりあえずフェルと髭は引き取れや

314 : :04/11/04 12:41:57 ID:MmZLjLWO
>>17
>>17
>>17
>>17

315 :_:04/11/04 12:42:32 ID:7K09z4rY
しかし日本はFIFAランク20前後とは思えない程ボランチだけはやたら良質なのを量産するなぁ。

316 :  :04/11/04 12:47:37 ID:tYVOQQAb
>>315
ボランチってポジションが日本人の気質に合ってるんじゃない?
攻撃・守備とも献身的に、バランスを取る事が大事、時には体張れ。
他のポジション(MF・FW)だと、自己中心的な部分が必要になってくるけど
日本人にはFW向きな自己中な気質の人は少ないからね。

あとはオフト時代からボランチが重宝されてきたおかげかと。
森保の功績は大だったということで1つ。

317 : :04/11/04 12:58:43 ID:4fHZmOFN
>>316
高原

318 :.:04/11/04 13:03:48 ID:NqK+F9Ni
自己中っつーと…B型?

319 : :04/11/04 13:44:51 ID:2i+dQWa9
昨日の菓子杯ファイナルに対しての
ジーコの一言コメント

◆ジーコ日本代表監督「F東京は代表組の土肥や加地がいい仕事をしていた」

やっぱ今野は好かれてない模様・・・
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04soc001.htm

320 : :04/11/04 13:54:45 ID:iCmWJIX9
>>298
どう考えても中田コが一番センスないと思うんだが?
そこそこ体格よくて守備するだけじゃん。
左足のパスですらたいしたことないし。

321 ::04/11/04 14:11:06 ID:Cfb2PYZL
いや中田コはロングパス小野の次に上手いだろ。
怪我してからはあんま見ないけど。

322 : :04/11/04 14:16:01 ID:Q+hwJd51
やっぱりジーコは加地を高く買ってるのか……。

323 ::04/11/04 14:16:50 ID:pQxLHQAO
中田コは球さばきが遅いからあまり好きじゃない。プレスのきつい相手になると
人一倍オタオタするからね。ミドルレンジのシュートやパス、展開力に、そこそこの
守備、ヘッドの強さとFKは評価できるけど。

324 : :04/11/04 14:32:34 ID:/7alfl4N
俺の中で

対人守備
中タコ≧福西>遠藤≧小野

ドリブル
福西≧遠藤≧小野>中タコ

ショートパス
小野>遠藤≧中タコ>福西

ロングパス
小野≧遠藤≧中タコ>福西

フィジカル
福西≧中タコ>遠藤>小野

バランス取り
小野>遠藤≧中タコ>福西

ゲーム・チャンスメイク
小野>遠藤>中タコ>福西


こんな感じ?ちょいウイイレ風に

325 : :04/11/04 14:37:46 ID:J/sH9RiN
スレの主役がとっくに忘れ去られて流れが進んでいるスレですね

326 : :04/11/04 14:45:44 ID:YKNjtYmM
ボランチ関係のスレ無くなったんだっけ?

327 :_:04/11/04 14:46:36 ID:rkc7P1w+
中蛸はキックの振りがデカいから得意のロングボールが試合中でてこない

328 : :04/11/04 14:51:47 ID:iCmWJIX9
中田コのロングパスは弾道がしょぼいから全然有効的じゃない。
すぐラインを割る。
稲本のロングパスみたいな回転のボールを蹴らないと。

329 : :04/11/04 14:55:04 ID:2qvt6rDD
中田コは全部中途半端
一番いらねー

330 : :04/11/04 14:58:39 ID:EQKj535b
今野の話題のとき北海道、札幌ってよくでてくるけど
出身は宮城だったんだな てっきり道産子かと思った

331 : :04/11/04 15:09:43 ID:rQMKWQXs
カニが落してなければ今頃カニは落ちてなかったのになw

332 : :04/11/04 15:10:27 ID:4fHZmOFN
とりあえず当分の敵はナカタコだな
福西は歳的にドイツで終わるだろうから

333 : :04/11/04 15:13:20 ID:LX8L2iJ+
>>329
中途半端だけどいろいろ便利だから。
最終ラインにも入れるしサイドも。

334 :    :04/11/04 15:36:58 ID:DIlgi7Eo
今野(笑)

335 ::04/11/04 15:42:19 ID:qYr6yNFO
福西と遠藤を追いやるのはきびしーかもね。

336 :_:04/11/04 15:48:04 ID:rkc7P1w+
ペッケルマン「中田はいいよね。イタリアに行ってない方の。そのフレキシビリティがチームにハマる」

337 : :04/11/04 15:54:17 ID:2qvt6rDD
ソースだせよ

338 :336:04/11/04 16:31:09 ID:rkc7P1w+
去年五月サッカーマガジン別冊「ジーコ日本に言いたいことがある」

339 :  :04/11/04 16:47:46 ID:58iZ7UWt
>>324
福西や遠藤よりは小野の方がドリブル上手い。
中田や中村には劣るけどね。
ロングパスも小野と遠藤ではやはり1ランク違うし、福西も下手ではない。
あと小野ってフィジカル弱いイメージ無い。簡単にボールを奪取されるシーンは
ほとんど観ないし。
てか小野と福西や中田を比べるのは違うだろ。
タイプが違う

340 :265:04/11/04 16:59:57 ID:ZCoO/amR
的外れの今野批判でなくなったな。
玉さばいてるだけじゃだめなんだよ。
今野様様。

341 :とほほ・・・ ◆2StOhOHO.c :04/11/04 17:27:12 ID:Md9zK0Vs
こいつが代表クラスかぁ ショッボ〜〜〜
金南一くらいなら話も分かるんだが、それが韓日格差という現実か

342 :  :04/11/04 17:34:48 ID:eHTIgEVE
今野が呼ばれるようになったら代表もおしまいだな

343 : :04/11/04 17:35:54 ID:JJp1eZIr
とほほ・・に構うと荒れるからスルー汁。

344 : :04/11/04 17:40:11 ID:CNJVOqg6
とりあえず守備寄りの劣化稲本だと思うんだけど>今野。
ジーコは確かにあまり好きなタイプじゃないと思う。
明神、全然呼ばれなくなったもんな。

345 : :04/11/04 17:46:22 ID:UIQgEEdD
金南一と戸田ってどっちがすげーの?

346 : :04/11/04 17:53:50 ID:JJp1eZIr
たぶん金南一。戸田は劣化してるし。まあ金南一もそう大したボランチじゃないけどな。イナや小野、福西、遠藤あたりとは比べものにならない。

347 :.:04/11/04 17:57:14 ID:fYhT+mQY
俺からすれば金南一も戸田も同レベル
所詮オランダですら通用しなかった選手

348 :  :04/11/04 18:07:55 ID:58iZ7UWt
キム・ナミルならユ・サンチョルの方が断然良い選手

349 : :04/11/04 18:53:14 ID:xAH7g57w
今野のミドルパスと散らしはボランチとして最低限必要なレベル。
瓦斯で浅利と組むと結構上がるがボール持っても
あまりにもアイディアと工夫に欠けている。
本人も言っているように守備の人。

350 :_:04/11/04 19:49:06 ID:7K09z4rY
本人は代表入りしたいのかな?
今の守備屋で入るには欧州リーグでスタメン張るしかないよな?
斧程はないから、オランダクラスも無理として、何処かあるか?
ベルギーでもやっぱ無理かなぁ?

351 : :04/11/04 19:51:40 ID:LX8L2iJ+
ここをボランチ総合スレにしよう

352 :-:04/11/04 19:53:16 ID:D2FCqIx1
金南一がJに来るって話はどうなったんだよう〜〜〜?

353 : :04/11/04 19:56:54 ID:K3lM7IJd
キンナンイチれべるならJリーグで足りてるだろ。
運動量が売りならマラソン選手にでもなればいい。

354 : :04/11/04 20:01:46 ID:jOt/tBR7
正直言ってジーコに限定する意味がわからん。
大半のサッカーファンは今野みたいな守備専ボランチが好きじゃないと思うが。

355 : :04/11/04 20:19:59 ID:jYvDqOuf
好きなのは今野のレベルが高い証拠だけどな。

356 :.:04/11/04 20:35:40 ID:fYhT+mQY
今野はトルシエ好みのプレイヤーだと思うが・・・
山田暢とかも

357 : :04/11/04 20:38:10 ID:Ogbr4kyl
山田暢は違う。
もっとなんか華がない、プレー含め全体が実直なタイプが好きなんだよ
自分が雑魚選手からのはい上がりだからそういう選手にシンパシーを覚えるんじゃないかと。

358 :ポソポソ:04/11/04 20:46:15 ID:UAFwimfs
日本には有能なボランチが多すぎる
今野のみちは険しいと思われる

359 : :04/11/04 21:37:14 ID:JJp1eZIr
よく考えると若手にも佐藤、阿部、長谷部、鈴木、菊地、那須がいる。まあ那須や阿部、鈴木には「ハァ?」って言う人いると思うしタイプの違うやつもいるが今野がトータルでこいつらをはるかにしのぐかと言うとそうでもない・・鈴木なんかは浦和の中盤のキーマンだしな。

360 : :04/11/04 21:42:47 ID:Fc3TuEcR
攻撃型
長谷部、小林大
バランス型
阿部、菊池、佐藤勇
守備型
鈴木啓、今野

361 : :04/11/04 21:51:33 ID:9gDqhNln
      師匠

     稲本 藤田

新井場  福西  ヒデ(笑)

    高原  小野

  オサレ 中澤  松田

      川口


高原をDMFに!!!
相手もサポも混乱必至!

362 ::04/11/04 22:06:29 ID:q6J9nmWe
オサレのストッパーていけるの?
あれ・・? 突っこむところちがうか。

363 : :04/11/04 22:13:53 ID:9gDqhNln
「守備重視してたから」ゴールできないスシボンバーが密着!オサレがカバー!
ヒデはパルマ時代を思い返しながら右サイドで陸上競技!
得点は稲本とトシヤに任せて、今日もGo!Go!鈴木師匠!

