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鈴鹿8耐 反省会 2004-2005

1 :音速の名無しさん:04/07/26 20:21 ID:MWW662Vb
年々と観客が減っている8耐。
今年の反省点をあげて、来年に繋げましょう!

その他、今年の思い出、過去の思い出等も語りましょう。


前スレ
鈴鹿8耐 反省会
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060006393/

前前スレ
鈴鹿8耐の季節だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056959365/


2 :音速の名無しさん:04/07/26 20:33 ID:uYfVSt8s
2

3 :音速の名無しさん:04/07/26 21:02 ID:7yP8AQX2
ていうかホンダは6回ピット作戦は止めちゃったんだね、バイク変わったからか?
ワークスホンダで総合とSBクラス優勝、桜井ホンダでJSBクラス優勝って分担だったのかな?

4 :音速の名無しさん:04/07/26 21:31 ID:KJHtn1fI
前スレで実況の評判が良くなかったけど、まさか千年屋さんの事?
だとしたらすごく悲しい。
WGP時代のあの愛のある名実況は名実ともに幻となってしまったのか・・・・。

5 :音速の名無しさん:04/07/26 21:52 ID:s06k/Ewb
もう昔の8耐とは別もんやね。でも、今も昔とは違った意味でいい感じだと俺は思う。

6 :音速の名無しさん:04/07/26 21:58 ID:D+HVpwQq
>>4
違う。サーキット実況のヘンリーのこと。

CSでの千年屋さんのはよかったみたいね。

7 :音速の名無しさん:04/07/26 22:06 ID:Y2APIATq
もちろん、それぞれの、コカコーラ鈴鹿8時間耐久ロードレース




8 :音速の名無しさん:04/07/26 22:12 ID:KJHtn1fI
>>6
サンクス。
それを聞いて安心した。

9 :音速の名無しさん:04/07/26 22:30 ID:WWhOZeq6
2004鈴鹿8耐の反省点は、金使いすぎた・・・。
すべてひっくるめて10万くらい。みんなどれくらい使うの?


10 :音速の名無しさん:04/07/26 22:34 ID:A/ZgfbBC
前スレ>>900
遅レスだけど、直前にTIで亡くなった石川達也選手だったと思われ。
#45 Honda DREAM箕面DDBOYSからの参戦予定でした。

表彰式をピットロード出口のモニターで見てたんだけど、
オフィシャルがコースの真ん中で弁当食いだしたのには・・・
しかも話がうるさくてインタビュー聞こえないしムカついた。
話の内容もひどかった。前に座ってた奴おもいっきり睨んでたし。


11 :音速の名無しさん:04/07/26 22:51 ID:1pIfRx5g
今までいろいろ言ってたけど今年現地行って気づいたよ

ヘ ン リ ー 愛 し て る

12 :音速の名無しさん:04/07/26 23:00 ID:IeuzsDhx
ヘンリーもピエールもあの調子でmotogpの実況されたらたまらないが、
8耐みたいなクソ長いレースならあのテンションで喋り倒さないと
もたないんだろ。
ネットで見てたけど、最後のヘンリーの実況には笑ってしまった。


13 :音速の名無しさん:04/07/26 23:09 ID:7yP8AQX2
>>9
10万?何か買い物?あとはパドックパスか?
あっ、遠方から新幹線+ホテル宿泊コースですか?
自分は大阪よりクルマで車中泊、1コーナーエリア券はSRFCjr会員なので半額なので
観戦券込みで4万未満だ。
ひょっとして同伴者の分も入っているのでつか?

14 :音速の名無しさん:04/07/26 23:13 ID:A3SDgs/7
今年、高原兄って来てなかったよな?
いつも表彰式のあとグダグダやってると、トークショーやらビジョンで
レースのハイライトとか流してたのに、今年はちゃっちゃと終わってしまった
感じがした。

15 :音速の名無しさん:04/07/26 23:17 ID:7yP8AQX2
>>14
あっ、やっぱり千石さん引退と同時にあぼ〜んなの。
確かに全然見なかったよね>高原兄

16 :音速の名無しさん:04/07/26 23:23 ID:hMJYx6d/
今年はCD?テープ?だったよね『風よ鈴鹿へ』
なんか寂しかった・・・

17 :音速の名無しさん:04/07/26 23:24 ID:rGKgDaTS
やっぱGPライダーとか来ないと盛り上がらないね。
まあ、加藤の一件をシカト決めこんだお陰で、
GPカレンダーから外されてさまったんだから、
もうどうしようもないけどね。

18 :9:04/07/26 23:25 ID:WWhOZeq6
>>13
大阪から近鉄で鈴鹿入りの一人観戦です。
23-25日観戦で、宿泊は四日市のホテルで三泊。で、パドックパスB。
鈴鹿-白子間をタクシー3回乗ったり、毎夜、四日市で食べ歩きもしたりで。
8耐もいいけど、四日市グルメも楽しかったw
来年、タクシーは我慢しよ。

19 :音速の名無しさん:04/07/26 23:29 ID:r4ZiTjXF
そういう観戦すげーうらやましい。


20 :音速の名無しさん:04/07/26 23:29 ID:5jq49tna
>>18
タクシーは割り勘出来そうなメンツをその場で召集しる!

21 :音速の名無しさん:04/07/26 23:30 ID:lHBNMaHr
決勝の朝、ビジョンに千年屋さんが出てたから、
「まさか千年屋氏が実況か?解説はカズートかよ!サイコーだよ、今年は!」
と、勝手に盛り上がってしまった、、、、

CSだったのね、、、

22 :ヤマハ乗り:04/07/26 23:33 ID:xba9lJSP
鈴鹿とホンダは、ペースカーのズルを反省しる!!
なんでトップと20秒程しかにのにタイミングばっちりで1位と2位の間にペースカーが
入るか?? 作戦ばっちり過ぎるよな。タダでさえ早いワークスなのに、
あんな事したらマジで誰もエントリーしなくなるぞ??
毎年ホンダが勝つように設計されてるから、どんどんつまらないレースになる。
思ったとおり、俺はあんなくだらないレースもう二度と逝かない。


23 :音速の名無しさん:04/07/26 23:35 ID:D+HVpwQq
>>21
Pit-FMもさあ、以前はサーキット実況ではない独自のを流してたくらいだから、
別にヘンリー/ピエールでなくてもいいはず。
千年屋実況をFMで流してくれればよかったのに。
実況と画面が合わないことがなくなるしさ。
インタビューなんか、何を話してるか気になってしかたなかったよ。

24 :音速の名無しさん:04/07/26 23:36 ID:D+HVpwQq
>>22
気持ちはわかるが、マルチはやめとけ。

25 :音速の名無しさん:04/07/26 23:36 ID:69VeYQOp

あれをズルとは言いきれんだろ。
そんなこと言ってたら、本当にペースカーが必要なタイミングで入れなくなるぞ。


ただあの瞬間は、ホンダ党の漏れでも


 オ ヒ サ ル 空  気  嫁 


と思ったのは事実だけど。
10秒強があっという間に1分近くじゃ、そりゃやってられんわ。

26 :音速の名無しさん:04/07/26 23:36 ID:7yP8AQX2
>>18
タクシー使うなら近鉄平田町か伊勢鉄道鈴鹿サーキット稲生駅の方が近い分安い。
しかし、金曜日から来てるのはうらやましい、しかもパドックパスか、、、



27 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/07/26 23:39 ID:0urD32RL
>>22
8耐前に「行ってもつまらないから、みんな行くな」
って、書き込んでたのに自分は行ったのかよ(w

28 :音速の名無しさん:04/07/26 23:39 ID:69VeYQOp
>>21
Pit-FMって言っちゃってるけど、今回のは鈴鹿が
用意したやつじゃなかったか。

少なくともどこかの独立した放送局のブースはなかったし。


しかし決勝当日って、どこか別の局の電波が被って妙に聞きづらくなかったか?
特に最終コーナー付近。

29 :音速の名無しさん:04/07/26 23:40 ID:5jq49tna
平田町界隈の方が飲み屋も豊富だね

30 :音速の名無しさん:04/07/26 23:41 ID:69VeYQOp
>>27
結局現場にすっ飛んでいくのがバイク海苔の悲しき性なのです…

ところでガファリタソは見たの?

31 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/07/26 23:44 ID:0urD32RL
>>30
見たよ!今年は仕事で決勝しか行けなかったし
朝起きたら10時過ぎてたのもあって(スタートには間に合ったけど)
8耐を観戦し始めてから最もマターリな観戦になったけど。

32 :音速の名無しさん :04/07/27 00:06 ID:6p31FZhc
MOTOGPの選手が来ないんだったら5月末に開催された鈴鹿300kmと大差ないから客が減るのも納得。
あと、前夜祭の目玉が今年は無かった。いまいち盛り上がりに欠けた。

33 :音速の名無しさん:04/07/27 00:06 ID:cyNzzsn1
漏れはガファリタソを見たよ。

34 :音速の名無しさん:04/07/27 00:10 ID:xlHD5X70
前スレにあったけど、メインみし奈さん、サブがピエールって理想だね。
なぜに主催者はヘンリーみたいなのを使うのか理解に苦しむ。
場内実況って主催者が考えてるより遥かに客にとって重要だと思うから人選には気をつかって欲しいよ。

35 :音速の名無しさん:04/07/27 00:16 ID:MqyMKUGT
前スレ>999
サーキットでもテレビでも普通にあの人の言ってることはつまんないと思うけど。
ハッスルハッスルにクイコミクイコミって(w サブッ!

あの内容で4輪では盛り上がる(受け入れられてる)ってのが不思議。
お前らにとってレース内容カンケーネーじゃん的なノリっていうか、勢いだけっていうか。
テンション高くなくてもいいから、ちゃんと状況を実況しろよな。
転倒してるマシンが出たのに、それを無視して、ハッスルとかクコミとか、
そんな感じの喋りをして1人で盛り上がってるのってアナとして失格だろ。

36 :音速の名無しさん:04/07/27 00:17 ID:VankBBbc
もうひとつ、今年のヘソリーの名言を。
「ケンツ、エキゾーストノートから白煙が!」

ヘソリーは聴覚と視覚が一体化したすごいヤシらしい。

37 :音速の名無しさん:04/07/27 00:34 ID:LYlNM53/
ペースカーってあんなに間隔あけなくても良いんじゃないのか?なんか運用規則にあるの?
全員国際なんだから、トップの前に一台付けて各ライダー車間あけること徹底しとけば
大丈夫じゃないのかな。後続有利だけどそれくらいでちょうど良いかと。

>>9
近県だから、ガス・高速・駐車場込みで総額8千円弱だw。チケットは招待券だけどね。

38 :音速の名無しさん:04/07/27 00:54 ID:fYV+aXM1
h0NDA殿

毎年、毎年、これでもかというくらいに
盛り下げることを考えて、何か意図的なことがあるのでしょうか?



利益率の低い2輪の人気低下が狙いでしょうか?
そんなにまでして利益率の高い4輪を売りたいのでしょうか?



宗一郎が言ったことを忘れないで下さい。
「レースを見に来た人から金を取るんじゃない」
「世界中でたった一台でもバイクがある限り部品を作りなさい」
宗一郎が地獄で泣いてます。

39 :音速の名無しさん:04/07/27 00:56 ID:BHTfSEkv
去年はケンツがああなってなけりゃホンダ連勝ストップだったが惜しかったな
今年は・・・

40 :音速の名無しさん:04/07/27 00:57 ID:BHTfSEkv
>>21
でもCS見てたけど実況クソだったよ

41 :音速の名無しさん:04/07/27 00:59 ID:MqyMKUGT
>40
LVよりはマシ

42 :音速の名無しさん:04/07/27 01:02 ID:cyNzzsn1
>>38
地獄かよw

43 :音速の名無しさん:04/07/27 01:06 ID:fKIp9D43
ホンダが妥協して参戦したらどうする?
それでも8耐が盛り上がると思うか?
ロッシを参戦させたのもホンダだ
ヤマハはノリックでさえ出さなかったしな

ヤマハ、スズキ、カワサキこそ空気嫁!

カワサキ乗りの俺は今年は寂しかったぞ!
熱闘忍者シャツ着てた人、少なかった…

44 :音速の名無しさん:04/07/27 01:07 ID:MqyMKUGT
誰も妥協しろなんて言ってないし(w


45 :音速の名無しさん:04/07/27 01:11 ID:LYlNM53/
ホンダは他メーカーに出てきて欲しいと絶対思ってるはずだしな。

46 :音速の名無しさん:04/07/27 01:11 ID:oqoQEYZF
まあ、1978年のレースだけで十分だったな。
RCB艦隊が全滅・・・

47 :音速の名無しさん:04/07/27 01:17 ID:royuLSn9
ってやってたの?8耐!