364 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/04 22:18:11 ID:Uxf4sQCG
程度が低い話してるなー
ボランチなんて日本とイタリアしか使われないって
世界レベルで通用するなら 
展開パス能力での小野と 1対1の守備力と危機回避能力で今野
これくらい アジアレベルでも日本はレベル低いって
韓国や中国の方がもっと世界でやってるCMF多いしね
あと いうと 遠藤、中浩、稲本、福西、阿部、鈴啓?
こいつら中英よりも劣ってんじゃない?(笑)

365 : :04/11/04 22:22:54 ID:panl9rpI
韓国や中国の世界でやってるCMFって誰だ?

366 : :04/11/04 22:33:46 ID:CVRvjctO
中田浩二よか今野のほうがいい

367 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/04 22:37:50 ID:Uxf4sQCG
>>365
日本代表しか見ない代表厨は世界のサッカー情報に疎いね

368 : :04/11/05 00:17:04 ID:ZfV/cZPD
んで誰なわけ?その世界水準のCMFは

369 :_:04/11/05 00:27:38 ID:rZ+daexh
ichigo
yakan


370 : :04/11/05 00:30:55 ID:qmq4NJB4
やかんって今は試合出てるの?

371 :ジーコジャパン。に今野泰幸(FC東京):04/11/05 00:32:30 ID:32Ji2Dik
マケレレ

372 : :04/11/05 00:36:45 ID:e1MAhRdq
苺はともかくヤカンはサイドの選手だろ

373 : :04/11/05 00:50:18 ID:hsHoyAX4
>>364 程度の低い煽りだな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/05 00:54:19 ID:vLpaWEVb
>>373
そうかな… 本質突いてる煽りだと思うが・・・


375 : :04/11/05 00:56:22 ID:ZWrG4Rop
今野は致命的に視野が狭い。
弱いチームで王様になれるけど、
強いチームでは良さが消える。

視野が広くて空気読める鈴木のがまだマシだよ。

376 : :04/11/05 01:06:22 ID:hsHoyAX4
>>374落ち着けよ。まずボランチとかCMFとか言ってる時点で本質からかけ離れてるだろ。
ましてや戸田が定着してたリーグで生き残れない金や邵佳一程度を指してイナや福西を越えてるなんて言ってんだぞ。本気ならアホとしか言いようがない。どうやらイナより今野のほうが対人強いと思ってるらしいし、お話にならない。

377 : :04/11/05 01:06:56 ID:5BWcoPWl
それなら菊地にはかなわないじゃん

378 : :04/11/05 01:13:15 ID:ZWrG4Rop
菊地は現時点で対人守備がダメでしょ
成長が一番楽しみな選手だけど

379 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/05 01:13:31 ID:vLpaWEVb
>>376
まじで思ってるならかなりの代表厨だな…
海外板で少し勉強してみ…

380 : :04/11/05 01:15:19 ID:IXttvKHf
当たり前だが稲本や小野には根っこからして違うから到底敵わない
まあせいぜい遠藤福西レベルに追いつくように頑張れって感じだな

381 : :04/11/05 01:18:14 ID:fNXtGHVj
谷間世代をカバーしたのが
那須、今野、闘莉王のバブル世代だからな
出始めは良かったけど正直どれもパッとせず確変終了と

382 : :04/11/05 01:20:45 ID:wtXNnvxx
ここのアンチってジーコが基準の奴ばっかなんだろうな。
大学生に負けてた加持とか永田とか平気で呼んじゃうような

Jで点獲ってる大久保、大黒よりJで点取れない鈴木とか海外にいるだけの柳沢とかがエースで当然なんだろ?w

383 : :04/11/05 01:21:07 ID:hsHoyAX4
>>379 海外サッカーは普通に見てるし今の話題と海外になんの関わりがあるの?ボランチとセントラルMFの違いとかを言いたいの?

384 : :04/11/05 01:24:20 ID:ZfV/cZPD
本人が海外板見て勉強してるんだろうな、地上波厨だから

385 :_:04/11/05 01:24:54 ID:P30rwSCQ
今野が活躍したからって
稲本オタ必死すぎ、まじ笑える
稲本はもう終わった選手単なるCMタレント

386 :_:04/11/05 01:32:12 ID:6QjB8vEB
おれは菊池の成長が楽しみっていう意味がさっぱり分からんのだが誰か教えて

387 ::04/11/05 01:35:00 ID:Ci4f4ezm
>>140
まるで違う

>>146
良い時の、佐藤勇人は
「守備に走り回って、ピンポイントでボール奪取して、
長い距離を駆け上がり、PAまでいきます」
悪いときはどれも出来ません。
でも良い選手です、阿部よりも良いと思うときもあったり・・



388 :.:04/11/05 01:35:15 ID:URAFOTRW
菊地は今のところ劣化版中蛸。

389 : :04/11/05 01:36:52 ID:UgSMK5zr
劣頭サポが少しおとなしくなったと思ったら今度は瓦斯サポが調子付いてやがる
どうでも良いけどあまり板違いスレ乱立させるな

390 : :04/11/05 01:37:21 ID:e+wV8o+1
>>383
普通に>>379>>364だって気づけ
そうじゃなくても勘違いはどっちかすぐわかるだろ。落ち着け

391 : :04/11/05 01:42:50 ID:hsHoyAX4
>>390どっちにしても海外とは関係ないよーな・・なんのこっちゃ?

392 : :04/11/05 01:43:22 ID:75UcT8Ja
今野は唇がへん

393 : :04/11/05 01:44:47 ID:Ebr9m8ib
海外の中国人なんて李鉄と董方卓とスンジハイしかしらん。

海外の韓国人なんて都落ちレンタルさせられたなべやかんと、オランダの3人と七光りオーバーヘッドとギヒョンぐらいしかしらん。

394 : :04/11/05 01:49:08 ID:og9yPWgZ
福西はこそーりラフプレイが世界レベル。

395 :.:04/11/05 01:59:52 ID:URAFOTRW
福西はKリーガー

396 : :04/11/05 02:05:17 ID:1b8JLC3h
久しぶりに言うけど今野顔デカ杉だろ
そしてはいりに似杉だろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/05 02:42:36 ID:vLpaWEVb
21歳の頃の遠藤、福西、中田が今の今野のレベルだったかというとそうでもない
稲本とは同等だと思う プレイスタイルが違うから比較は難しいが
それ同等のプレー質は持ち合わせている 小野はこの頃は攻撃的MFだったから知らね
この時期から代表で試す事はいいことだと思うけどね 将来の日本代表を背負う事は間違いないのだから

398 : :04/11/05 02:43:58 ID:+1x2epod
代表で試す

399 : :04/11/05 03:00:05 ID:FxrkP1QY
稲本は20歳でフル代表不動のスタメン。
フランス相手にドローの立役者。

400 :  :04/11/05 03:35:58 ID:+WHGcFSS
>>397
そーゆー事言うから今野オタは勘違いし過ぎとか言われんだよ・・
俺今野オタだけどいくらなんでも稲本とは同等ではないぞ・・
稲本が10代の頃から凄かったの知ってるしそんな稲本を目指して
頑張ってる今野にはマジで稲本を超えるくらいの選手になってほしいよ

401 ::04/11/05 04:25:33 ID:3xjicOSe
今野って稲本目指してるの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/05 04:31:42 ID:vLpaWEVb
クロード・マケレレ

403 : :04/11/05 06:24:07 ID:e+wV8o+1
そもそも稲本と今野ってだいぶタイプが違う気がする。今野は明神タイプじゃね?
ただ今野の場合、渋いだけで終わらせないインパクトを残すけど。

404 : :04/11/05 06:51:53 ID:mW3Jn6tn
ハラヒロミに「点取れ」って言われて、やっとその気になったとこなんだから
長い目で見てやれ。
Jとはいえ、「その気になったら取れちゃった」ってのは、なかなかできることではない。

405 : :04/11/05 09:04:32 ID:ukzH0b1F
福西の良さが全く判らない

406 : :04/11/05 10:38:45 ID:ukzH0b1F
神掛かったモヌワ・ブロックで1点か2点損しているはず

407 : :04/11/05 10:51:57 ID:pPiFb5bK
今野神を崇めない奴は代表厨と名乗る資格すらない。

408 :ガットゥーゾ:04/11/05 11:03:32 ID:ScB60j7c
>>401
以前は稲本を目指していたらしいが親善試合か何かでナマ明神とプレーしてからは、
「理想のボランチは明神」ところっと寝返った。


409 : :04/11/05 11:09:58 ID:nbwaz0Mp
俺も今野オタだけど、21歳の頃の稲本と同等ってのは言い過ぎ。
現時点では、Jリーグの中のグッドプレイヤーの1人に過ぎない。
取り敢えず稲本&小野は置いといて、
福西、遠藤、中蛸からSUB枠を奪える様に頑張ってくれ。

410 : :04/11/05 11:17:59 ID:nbwaz0Mp
>>408
それはJリーグで対戦したって事?
今野と明神が代表?で一緒にプレーした事なんて、無いと思うんだが…。