48 :音速の名無しさん:04/07/27 01:19 ID:xlHD5X70
ノリックって8耐出た事無いもんね。まぁー出たとしても明らかに耐久向きでは無いけど。
それに今出たとしてもインパクト薄いかなぁー。

49 :音速の名無しさん:04/07/27 01:22 ID:BHTfSEkv
良いメンバーが揃ってるスペシャルステージの中継ってクソカッコエエ

50 :音速の名無しさん:04/07/27 01:27 ID:zDWQigSb
8耐って決勝よりもSSの方が面白そうだな

51 :音速の名無しさん:04/07/27 01:29 ID:ogjlpvW5
ブルーフォックスの第3ライダーで走ってたのを見たことはあるけどね。
A級デビューイヤーだったか。

52 :音速の名無しさん:04/07/27 01:39 ID:kgz1u81I
富士の改修が終わったら、GPもF1も持って逝かれる。
鈴鹿は観客激減。なむなむ


53 :音速の名無しさん:04/07/27 03:09 ID:Ju+GtBhi
>>46
46でYZFとは!

54 :音速の名無しさん :04/07/27 03:33 ID:YeU1vNWB
>52
激同意

鈴鹿はもう終わりだよ。
8耐やポッカ1000kmでさえ客が入らないし(w


55 :音速の名無しさん:04/07/27 03:52 ID:D2NNUtps
千歳屋サイテーだったよ。
やっぱ小笠原アナが最高だった。
来年カムバック! マジでお願い!

56 :音速の名無しさん:04/07/27 04:39 ID:3R6T14gw
>>52
F1はもってかれるだろうが、GPはない。
富士での2輪レースは鈴鹿よりあぶない。

57 :音速の名無しさん:04/07/27 04:52 ID:CygnnFbZ
小笠原+坂田+八代時代は良かった
ゲスト解説にいろんなライダーが来たのもよかった

58 :音速の名無しさん:04/07/27 04:58 ID:xlHD5X70
>>55
う〜ん、最低とまでは思わなかったけど小笠原アナのが良いのは同意だなー。
ただTBSからテレビ大阪に完全に移ったみたいなので有りえないだろうね。

59 :音速の名無しさん:04/07/27 07:12 ID:F4iZO4V8
マッドコブラ撤去したのが観客減の最大の原因っしょ!

60 :音速の名無しさん:04/07/27 09:51 ID:ogjlpvW5
>>59
いんや。
最大の原因はだな:




  宇 川 が 脱 が な か っ た か ら だ






…スマソ

61 :音速の名無しさん:04/07/27 10:26 ID:NT+gXwhi
FISCOはGPなんか眼中にないよ、やりたいのはF1だけ・・・

62 :音速の名無しさん:04/07/27 10:32 ID:ogjlpvW5
>>61
GPを招待してもトヨタにはうまみがないからね。

あ、でもヤマハの絡みもあるか。

63 :音速の名無しさん:04/07/27 10:33 ID:Z1k2LH/q
ヤマハにはSUGOがある。

64 :音速の名無しさん:04/07/27 11:01 ID:xlHD5X70
>>57
そうだね。てゆーかNHKのMOTO-GP、スカパーの8耐と何故に八代の出番が無くなったの?
GAORAの全日本だけじゃ勿体ないよ!八代を出してくれー!

65 :音速の名無しさん:04/07/27 11:26 ID:BHTfSEkv
うむ やっぱ去年までがよかったな
八代良いね もし居たらSCの時なんて言ったんかね

レース開始前に少しSS振り返ってたけど、その映像の千年屋さんの実況はヤバかったな

66 :音速の名無しさん:04/07/27 11:36 ID:ogjlpvW5
>>65
でも、去年は安全上の問題については散々突っ込んだわけだから、
このSCに関してはあんま強く言わないとは思われ。

渋い顔はするだろうけど。

そういや来年は出ないかなぁ、モリワキ。

67 :音速の名無しさん:04/07/27 12:46 ID:BHTfSEkv
毎年微妙な上位の橋本組って何?(今年はそうでもなかったか

68 :音速の名無しさん:04/07/27 13:03 ID:vCooDm7M
近鉄の鼓ヶ浦から鈴鹿に向かったのは俺だけ?
タクシー使うなら距離的には一番近いんだけど。

69 :音速の名無しさん:04/07/27 13:34 ID:rp3oZPCs
なんか30代後半の人たちばっかり目だってて、
あと5年もしたらどうなっちゃうんだろうなあとオモタ。
高橋には期待してたんだけどなあ。

70 :音速の名無しさん:04/07/27 13:43 ID:Ka55xism
行った人、教えて下さい。阪神タイガース桜井ホンダのレースクイーンのコスチュームて
記者発表なんかで着ていた白地に縦縞のだった?変わってた?


71 :音速の名無しさん:04/07/27 14:06 ID:NHpGGlfm
千歳屋聞きたかったな。ブランクもあるだろうから、多少は
ダメダメなところもあったんだろうけど、彼はやっぱり神だよ。

72 :音速の名無しさん:04/07/27 15:57 ID:k23w76rh
>>63
ホンダ系以外のサーキットがGPに手を出さないのは、興業的価値の問題。
メーカーと直接関係無い所で開催出来るようでないと、ホンモノとは言えないね・・・

73 :音速の名無しさん:04/07/27 17:01 ID:lMMOBXOS
×ブランクもあるだろうから
○あの熱い時代は終わった

戦わなきゃ現実と!

74 :音速の名無しさん:04/07/27 17:12 ID:BHTfSEkv
多少じゃないからな

75 :音速の名無しさん:04/07/27 18:17 ID:PKmCb9U5
それぞれがそれぞれのアッパーランナーが
ワイドオープンしてキープオンムービンです

76 :音速の名無しさん:04/07/27 18:33 ID:kZIl+k3T
それぞれのコカコーラ鈴鹿8耐に夜のとばりが薄暮の鈴鹿サーキットに降りてきて、
もちろん目の前のライヴァルをシューティングゾーンに捕らえているでしょう。
それぞれのティームがもちろんそれぞれの思いを胸に、
ラッピングを重ねてチェッカードフラッグを目指してくるでしょう。
さあもちろん…………






コカコーラ鈴鹿8耐のそれぞれのティームが、
それぞれにアクセルをもちろんワイドオープンで…………





ウザ

77 :音速の名無しさん:04/07/27 18:52 ID:caeMP7dp
>>64
八代はダンロップブスーでマニアな解説してたな。

78 :音速の名無しさん:04/07/27 18:59 ID:ObEPpNRt
>>76
何、このキモイ文章?

>>22
8耐は胡散臭い→ムカツク→ムカツクものに関わらない→8耐に無関心。


79 :音速の名無しさん:04/07/27 19:02 ID:cjHM5Kzq
来年は猪木にプロデュースしてもらおう

80 :音速の名無しさん:04/07/27 19:35 ID:30EPtJgR
>>78
ヘンリーってやつのサーキットの生実況。
ずっとそれしか喋ってなかった。

実況じゃない

81 :音速の名無しさん:04/07/27 20:15 ID:GKszDbMJ
ピエールの実況はマシだと思ったけどな。間を持たせるためのトークのノリは
確かに好き嫌いあるだろうけど、実況すべき事はそれなりにきちんとしてたんじゃない?

82 :音速の名無しさん:04/07/27 20:36 ID:CVcqDhGb
最近の8耐、というか
鈴鹿サーキット自体、F1開催するようになってから雰囲気変わっちゃったと俺は思う。
昔はグランドスタンドかヘアピンぐらいしか座席らしいものはなくって
S字とかは芝のはえた堤防の土手で見てるようなもんだった。
あの頃のマターリとした雰囲気がよかったな。


83 :音速の名無しさん:04/07/27 20:37 ID:+s8pmVPR
副音声で、ノビーと坂田の8時間マターリ解説。お茶菓子持参の飛び入り多数とかキボンヌ

84 :音速の名無しさん:04/07/27 20:43 ID:rKa6EfMN
「セブンスターホンダ7、転倒ー!なんていう事だー!」
って未確認な情報を何度も連呼するあの実況には萎えた。
間違いも多かったし、あなたはもういいです。

85 :音速の名無しさん:04/07/27 21:21 ID:o3ttMvrK
>>82
禿同
最近は8耐に来た事もない広告代理店の考えたお仕着せがましいイベントばかり
バイク乗りなんて基本的に自由奔放な香具師ばっかと思うに今のイベントは逆効果
前夜祭なんかより自然発生的に始まるウィリー大会のほうが遥かに盛り上がってた

86 :音速の名無しさん:04/07/27 22:50 ID:MqyMKUGT
ヘンリーもピエールも、2輪の世界から消えろ

87 :忍者会:04/07/27 22:55 ID:LRS/qd4i
ホンダさん、これで満足した?
だったら良かったね。

もう、来年はエントリーしないでね。

お前らのせいで観客去年より2万人も減ってんの、いい加減気付いた方が良いよ。
「大人げない」って自認しているなら、もう出るな。
  

88 :音速の名無しさん:04/07/27 22:57 ID:MqyMKUGT
>87
去年のこと考えたらホンダのせいではないだろ。
来年減ったら、明らかにホンダのせいっぽいが。

89 :音速の名無しさん:04/07/27 23:06 ID:TRq2SGKa
>>9
総額で5万強くらい。
ガス代や高速代はカードで後払いとして(って帰りに関が原から乗っただけだが)、
宿代(名古屋のビジネスホテル。駐車料込みで2泊)11000円
後は飲食費やら酒代やら土産代とかで・・・

帰り着いたら財布の中身はほぼ0でした。

毎年5万くらい持っていくので、こんなもんかな、と。

90 :家族4人で鈴鹿:04/07/27 23:52 ID:iPYuBqA8
観戦券代・・・2200円(長男の幼児料金のみ、大人はコカ招待券利用)
指定券代・・・2780円(C/D/E指定、ンダディーラーで購入)
高速料金・・・1200円×2(伊勢湾岸、東海〜川越往復)
駐車場代・・・1000円(民間P)
飲食代・・・・1800円(マーボーランチ、焼肉ランチ、500pet1本)
       飲料水はクーラーバッグにて持ち込・・・
       遊園地&プールで遊んでた家族の飲食費は不明
パンフ代・・・・1500円
お土産代・・・12700円(ブレイドチームにお布施w)

ホンダが出ることより、「出ない3メーカー」が非難されるべきだろ!
しかし、長年親しんだホンダ「V型エンジン」の排気音が聞けないのが
寂しかった。

91 :忍者会:04/07/27 23:58 ID:LRS/qd4i
>>90
金曜日の掲示予選ではVTR1000SPWが2台(プライベーター)いたのに予選落ちでした。

92 :音速の名無しさん:04/07/28 00:01 ID:/GmiBs/7
出ない3メーカーというが、世界耐久だしな。
しかも中途半端な8時間・・・
連勝に目くじら立ててワークス体制組んでるHの方がどうかと思うが。

93 :音速の名無しさん:04/07/28 00:03 ID:Kruv3GlK
>>91
SPW??ワークスマシンだぜその名前

VTRが全然いないのは残念だけど
代わりにSV1000がVツインサウンドを響かせてた。


94 :音速の名無しさん:04/07/28 00:05 ID:MniUBMQt
やっぱマシンを600ccにすべきだと思うんだよなぁ・・・
世界選手権とか抜きにして、600ccで好きなだけ改造していいよ!的レギュレーションで
かつてのF1、F3の時代をもう一度、ネ。

95 :音速の名無しさん:04/07/28 00:25 ID:GN1kviJT
もういっそ、ST600マシンでやろうよ。
すげー熱いレースになると思うんだけど。

あ、4耐もST600か・・・

96 :忍者会:04/07/28 00:36 ID:pcXyLuZu
>>93
今ここにAグループのあるが、予選のリザルトになんでかそう書いてあるぜ。

97 :音速の名無しさん:04/07/28 00:39 ID:wMWvfQe0
俺は鈴鹿が好きだった。
GPも8耐も可能な限り観戦してきた。
でも、去年の加藤選手の一件で、鈴鹿が嫌いになった。
ホンダも嫌いになった。
だから去年は8耐は行かなかった。
鈴鹿がGPのカレンダーから外されたと聞いたとき、
ショックだったが、同時にホッとした。
今年の8耐はまったく行く気がなかったが、
知り合いから招待券を貰ってしまったので、
とりあえずツレを誘って昼過ぎに鈴鹿に
入ったらスタンドがガラガラなのでギョッとした。
しばらく中を歩いてみたが、
イベントもグッズも大したものが無かった。
それにGPライダーが出ていないレースはどうにも興味が沸かず、
ツレとプールに行って、夕方まで水に浸かった。
帰り際、シケインが見える芝生のところに
花を置いてゴールを待たず、帰路についた。
帰りの車の中で、ふと気になって2ちゃんを見たら、
8耐スレが全然伸びてなかった。
本当に鈴鹿はもうダメなのかもしれないと、
実感した日だった。

98 :音速の名無しさん:04/07/28 00:42 ID:qDirS3Ua
実現する訳ないけど、
世界GPのチームで8耐やったら世界的に盛り上がるだろうな。
セテ・エド組が優勝候補か。
ロッシはかなり厳(ry

99 :音速の名無しさん:04/07/28 00:42 ID:HHjDca8x
>>97
実況禁止ですから8耐スレが伸びてなくて当然です。

100 :音速の名無しさん:04/07/28 00:46 ID:XVjLjNYT
出光100

101 :音速の名無しさん:04/07/28 00:51 ID:jwF47UZI
>>97
どう考えるかは人それぞれだが、それでもレース(というもの自体)は続くのよ。
エネルギーとか環境の問題が今よりもっと深刻になればわからんけどね。
その時まで多分俺は見続けるよ。

102 :音速の名無しさん:04/07/28 01:06 ID:70ExEQb/
>>87
ホンダがいなくなったら、ほんとにただの草レースだろが。
つまらない反面、ホンダのエントリーが今年の8耐を支えたのは事実。
もしホンダがいなくなったら、さらに客は減るのは見えている。
まったくアンチホンダのバカどもにも困ったもんだ。

103 :音速の名無しさん:04/07/28 01:09 ID:MniUBMQt
詳しいデータがないんで体感的なハナシだけど、
以前のこの時期よりも気象条件とかキビシくなってない?
あの気温の中でGPライダーを走らせる監督はいないだろうし・・・

五月の連休に8耐じゃマズいのかな?
この時期ならGPライダーの参加も見込めそうなんだけどねぇ

104 :忍者会:04/07/28 01:09 ID:pcXyLuZu
>>102
お前巨人ファンだろ??

105 :音速の名無しさん:04/07/28 01:19 ID:jwF47UZI
つっても、現実として8耐に限らずいつも最高のレース見られるわけじゃないしなぁ・・・。
それとも、思い切ってWWEみたいに興行にしちまうか?
客の入るGT選手権は興行の要素強いわけだし。

106 :音速の名無しさん:04/07/28 01:21 ID:W7mnydy5
真面目な話。
カワサキ系でワークスやそれに順ずるチームって走ってた?

他の3メーカーは
ホンダ〜セブンスター、阪神、仮面ライダー、TSR・・・(ry
スズキ〜ヨシムラ、ケンツ、耐久チーム(カストロールスズキ)、あとSV1000S(w
ヤマハ〜#21のYSP、チーム茶レンジャー
と、出てるんだけど・・・

そいや今年、ジュビロ磐田レーシングは走らなかったの?

107 :音速の名無しさん:04/07/28 01:27 ID:enCf9aiH
>>103
>以前のこの時期よりも気象条件とかキビシくなってない?
各メーカーのお抱えGPライダーが、参戦してた頃も「厳しい天候」だったと思う。
天候もあるが、「転倒トラブル」等で、GPのタイトル争いに支障が出るのを
嫌う要因もあるだろね。

>>104
予選通らないのか・・・orz<VTR

カワサキ海苔の貴方も、カワサキワークス参戦となれば、
ココロトキメク・・・だろ?
昔みたいに、国内4メーカー意地の張り合いな「8耐」が
観たいのよ!

108 :音速の名無しさん:04/07/28 01:38 ID:+j+Sn9PJ
>>98
てゆーか以前はやっていたんだけどね。今となっては隔世の感がありますなー。

109 :音速の名無しさん:04/07/28 01:44 ID:MniUBMQt
う〜ん、どっちかっていうと、GPの方に変化があったからじゃないのかな?
もう昔の様なおおらかな時代は過ぎ、とてもキビシイ状況なんじゃないの、GPは。



110 :音速の名無しさん:04/07/28 02:24 ID:07CV2IUm
>>106
BEETと阪神ライディングスクールが準扱い

磐田トンボRTジュビロだったとこなら磐田レーシングファミリーで参戦



111 :音速の名無しさん:04/07/28 03:57 ID:0B6axHRa
>忍者会
昨日はヤマハ乗りを名乗って今日は川ヲタ気取りか
おおかたバイク板から流れてきたアンチホンダだろうけど
こういう粘着キモヲタが居るからバイク板は嫌われてんだよ

実際ホンダが完全撤退したら
世界選手権の冠が外れてもて耐化
レースは盛り上がっても世間の関心は今以上に無くなるな

112 :音速の名無しさん:04/07/28 09:51 ID:VfLxlxK5
結局今年は何万人くらいの
観客動員数だったのかな?

スカパーに客取られて少なくなっている事は
判るけどな
だって漏れだってスカパーで見たかったぜ(TДT)
千年屋の実況と殿の解説〜ヽ(`Д´)ノウワァン

113 :音速の名無しさん:04/07/28 10:23 ID:Cvhok+KU
7番独走で退屈だったレースをとりあえず最後まで見続けられたのは、千年屋のおかげだなあ。
久々だったけど、それなりに盛り上げてくれてたよ。うるさいと思う人もいるだろうけどさ。
一つ物足りなかったのは、八代とノビーがいなかったことかな。

114 :音速の名無しさん:04/07/28 11:39 ID:ZWDeXIYU
おまいら、テレビで見るな
現地でヘンリーの糞実況を聞け。


115 :某プレス:04/07/28 11:52 ID:35An+eUX
今年、VTRは1台もエントリーしてないですよ
木曜日のフリー走行リザルトには2台(#41、#50)VTR1000RRとありますが、
金曜日の公式予選は両チームともCBRで出走してます



116 :音速の名無しさん:04/07/28 12:24 ID:OrkHWQ3t
ドカで出てるチームはなぜモンスターなんだろ

そしてピエガは目立たずに消えていったのか

117 :音速の名無しさん:04/07/28 13:02 ID:ZJJ1l704
そりゃーネモケソだからだよ>ドカ。トップから20秒遅れで走るイイワケが
出来るだろ。「マシンが遅いから」てな。
まったくもって迷惑。やめてほしい。予選落ちで本っ当によかったよ。
でもピットウオークでは人気有るんだよな。写真取られたりサインに応じたり
して。

118 :音速の名無しさん:04/07/28 13:40 ID:96NHDm+d
>>115
突然の給油口レギュ変対応が木曜に間に
合わず、とりあえずTカー扱いの昨年のマシン
でしのいだとこがあった、ってことかな。

119 :音速の名無しさん:04/07/28 14:36 ID:SZDH5NHw
>>111
忍者会はホンダヲタの自演

120 :音速の名無しさん:04/07/28 18:50 ID:i065uhGs
>>114
現地には行けなかったけど、ストリーミングで3年続けてヘンリーの実況は
聞いたよ。

02・・・正直ウザイと思った。
03・・・最初ウザかった。でも途中から笑えて来るようになった。
04・・・始まる前から楽しみにしてた。

現地組はまた違うんだろうけど、ストリーミング&実況スレ組には(・∀・)イイ!!
と思う。賛否は別として、ヘンリー実況中はスレ目茶伸びる。

今年のヒットはやはりスプレーアンドスプラッシュだな。
ウォリアーズが無くなったのは少し寂しかった。

121 :音速の名無しさん:04/07/28 20:11 ID:L4mwqnnr
今回みたいなクソみたいなLVじゃアホな実況ネタにして楽しむしかないけど、
現地で聞かされたらたまったもんじゃないな。

そういや迷子はちゃんと親に会えたんだろうか。


122 :音速の名無しさん:04/07/28 21:41 ID:hkRVpQj1
ところで青山のホンダにセブンスター号が展示してあるわけだが

123 :音速の名無しさん:04/07/28 22:42 ID:4zh7m/ph
一番良かったのは金曜日の予選、SSでの伊藤の走りだな
前夜祭の仮面ライダーショーも笑えた、
客もガラガラで食物屋も待たずに買えるし渋滞も殆どない、
レース内容以外は大満足でしたな。
当日グランドスタンド裏でやっていたノビーのトークショー
めちゃ笑ったな!!

124 :音速の名無しさん:04/07/28 22:55 ID:odaMvjbR
>114
現地に行ってたら、漏れが拉致して監禁してる。

125 :音速の名無しさん:04/07/28 23:10 ID:t6zOnZyI
>>121

迷子って…
もしかして、下でクラス表彰やってるときに迷子のお子様が
呼ばれてたけど、あの子かい?

おかげさまでちゃんと見つかったよ。
お母様が来たときにはファソ一同大拍手喝采のオマケ付きでな(w

126 :音速の名無しさん:04/07/28 23:23 ID:uoEYvvPs
ゴール後のS席やA席のゲート係員
「仮表彰が終わるまでここは開放しません」
もうあほかと

表彰台付近まで行きたい→じれる→切れる→強行突破発生→なし崩し
安全etcはわからんでもないが、そんな理不尽なこと聞けんよ
今8耐に行く衆なんてよっぽど気合が入っているから、
その内暴徒化しそう

127 :音速の名無しさん:04/07/28 23:26 ID:odaMvjbR
>126
今は中央に行くしかないからなぁ・・・
マジで触られまくり。
いいかげんにした方がいいぞ。
チソコヤロウども。

128 :音速の名無しさん:04/07/29 00:45 ID:TysnI0KT
昔、っていっても90年くらいまではオフィも結構寛容だったのな。
レース終わってから柵乗り越えてピットに流れ込んだりしても、
「止めると逆に暴動になるから」なんつって笑って見逃してくれてた。
PIT裏で関係者が掛け合ってる水でビショビショになったりして楽しかったな。
でも多分物品盗むやつとか出てきちゃったんだと思うけどその後ゲートコントロール厳しくなってさ、
出場側もピット締め切って観客は関係ない、ってな態度になっちゃったし。
観客数が減少しだしたのもちょうどそのころだと思う。今も観客サービス良いの克明くらいだもんなぁ。
ヨシムラ社長もそういう点気にしてるみたいだから、いい意味で昔に戻ってほしいね。

129 :音速の名無しさん:04/07/29 01:01 ID:JcfsYl1K
10年ぐらい前だったか、チェッカーフラグ直後に客がなだれ込んで
きちんとチェッカーを受けられない選手が出ちゃったんだよね。
で、翌年から厳しくなったと…
自業自得ですな。

130 :音速の名無しさん:04/07/29 03:23 ID:J5QhHBMb
7万人も入ってたわけで関係者の話だとそれもで十分らしいよ。
十分というのはきっちり黒が出てるってこと。

131 :音速の名無しさん:04/07/29 05:30 ID:PC7BqxOf
7万も居たのですか??
色んな球場やイベント行ってるので
どの位の塊が10000人なんか検討は付くのだが、私の目測だと
金曜日  2000人(1CからDPまで150人GS無料開放300人程度)
土曜日 10000人(1CからDPまで400人GS2000人程度)
日曜日 30000人位でした(ざっと見渡してピーク時)
ウイーク総計でも5万は来なかったと確信してるんだが・・・

132 :音速の名無しさん:04/07/29 05:33 ID:trXN/+49
ここん所の8耐は入場者を水増ししてるでしょ
いっつも発表される数字みて、そんなに居てなかっただろ
って思う。

133 :音速の名無しさん:04/07/29 10:03 ID:s16GRG7a
日本のイベントや興行は全部水増し発表。
まともに実数出してるのなんて、Jリーグぐらいのもん。

134 :音速の名無しさん:04/07/29 10:26 ID:lLnMpAqb
ちなみにゴールの時間が近くなるとオフィシャルが、
「シャッターのほうヨロシクお願いします」
と言いに来るよ。
で、ゴール前までにプラットフォームの機材一式撤収完了しておいて、
観客がなだれ込む前にシャッターを閉めると。
今年はヨシムラとかケンツがイロイロやっていたみたいだけど、シャッターを
開けようものなら、なんかくれとか言うコゾーどもがわんさか押し寄せる
ので、とてもでないけど恐くてそんなことできないですよ。
今年は、もらったんですーとか言って使用済みタイヤ持ってるヤツがいたなあ。
そんなものもらって一体どうするつもりなのかと。

135 :音速の名無しさん:04/07/29 13:52 ID:pkXBVTqf
>>131
鋭い。去年で5万程度だったって言うしな。今年はもっと減ってるはず。

136 :音速の名無しさん:04/07/29 14:02 ID:ZmEZS5ZE
>>134
自分のバイクに履かせてハッタリ盆栽仕様>タイヤ

137 :音速の名無しさん:04/07/29 14:37 ID:lLnMpAqb
だってスリックだよ。しかもリアなんて16.5だよ。もしかしたらフロントも16.5かも
はっきり言って産廃ですよ…もしかして産廃持って帰ってくれるイイ奴なのか?