411 : :04/11/05 11:39:11 ID:vrL92ijR
>>410
去年の夏ごろにシンガポール遠征したとき

412 :ガッ:04/11/05 11:39:55 ID:ScB60j7c
あったよ。
明神がオーバーエイジ枠で呼ばれてあげく明神が得点して勝った試合。


413 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/05 11:43:41 ID:2I8ICcig
日本代表メンバー (2004/11/5発表)
2006年W杯アジア予選グループ3・シンガポール戦(11/17)に向けた代表メンバー
GK
土肥 洋一 FC東京 73.7.25 184/80
曽ケ端 準 鹿島アントラーズ 79.8.2 186/80  
櫛野 亮 ジェフユナイテッド市原 79.3.3 184/81
DF
三浦 淳宏 東京ヴェルディ1969 74.7.24 176/69
秋田 豊 名古屋グランパスエイト 70.8.6 180/78
茶野 隆行 ジェフユナイテッド市原 76.11.23 177/74
茂庭 照幸 FC東京 81.9.8 181/77
田中 マルクス 闘莉王 浦和レッドダイヤモンズ 81.4.24 185/82
森岡 隆三 清水エスパルス 75.10.7 180/71
加地 亮 FC東京 80.1.13 175/67
MF
藤田 俊哉 ジュビロ磐田 71.10.4 174/64
中田 英寿 フィオレンティーナ(イタリア) 77.1.22 175/72
稲本 潤一 WBA(イングランド) 79.9.18 181/75
羽生 直剛 ジェフユナイテッド市原 79.12.22 166/61
今野 泰幸 FC東京 83.1.25 178/69
名波 浩 ジュビロ磐田 72.11.28 177/71
山口 素弘 アルビレックス新潟 69.1.29 177/71
石川 直宏 FC東京 81.5.12 175/68
村井 慎二 浦和レッドダイヤモンズ 79.12.1 175/71
FW
三浦 知良 ヴィッセル神戸 67.2.26 177/72
中山 雅史 ジュビロ磐田 67.9.23 178/72
大久保 嘉人 セレッソ大阪 82.6.9 169/61
玉田 圭司 柏レイソル 80.4.11 173/67

414 : :04/11/05 11:58:11 ID:K1B7vE1i
完成度低いんだよカス

415 ::04/11/05 13:02:18 ID:CwjtArfZ
確かに総合的には、まだ物足りないけど守備能力は日本のボランチで1、2を争うレベルだと思う。

416 : :04/11/05 13:02:46 ID:DDMinMo7
発表は14時でHP掲載は15時くらいだったな、確か

417 : :04/11/05 13:27:58 ID:SsyhQuFd
物足りないっていうかそれ以前のレベル。
ボランチとして致命的なのは視野が狭すぎることかな。
とにかく代表でスタメンになる選手じゃないでしょう。
途中投入の守備固めでなら出番はあるかもね。日本はそういう事するチームじゃないけどw

418 : :04/11/05 13:29:39 ID:vrL92ijR
ナイスパスカット→ナイスパスミス
このコンボがなくなれば、フル代表になってもいいわな。
ただし待ち列は長いだろうけど

419 : :04/11/05 13:31:12 ID:d/Df8vs+
ちなみにジーコは雑誌で具体名をだしていたことがあるんだよ
偏見はよくない

420 ::04/11/05 13:37:12 ID:CwjtArfZ
パスミス多いのは確かだけど視野は広い方だと思うよ。
コンサ時代や五輪の時は結構良いところにロングパス出してたし・・・(FC東京はあまり見ないのでわからん)
それに視野広くないとあれだけ良いDF出来ないと思う。

421 : :04/11/05 13:59:10 ID:wtXNnvxx
いいからさっさと代表よべや

422 : :04/11/05 14:09:12 ID:JxNFFA3u
パスミスなんて鈴木啓太は数え切れないほどミスってる
人間力にさえ切られた鈴木を持ち出すのはアフォ

今野は中タコよりか守備能力、判断に優れたボランチ

423 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/05 16:00:24 ID:3mLY3O1X
ナビスコカップ見てたら今野呼ぶはずだけどな

424 : :04/11/05 16:01:52 ID:32Ji2Dik
>>1
モーオタ氏ね!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:04:16 ID:5vcGpJK4
STやSWもできるからな。鈴木啓太と違って。

426 : :04/11/05 18:03:02 ID:URGKVOxo
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /        \
   /_____  ヽ    / ______   \
   |        |  |   / /        \   ヽ シャキーン━━━!!
   |\    /   |___/   |/ \    /   ヽ   | 
   | ・    ・    6 l   |  ・     ・    |   |
.   ヽ (_人__)   ,-′   |   (_人__)      |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ            / /
     / |/\/ l ^ヽ    \          / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥


427 : :04/11/05 19:08:06 ID:IRmKK90J
>>368
マケレレやダービッツ、ヴェロンなんかは実は韓国系なんだよ、彼らの脳内ではw

428 :(;´▽`)ノ:04/11/05 21:45:03 ID:evfhcdgA
最近の今野はパスミス減ってると思いますけど
ボール奪取してから、良い形で味方に渡してましたよね
ナビスコでも今野のボール奪取からけっこうなチャンスが生まれたはずですよ
これをA代表でやってくれれば、得点力の向上につながるかも‥‥

429 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/06 00:43:48 ID:i7wt1jVn
今野は遠藤には劣るが福西と中蛸よりは優れている。

430 ::04/11/06 00:59:40 ID:3tmdC/WI
確かに今野は良い選手だけどボランチは超激戦区だからな。
小野、稲本、遠藤、福西、中田コ、といる。
個人的に順序をつけると
  稲本=遠藤>小野>福西=今野>中田コ>鈴木啓太
ボランチは攻守のバランスが必要だから小野は
稲本、遠藤には劣る。ボランチではな。
プレーヤーとしては上だと思うけど。 

431 : :04/11/06 01:10:38 ID://GTDIc5
稲本=遠藤て・・
干されかけ遠藤どんだけ評価高いんだよw

432 : :04/11/06 01:12:27 ID:w+Wa6ZXu
2ちゃんでは遠藤の評価がやたら高いかやたら低いかだな。


433 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/06 01:18:02 ID:i7wt1jVn
遠藤がJでやれてるのは全体的にマークが無いから攻撃面での活躍があるからだろ?
守備面は酷いよ… 代表でこいつが攻撃面で輝いてるの見たこと無い

434 : :04/11/06 01:20:56 ID:K81yVlbw
>>433
Jの組織守備レベルは高いよ。
ごらんよ、他の欧州リーグを。組織だけは一人前以上だから。

そもそも代表で遠藤が攻撃で出る幕はあまりないの。
飛び出し癖をDVのときはお互いにけん制して抑制してる。

435 : :04/11/06 01:22:39 ID:P03QGPVZ
>>431
遠藤の事やたら高く評価してるのは
数少ない遠藤オタだけ

436 :435:04/11/06 01:25:33 ID:P03QGPVZ
>>432へのレスな

437 :.:04/11/06 01:31:22 ID:2GCSJgyA
>>434
一部だけでしょ。
それも一歩外出れば個々のフィジカル、テクの差でやられちゃう。
今野なんて五輪じゃ何も出来なかったよ。

438 : :04/11/06 01:34:28 ID:gQD9j76e
>>437
トルシエジャパンで試合に出てた明神やテル伊東
運動量があって献身的
・・・でも結局はアジアレベルでしか使えない選手なんだよなー。

今野もアジアのチーム相手ならいいけど、それ以上のレベルはねー。
五輪でも並評価だったしね。

439 : :04/11/06 01:35:35 ID:K81yVlbw
>>437
そう、組織はいっちょまえだけど、身体能力でやられちゃう。

だから、Jでの活躍はマークが無いからじゃなく、そういった組織返しは強いってこと。
逆に自分が言ってるみたいに代表で輝けないのはそれいがいがダメだから

440 :.:04/11/06 01:59:01 ID:2GCSJgyA
五輪の時は多少調子崩してたのもあるとは思うけどね。
それでも良さは殆ど出てなかった。
先ずはJで別格と思わせる程存在感示さないと。

441 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/06 12:09:29 ID:pHSu5t+s
J-Optaで圧倒的な数字を残してるのが今野泰幸でCBもこなせる
遠藤も福西も中田もかぷかぷ笑ってしまうよ



442 :素人ストライカー:04/11/06 12:16:30 ID:/ComSoCB
今野ごとき俺の高速シザースでぬいてみせる!

443 : :04/11/06 12:27:45 ID:0bkg/f2v
>>438
五輪で並評価ならかなり良いと思うんだが…。

いくら今野が対人強いからって、周囲のサポートが無ければ
あの強豪相手に力発揮するのは難しい。

五輪時の周りの面子思い出してみろよ。

小野
森崎
今野 阿部(小野)
 那須
釣男

これで中盤(DFライン)の守備支えるなんて、
おそらく稲本だって出来ないよ…。

444 : :04/11/06 13:30:42 ID:inmGXvfh
今野がナカタコより優れてるとはどうしても思えないけどな

445 : :04/11/06 13:36:34 ID:w+Wa6ZXu
ナカタコが今野より優れてるとはどうしても思えないけどな

446 : :04/11/06 14:52:43 ID:G7E5VpNQ
どう見ても中タコより今野は中盤の守備で効いてる
パスもほぼ正確。というより判断がすばらしい。
言い過ぎか・・・・・・

でも中タコ<今野は間違いない

447 : :04/11/06 15:10:35 ID:e2CTZhU+
だから、中タコはいろいろできて便利なんだよ。

448 : :04/11/06 15:26:59 ID:2QjXknsS
敵にアシストとかも出来るしな

鹿島の選手は青木といい、大事な試合で1回ミスをする仕様がある

449 : :04/11/06 17:41:45 ID:wTfnaUP7
なんだかんだいってナカタコはアジアカップでは結果を出してるわけだが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/06 18:18:23 ID:ygBqFKFe
ハンドシュート?

451 : :04/11/06 18:31:06 ID:wTfnaUP7
シナコロ発見

452 : :04/11/06 18:49:36 ID:/oMjuz8S
今野が中蛸よりパスが正確?????

釣りだよな?