138 :音速の名無しさん:04/07/29 15:57 ID:q+G93Ya1
再放送キタ-*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

◆SKYPerfecTV! LIVE
SPECIAL ”鈴鹿8耐2004”◆
【再放送】
今回で27回目を迎える鈴鹿8耐!!
8時間後栄光のチェッカーを受けるのは
果たしてどのチームか!?
優勝候補はセブンスターホンダ、連覇を狙うチーム桜井ホンダ!!
ケンツ、ヨシムラのリベンジを狙う!!
今年はどんなドラマが・・・
7月25日鈴鹿サーキットで行われた
熱戦の模様を完全ノーカットで放送します。
なお、中継本編終了後には特典映像として
サーキットを彩るレースクイーンの紹介や
インタビュー、8耐イベントなどを特集!!(再放送のみ)
◇視聴料金¥2,100/番組(税込)
※ご視聴には電話回線の接続が必要です。
お問い合わせは0570−039−888

139 :音速の名無しさん:04/07/29 16:06 ID:lLnMpAqb
再放送いつなんだろう。
\2,100の価値はあるかなあ。現地にいたからレースの内容は分かってるんだけど、
いい映像なら保存版にしようかなーと思ってます。
どなたか観られた方の感想お願いします。

140 :音速の名無しさん:04/07/29 16:44 ID:Qy6huDZp
\2,100払ってCMが入る番組だろ.....
NGK とかのCMならまだ良いが、
南海部品とかブラクラ級のCMが入ったら鬱死

141 :音速の名無しさん:04/07/29 17:00 ID:lLnMpAqb
>ブラクラ級
笑った。関西の人ですか。毎週鑑定団のときにあのCM見させられるのが
苦痛でね…いっこまえのも強烈だったけど。
どこのスレッドだったか忘れたけど、全国版のバイク番組で南海部品の
CM流れたときプチ祭りになったような記憶が。あれもおかしかった。

142 :音速の名無しさん:04/07/29 17:14 ID:JIzOezXV
いったいどういうCMなんだ?

143 :音速の名無しさん:04/07/29 17:46 ID:Qy6huDZp
>>141
いや、関東在住です。確か全日本ロードレースの総集編(たぶんテレビ大阪製作)か何かで関東でも
見れる機会が有りまして。

、、、どう見てもいい歳の女性(ケバめ)がセーラー服でバイクを見て、「かっこいい!かっこいい!」と連呼する
CMだったような、、、野球場?バージョンも見たことあります。
言葉では表現できないですが、一瞬で目と脳を焼かれた気分になりました。。。


144 :音速の名無しさん:04/07/29 18:30 ID:rCqZiKl2
南海部品CMに出てる女性は
毎年JAJAのイベントの司会してるよな


145 :音速の名無しさん:04/07/29 18:56 ID:kuD04D/a
嵐山あけみタソでつ …(;´Д`)ハァハァ

ちなみに絶対トシ誤魔化してる・・・。

146 :音速の名無しさん:04/07/29 20:05 ID:TqttvxgX
だって少なくとも10年前には既にナンカイのイメージガールだったと思う。
当時は20代中盤て感じだったが・・・

147 :音速の名無しさん:04/07/29 20:42 ID:CoWi5qdw
>どう見てもいい歳の女性(ケバめ)がセーラー服でバイクを見て
棒読みで「むっちゃええやーん」とか「いやーんかっこいいー」とか言うやつだろ?
大っ嫌いだったんだが毎週見ているうちにいつしか一緒に台詞を言うように
なっちゃったよ。嫁さんからもやっぱり好きなんだとか言われるし。
忘れられないという意味では素晴らしいCMなのかも

148 :音速の名無しさん:04/07/29 21:36 ID:qGDbbepi
>>129
1989年だな。3位でチェッカー受けたカワサキの塚本組がそのせいで
出された赤旗で1周前のリザルトになってしまい、4位に落とされ表彰台に
上がれなかった。

149 :音速の名無しさん :04/07/29 23:56 ID:NWe7ZVS1
俺は甲子園球場によく観戦に行くんだけどあの甲子園の客の方が8耐よりも客多いんじゃないの?
今年はクアガーデンも例年より空いてたし。


150 :音速の名無しさん:04/07/30 00:18 ID:wxISJlVR
表彰式のあと、ピットって入れるの?

151 :音速の名無しさん:04/07/30 00:40 ID:SWKwDorJ
基本的には入れないが・・・。
良くも悪くも観客も年食って昔みたいに無茶できないし、まあたいていの人は分別もあるだろうし、
早く帰らないと次の日仕事あるし・・・とかなんだからレース後パドック開放とかすればいいのにな。
チーム側の物品管理、サーキットの警備体制等は大変だろうけど、
やっぱ、観客と参加者の距離が縮まれば見に行く意欲も違ってくると思うよ。

152 :音速の名無しさん:04/07/30 00:46 ID:mwnq1l/F
絶対に無理だからやめておいてほしい。たいていの人は分別もあるだろうけど、
そうでないやつも結構いるぜ。>134にだって書いてあるだろう。ああいうやつ
バッカリなんだよ、実際。
あおる訳じゃないけどパドック入りたかったら明るい時間帯にパドックパス買って
入ってください。お願いします。


153 :音速の名無しさん:04/07/30 01:13 ID:qXwd5OSc
なんかくれとかいうコゾーならかわいい。
工具やパーツを盗むというか強奪するバカがいるのだ。
たまんないよ。

154 :音速の名無しさん:04/07/30 01:49 ID:iAlOCyQr
なんで8時間の耐久レースに無理やり30分の夜間走行付けるかな?
盛り上げ?花火の為?
翌日仕事で帰宅する事も考えれば、もう少し早めに終了した方が
集客上がると思う
10時スタートで6時終了 天候不順でもナイトはやらなくて済む
花火は前夜祭で上げれば地元の方もゆっくり楽しめるし良いんではないか?

155 :音速の名無しさん:04/07/30 02:03 ID:QASAYizF
24時間レースが出来る環境がないんだったら、国際格式化したこと自体が無理だったね。

156 :音速の名無しさん:04/07/30 02:06 ID:VRUgUIxJ
ええ歳したおっさんでも分別無いやつはいくらでも居るよなあ
マシン展示等で「触るな」って書いてるのに触るおっさんの多いこと。


157 :音速の名無しさん:04/07/30 08:47 ID:gnlqv8sS
スカパーの再放送は
8/1 AM11:00からでつ⊂(´∀`⊂⌒ヽつ

158 :音速の名無しさん:04/07/30 22:19 ID:Y0bN6U1g
ま、ヨシムラやケンツがライバルで、結局ホンダが勝てばいいという予定調和のレースだから。
ヤマハはロッシのおかげでmoto−GPは好調だけど、250はカス。
やるきあんのかね。

159 :音速の名無しさん:04/07/30 22:26 ID:QM1APA3a
メーカーの「やる気」といえば・・・

80年代から90年代のバイクブーム世代の「おっさん」としては
250レプリカ復活して欲しいぞい!
懐具合に余裕があれば、「大型」取って600cc〜1000ccの
レプリカ買えば良いけど、維持するにも250ccなら懐に優しいし、
潜在需要あると思うんだがねぇ〜。

250の方が、廻して乗って楽しめると思うのは、
「負け犬の遠吠え」ですかね。

160 :音速の名無しさん:04/07/30 22:41 ID:EIozvFRs
>「負け犬の遠吠え」ですかね。

その通りです。
250回して乗れる人は大型でも楽しめます。


161 :音速の名無しさん:04/07/30 23:41 ID:0m69lpL1
でも経済性を考えたとき、250は捨てがたい。
ちなみに漏れは250γ糊。

162 :音速の名無しさん:04/07/30 23:46 ID:/cR+k0Ic
>159
4耐が250ccになればいいなぁって思うよ。勿論4サイクルのね。
で、8耐が600ccかな。国産メーカーが共に該当車種を販売してるしね。
売れるバイクでレースするのが一番いいんじゃない?
メーカーが威信をかけて開発すれば、600ccだって
すぐにスーパーバイク程度のラップ刻めるようになるって!

で、変なアマイズムなんか捨てて、もっとプロ意識を持った
人達に参加していただければ良い方向に向くんじゃないかなぁ・・・
企画モノチームとか、雑誌関連のチームとか、正直お腹一杯ですわ

163 :音速の名無しさん:04/07/30 23:46 ID:H6IxOJYb
俺は体重が軽いから250の方がとりまわしが楽
ちなみにアプリリアRS250乗り

164 :音速の名無しさん:04/07/30 23:48 ID:sCn8WHYS
600なんか売れまてんっ!

165 :音速の名無しさん:04/07/31 00:36 ID:qAYehQwZ
確かに600は売れんやろな・・・
つか、バイクの売れる売れないは、性能やデザインではなく
車検制度が重要と見た。

166 :音速の名無しさん:04/07/31 00:36 ID:m/E7CPmZ
>>162
かつてSP250Fクラスのレース見たこと有るけど、
走ってるライダーはいいが、見てるほうはあまりの遅さに、、、、
4時間も見るのは拷問です
今で言う4輪のヴィッツとかのワンメイクレース見てるようだった。

ただし、音はすごかった w

167 :音速の名無しさん:04/07/31 00:38 ID:aJehN1lI
メーカー=プロ意識って図式でしょうかね?
以前からプロ意識もってやってたチームなんて
少ないでしょうね。景気良かったから、スポンサーが
付いてただけじゃないの?
結局8耐に出てたチームは企画ものうんぬんは抜きにして
あの舞台で戦えるってことで参加してるだけじゃないのかね?

力抜きまくりのワークスと、ワークスのお下がりパーツを
欲しがる有名チームでは盛り上がらないんじゃないのかね。
GPライダーの参戦が無いtと90年頭までの8耐の盛り上がりは
再現できないでしょうな。

168 :音速の名無しさん:04/07/31 00:56 ID:qAYehQwZ
昔の八耐はオールスター揃い踏みのお祭りだった。
気ィ狂った最強最速の毛唐どもに、地元ばしりの日本人が立ち向かうから燃えた。
でもいまはねぇ、なーんもないからね。だから盛り上がらんのもしゃーないわな。
つか、現役のGPライダーがあかんのやったら引退した選手ぐらい呼べっての。
土産売り場のバイクのミニカーだって、最近の奴ばっかじゃなくて
80、90年代のガードナーやローソンやレイニーやシュワンツレプだって作ればいいのに、
ホント、八耐は継続して見る価値の無い、底の浅い興行だよ。

169 :負け犬:04/07/31 01:13 ID:9WbvodfD
80年代後半の8耐ビデオ、発掘して今夜は観ようかな。


カビついて再生不可かも・・・orz

170 :音速の名無しさん:04/07/31 04:04 ID:W1b5X1wV
GPライダーの大量参戦によるワークスチーム同士の激突ってのは確かに魅力だったけど、
それが現状を招いちゃったんじゃないかとも思う。
今のF1でも心配されてるみたいだけど2輪、4輪問わず、
そういう状況が出来てしまったレースはその後廃れる時期があるor廃止だし。
4輪のルマン24時間なんかはワークスレベルではそういう隆盛の波がありながらも、
根強く参加し続けているプライベーターに支えられている部分があるわけだから、
8耐も今は地味でも続けていくことがやっぱ大切じゃないの?
車両規則の変更等でレース内容だけでもコンペティブにしていくとか。
4輪のGTなんてめちゃくちゃなハンデで性能の均一化図ってるし、
思い切ってそういう方向もアリなんじゃないか?あくまで現状では、ってことだが。

171 :音速の名無しさん:04/07/31 05:09 ID:VE2Y54sx
WGPでは、GPマシンが特殊な進化を遂げた為、乗り手が極端に減ってしまった。
一番減ったのはアメリカン・ライダーだよね。言ってみれば8耐とはアメリカン・ライダーを
見せるイベントだったのではないかと・・・
耐久組も大会初期の頃から参加していたけど、まぁ活躍出来なかったように思う。

で、何が見えてくるかと言うと、8耐とは、世界選手権(ヨーロッパの)として存在していたと
言うより、如何にしてアメリカン・ライダーと戦うかと言うプロレスを観ていたこと。

豪快なスーパーバイクは四角いリングだったんじゃないか?って思うね。



172 :音速の名無しさん:04/07/31 10:44 ID:5KzRZPfN
クーリー・ボールドウィン組・・・

173 :音速の名無しさん:04/07/31 10:47 ID:2JVVVWfD
引退したGPライダーを使うのはすごく魅力あっていいと思うけど、
本人が嫌がるだろうな。8時間という長丁場、日本の湿度の高い暑さ、
ラップはかなり速いからトレーニングしてないと自分の良い伝説を壊しかねないなど。
4耐やもて耐の方が呼びやすいかも?
今でもそこそこ速く走りそうなのはスペンサーくらいじゃないの?
シュワンツやドゥーハンは全く走ってなさそうな感じだし。
PS2のmotoGPのレジェンドモードみたいなレースになるといいんだけどねえ。


174 :音速の名無しさん:04/07/31 10:58 ID:H8SNCwd8
4耐は若人だけにしてくれ・・・
かと言って、もて耐は頭脳戦だから、
GPライダーの速さを皆に見せられるのは予選だけ・・・
しかも、予選結果には反映されないから、
記録には残らない。
やっぱ、元GPライダーは全日本に出るのが一番ではないだろうか。


175 :音速の名無しさん:04/07/31 12:12 ID:kyioEWs/
8耐15年史(’80年代後半〜現在)

   「なんと20万人近い」
      ↓
   「実に15万人」
      ↓
   「10万人以上!」
      ↓
   「約10万人もの」
      ↓
   「10万人近く、かな」
      ↓
   「期間中なら10万人」
      ↓
   「…数多くの」p




176 :音速の名無しさん:04/07/31 12:48 ID:JHcc7nK+
井筒としては複雑な気分なんだろうな

ところでスーパーポールのときのテーマ曲で面白いノあった?

177 :音速の名無しさん:04/07/31 18:57 ID:bHCBneqz
宇川がケミストリー使っていたのがかなり以外だ(w

178 :音速の名無しさん:04/07/31 19:02 ID:nb710fgl
北川の広沢ただしの奇跡はPVを思い出してよかった
六甲おろしはアレンジされたやつで歌えず
ホンダ学園の生徒は校歌を歌っていたね

全般にオモシロライダーがいなかったのが残念
鉄球の沖縄民謡とか塚本の猿ネタとか
何年か前の大治郎と同じ、天国と地獄で走ってた小西がかっこいいとおもた

179 :音速の名無しさん:04/07/31 19:08 ID:nb710fgl
ケミストリーは一人もいなかったと思う

180 :音速の名無しさん:04/07/31 19:15 ID:1ZMoy0qS
平井堅は誰だっけ

181 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/07/31 19:27 ID:pEc2hHmN
暇なヤシはコレに協力すれば少しは改善されてくかもよ。


● “コカ・コーラ” 鈴鹿8時間耐久ロードレースアンケートのお願い ●
ttps://order.suzukacircuit.co.jp/crm/inquiry.asp?form_no=69

182 :音速の名無しさん:04/07/31 19:49 ID:hMruv9CQ
>>181
ホンダが、1978年に国際格式の耐久を始めた経緯そのものが問題なんだよ。

183 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/07/31 20:08 ID:pEc2hHmN
>>182
フルカウル先生、こんな所まで来ていつもの持論を展開するのはよいけど
何故そういう結論に至ったか説明してくれないと、いつもの様にワケワカランのだが。

184 :音速の名無しさん:04/07/31 20:15 ID:H8SNCwd8
単に持ちネタ(ふっるい知識)をヒケラカシタイだけでしょ。
こういう書き方するひとって。

185 :音速の名無しさん:04/07/31 20:23 ID:Pe/0N5af
十勝24時間があるんだから
もう8耐じゃなくてもいいのかもしれんな


186 :音速の名無しさん:04/07/31 21:40 ID:TWzCc5gS
>>178
猿ネタって「おさるのかごや」?もしかして

小西だったか思い出せないのだが、去年トラック野郎の音楽かけてたライダーがいたな

187 :音速の名無しさん:04/07/31 21:47 ID:G3jfBWyT
伊藤真一って「オズの魔法使い」だった?

188 :音速の名無しさん:04/07/31 22:46 ID:hMruv9CQ
>>183
RCBのデモランでもやって満足してれば良かったのに、全く余計なことをしてくれたもんだよな。

189 :音速の名無しさん:04/08/01 01:46 ID:Ill/aJby
えーと、何年か前の8耐で、一番最後に出てきて
「波乗りジョニー」で盛り上げておきながらダメボ
だった人誰だっけ?

190 :音速の名無しさん:04/08/01 02:01 ID:shbkDUUL
>>189
数年前にギターウルフの曲をかけてた香具師がいたな

191 :音速の名無しさん:04/08/01 02:19 ID:9WHnjRkl
猿ネタはお猿のかごや・アイアイだったか
波乗りジョニーは岡田だったような希ガス

宇川がアンパンマンだったときは藁たよ
ダースベーダーのテーマで転んだのって誰だったけか?

192 :音速の名無しさん:04/08/01 03:05 ID:a1znheBf
アンケートもいいけど、運営関係者にもこのスレとか8耐関連スレ見てほしいね
匿名で無責任つってもみんな言いたいこと言ってんだから聞くべきところもあるだろうから

193 :音速の名無しさん:04/08/01 03:48 ID:AezEFgkD
もう、ヤメヤメ!

194 :音速の名無しさん:04/08/01 03:50 ID:tQbQRBIN
ハァ?

195 :音速の名無しさん:04/08/01 08:05 ID:j4BQTWfJ
>189
宇川。

俺が今年印象に残ったテーマ曲は「勝手にしやがれ」の稲葉浩志バージョン。

196 :音速の名無しさん:04/08/01 10:52 ID:YIsHEAe5
日欧米で中免は500ccに統一して欲しい。
4耐が昔の500ccレプリカでレースできるし。
NSRからモトグッチV8からBMWコンプレッサーまで出走だったら見たい。

197 :音速の名無しさん:04/08/01 11:00 ID:q76zX5qb
統一するとしたら600ccだろう。

198 :音速の名無しさん:04/08/01 11:53 ID:N556G02G
日本の二輪マーケットて、今どうなってるの?
マジレス希望

199 :音速の名無しさん:04/08/01 12:30 ID:qNVE4sRV
そろそろAT免許が導入されるし、
ビッグスクーターが溢れてるよ。

200 :音速の名無しさん:04/08/01 14:00 ID:qTi1S4q2
そうか、ビッグスクーターで8耐をや(r

201 :音速の名無しさん:04/08/01 15:57 ID:6wF2fIsW
>>196
欧米に中免なんてあるのかw
ヨーロッパだと保険料の関係で600cc(2気筒は650cc)クラスが人気らしいが。

とりあえず、今年の8耐を見て、WGPとは別の日に開催しないと駄目だと思った。
それと、他のレースと同様にペースカーは1台にして、1位の前に入れないと駄目。

202 :音速の名無しさん:04/08/01 16:07 ID:tQbQRBIN
>201
いろいろ手を尽くしたのに、4輪のせいで同時開催になっちゃったのが実情だったはず。

203 :音速の名無しさん:04/08/01 16:22 ID:6wF2fIsW
>>202
ただでさえ寂れてきているのに、WGPと同じ日に開催では・・・。
来年は何とかして別の日にしないと駄目でしょう。
例えば今年だと今日やるとか、来週やるとか。

来年まで1年あるのだから、今のうちから日程調整すれば
今年のような同じ日に開催する羽目にはならないと思う。
ガードナーやレイニー、シュワンツ、ドゥーハンが出場していた頃も
WGPの1週間後に8耐があり、その1週間後にまたWGPというような
強行スケジュールの年もあったが、同じ日に開催されることはなかった。

8耐が寂れたからWGPと同じ日に開催しても良いだろうと主催者側は思ったのかもしれないが。

204 :音速の名無しさん:04/08/01 16:24 ID:tQbQRBIN
>203
>8耐が寂れたからWGPと同じ日に開催しても良いだろうと主催者側は思ったのかもしれないが。

だからそれは違うってば。

205 :音速の名無しさん:04/08/02 03:04 ID:v/4e6UrK
>他のレースと同様にペースカーは1台にして、1位の前に入れないと駄目。

激しく同意いたします

206 :音速の名無しさん:04/08/02 03:36 ID:nKnJXxky
全くそうだよ、8耐のルールは知らんが、
レース開始20分でつまらなくなったのはマーシャルカーが
HONDA#7を意図的に逃がしてやったから
他チームの抗議も結局ルールを盾に無視だし
これで国際格式のレースとはファンをバカにしてる!
最後の2位との時間差を考えれば影響無いほどかもしれんが
再スタート時にハプニングが発生してたかもしれないし
周回遅れのパスポイントも全て変わっていたはずで
どうなったか全く解らんかったのに・・・
昨年のスタート直後の判断と言いどうかしてるよ!

207 :音速の名無しさん:04/08/02 04:05 ID:v/4e6UrK
>>206
影響あると思う。
中盤はSCでついた50秒の差を保ったり、ジワジワと縮めたりしてたから、
20秒程度の差だったらプレッシャーになってミスを誘う事も出来たはず。

逆にTSRとHARCはSCでついた差に焦って、揃ってハイサイドした訳だが。

208 :音速の名無しさん:04/08/02 11:51 ID:ebs1sh/L
レースの一方の当事者がサーキットオーナーを兼業してること自体が間違い。
「李下に冠を正さず」て言うだろ?

209 :音速の名無しさん:04/08/02 15:28 ID:q7Qiyxcl
実家の近所のバイク屋が原付レース主催してたんだけど、
常にそのバイク屋の息子が優勝してたらしい。

210 :ガファリ ◆jFsfs6n6Y2 :04/08/02 16:11 ID:ebs1sh/L
>>209
絵に描いたような「自作自演」だな・・・

211 :音速の名無しさん:04/08/02 17:16 ID:v/4e6UrK
エリア選手権におけるガチンコみたいなものか

212 :音速の名無しさん:04/08/02 17:22 ID:pB+191tf
>>205-207
禿同! 
>>181に書いてあるサイトにみんなで「ペースカーを国際ルールに汁」
って書き込もうぜ!

213 :音速の名無しさん:04/08/02 18:16 ID:nKnJXxky
祝、HONDA8連覇達成!!
HONDAファンだがこんなアンフェアーな内容で恥ずかしい、

レース開始早々宇川が圧倒的ラップで2位以下を突き放し一人旅へ
セカンドライダー次第ではまだまだワカランぞ!と思っている時
SC導入、これで再スタートと同じで宇川また集中出来るか?!と
ワクワクしてたら・・あれSCの後ろ宇川居ねえな・・コケタか??なんて心配してたら
なんでSC2位の前に入るの??宇川と2位の差より遥かに広い最後尾と宇川の間に何故入らない??

ここでレースはバカらしくなって興味も尽きた!
幸い曇天で例年より過し易かったのは唯一の救いだ。

見に行った人間として書き込むが、今年のレースは退屈でツマラナかった
クソ遠くて暑い鈴鹿へ8耐見に行くのは「熱いレース」を期待してるからで
結果suzukiやYAMAHAが勝利しても 全然OK!むしろ大歓迎!!
HONDA好きでもHONDA勝利を8耐に望んでいない事に競技委員長早く気付いて欲しい。

毎年減り続ける観衆・・・当たり前です、俺もう行かん!!

214 :音速の名無しさん:04/08/02 19:46 ID:2lcLAwKK
その2004年以前はSCがすべてせっかく築いた差を0にしてたなぁ


215 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/08/02 19:58 ID:zQWgkCMZ
>>210
昼間から人の名を騙るな暇人!

今回は入った位置が糞だったけど、あれだけの台数を1台で率いるのは厳しいんじゃないか
去年は40数台の耐久レースでSC時に追突炎上という混乱も有ったし。
2輪4輪の違いは有るけど50台近いS耐なんかでも2台だし。

216 :音速の名無しさん:04/08/02 20:58 ID:CILa3bWQ
>212
汁でなく、違うのはなんでですか?とまず問い掛けたい。

217 :音速の名無しさん:04/08/02 21:28 ID:6e0rFl6W
FIMのサイトでレギュレーション読んでみたけど、

・SC2台は世界耐久選手権の規則。
・トップを抑えろ、とは書かれていない。

それでも、ローカルルールでいいから、トップを抑えてほしいな。
ちなみにGPやSBKにはSC自体ないのね。
全日本は練習してたし、BSBでは実際入ったことあるそうだけど。

218 :音速の名無しさん:04/08/02 21:51 ID:CILa3bWQ
トップがホンダだったら逃がせっていう、ローカルルールが目に浮かぶ・・・

219 :音速の名無しさん:04/08/02 22:35 ID:LDHAW++e
SCを入れた位置そのものは問題ないと思うが、
それぞれのSCの走行ペースを合わせる必要はありますな。
今後の課題だね

220 :音速の名無しさん:04/08/02 23:41 ID:C4HEyZcv
>>208
SUGOはヤマハの富士はトヨタの所有なわけで
そうするとWSBもGTも呼びたくてしょうがないF1もだめだよね


221 :音速の名無しさん:04/08/03 03:00 ID:/FJGwrDP
>>206
俺はペースカーの運用に問題がないとは言わんが、
意図的に#7を逃がすほどの余裕は現場のマーシャルにはないと思うぞ。
レースコントロールは直接的にはサーキットの人間ではなく外部の人間がしてるはずだし。
それに他チームは正式に抗議したの?
糞レースだっつってもスポーツとして規則上成立したわけだし、
そういう部分まで含めて意図的だというならそれなりのものを示してくれい。
言っちゃ悪いが八百長と叫んでるのと同じじゃね?
まあ、2chでここまでいうのもなんだね、、、逝ってきまつ、、、

222 :音速の名無しさん:04/08/03 10:03 ID:G4SmLn4J
>>221
>レースコントロールは直接的にはサーキットの人間ではなく外部の人間がしてるはずだし。

漏れは8耐の運営に全く詳しくないんだけど、そうなの?
もて耐だとサーキットの人間がコントロールしてるよ。
8耐は一応世界選手権だから、ちがうのかな?
ちなみにどこがレースコントロールしてるの?