453 : :04/11/06 22:10:24 ID:G7E5VpNQ
いいえ、マジです。

454 : :04/11/06 22:13:20 ID:xQp2ChZ7
ナカタコはイメージ先行。
よ〜く見てると能力的には全然たいしたことない。
欠陥もはっきりと見えてくる選手。

455 : :04/11/06 23:24:06 ID:w+Wa6ZXu
てか、ナカタコより今野の方がパスが正確とは流石に思わないが、
最近のナカタコはそのパスを"出さない"からいらない。
終始無難なプレーに徹するなら今野の方が余程使える。
使い勝手がいいと言うが、ボランチ以外で代表で使われたか?
山本じゃあるまいしユーティリティなんていらない。

456 : :04/11/06 23:51:10 ID:qKnaiPyI
DFなら今野も出来るんだよな。
ルーキーイヤーの時とかエメを抑えてたし。
正直田中誠より安心できると思う。
高さはないけど。

457 :.:04/11/06 23:54:54 ID:2GCSJgyA
ジーコは口には出さないけどユーティリティプレイヤー重宝してると思うよ。

458 : :04/11/07 01:06:23 ID:3I+mr3Dh
ユーティリティープレーヤーも一人や二人サブにいるなら重宝するんだよ。
山本みたいに「ユーティリティーだから」ってスタメンに並べるから
アホなわけ。

459 :(;´▽`)ノ:04/11/07 01:25:21 ID:lQ5idDH1
今野はハイボールにも割りと強いかと思われますよ
背丈は高いとは言いがたいですけど、落下地点がよく読めてるというか
空間把握能力に優れてんですかね

460 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 02:23:26 ID:2oA/by5h
ジーコが鈴木啓太は大きなサプライズだって言ってたよ

461 : :04/11/07 02:44:25 ID:Ong5fzSD
中タコがいろいろできて便利なのはわかる。
鈴木啓太は今野よりボール奪取力に劣るから
五輪代表でも今野に負けたように厳しい。
稲本はスタミナの無さと動き直しの遅さが致命的。
世界で通用する縦への攻撃力は魅力だが…
クラブでやってるスピードトレーニングとやらが成功すればいいが
このままでは終わりだろう。
福西は稲本の劣化版だから相手にならない。
阿部ももう伸びしろない。
遠藤はいいがボディコンタクトに弱いのがなあ。

ということで今野と長谷部がいいだろう。

462 : :04/11/07 02:46:38 ID:s2ocYbQf
勝手に言っとれニワーカ

463 : :04/11/07 02:49:19 ID:Ong5fzSD
>>462
自分の意見も書き込まないで人を批判する屑は氏んでね

464 ::04/11/07 02:51:54 ID:/tS9xu1Q
>>461
オマイ言いたい放題だな

465 : :04/11/07 03:19:29 ID:Qtmx7Crr
>>461
今野と長谷部いいな
見てみたいな

466 :461:04/11/07 03:29:36 ID:Ong5fzSD
俺は稲本ヲタなんだけどね。
いつまでたっても直らないスタミナの無さと
動き直しの遅さにあきれてる。

467 : :04/11/07 03:32:30 ID:iPr3JF3e

>>430の評価に納得


468 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 03:46:47 ID:2oA/by5h
                久 保

        村 井  中 村  中 田  石 川

                今 野

       三都主  中 沢  坪 井  山 田

                川 口

こんな布陣でやってくれたら脳内汁が出まくる

469 : :04/11/07 08:24:50 ID:OcFmmsoj
ボランチ小野の存在を否定するスレはここですか?
いくら今野が良いと言っても、小野を外してまで入れたいとは思わん。
共存可能だと思うけどね。つーか小野、今野がちょっと見てみたい。

470 : :04/11/07 08:42:26 ID:7IxrpegD
アテネ

471 ::04/11/07 09:00:46 ID:aavLRuNK
>>461

むちゃくちゃだな・・

472 : :04/11/07 09:49:31 ID:YMGhXjzJ
いや結構的を得てる。

473 : :04/11/07 09:53:27 ID:MWRR/Vkh
小野なんかガチの勝負じゃ全く使えないよ

474 : :04/11/07 10:00:52 ID:ZKvpt2IK
遠藤、小野、小笠原で華麗なパスサッカーがみたい。


475 : :04/11/07 11:23:46 ID:j2yzYmtq
>>473
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

476 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 11:30:01 ID:B0TMzcGs
ジーコって手堅い選手しか起用しない
柏の永田呼んだりわけわからないことはしたこともあるが
ほとんど実績主義なわけ
だから今野はベストイレブンくらい入ってからでない?

477 : :04/11/07 12:04:09 ID:gurrz+T2
小野ってN-BOXでいう名波のポジションが一番合ってると思う

478 : :04/11/07 12:26:46 ID:80yjLe4j
呼んでもどうせ使わないだろ、ジーコは。
明神や戸田も1回呼んだことあったけど使わなかったじゃん。

479 : :04/11/07 13:30:52 ID:mmMkbjPB
層化工作員。

480 :e中:04/11/07 14:24:23 ID:QjKomfN8
今野はワンボランチの時とか鈴木啓太と組んだ時とか、考えてるヒマない場合のほうが持味出すね
きっと「自分がやらなきゃっ」て気持ちが強くなるのかな。ナビ決勝は自然にサイドチェンジできてたし
守備はイイから、今後攻面どれだけのびるかだね。これってのばせるものなのかね?
まぁ、あれだ。前が詰まってるし。まだA代表の器じゃないしな。行けたとしても南アだな。

全く関係ないが、昨日の遠藤のゴルはビュウティフォー!だったなぁ

481 : :04/11/07 14:24:57 ID:LoZG3wXQ
遠藤はいつの間に小野や稲本と並ぶような存在になったんだ?
チェコ戦とか稲本が遠藤に代わった途端に一方的に押し込まれ出してたじゃん。

482 :ポソポソ:04/11/07 14:29:30 ID:adYVe7PK
お前らの望むA代表

           久保
      田中達    大久保
          長谷部
      今野      稲本
  サントス           山田
        中澤  釣男
           川口


483 : :04/11/07 14:48:03 ID:Nsk838CY
2ndステージだけで見れば鈴木の方が評価上だよ。
今野は前ばっか見るのをやめて欲しい。狭いトコ通す力はないんだから。

484 : :04/11/07 14:50:54 ID:TyOQrPPE
            久保
      中村        大久保
         小野   中田
            今野
      金沢         山田 
         中澤   坪井
            川口

485 : :04/11/07 14:54:03 ID:+MkZoh04

その鈴木さんは酒井の方がイイと言われる始末w
見る目ないヤツはダメだな

486 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 15:05:29 ID:B0TMzcGs
浦和:鈴木
大阪:遠藤
市原:阿部
鹿島:中田
東京:今野
磐田:福西
広島:森崎
清水:戸田
柏 :明神

国内組では目ぼしい守備的MF

487 : :04/11/07 15:06:45 ID:XvRJCsdX
おいおい阿部や遠藤や森崎はバランサーだろ

488 :.:04/11/07 15:14:06 ID:Uo314n9A
>>486
こうして見ると大したのいないな。

489 : :04/11/07 15:17:40 ID:Nsk838CY
ガンバのボランチは宮本だが。

490 : :04/11/07 15:31:22 ID:MsZ5YT+T
>>489
そこは触れるな。宮本移籍するかもしれないし

491 ::04/11/07 15:32:16 ID:3Fh5JaOv
緑の小林2人はなんで注目度低いの?

492 : :04/11/07 15:34:21 ID:5UlmJDmI
     久保
 二川  田中  大久保

   今野 長谷部

村井  中澤 松田  海本
      櫛野

これだな。
CBにパスセンスのある奴が欲しいがいないからこの二人。
櫛野はもう一回り体に厚みが加われば完璧。
今野は今のままでいい。

493 : :04/11/07 15:40:14 ID:MsZ5YT+T
オナニーしたいだけのフォメ厨はフォメスレいけよ

494 :アントニオ・カルロス・ザーゴ:04/11/07 15:50:45 ID:MBJJ7Qrw
日本人FWで点取ってる上位ってガンバのナントカと神戸の
播戸ですよね?
なぜ自慰子は呼ばないんですか?

495 : :04/11/07 16:06:20 ID:Ing6wQsh
>>494
神の目には映ってないから

496 :今野はイイ:04/11/07 16:19:21 ID:KlKIgYe1
>>493
しょうがないよオナニーするやつがいるのは。おれもするし。
ただ最近活躍してるヤツばっかで固めんなよ…総とっかえって…
(ここでいう活躍とはメディア全般に対する露出度含む)
TVとかももう五輪は終わったのに「五輪代表」とかくっつけんなよ…
レギュラー故障で長期離脱でもでればチャンスなんていくらでもある。
今野はその候補の一人であることは間違い無い!!
ただ用は周りの選手とのフィット感だろ。その機会がないから結論が出ない。
代表候補合宿とかまたやってほしいよな。40人くらい集めて。
 そ れ に 入 れ な か っ た り し た ら ア レ だ が

497 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 16:20:15 ID:B0TMzcGs
>>491
ヴェルディってなんか印象度悪い

498 : :04/11/07 16:23:42 ID:29JdGjma
あそこはアほ女向けのちーむ。普通の奴は入らないじゃないの
五輪だった前田は断ったと言ってました。

499 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 16:24:20 ID:B0TMzcGs
だよねーヴェルディってなんか印象悪いや
皆悪そうに見える

500 : :04/11/07 16:29:05 ID:SoWs0BGv
ジーコは今野を選ぶくらいなら小林大悟を選ぶだろうけどな

501 : :04/11/07 17:13:09 ID:8e58Ef3/
ヴェルディってどういう風に印象悪いの?