223 :音速の名無しさん:04/08/03 10:22 ID:MT1UiOx4
>>221
世界耐久を制したRCBといえど国内では走る場所がない、だからホンダは「鈴鹿8時間」を始めたんでしょ?
「全日本耐久選手権」が開催されるほど、日本で人気があったわけでもないしね。
まあホンダのご都合主義の産物だよ、こんなものは。

224 :音速の名無しさん:04/08/03 12:50 ID:o7P+U9TI
8耐は世界選手権、もて耐は草レース。この二つのレースを比べられても・・w

225 :音速の名無しさん:04/08/03 13:03 ID:7p56l/IG
世界選手権と言っても、フランスの現役警察官チームしか覚えが無い。
他にいたか?。

226 :音速の名無しさん:04/08/03 13:06 ID:YUX8nPL8
ヤマハGMD

227 :音速の名無しさん:04/08/03 13:09 ID:o7P+U9TI
8耐では世界耐久選手権勢がトップ争いをしないから陰が薄いけど、安定した速さで走り続けて、それなりのポジションで走るんだよな。

228 :音速の名無しさん:04/08/03 13:25 ID:ECKuHz2C
#1、#3、#07、#94が世界耐久組かな。

…とエントリーリスト見ながら書いていて気づいたけど、今回って
ゼッケン7とゼッケン07が存在したのか。
スポンサーの関係で7番付けたいのは分からないでもないけど、
世界耐久組のゼッケン7が参戦するなら ス ポ ッ ト 参 戦 のチーム
なんぞを優遇するような措置を取るなよ…
8耐はキライじゃないし鈴鹿もコースとしてはキライじゃないけど
こういう運営体制は大っキライだな。
こういう体制だから、セーフティカーの位置などで批判されるんだよ。
情けないと思う。

229 :音速の名無しさん:04/08/03 13:30 ID:5MpVkzjD
選手権ポイントが通常の半分だったり
一週間後にドイツで24時間レースが組まれたり
シリーズに参戦してるチームがほとんど参加しなくても

世界耐久選手権シリーズの1戦

230 :音速の名無しさん:04/08/03 13:34 ID:o7P+U9TI
大きい草レースであることを隠す為に、世界選手権にしたって感じか。

231 :音速の名無しさん:04/08/03 13:48 ID:YUX8nPL8
だったら本田はSBでは無くSP規定で参加汁!

232 :229:04/08/03 14:24 ID:4Q2J5s76
訂正
ポイントは半分じゃなくて約3/4だった
〜6、6〜12、12〜(時間)でポイントが変わる
今は短いイベントが主流になって12時間超は半分以下

最近では2002年が鈴鹿8耐とドイツ24時間が連戦

233 :222:04/08/03 14:54 ID:G4SmLn4J
>>224
大変申し訳無いのですが、小バカにして笑う前に
8耐の運営がドコなのか教えて下さいませ。
宜しく御願い致します。マジで。

234 :音速の名無しさん:04/08/03 14:58 ID:o7P+U9TI
うるせー、223のような奴には教えてられねーよ。

235 :音速の名無しさん:04/08/03 15:08 ID:o7P+U9TI
すまん、レス番号見間違えて、223が224に質問してる様に見えて224を書いてしまった。224を忘れてくれ。


8耐は世界選手権だから、FIMがルールを決めています。

236 :音速の名無しさん:04/08/03 15:09 ID:o7P+U9TI
×224を書いてしまった
○234を書いてしまった

237 :音速の名無しさん:04/08/03 15:15 ID:o7P+U9TI
何度もすまん。
×224を忘れてくれ
○234を忘れてくれ

238 :229:04/08/03 15:22 ID:4Q2J5s76
SBKでおなじみのFG SPORT

今年は全6戦
500km、6H、12H、8H、24H、200マイル
この選手権も限界がきてるな

239 :音速の名無しさん:04/08/03 15:37 ID:9q2l3FVs
12時間耐久にしてくれ
7時スタート7時ゴールで良いやん
8時間は短いよ

240 :音速の名無しさん:04/08/03 16:10 ID:ECKuHz2C
観てる側からすると8Hでも充分長いけどなあ。
プールに避暑に行ってもさ、2時間も水に浸かってると身体が冷えて
歯の根が合わないほどになるし、ずーっと同じ場所で観戦してると
飽きるし日焼けするし…
あと7時スタートに間に合わせてサーキット入りするのは辛いなあ。

241 :音速の名無しさん:04/08/03 18:28 ID:ExIimVq8
朝7時スタート・・・ええなあ
まず5時にフリー走行開始ですね
6時からグリッド整列
6時半にRQも一緒にラジオ体操だ!(第2キボンヌ)
それから・・・・

242 :音速の名無しさん:04/08/03 21:19 ID:iHaDxmYk
・・・・朝ごはん

243 :音速の名無しさん:04/08/03 21:25 ID:QIpSHPN4
散々既出だろうけど、昔(80年代中盤位迄)みたいに耐久のライダーやチームが
見たいなぁ。
昔で言うエルブ・モアノーとかパトリック・イゴアみたいな・・・・。
バブル以降の"8時間スプリントレース"は何か好きじゃない。

244 :音速の名無しさん:04/08/03 21:48 ID:/FJGwrDP
>>222
そりゃ、レースの運営そのものは鈴鹿サーキットですよ。もちろん現場にも職員はいるし。
で、レースの指揮(コントロール)ということではパンフレットに競技役員等の名前が
ずらっと並んでいるはずだが、あの人たちは基本的には鈴鹿サーキットの職員ではないでしょうよ。
鈴鹿やホンダの関係者も混ざっていたかもしれないが(覚えてない)、コントロールタワーの中枢は
少なくとも特定の者のために恣意的にレースを動かせないという前提で組織されているはずですよ。
そうでなきゃやってらんないじゃん、レースなんて。もて耐でもそうじゃないの?

245 :音速の名無しさん:04/08/03 22:48 ID:1zwG3nV/
いくら世界選手権だからって、実質全日本なのだから
公式HPのエントリーリストとかリザルトを英語で書くのやめてほしい。
漏れはネタではなくTOEIC860点あるが、やはり日本語のほうがいい。

246 :音速の名無しさん:04/08/03 22:58 ID:K/szQENb
>>245
数年前までは、一時間に一度ぐらいヘンリーが英語実況してましたが
それもだめですかそうですかw

247 :音速の名無しさん:04/08/03 23:24 ID:l/UdcdEa
エントリーリストやリザルトレベルなら、ローマ字読めるレベルでOK。
トーイックうんぬんのレベルではない。

単純に出てるのが殆ど日本人で、そのページを見てるのが日本人、
そして鈴鹿のHPなんだから日本語で書けや。って感じかな。



248 :音速の名無しさん:04/08/03 23:35 ID:txMzL9lH
コンビニに8耐速報本があった
しわしわだったから、みんな立ち読みで済ませた模様
そういうオレも当然立ち読みですが

249 :音速の名無しさん:04/08/04 01:40 ID:T+fWlBgk
>>244
メーカーの「庭」でワンメイクレースとかデモランをやるなら問題なし。
「選手権」を持ってくること自体、公私混同を疑われてもしょうがないと思うよ。

250 :音速の名無しさん:04/08/04 02:21 ID:MtSWG6yF
???

251 :音速の名無しさん:04/08/04 04:13 ID:R8j9NqzN
メーカーのホームコースじゃないとこって何処よ?


252 :音速の名無しさん:04/08/04 04:22 ID:qshaqC2r
十勝は?

253 :Mappy ◆69r600RR8A :04/08/04 06:59 ID:0CUeKk8H
十勝十番勝負という耐久レースをひとつ!


>>241
後ろから眺めたいなり

254 :音速の名無しさん:04/08/04 11:56 ID:RvulXk9p
>>251
「メーカーのホームコース」なんて、世界中見渡しても数えるほどしかないよ。

255 :音速の名無しさん:04/08/04 12:02 ID:/F/GzL7W
日本にモータースポーツ文化が無かったから
メーカー資本のサーキットが多いワケダ。

256 :音速の名無しさん:04/08/04 12:09 ID:qshaqC2r
本田宗一郎が造った鈴鹿サーキットが、日本最初のサーキットだしね。

257 :音速の名無しさん:04/08/04 12:37 ID:RvulXk9p
メーカーの「介入」がなかったら、日本のモータースポーツは今とは別の形になってただろうね。

258 :音速の名無しさん:04/08/04 12:47 ID:qshaqC2r
そうだね。

259 :音速の名無しさん:04/08/04 16:52 ID:2LvVfzHv
影も形も無かったと

260 :音速の名無しさん:04/08/04 17:19 ID:5GYpyErf
オートレースしか二輪のレースが無かったりして

261 :音速の名無しさん:04/08/04 20:04 ID:y7GLn7Kg
ハルチカも、随分と回り道したもんだな・・・

262 :音速の名無しさん:04/08/04 22:17 ID:q0gUPb3i
いっそ世界耐久選手権の冠外せばいいのに。
そうすりゃ、もっと外国勢がいっぱい来るのに

263 :音速の名無しさん:04/08/04 22:57 ID:F02t2coF
それより有名所の日本人がもっと出ればいいのに。

八代、坂田!!解説なんかする暇があるなら、身体を作って参戦しろ。
ノロックもモトGPなんかどうでもいいから八耐にでろ。

264 :音速の名無しさん:04/08/05 00:10 ID:AGm+0unR
つーか、良くも悪くもモータースポーツなんて最上部行き着くところはメーカーだぞ

265 :音速の名無しさん:04/08/05 01:07 ID:hT8h9fKZ
レースなんて、適当なマシンとタイヤがあれば出来る。
高価で勿体ぶったものでなくともね。
モトGPマシンなんて、性能出過ぎて困ってるんでしょ?

266 :音速の名無しさん:04/08/05 01:33 ID:9W0MnJMf
確かにレースは出来るが、それじゃ勝てないよ・・・
TOPグループのマシンなんて、どれも金掛かってるモンだ。

267 :音速の名無しさん:04/08/05 02:59 ID:hT8h9fKZ
>>266
ワークスがいなくなってコンストラクターの供給するマシンだけになったとしても、レースは続いていくよ。
ベラボーなマシンがないと、レースが出来ないてわけじゃないよ。

268 :音速の名無しさん:04/08/05 03:08 ID:gZzNiJrW
267の書いてる内容はそのとおりだが、265ー266の話しの流れを無視してる。

269 :音速の名無しさん:04/08/05 10:32 ID:mDoY6ExM
ハルチカ/元SMAP森君組とか参戦しても話題にはならないか。


270 :音速の名無しさん:04/08/05 10:36 ID:gZzNiJrW
実現すれば、当然話題になるが、現実味がない。

271 :音速の名無しさん:04/08/05 11:31 ID:9nrCgeEF
ハルチカは大丈夫だろうが
森は260キロで1コーナーや130R飛び込む勇気ないだろう
マシン重量もポジションも違い過ぎるな・・・
減速するから260キロは出てない!と言う事は無視してね!

272 :音速の名無しさん:04/08/05 11:32 ID:qfAA30jQ
>>269
森はライセンスさえ無い。


273 :音速の名無しさん:04/08/05 11:33 ID:jrN0xD21
8時間の魔力 生見友希雄

放送予定:8月13日(金)午後9:30
8月14日(土)午前11:30 午後9:30 深夜2:30
8月15日(日)正午 午後5:00
8月16日(月)午前7:00 深夜1:30
8月20日(金)午後9:30
8月22日(日)正午 午後5:00
8月23日(月)午前7:00 深夜1:30
8月24日(火)午後12:30
8月25日(水)午後4:00
8月27日(金)午後4:00
http://www.movin-you.com/sports-i/next/index.html

274 :音速の名無しさん:04/08/05 11:39 ID:9nrCgeEF
引退レーサーが出て来る事には賛成だな
motoGPと違い8耐には色んな楽しみ有っても良いと思うよ
水谷が身障者の為にあの歳でもがんばって走り続けてるんだ
平、ノビー、八代、トークショーしてないで参戦しろ!
宮城監督せずにお前が走れよ!
・・・・と言いたい。

275 :音速の名無しさん:04/08/05 12:42 ID:Oef5OAWM
所謂スーパースポーツはSP若しくはJSBのみにすれば、
もっと多くの車種が出ると思うけど

276 :音速の名無しさん:04/08/05 22:40 ID:QxW8D6JH
筑波の草レースもエントラントが減ってるからねー。
ヨシムラが育ったAMAのような形態は日本には合わないのかな。
ホンダみたいに自分だけに有利なレギュレーションをでっち上げるメーカーが悪いのかもね。

277 :音速の名無しさん:04/08/05 23:20 ID:X32s9zq6
最後の一行の意味がわからん。

どんなレギュレーションをでっち上げたのか教えてよ。

278 :音速の名無しさん:04/08/05 23:44 ID:wzWCArla
無名のアメリカン・ライダーが豪快に走るのが8耐の魅力じゃないの?
今、流れがヨーロピアン・ライダー中心になってるみたいだから、GPライダー呼んでもツマラナイよ。
繊細な8耐と豪快な8耐、どっちがいい?