502 : :04/11/07 17:36:53 ID:+MkZoh04
緑のユニがなんか暗い

503 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 17:39:47 ID:CFtAhSRA
893が絡んでるから

504 : :04/11/07 17:54:50 ID:ejcWYS58
読売クラブ出身の審判使ってすき放題やったから

505 : :04/11/07 17:57:40 ID:AVW51PT3
つーか近野とおなじポジション争うのが、
小野、稲本、福西、遠藤、中田(英、コ)
今日のJ見ても、福西の高さは圧倒的だし、
遠藤はミドル/プレースキッカーとしての能力もある。

近野のパフォーマンスはオリンピックの時スキルある相手とのマッチアップではちと物足りなかった。

悪い選手じゃないが、日本の層の厚い中盤に食い込むのはむずかしい。


506 : :04/11/07 19:38:52 ID:MWRR/Vkh
小野外して今野いれろ

507 : :04/11/07 21:11:02 ID:ZKvpt2IK
>>481
普段から試合見ているなら、あの交代はおかしいと思うはずだが。
小野がネドベドにマンマークつくなんて発想しないだろ。
あの稲本に代える交代こそ今野みたいな選手だよ。


508 : :04/11/07 21:20:33 ID:AAcgZXOs
遠藤がマンマークってのもおかしいしな
そこで福西という声もあったが、
奴は玉際は強いくせに対人は割と当てにならんからなぁ

509 : :04/11/07 22:23:10 ID:0RZQEflr
じゃあ遠藤と組ませりゃいいんじゃん

510 : :04/11/08 06:50:48 ID:iW2LRs/i
小野を否定するこのスレのせいで小野オタが暴れています

511 : :04/11/08 07:54:30 ID:uOYpntPn
つーかチェコ戦に限らず遠藤は代表じゃ大したプレーしてないし。
小野との差は歴然としてる。

512 : :04/11/08 08:32:23 ID:vprrZ+tk
遠藤の守備は大分マシになったと思う。

513 : :04/11/08 10:35:56 ID:oR5iEz7j
おいおい、コンフェデで大活躍だったじゃねーかよ
あの当時は小野必要ないな、とまで言われてたのに。
遠藤よりナカタコだよ。アイツ何もやってねえじゃん。試合にも出てねーけど。

514 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/08 11:16:39 ID:V7C9782Q
中田浩二はCBもやれるので呼ばれてるんですよ?

515 : :04/11/08 11:20:42 ID:EiK3BR5Z
中田浩二は・・・鹿島枠で確定だからな
本山も

516 : :04/11/08 11:50:44 ID:zkmOlTz/
小野と遠藤の比較ならセネガル戦かな
遠藤out 小野in になった途端に日本の攻撃のリズムが出てきたのには
驚かされた。本山のあわやというチャンスを演出したのも小野だったと思うし。

517 : :04/11/08 12:10:28 ID:EOHGLDPH
シンジきゅんは一時的接触を極端に嫌うから嫌い

518 : :04/11/08 16:02:29 ID:kcWBogC/
小野なんかどの試合で活躍したって言うんだよw
遠藤以上に活躍皆無
同じ代表からも名指し批判が出るくらいだからな
過大評価も甚だしい
選手に投票させて代表決めてみて欲しいよ
絶対小野なんかはいらねーから

519 : :04/11/08 16:25:59 ID:3iWxQfKO
>>518
ソース

520 : :04/11/08 17:24:20 ID:yFiBTnKn
小野とか中タコをイラネって言うやつは玄人だといえることは無いかもしれない。

521 : :04/11/08 19:41:13 ID:KyzVu77Z
小野も遠藤も守備で体張れない。

522 : :04/11/08 21:12:37 ID:kcWBogC/
遠藤の方がずっとマシだよ
小野は守備は俺の仕事じゃないとかぬかしてるくらいだから
下手な上にやる気もないし

>>519
サントスが思いっきり斧批判してたのしらねーの?

523 :ミナンダ:04/11/08 21:19:22 ID:NdZnI1FT
お前らこれでもみて少しは心を入れ替えろ
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

524 : :04/11/08 21:29:07 ID:cCbokTZ9
>>522
逆にサントス批判してる奴はいないの?w

525 ::04/11/08 21:34:33 ID:XHhX48on
ここでうすか!
2次予選で今野と長谷部を使えば、余裕で突破とほざくえせ日本人の常駐するスレは!

526 : :04/11/08 21:35:37 ID:xGyLySLl
>>522
その後数試合を経て、自分を巧く使ってくれると言うようになったけどなw

527 : :04/11/08 21:38:25 ID:Cw9ghIlV
>>525
そんなことは言わないが、召集されてもいい選手だと思うよ、
今野は。
U−23で飛び抜けてたのは、大久保、今野だと思う。

個人的には次点で田中達を入れたいけどな。

528 : :04/11/08 21:43:37 ID:Ru94WSai
>>522
守備がうまい選手が好きなのは分かるが、
それで小野を叩く理由がワカラン。
お前が言ってるのは上手い下手ではなくて、好きか嫌い。

ジーコが監督の間は遠藤より小野が好み。
他の監督だと小野より遠藤が好みっていう監督もいるだろ。
なんで、いちいち叩こうとするかね?


529 : :04/11/08 21:47:03 ID:xGyLySLl
遠藤が輝いた試合っていうと真っ先にコンフェデでの活躍が頭に浮かぶけど、
他に良かった代表戦の試合っていうとどれになる?

530 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/08 21:48:39 ID:C1TISrAF
得点決めた試合あったじゃん

531 :_:04/11/08 21:48:59 ID:idjc1o7Z
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  アテネ組の今野など使うに値せぬわ!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    加地さんサイコウっっ!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
ジーコ コインブラ

532 : :04/11/08 21:50:06 ID:xGyLySLl
>>530
キリンカップの奴?鈴木が珍しく華麗にポストを決めた試合。

533 : :04/11/08 22:00:33 ID:cCbokTZ9
遠藤もトップ下などで使われてるから守備が持ち味とは言いがたい
やっぱ今野の更なるレベルアップを期待。
ただし攻撃に力を入れるのはやめてくれ

534 : :04/11/08 22:07:48 ID:tRbVDxqH
遠藤ってイナや斧と組むと守備では空いたスペース埋めたり、ボール持っても簡単にアレや中村に預けて周囲のサポートに撤してるんだけどごくたまーに攻め上がるとそれが妙に成功すんだよな。
ガンバでなんかかなり得点してるし。しかもやたらにファインゴールが多い。
ただ最近代表では劣化気味だけど・・

535 :ナナ氏:04/11/09 00:22:40 ID:7xgRHKvY
ガンバはもはや遠藤ありきのチームだからね。気兼ねなくやってる。最近、宮本がボランチにはいってるから上がり目だけど。
代表だと自分より相手にあわしてる(公言)からね。なかなか光らない。
けど、誰にでも合わせられるとゆうのが売りでもあるのか。
あと、伸二は「守備を期待するなら僕よりヤットを使うでしょ。」ってなんかのインタブでゆうてたな。
僕はラフプレーとか少ないから遠藤も今野も好きだよ
この二人組ませたら面白そう。 イナ&伸二よりイイとは思えないが。やってみる価値はあるかもと。
南アに期待しようや!

536 ::04/11/09 00:38:05 ID:XYSm0D7q
>533
トップ下で使ったのは、イエロー2枚でファールさせたくない
からじゃないの?
遠藤は良い感じに伸びてきたよね。
フィジカル強くするのは鍛えれば何とかなりそうなんで
今後もっと伸びそうだな。

537 :_:04/11/09 00:51:08 ID:5DEf+dip
今野みたいな選手は、みんなが
「代表に入れろ!」って声あげる
ような選手じゃなくて、監督が
こっそり入れる選手だよ。

「俺が代表監督なら今野使うけどな」
みたいな感じ。


だから、あんま騒ぐな。

ジーコの次に期待しよう。




538 : :04/11/09 00:58:38 ID:D73Hupe4
ジーコの次も無理だろ

539 : :04/11/09 01:06:33 ID:NTRay3Lm
ジーコの次になるころには菊地が台頭してしまって今野起用どころではなくなる悪寒。

540 : :04/11/09 01:13:02 ID:sbNydndY
パスセンスに関しては

菊地>超えられない壁>今野

だしな。だが守備専として要所を押さえつつ量もこなせば問題は無い。

541 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/09 01:14:56 ID:+ZHEIJwM
ピルロ=遠藤
ビエラ=菊地
マケレレ=今野

こんな感じ?

542 : :04/11/09 01:49:50 ID:8grMr6lq
危機察知能力と得点力と運動量は今野
パスセンスとフィジカルの伸びる余地は菊地

この2人は福西や戸田より断然見てて楽しい

543 :.:04/11/09 02:02:22 ID:g/PGLaLA
そういう意味じゃ五輪のガーナ戦は面白かった。
結構バランスも良かったし。

544 : :04/11/09 02:32:22 ID:sbNydndY
菊地=センスのあるナカタコ
今野=運動量豊富なセットプレー要員になれない服西

まあこんなもんだろう。

545 : :04/11/09 02:43:45 ID:/Y007JKw
>>542
攻撃の芽を摘むのは菊池、今野ともにいい勝負だと思うよ
パスセンスというか散らすのがマジで菊池は上手いね、
今野は運動量と玉際の強さが光るね、あとパスカットに行くタイミングもいいね
それぞれいい選手だからどこかで試してみてほしいね

546 :.:04/11/09 02:58:26 ID:g/PGLaLA
タイミングはいいんだろなー。
あれだけ飛込んだら一発でかわされそうなもんだけど。絶妙っつーか。

547 : :04/11/09 03:27:36 ID:S8peZz9m
ぶっちゃけ時代遅れ。生まれるのが10年遅かったな、残念。

548 : :04/11/09 06:16:15 ID:TREntgby
韓国行って整形して来い
話はそれからだ

549 : :04/11/09 09:42:01 ID:wCOkJo0O
ボランチに守備より攻撃重視な選手を置けってのが多いが、
これってやっぱり海外の影響なんだろうな。

日本はまだまだ発展途上の段階。
単純に海外の真似じゃなく、色々試して日本に合ったスタイルを
確立して欲しいんだけど…。

今の状況じゃちょっと無理だね。

550 : :04/11/09 10:16:47 ID:ak6KaGQT
菊地は頭が良さそうなプレーするよな。
インタビューの受け答えも面白いし(w
磐田は服部がかなり劣化してきてるからボランチで使ってやって欲しい。

551 : :04/11/09 10:31:07 ID:iBO8dryL
髪伸ばすとキモイから剃れ

552 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/09 11:35:17 ID:frdikRA4
             大久保(28)    森本(24)
                    兵藤(25)
         家長(25)                駒野(29)
                小野(31)  今野(26)
           菊地(25)  闘莉王(29) 茂庭(29)
                    川口(35)  

南アフリカ布陣

553 : :04/11/09 11:42:01 ID:AIDV8ku1
>>552
とりあえずお前は二度とサッカーを見るな。
なんでコイツラが選ばれてるかわけ分からん。
センスを疑われるぞお前。

兵藤(25) ←いま若いだけやん
家長(25)←いま若いだけやん
駒野(29)←なんでやねん
小野(31)←小野チンはスキル高いけどフィジカル激弱だから31では財前化してるでしょ
闘莉王(29)←こんな下手糞が代表なんて信じられん。
川口(35)←もっと若手が出てくるだろーに

554 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/09 11:46:25 ID:frdikRA4
>>553
プププ 代表厨で国内サッカーに興味無いの丸分かりですよ…

555 : :04/11/09 11:51:40 ID:pE++bYVA
釣男がスタメンはおかしいと思う。

556 : :04/11/09 11:53:44 ID:AIDV8ku1
>>554
> >>553
> プププ 代表厨で国内サッカーに興味無いの丸分かりですよ…

兵頭って早稲田だけど
早稲田が今どこでサッカーやってるかお前知ってるのか?
おれは早稲田だから知ってるけど。

あと家長なんてもう西野に見切られてるだろうに。

斧はオランダでも最近の評価は低いし
川口は年収250万円で試合に出てない。

トゥーリオは口だけ番長で
相変わらずマーク外してるし。

駒野は自分で考えろ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/09 12:03:01 ID:frdikRA4
>>556
脳内早大生きたー

558 : :04/11/09 12:03:51 ID:qjSCHQfK
誰が出てれば満足?