279 :音速の名無しさん:04/08/06 00:35 ID:ctXBI3EZ
>>277
鈴鹿「8時間」耐久という形式自体、ホンダが勝手に作ったんでしょ?
24時間レースが出来る環境がないんだったら、無理にこんなもんをやらなくてもよかったんだよ。

280 :音速の名無しさん:04/08/06 00:37 ID:wJoqG7+u
やれやれ。。。

281 :音速の名無しさん:04/08/06 02:40 ID:Y8PbDkuy
>>277
8耐じゃないけど、周回数を一周減らした。

282 :音速の名無しさん:04/08/06 08:11 ID:odbV/nHY
初期の頃と現在とでは、レースの質そのものが変質してしまっていると思う。

初期の頃の話をしても始まらないから省くけど、
現在の8耐は2人で走るスプリント・レースと化してることが問題だと思う。
些細なトラブルであっても上位を望めない完璧なスプリントでは、あの過酷な気象状況は
ライダーやチーム、それに付随するスポンサーには過酷すぎると思うよ。

せめて12時間は走らないと、本来の耐久レースの意味・意義はないんじゃないのかな?

283 :音速の名無しさん:04/08/06 09:51 ID:9swzXbb/
真夏の12時間は観客にはあまりにも辛くないか?

9月の23日くらいにやればいいと思うけど、日本GPの1週間後くらいに

284 :音速の名無しさん:04/08/06 12:16 ID:DVjbIrK9
それだとやっぱりGPライダー一人も来ないよ

285 :音速の名無しさん:04/08/06 12:52 ID:lacWRKys
>>282
2004年世界耐久選手権 全6戦
500km、6H、12H、8H、24H、200マイル

選手権自体が短いイベント中心になってきてる
半分が24時間レースだった時代もあるのに

286 :音速の名無しさん:04/08/06 13:17 ID:nPpuZVAG
>>284
どっちにしたって来ないよ

287 :音速の名無しさん:04/08/06 14:55 ID:x4R7/nYB
>>279
いろいろ感動的なレースもあったから8耐そのものが無くてよかったとは思わないな。


288 :音速の名無しさん:04/08/06 15:00 ID:dXx3ulTo
短い耐久なら200キロとか300キロやってるからそれで良いやん
耐久やるならやっぱ12時間はほしいよなあ

289 :音速の名無しさん:04/08/06 17:39 ID:+H6zLeuL
引退レーサーなんかいらない
SPやJSBとか見たいならはエリアでも地方選手権でも見てればいい

化け物ライダーが化け物マシンで常軌を逸したキチガイバトルする
それが8耐だろう

あと極東で3つも世界選手権が開催される幸福をもっと感じようね

290 :音速の名無しさん:04/08/06 17:42 ID:5BhEA9QB
三つの世界選手権とは何だ?

291 :音速の名無しさん:04/08/06 20:17 ID:XywMiEhg
勘違いでなければ、その内東北でやるやつは今年やってないぞ

あと、化け物ライダーが化け物マシンで常軌を逸したキチガイバトル=motogpじゃない?
スパとかルマンとかのマスターズ耐久の方は確かプロトタイプもでれたので、
化け物マシンがいるとかいないとか

292 :音速の名無しさん:04/08/06 20:51 ID:El5e7iyn
>>290
WGP、8耐、トライアル、の三つでないの?

293 :音速の名無しさん:04/08/06 21:43 ID:UeDth3SI
>>292
モトクロスは、やってないの?
それにしても、全てホンダの自作自演と言えなくもないな・・・

294 :276:04/08/06 22:02 ID:YtB8qs/j
>>277
古ーい話だけど、'80年台はじめのバイクブームの頃、MFJがTT-F3で400の市販車改造クラスで
ノービス対象のレースを翌年から始めようとしてたんだが、とにかく当時のニューモデルだったCBX400を売りたいホンダがSS(スーパーストリート)400というTT-F3とは微妙に違うレギュレーションのクラスを急遽作って、自社のニューモデル中心のレースをやろうとしたこと。
鈴鹿8耐は6時間耐久という草レースをやった翌年の'78年に、ホンダが当時ヨーロッパの耐久選手権で無敵だったRCBの凱旋レースをやろうとしたんだが、結局ヨシムラに完敗した。
しかし、たぶん日本で初めてアメリカンライダーのハデな走りを見れたことや、その後'80年に国際格式に昇格して大いに盛り上がり、'85年にケニー・ロバーツが参戦したあたりがピークだったんだろうと思う。
バイクブームが去った後はこんなもんかな。

295 :音速の名無しさん:04/08/06 22:26 ID:vRkir/AB
>>294
モリワキが出てた頃のSS400だね。
結果的には金のかかるTT-F3(バイクいじりたい人向け)と
安上がりなSS400(イコールコンディションで乗りたい人向け)に
分かれていったわけだけど。


296 :音速の名無しさん:04/08/06 22:39 ID:YtB8qs/j
オレの友達がモリワキで走ってたんだが、結局F3になったけどね。
その後4耐で優勝しましたが。

297 :音速の名無しさん:04/08/06 23:17 ID:jSw8QAiX
>>296
友人は福本さんですか?宮城さん?

298 :289:04/08/06 23:30 ID:+H6zLeuL
>>291
ああSUGO外れてる ヤマハのどあほう



299 :音速の名無しさん:04/08/07 09:46 ID:ED/+NHzY
昔に比べて、参加する意義を見出せない状況なんだと思う。
あ、メーカーのハナシね。
過酷なこの時期、異常気象とも言える真夏にすべてのスタッフを動員してまで
ホンダに付き合うことナイ!って考えても不思議じゃないでしょう?

大体ホンダは、モトGPを500ccに定めなかったのが間違いだったんんだと思う。
最初に提案したのはホンダでしょう?
二輪レースの伝統を踏まえてレギュレーションを変更すれば済んだことを、500ccクラスの
廃止から始めてしまった。それは世界で行われているすべてのレースの基準を破壊する
結果となってしまうことに、彼らは気付かなかったんでしょう。
ハード面だけでなく、ライダーのランクも混沌としてしまったことに・・・。

二輪・四輪を問わず、レースとは過去の積み重ねから出来ているって言う、基本を見失って
しまっては、8耐はおろか、すべてのレースは衰退してしまうと思う。   ・・・長くてゴメン。

300 :音速の名無しさん:04/08/07 10:26 ID:Mu8cfUgy
モトGPを500にしたら誰も4ストで参戦しないじゃん
成熟した2ストに勝てる訳ないんだから。
レギュレーションでいきなり2スト禁止なんてしたら
それこそホンダの自分勝手って言われるだろうし
(4スト得意なホンダだし)

301 :音速の名無しさん:04/08/07 11:12 ID:u083k5Nz
というか元々500なら2stでも4stでもよかったんだっけ

302 :音速の名無しさん:04/08/07 11:59 ID:7E4tYrSY
NR500を御存知でないかい?
まあどうでもいい事だが、
motoGPをリッターレースにしたのも2St500と同等のレベルを維持し
他メーカー参入による活性化も期待した決定ですな
個人的には4St600cc位が世界市場を見渡しても適当だったと思いますが
どうでしょう?

303 :音速の名無しさん:04/08/07 12:02 ID:dz8hr/re
ID 8耐記念カキコw

304 :音速の名無しさん:04/08/07 12:20 ID:xjn31eVe
>>296
教授の方です。

305 :音速の名無しさん:04/08/07 12:22 ID:ED/+NHzY
モトGPを500ccにするんじゃなくて、
以前から継続している3クラスのうちの500ccクラスを4サイクルのみとすべきだったのでは?と思うワケ。


306 :音速の名無しさん:04/08/07 12:29 ID:j07SgICk
2スト・4ストの混走さえしなければ、排気量はもっと下げられたんだよね。
どうせすぐ引き下げることになるんだったら、そのほうが良かった。

307 :音速の名無しさん:04/08/07 12:30 ID:EeO5fXw8
それじゃ2st250の方が速くなっちまうんじゃ・・・

308 :307:04/08/07 12:32 ID:EeO5fXw8
307は
>>299からの流れに対してのレスです。

309 :音速の名無しさん:04/08/07 12:40 ID:ED/+NHzY
オレは8耐の位置付けがGPの変貌によって変化してしまったのでは?
と言う意味で書いたつもりなんだけどね。

鈴鹿8耐はやっぱりホンダのコントロール下にあると思うので(創世記からのネ)、
来年以降のレースに生かして欲しくてモトGPを引き合いに出したワケ。

だってさ、GPカレンダーから外されちゃったんだよ・・・鈴鹿はさ。

310 :音速の名無しさん:04/08/07 13:06 ID:s8x7WkFW
SCの件、意図的だって意見多いけどさ
時系列を考えると、ベターだったと思うよ。
その理由を別スレで書いてあるので、
よければ見てもらえるといいと思います。

バイク板の「☆☆鈴鹿8耐 反省会☆☆」の493から。
PCじゃあないのでリンク貼できません、スマソ。

あと補足として
転倒したタイミングが全然よめないんだけど
宇川がSC待機所(A地点)を通過したのが基準時間+1:12
転倒車両が映像に出たのが基準時間+1:25なので
転倒したのが基準時間+1:05より以前でないと
実質的に宇川の前にSCが入るのは難しかったと思う。

但し、路上にある転倒車を20秒も映像に出さないことは
まず考えられないので
基準時間+1:05以前ということはまずない。

基準時間は宇川の12週目に入った時刻。

311 :音速の名無しさん:04/08/07 14:00 ID:N0lz1Bp8
漏れは、意図的だろうがどうだろうが
そこに入っちまったらレースがつまらなくなるって
空気が読めない所に腹が立った。

フラッグが出た時点で全車スローダウンする訳だから
タイミング見て安全にSCが入ることも可能だと思う。

安全を確保するのは勿論だけど、
それと同時に、貴重な金と時間を使って
観に来てる観客を楽しませる事も考えないと
今後の過疎化は避けられない。

特に8耐は競技よりも興行の色合いが実質強い訳だし。

312 :音速の名無しさん:04/08/07 14:03 ID:IoxHjfQU
ライダーの年齢制限を行うべきだと思う
50歳前後のおっさんなんて、見たくない
40でも同じ、金を払って見に行ってる客の事もちっとは考えろ!

ストリップでも40〜50のババアが出てきたらむかつくだろ?

313 :音速の名無しさん:04/08/07 14:06 ID:zj47ELek
速けりゃいいんじゃないか?

314 :音速の名無しさん:04/08/07 14:15 ID:ED/+NHzY
興行の色合いが強いってことは大いにあるよね。

主催者推薦で出走出来るなんてヒドイよ。プロのレースは命の掛かった
尊いものでしょう。それを危険に晒す可能性を持った参加者まで混走させるんだから、
興行以外のナニモノでもないよね。

推薦枠で選ばれたチーム・ライダーが危険と言っている訳ではありませんので誤解の
ないように。
トップとのタイム差を考慮しないと。“追い抜く”と言う行為は常に危険が伴う訳ですから。
又、現在のレース環境としては狭いコース(エスケープ・ゾーン等)での出走に、果たして
60台以上の参加が妥当なものかどうか、真剣に考えるべきではないのでしょうか?・・・と。

315 :音速の名無しさん:04/08/07 14:55 ID:j07SgICk
鈴鹿は、元のテストコースに戻せばいいんじゃないの?
日本でモーターサイクルレースが人気あるんだったら、
耐久もGPも他のサーキットで引き取ってくれるはずだから心配ない。
菅生が投げ出したSBKも、他のサーキットで開催してくれるはずだよね?

316 :音速の名無しさん:04/08/07 15:06 ID:tgpW3P5I
このスレ、ほとんど観客側からの視点だけだな。どうもかみ合わないし。
8耐関係者さん、いませんか?