559 : :04/11/09 12:12:54 ID:Kvtj5VY3
森本、山卓、小林慶、小林大

560 : :04/11/09 12:21:26 ID:AIDV8ku1
frdikRA4

頭に蛆虫でも沸いてるのか?
お前のスタメンなんて誰も評価しないぞ

561 : :04/11/09 12:24:08 ID:iBO8dryL
紺野かわいいよ紺野

562 : :04/11/09 12:46:51 ID:kICpW/OX
>>556
家永は怪我だよ

563 : :04/11/09 12:46:54 ID:eT7gQLzr
キーパーは川口か楢崎がやってるような気がするなぁ。

564 : :04/11/09 13:29:28 ID:hSxEbgfm
>>559
慶行はともかく山卓は36だぞ。
さすがに2010にはきついだろ・・・。

565 : :04/11/09 16:17:35 ID:uYOCynCj
>>546
なんか、そういうのを評価して取ったとか、ナンバーで岡田が言ってたな。

566 :.:04/11/09 16:38:00 ID:g/PGLaLA
そーなんだ。岡ちゃんが監督だったら選ばれてたかもね。

あれは才能なんだろなー。いつみても不思議。

567 : :04/11/09 17:48:45 ID:4T9PSLvF
DFは経験がものをいうから釣男は十分有り得る話ではある。

568 : :04/11/09 18:46:47 ID:ZUEDvg3Z
>>564
でもカズは2010年には43歳なのに既に南ア大会の代表内定してるしなぁ。

569 : :04/11/09 20:29:47 ID:tZyxdc+G
今野は
2ボランチだと、相方が声出しするタイプじゃないと駄目らしいね
なんか考えすぎてバランス取れないみたい
ワンボランチだと自分で考えて
それなりにやってるからイイみたいだけど
果たして代表クラスでワンボランチ
通用するのか?




570 : :04/11/09 20:41:49 ID:4xv8EXw0
ダブルボランチ>>>>>>今野の居るダブルボランチ>>>>今野ワンボランチ>他の奴のワンボランチ


無理に使わなくて宜しい

571 : :04/11/09 22:09:40 ID:9q5rR+YY
【今野】トルシエならいま、どんな布陣に【阿部】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1099823710/l50

今野大人気

572 : :04/11/10 00:04:46 ID:9mkDlUQJ
ま、小野よりずっと使えるよ


573 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/10 00:51:39 ID:mC4nyymp
今野はブンデスリーガに挑戦すれば必ず成功する。

574 ::04/11/10 01:49:43 ID:RM8r+25m
なら中村はスペインだな

575 : :04/11/10 03:11:17 ID:9K6KOEw8
ジーコが若手のボランチをA代表に呼ぶとしても

阿部>長谷部>小林大>菊池>今野

ぐらいの優先順位だと思う
今野は若手の中でも行列の後ろの方だよ

576 : :04/11/10 03:47:50 ID:4NLXtw/I
実力等除けば
小林、菊地が呼ばれるとは思えない。積み上げがなさすぎ。

577 : :04/11/10 08:56:14 ID:zK4R36Yp
ワンボランチなら小林慶行の方が上

578 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/10 11:51:46 ID:/YRaP/mL
ヴェルディサポが流れ込んでるけど… FC東京だから反感したいのか?

579 : :04/11/10 12:03:57 ID:1Q1xtE4F
小林大吾の方が上手いよね

580 : :04/11/10 13:00:18 ID:WLfBBWyM
ヴェルディの山田はー!?

581 : :04/11/10 13:30:45 ID:LbmeK24o
>>569
今野は自分から声が出せないと山本に言われていたな。
自分でも『自己アピールが出来ないから、もしかしたら残れないかも』と合宿中言っていたらしい。

今野は本当だったらソニー仙台のごくごく地味な好選手で終っていたかもしれないんだよなー。
当時のソニー仙台の監督は「こいつは凄いから、岡田さん、取ってください」と当時のコンサ監督だった岡ちゃんに
連絡が入って、岡ちゃんも一発で「こいつは磨けば凄くなる」という評価を下した。

今野の絶妙なポジショニングの上手さとタイミングの競り合いが、
黙ってても今の状態にしたんだと思う。ある意味ラッキーが続いても居た訳だが。

こいつの相手との間の取り方とタフさと鉄人っぷりはすごいな。
これで鈴木啓太並の機動性、運動性を足したら最強の守備ボランチになるな。
まあ、相反する要素なんだけど。

敵が攻めて来た→なんでそこに居る→ボールをカット!OR相手の攻めを潰した(なるべくファウル無しで)
これがいつでも見られれば、代表もかなり安定するんだと思うんだけど。

今の代表って、こういう選手も居ないとバランス悪いよなー。
守備穴だらけだし。中澤のおかげで堅牢さをなんとか保ってるけど。

582 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/10 15:02:16 ID:XconX9w/
>>581
今野を発掘したのは他の人だよ!
それで岡田監督に教えて岡田監督が惚れて
ソニー仙台の監督にくれっていったんだよ!



583 : :04/11/10 15:10:52 ID:IrKuP9Xd
岡田が情報もらって自分で見て「欲しい」って
言ったんだから発掘したと言えなくはない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/10 15:46:30 ID:XconX9w/
岡田はジュビロの服部の全盛期を思い浮かべたそうな

585 : :04/11/10 16:53:54 ID:4EHOWwmc
服部はバスケのスティールみたいにスパッと取ってたね
あれは爽快だった

586 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/10 16:58:13 ID:XconX9w/
今の代表にいないタイプだから是非欲しい
最終予選とか逃げ切りの時に投入すればかなり有効でしょ
あとSHとかCBとかもやれるようになれば服部2世だな

587 : :04/11/10 17:15:58 ID:JLqMXtiF
既に服部2世は菊地でFA

588 : :04/11/10 17:19:51 ID:h1JFFKmF
ジュビロは監督が山本になったから若い選手はことごとく潰されるだろう

589 : :04/11/10 17:22:54 ID:+6k2GkMb
山本なら西がFWでカレンが右サイド

590 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/10 18:02:12 ID:0YcnSsMP
菊地はパサーの素質があると思うけどな。

591 : :04/11/10 18:36:30 ID:ZO/WLEds
菊地はボランチらしいボランチってかんじ

592 :_:04/11/10 21:32:49 ID:QUQ+Xs4Z
ジュビロには同情するよ。
才能ありそうな選手はいるのに・・・。
予想
前田→ボランチ
福西→FW
菊池→FW
西→サイドバック
カレン→サイドバック
服部→サンドバック
なんてのもあるかもな。

593 : :04/11/10 21:39:19 ID:j+Yv15jo
今野ねぇ。攻撃でも守備でも結局は特徴がないよな。
同じ年齢の時の稲本とかと比べても、フィジカル、フィード、得点力で
は大きな差があるy9お。
まぁセンスはいいのかもしれないが、ここがという「売り」がないね。


594 : :04/11/10 22:14:06 ID:FEI8o75/
服部は極度の猫背
レバノンのアジアカップ前後でだいぶ改善されたが。

595 :ミナンダ:04/11/10 22:16:32 ID:PnFtQFSq
菊池も長谷部も今野も所詮ゴールデンエイジを超えることは不可能なのだよ


596 :.:04/11/10 22:38:32 ID:nDOpA0YM
越える必要なんてないよ。それぞれ、らしさ出せるようになればいい。

597 :JS:04/11/10 22:52:24 ID:FZNYV6jM
今野ってmini明神(2002version)な感じなんだよなぁ。
縮小再生産品って感じであんまり凄みを感じないんだよなぁ。

598 : :04/11/10 23:52:44 ID:RU2QlX9d
服部は味方にがんがん指示出すし、怒れる。今野もドゥンガのような外国人に
鍛えられればいいね。

599 : :04/11/11 00:58:15 ID:lhMR4uqA
今野の攻撃はミドルのない明神という感じ
守備は(稲本+服部)/2〜3という感じか

600 : :04/11/11 01:26:30 ID:Uq98xgA7
今野は戸田のパワーUPバージョン。

601 : :04/11/11 15:42:37 ID:heSLZ6bB
今のCMF攻撃的な選手が多いから、呼んでも良いと思うんだけどな
とりあえず、特徴が違うタイプを比べるのはなんか違うと思う

602 :.:04/11/12 00:47:16 ID:Uhc+unjr
一人二人かわせるようなテク身に付ければ呼ばれるんじゃないかな。

603 : :04/11/12 11:21:37 ID:/mEil2YI
(´゚c_,゚` )プッ
FWじゃないんだよ。

604 :.:04/11/12 12:14:37 ID:Uhc+unjr
別に抜けるようになれと言ってるんじゃない。

605 :トルシ餌:04/11/13 18:29:08 ID:32WBLc5+
守備は師匠と中澤が担当。
その他はイケイケどんどんの肉を切らせて骨を何回も何回も叩いてやっと砕く。

これがモダンジャポンサッカー。

俊輔が魅せる!
宮本もオサレを魅せる!

加地さんで、サントスでハラハラドキドキ!
アングラ好きには福西のダーティープレー!

最高なエンタテメントですよ!今のジャポンは!

606 : :04/11/13 18:34:43 ID:KvvcwCzZ
(´゚c_,゚` )プッ
ってこの顔初めてみたけど腹たつね!!
ワロタ




607 :__:04/11/14 02:09:05 ID:f3UjNP0k
レアルがマケレレを放出して以来おかしくなった。
守備的な選手の分を攻撃的な選手がカバーせざるを得なくるのは、却って持ち味を殺す。
逆にバルサが去年ダービッツで盛り返せたのは、彼の守備の貢献で守備の負担が減ったから。

稲本小野のコンビだと、どちらも守備にかなり負担をかけるか、どちらかが守備に専念しなければならず、
2人の攻撃能力を活かせない。
だったら、最初から守備に専念するプレイヤーをいれればいい。
守備能力だけ取れば、このポジションでは抜群だから。
展開能力に劣るが、小野や中澤などにすぐ渡せばよい。


608 : :04/11/14 02:13:46 ID:vIE8CtZf
>>607
それってイングランド戦以降あっさり論破されてるけどな

609 : :04/11/14 02:49:04 ID:ZucqcF1A
稲本の良さって攻撃だけじゃないからな。

610 :.:04/11/14 03:42:52 ID:pqWP+L0U
稲本って試合出れてるの?

611 : :04/11/14 09:28:54 ID:mwDVsRtR
>>607
それがジーコの初戦前に言われたことだね。

612 : :04/11/14 11:07:34 ID:u+4Dv/Yu
先攻逃げ切りの守備固め要員としてなら今すぐ代表入ってもいいと思う。

613 : :04/11/14 12:02:42 ID:WE4jzY1N
はっきり言ってバランスが崩れるだけ。
ありえないこと平気で言うな…

614 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/14 17:00:37 ID:dQLrWNKx
>>613
( ´∀`)´ω`*) ぎゅ〜
 |   つ  |

615 : :04/11/14 18:04:41 ID:UT/SH371
>先攻逃げ切りの守備固め要員

そのように守りに入ると痛い目にあうのがサッカー。
岡田とジーコの対談参照乞う。



616 : :04/11/14 18:18:07 ID:t4HYMVhr
守りに入ると消極的になりがちだからね。
そうなると守備面でもマイナス。
積極性を失わずに全員の守備意識を統一できた時は
プラスに働くんだけど。

617 : :04/11/14 20:34:55 ID:SprSv6cl
今野を守備専とか言ってるやつはFC東京の試合みたことあるのか?

618 : :04/11/14 21:15:39 ID:xje0q3UY
>>617
見たけど、カウンターの基点になることはあっても正直、守備の方が目立つ。

619 : :04/11/15 19:28:23 ID:Vt1RZzDn
せいぜい戸田二段落ちぐらいだろ

620 : :04/11/16 02:13:29 ID:7UEzqjlA
>>593
今野の守備に特徴がないって・・・

621 : :04/11/16 15:34:13 ID:HCH7RRwq
日本代表の守備的MFには、
FW以上の得点力がもとめられるんだよ。
逆にFWがMF以上に守備したがる。


622 :日本代表大嫌い ◆WBRXcNtpf. :04/11/16 17:05:57 ID:hNexBVpx
待ち列
小野
稲本
福西
遠藤
中蛸
山卓
阿部
明神
菊地
戸田
今野←いまここ!

623 : :04/11/16 17:10:55 ID:S+kALfpT
>>621
まるで鹿島じゃん

624 : :04/11/16 17:24:46 ID:bzyYDqy7
>>619
戸田よりボール奪取力も高いし、パスも正確。

625 : :04/11/16 17:28:16 ID:yg9t7EZr
中盤にダイナミズム生み出すには一番良い選手だけどね。
ジーコはあんまりプレッシングサッカーをやらないから
正直、いらないかもな。

626 : :04/11/16 17:54:54 ID:mgS5jlcd
待ち列
稲本
小野
福西
中蛸
遠藤
山卓
阿部
明神
戸田


上野

こんな感じ。

627 : :04/11/16 18:29:13 ID:m7B82uxo
ボランチとDFMFはちがうのです〜
ボランチとDFMFはちがうのです〜
ボランチとDFMFはちがうのです〜


628 : :04/11/16 18:29:32 ID:ewHlHaxO
実力列
稲本
小野
福西、今野
長谷部、小林大吾
中タコ、阿部、遠藤



629 : :04/11/16 19:24:19 ID:dAeczLEG
遠藤切れるぞこれ見たら

630 : :04/11/16 20:01:04 ID:wPmL3GK/
実力列
稲本、小野
遠藤
福西
中タコ
長谷部、鈴木
小林大吾
今野


阿部

こんなもんでしょ

631 : :04/11/16 20:23:47 ID:ewHlHaxO
鈴木ってだれ?
もしかして酒井より劣る鈴木啓太さんの事ですか?

632 : :04/11/16 20:47:57 ID:yg9t7EZr
>>629
うん。遠藤は国内トップだな。


633 : :04/11/16 20:52:27 ID:G+FPlqyT
遠藤はキャラ的に地球人最強のクリリンだな

634 : :04/11/16 21:04:43 ID:S+kALfpT
何でチームで酒井はベンチ外で鈴木は不動のスタメンなんだ?

635 : :04/11/16 21:23:52 ID:mgS5jlcd
酒井は出たとき結構いい仕事するよ
鈴木も悪くないから個人的にギドにはこれをやって欲しい

     エメ
  長谷部 山田
 平川     永井
   鈴木 酒井

636 : :04/11/16 22:03:37 ID:ldUJVid2
>>635
緑っぽいなそれw

637 ::04/11/16 22:06:50 ID:yqUNTXr+
何故遠藤の評価を低くする奴が居るんだろうな。
別に遠藤ヲタじゃないが、客観的に見て一番安定しているし
やっぱNO1だろ。

638 : :04/11/16 22:12:52 ID:aieMOU6g
今野はテクニック無さ杉。
オリンピックでも何も出来なかった。
通用するのは同年代のアジアまでだ。

639 : :04/11/16 22:37:01 ID:/nMVYc8J
>>637
ガンバサポではないが同意。
少なくともJの中では役割が違うにしろNO1だろうな。
1回今野と組んでみたら案外面白いかも試練。
瓦斯で遠藤の役割してるのは浅利だっけ。
梶山もいたな。よう分らんが・・・。
瓦斯は後ろがしっかりしてるから遠藤が入れば起点も作れるし面白いと思う。
しかも代表では加地さんに積極的にパスを出す数少ない選手だからね。


640 : :04/11/16 22:58:33 ID:CLYxRxan
得点力も抜けてるし、FKもけれるしね

641 : :04/11/16 23:12:57 ID:Xuyd1eHk
守備型とレジスタタイプで組み合わせるなら
今野 小野
今野 遠藤
はあり。

642 : :04/11/16 23:36:48 ID:dGtVAbuV
>>637
福西の方が上じゃね?
今年はチームが不調で目立たないけど、
磐田が強かった時の福西は凄かった。
代表では今のところ福西の方が貢献度高いし。
まあ遠藤はまだ伸びそうだが。

643 : :04/11/17 02:15:31 ID:kmY2LBlJ
遠藤は中盤がルーズなJでは王様、これ間違いない
でも相手のプレスがきつく周りのサポートも得られない状況では苦しい
あの無責任に自分が苦しくなったら見方に預ける横パスはどうにかならんか?

644 : :04/11/17 09:37:56 ID:D36tuoPk
遠藤はJでもサポートする側のような気もするが・・・

645 : :04/11/17 13:44:16 ID:kjeMU33G
実際今野は一人じゃ何も出来ないんだよね


646 : :04/11/17 15:18:11 ID:dcaI7y7Y
>>645
1ボランチで機能してたよw

647 : :04/11/17 15:22:44 ID:bHyBI+M6
一人で何かできる日本人いました?

今野はイイよ。中タコ、鈴木、福西みたいなイージーミス
ほとんどないよ。ボール取ったらすかさず前行くし、
稲本とプレースタイル近い印象。
おまえらもFC東京の試合見てみろよ。

648 : :04/11/17 16:29:55 ID:1UZBaKNn
瓦斯の試合は成績通りヒドイ試合が多いですけどね

649 : :04/11/17 16:46:49 ID:4BtfN6pm
稲本→ゴールに向かう
今野→ゴールに向かわずナナメにドリブル開始。

はっきり言って比べる以前のレベル差だと思いますが。
守備だけやらせたらJでも上位の選手だけどね。

650 : :04/11/17 18:10:03 ID:HSaoezvr
今野は今はいいが、これ以上の伸びしろを感じない
特に瓦斯でやってる限り
とっとと海外行ってゴリゴリ揉まれてこい
でも海外からオファーくるには知名度が足りないな
このままJで埋もれるだろう

651 : :04/11/17 18:32:56 ID:VDPScrRX
>>644
今のガンバは遠藤中心のチームになってるよ

652 : :04/11/17 18:48:18 ID:htJXH9wG
瓦斯での今野はただボール奪ってサイドかケリーに渡すだけじゃん。

653 : :04/11/17 19:21:12 ID:Iy/jZElJ
今のところ意識してリンクマンに徹してるような感じだと思うから
自分のアイデアを出せるようになってくれればもっといい選手になるよ

654 :.:04/11/17 20:45:22 ID:uDio4HWU
アイデアなんか無いね

655 : :04/11/17 21:38:44 ID:9kaNAs7l
スタメンとは言わないが控えにおいといてもいいかなと

656 : :04/11/17 22:02:57 ID:PZx4E91i
>>655
俺はむしろ中途半端に守備要因として控えに使うより、
スタメン定着させて育てていった方が良いと思うけどな。

まぁ、稲本がいるのでわざわざ使う必要もないけど。

657 : :04/11/17 22:11:50 ID:jodAO/O0
>>656
というより俺はスタメン確定俺は控えで安泰みたいな
今のぬるい空気をどうにかするのにとりあえず誰かと代わってくれればいい
今日の試合みて控え組から気持ちがかんじられなかったし

658 : :04/11/18 00:54:07 ID:xMayQT5/
バランス感覚とスタミナがあるから守備だけなら稲本より将来性ありそう。

659 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/18 01:21:26 ID:uWl66LOi
サブ組悲惨過ぎそろそろ今野呼べよ

660 :.:04/11/18 05:27:56 ID:C1BzSc3x
見る目のある俺に言わせると、こいつは結構、足技もある。突進力もあるし、
なにげスルーパスも少し上手い。ミドル・ロングパスの精度や展開力は課題だが…。

661 : :04/11/18 19:15:17 ID:yZm3zfsR
総合力なら菊地の方が上だな

662 : :04/11/18 22:09:07 ID:OTgZgQUT
菊地は体のバランスが悪い。傾いてる。顔も歪んでる。

663 : :04/11/19 20:59:14 ID:2DFZ3eWb
↓ここでWYの思い出を遠い目で語る奴登場

664 : :04/11/19 21:58:34 ID:MvTFFuha
あげ

665 :青い旋律 ◆sr89gRROmU :04/11/19 22:03:54 ID:I4a5L/u4
CBとして呼ばれないかな

666 ::04/11/19 22:15:21 ID:CeL9ZInV
今野は通るかどうか微妙なパスはほとんど出さない。
性格の表れか?

667 : :04/11/19 22:30:33 ID:eiFCdL5U
トルシエは明神とか重用してたから今野も好きなタイプだろうなぁ

668 : :04/11/20 07:26:42 ID:nyPtAaNi
Sports Yeah で後藤が今野推してた

669 :青い旋律 ◆sr89gRROmU :04/11/22 14:18:35 ID:ODRgopBh
今野

670 : :04/11/26 00:08:37 ID:LhWGRxQX
age


671 : :04/11/26 00:12:50 ID:in2GACL5
今野は要らないでしょ
中盤の人材はすでに飽和状態だし、DF力だけでは厳しい

672 : :04/11/26 01:32:49 ID:L3fdHLu6
>>666
そうか?
結構出してると思うが。
積極的に攻撃に行こうとしてボール取られたりもするじゃん。

673 : :04/11/26 02:23:52 ID:b9yyB/AP
今野のパスはラストパスは少ないが、FWに高い確率でパスを通してるという事実は意外だろう。
散らすだけの戸田よりは中盤として機能する。

674 : :04/11/26 10:02:52 ID:wUxdxNAD
いるいらないじゃなくて将来的に戸田とか今野のような潰しタイプを
育てていくのも必要じゃないかい?
 バランスが一番取れているのは中田浩だと思うけど・・・プティ1/3くらいか

675 : :04/11/26 18:59:17 ID:LhWGRxQX
今はジーコマンセーだから潰し屋タイプは冷遇されがちだが
今野はパスやつなぎの面でもいい物をもってるから
そのうち陽の目を見るよ。

676 :  :04/11/26 19:06:26 ID:qkiB9Mxf
まぁ今野がマケレレレベルになってもジーコは嫌いだと思うよ。
レアルマドリーのペレス会長とは違った意味でね。
岡田とジーコの対談があったが、その時にぜひ聞いてほしかったね。
「レアルマドリーの監督なら、ベッカムとマケレレどちらがいい?」
ってね。もちろん2人が一緒にチームにいるわけでなないが、「守備
専門」のボランチをどう思っているかということを聞きたい。
その答えで、今野のこともわかるよ。

677 : :04/11/26 19:09:22 ID:3hc3z3y7
技術は普通にあるし
あんだけ運動量があって体張れて
ポジショニングもよければ
監督して使いたくなる選手だと思うんだが。

あと
今野と全然タイプは違うの分かっているが
ジーコが監督のとき
鹿島の本田をスタメンで使ってたの?

678 ::04/11/26 19:45:24 ID:+eOEUmLI
自分を活かすためにボランチ3枚にしてなかったっけ?本田も使ってたと思う。

679 :.:04/11/26 20:57:49 ID:5iMy+Kea
それだけのタレントが前にいないって判断なのかな。

680 : :04/11/26 22:06:17 ID:FHorj8XN
本田は初期のJリーグで「いい意味で」汚い仕事ができる数少ない人材だった。
フランスwcup予選で加茂が首になったが、本田がいたから
引き分けでおさまってた部分もある。

681 :.:04/11/26 22:10:50 ID:5iMy+Kea
「嫌われる選手になりたい」
ってヤツだな。

682 : :04/11/27 13:14:05 ID:BFltFmXO
潰しやなら福西がいるじゃん。

683 : :04/11/28 21:09:43 ID:9BhU7GwC
代表の福西はJの時ほどヤクザじゃないから使えない。代表の時は喧嘩キックとか、
相手の目にエルボーとかあんましないだろ?んで、相手を仕留めきれずに取り逃す。

684 :sage:04/11/29 09:51:27 ID:kgTbpma7
紺野に菜々美や阿部クラスのFKがあれば即世界で通用するわけで

685 : :04/11/29 09:59:34 ID:JmSOvk0f
つか福西も中田コも使ってるんだから
今野もいずれ使うだろ

潰し屋がキライなんて発言、多分本人もう忘れてるぞ
ジーコってそーゆヤシ
痴呆と言うか、変わり身早いというか

686 : :04/11/29 10:30:41 ID:3Y4GWOh/
今野はほんとに潰し屋かい?

687 : :04/11/29 13:45:09 ID:oxHP/Ku3
今野って鈴木啓太と同じタイプの選手なのに全然そう思えない。
どう考えても違うタイプで今野の方が上だって気がする。

688 : :04/11/29 15:00:10 ID:Krevix3Y
イメージって怖いな。サカダイの平均採点では鈴木の方が遥かに上なのにwwww

689 : :04/11/29 15:11:44 ID:Yl5rdmlr
今野のが上とは言えない
今野は猪突猛進タイプで周りが見れない、その代り守備能力は突出してる。
鈴木は視野が広くてカバーのセンスがいいフォローもしっかりやる。
で、両方ともスタミナ抜群

今野はパートナーを選ぶが鈴木はパートナーの良さを引き出せるってのが違い。



690 : :04/11/29 15:16:41 ID:Yl5rdmlr
カバーは守備
フォローはボール運び時
の意味で使いました。

691 : :04/11/29 15:56:10 ID:+WstVWYl
攻撃力全くなし。Jレベルで終わり!!

692 : :04/11/29 17:41:47 ID:yoQkS4YU
>>683
アジア杯の時に福西のエルボーやパンチの画像が
貼られまくってなかったっけ?

693 : :04/11/30 16:32:12 ID:odcEGgVY
>>688
イメージだと大差なかったような気はしてたけど、
手元のサカダイ調べてみたら0.01しか違わなくてワロタ

694 : :04/11/30 17:41:41 ID:+lEKflnG
U-19でもアテネでも今野+誰か、だったと思うがな

695 : :04/12/01 17:15:44 ID:OVYrUSGa
今野と鈴木はJだと、だいぶタイプが違う選手だぞ
今野はボランチだけど、前に進出するのが好きなタイプ
縦の展開は素晴らしい物を持っているが
左右への展開はヘボい(ダブルボランチでは)
あと守備ではフィジカルの強さを生かして
潰してボールを奪うが、ファールも受けやすい
鈴木は場合によるけど
完全な守備的MF
前への展開は、おもに相方の長谷部役目
鈴木は左右への散らしはなかなか良い
守備では、相手にむやみに飛び込まず、おもにディレイ
だが後方から進出してくる相手に、弱い気はする

2人ともイイ選手だが
ワンボランチだと今野が遙かに上かも(ナビスコ決勝見ての感想)
ワンボランチだと、弱点の左右への展開も、克服していると思う



696 : :04/12/01 17:42:44 ID:kV9usjjk
>>689 プッ 鈴木と比べちゃってるよw

697 : :04/12/02 00:00:45 ID:ZHUHw32e
Jだと今野はファール取られるの多い。
審判レベルアップしろや。

698 :_:04/12/03 00:24:15 ID:8xZbJPBA
>>697
審判も糞だがレギュレーションを作成してるK淵がよくない。
なにかおかしな信念に凝り固まってるようだぞ。

699 : :04/12/03 11:03:44 ID:Y/zhvJ6E
というか平均採点云々は強いチーム(勝ちが多いチーム)にいたほうが絶対有利だからな。
例えば無難な出来、同じような活躍だったとしても負け試合だったら5・5、勝ち試合だったら6・0だったりするし
今野や鈴木のような守備的な選手はなおさらだ。

比べるなら同じチームで同じポジションでやってた五輪でのパフォーマンスで比べるのが
一番分かりやすいだろう。

700 : :04/12/03 12:40:09 ID:+EfBghIH
五輪チームならあの二人を並べた方が良い印象だった。

701 : :04/12/03 12:45:53 ID:JZUhHcYd
五輪なら今野と菊地が一番だったな。

702 : :04/12/08 23:32:14 ID:U/tP9kaS
>>701
あの手の選手が好きな俺にはよだれ物だったよ。

今野が組むとしたら、小野or遠藤or長谷部かな。個人的には長谷部と組ませてみたいが。

703 : :04/12/09 12:05:31 ID:Ao0thhr6
左ボランチばっかりだな・・・

704 : :04/12/09 16:35:53 ID:250EzC6I
今野に足りないのはホモっ気。
もっとホモっ気を前面におしだせや。
セットプレー守備時などに尻のわれめに指をいれる。
股間をなぞるなどをもっとやるべき。

ぶっちゃけ、ホモを前面におしだした守備的MFいたら
相手選手は脅威だろ。

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