317 :音速の名無しさん:04/08/07 15:30 ID:EeO5fXw8
実際SC入った時、宇川やチームはどう思ったのだろう。

「ウヒョーラッキー!」
それとも
「サスガニコレハマズインジャ・・・」とか

318 :音速の名無しさん:04/08/07 15:37 ID:N0lz1Bp8
>>317
表彰式のセンキュータンや井筒のコメントの雰囲気だと後者っぽいよね。
あんまり嬉しそうじゃなかった。「今回はハシャグと反感買いそう」って感じ。

319 :音速の名無しさん:04/08/07 18:42 ID:7E4tYrSY
SCがルール通り導入されたのは当たり前
結果 開始早々つまらないレースにしてしまったのも事実

オーガナイザー側はルールに則りながらも観衆やチームを
コントロールしなくては興行として成功したと言えない、

今回のように観衆からもチームからも不満が出るようだと
結果判断ミスと批判を受けても仕方ないのである。

320 :音速の名無しさん:04/08/07 20:56 ID:ib0OCdod
うむ

321 :音速の名無しさん:04/08/07 22:24 ID:C1GD0u/I
>>315
8耐まで手放したら、国際格式の二輪レースがひとつもなくなりますがな。

322 :音速の名無しさん:04/08/07 22:30 ID:Gkcf4v7Q
>>315
鈴鹿は元々テストコースが有ったと思ってるみたいだが
最初からレースをする為のコースとして野山を切り開いて作られた物だ。



323 :音速の名無しさん:04/08/08 00:30 ID:3o+Jtvq6
>>316
ライダーじゃないけど、なんでそ。

324 :音速の名無しさん:04/08/08 03:07 ID:6yz20IW0
教授=福本タソ、でいいか?

325 :音速の名無しさん:04/08/08 03:49 ID:4uN2vSoO
>>323
ペースカーは意図的だ、ホンダずるい、とかいう話はどうなんでしょ。
参加してる人たちはどう感じてたんでしょうか?
で、どのようなポジションの人かわからないので漠然と聞いちゃいますけど、
8耐はどうなっていったらいいと思います?
個人的な感想とかでもよいので、やっぱ参加しているひとの声も聞けるといいかなと。

326 :音速の名無しさん:04/08/08 04:41 ID:6yz20IW0
やっぱり沢山のGPライダーに走ってもらいたい。

327 :音速の名無しさん:04/08/08 05:00 ID:Po2UBeD7
今年はタダ券貰ったから観に行ったけど、あんなメンツのレースじゃ
金払って見る気にはなれんよ。
運営側は金を取ってレースを見せるってことを、
もっと真面目に考えたほうがいいと思う。
レースってのは、ちゃんと歴史があるんだから、
毎回使い捨てで行き当たりばったりでやりっ放しの
興行うってたら、じり貧になるのは当然だよ。


328 :音速の名無しさん:04/08/08 05:51 ID:8lzec/Ev
>>322
開業当初は、どの程度稼動してたの?
マジレス希望


329 :323:04/08/08 08:41 ID:3o+Jtvq6
>>325
漏れの周りの現場では文句つけてる香具師はいなかったけどな。
むしろS/C導入が遅れると自分とこが転倒するおそれがあるので、
危なくない限りとにかく早く入ってもらった方がいい、という認識だ
けどな。実際S/Cが入ったときのスプーン入り口の状況は、本当
に危険だった。どこのピットもモニターを見て騒然としてたよ。

というか、コース上が黄旗振動でも危険を回避できない状況にあ
って、本来ならば赤旗を出すべき状況であっても、いちいち赤旗
で中断していると耐久にならないので、レースを続行しつつ赤旗
同様の安全を確保するために、特にS/Cの制度を設けているん
だから、レース展開を見ながら赤旗を出すのではないのと同じよ
うに、S/C導入も安全性優先で判断してもらわないと、逆に困る。

漏れ自身鈴鹿の走行イベントでコースコントロールをやることが
あるけど、コントロールタワーからコース状況を見渡して、なるべ
く赤旗を出さないように走行を維持するのは本当に難しいんだよ。

330 :音速の名無しさん:04/08/08 09:01 ID:HVpVb9Jj
>>324
そうだよ。

331 :音速の名無しさん:04/08/08 09:39 ID:BwduvKCx
そうか。解除後に宇川がスローダウンして後続を待てば良かったんだ。

やったら絶賛だったろうけど、さすがに無理だろうな〜。

332 :音速の名無しさん:04/08/08 11:53 ID:qi4BMbCg
>>311
鈴鹿で亡くなる人が毎年いるんだよ
鈴鹿に限った話じゃあないけど
SCが入る理由を考えないとね

スプーン入り口は、高速で走行ラインも多いから
せっかくの1・2位間のクリアを見逃すと
30台位の団子グループがその場所を通過しないといけない
全日本クラスならまだ危険回避のスキルも高いかもしれんが
中位クラスなら1台くらいは避け切れず
アポーンしたに違いない
そうなるとライン全部塞がれる可能性もある

いくら興行が大事でも
安全第一なのは基本だと思うけど。

333 :音速の名無しさん:04/08/08 12:45 ID:HLP9QZlL
安全第一なら8耐なんて危ない競技やめたらいい


334 :音速の名無しさん:04/08/08 13:02 ID:tlPl0thp
そうかな??
予選が存在している以上レースを行う最低のスキルは前車持ち合わせているはずで
SC先頭の場合何かレース出来ない状況が何処かに存在している証、
暴走族のような団子で走る行為は決してする事は無い。
例えSC後方に60台付いても車が走行できる車幅があれば安全に走行出来るのです
その為のSCです。

323の書き込み一読すると正論に感じるが
これこそ主催者の言い訳そのものに感じる。


335 :音速の名無しさん:04/08/08 14:16 ID:Q7TQRrfc
>334
スキルがあっても 闘争本能がじゃまをする。


336 :音速の名無しさん:04/08/08 14:30 ID:x8vUwpyu
安全が とか言うならあのスタート方式も危ないと思うが

337 :音速の名無しさん:04/08/08 14:55 ID:HLP9QZlL
安全って言うならバイクの性能やライダーの技量をもっとしぼりこまないとな
現状じゃレベルの差がありすぎで普通に危ないよ
おまけに主催者枠とかで予選落ちまで走れる始末。

338 :311:04/08/08 15:41 ID:/mPlmIB3
>>332
自分でも鈴鹿は走ってるからあそこの危険度は良く知ってるよ。
だけどね、あなたが言ってる理屈は
ライダーがフラッグに従わないってのが前提だ。
それは余りにも国際ライセンスのライダーを馬鹿にしすぎ。
国内ライセンスの漏れだって、あの旗が掲示されたら
後続に注意しつつ左手を上げてスロー走行してるよ。

レッドクロス旗掲示→注意・減速・追い越し禁止

339 :音速の名無しさん:04/08/08 16:40 ID:E7MDCSx3
みんなアフォ?
ペースカーが入ったのが意図的だったら、その原因となったクラッシュも意図的なんっすか?(w

おもしろくなくなったとしても、そりゃレースだもん。
運とかあるでしょうに。

340 :音速の名無しさん:04/08/08 16:41 ID:jrODMXru
放送始まってるぞ。

341 :音速の名無しさん:04/08/08 17:34 ID:/mPlmIB3
>>339
落ち着きましょう。
論点は「何故ペースカーが入ったのか」ではなく
「何故あの位置にペースカーが入ったのか」なのです。

個人的に意図的とは思ってないけど、例えば
「偶然起こったクラッシュを利用してあの位置にペースカーを」
ってケースの意図的もあるから、あなたの理論は通用しません。

342 :音速の名無しさん:04/08/08 18:26 ID:Q7TQRrfc
結局は 部外者の勝手な想像ってことか




343 :323:04/08/08 18:29 ID:3o+Jtvq6
.>>334
漏れは主催者じゃなくてエントラントなんだけどな。
ずいぶん言い切ってるけど、334もエントラントなの?

344 :音速の名無しさん:04/08/08 18:33 ID:bSnJh2wE
1位と2位の間にSCを”入れなければならなかった”
理由を上げて欲しいもんだねぇ。

345 :音速の名無しさん:04/08/08 18:43 ID:E7MDCSx3
見てないので何とも言えんが、
「偶然起こったクラッシュを利用してあの位置にペースカーを」
なんて余裕があるのか?
加藤の件でたたかれたり、去年のオイルぶちまけクラッシュ考えると、
とてもそうは思えんが。

346 :音速の名無しさん:04/08/08 18:45 ID:E7MDCSx3
>>345
必死だな>ホンダオタ(w

347 :音速の名無しさん:04/08/08 19:01 ID:bSnJh2wE
だから、"あそこ"に入れなければならなかった理由を言えよなー

348 :音速の名無しさん:04/08/08 19:23 ID:Q7TQRrfc
ただ単に間隔が開いていたからだろうね


349 :341:04/08/08 19:35 ID:/mPlmIB3
>>345
だからさぁ「例えば」って書いてるでしょ。
あなたの

>みんなアフォ?
>ペースカーが入ったのが意図的だったら、その原因となったクラッシュも意図的なんっすか?(w

って理論に対する反論の例として出しただけでつよ。

漏れだって作為だとは思ってないよ。
ちゃんとレスを読んでよ。(;´Д`)

350 :341:04/08/08 19:37 ID:/mPlmIB3
てゆーか、すごい自演でつね。(゚д゚)
>>345-346

351 :音速の名無しさん:04/08/08 19:44 ID:t1htuJDI
バイク板の馬鹿は来るなって言ってんだろ。

モタスポ板の住人はホンダ陰謀説なんて考えもしない。
フェラーリやトヨタとは違う、ホンダのレースへの姿勢を知ってるからね。
逆にそれが非難の対象になることも少なくないけど。
SCを自在に操れるなら、あんな必死にワークス体制くまねーよ。

352 :音速の名無しさん:04/08/08 19:58 ID:bSnJh2wE
>348
だったら、あえて入れる必要なかったじゃん。
アフォ?


353 :音速の名無しさん:04/08/08 20:06 ID:Q7TQRrfc
>352

2番手集団のペースも抑えなきゃいけないから必要だよ。


354 :音速の名無しさん:04/08/08 20:19 ID:E7MDCSx3
>>341
いや、自分が言いたいのは、加藤の件でたたかれたり、去年のオイルぶちまけクラッシュ考えると、 意図的にペースカーを入れるにせよ、興行的に空気読むにしろ、そんな余裕はないんじゃないかと。。
どっちにしろ、たられば、でしょ?
空気読んだがために、ひどい事故を引き起こしたかもしれんし。

>>350
自己レス(w

355 :音速の名無しさん:04/08/08 20:24 ID:bSnJh2wE
>354
そんな余裕がないやつは運営するなよ。
時間は充分にあっただろ。

356 :音速の名無しさん:04/08/08 20:26 ID:Vfn8cAOq
毎年死亡事故があるという話だけど、何年か前8耐の130Rで亡くなった山川守さん、2002年モトGPの加藤大治郎選手以外の事故の存在があるということか・・

これ以外にどんな事故があったのか、知っている人おりますか?ぐぐってもみつからん・・

357 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/08/08 20:39 ID:3avFTC48
>>356
最近なら正月明けのスーパーセブンのレースでの逆バンと、
ピットアウト時に白線カットしたヤシを避けきれずに追突した2輪のがニュースに成ったかな。

昔はバイクに対するネガティブキャンペーンかなにかで
2輪の死亡事故などはスポーツ走行時の物でもTVニュースで扱われてたが。

358 :音速の名無しさん:04/08/08 20:57 ID:GGfhv41S
今日関西でちょっとテレビでやってたんだが梁って引退したの?

359 :音速の名無しさん:04/08/08 21:32 ID:hm8o/kcq
自然に帰った

360 :323:04/08/08 23:14 ID:3o+Jtvq6
エントラントとしてははS/C導入タイミングには文句なし。以上。

アフォが多すぎてバカらしいので七誌に戻りまつ....

361 :音速の名無しさん:04/08/08 23:25 ID:bSnJh2wE
>360
まともな説明も出来ないやつが┐(´ー`)┌


362 :音速の名無しさん:04/08/08 23:30 ID:HLP9QZlL
そりゃ参加してても優勝あらそいしてなかったら文句ないわな
観客としてあのタイミングであの位置にSCが入るのは激しく文句あるな。

363 :音速の名無しさん:04/08/08 23:34 ID:bSnJh2wE
>360
まともな説明も出来ないやつが┐(´ー`)┌
もう来なくていいよ。

364 :音速の名無しさん:04/08/08 23:44 ID:k7YgnP29
>ID:bSnJh2wE
#7を逃がしたいからあの位置にSCを入れた。

納得出来た?粘着クン
お前も来なくていいよ

365 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/08/08 23:46 ID:3avFTC48
348で至極まともな理由が出てるのにこれ以上どんな説明が欲しいのだろう?

SC導入時には宇川は通過しているんだから、あの場所に入ったSCを責めるより
たった数週であれだけリードを稼いだ宇川を誉めるべきだと思うが。


366 :音速の名無しさん:04/08/08 23:53 ID:pKy37oa9
冗談で言うならまだしも本気でホンダの陰謀とか言う奴とは実生活では付き合いたく無いよな。
2chだからこうやって相手してるだけでさ。プ


367 :音速の名無しさん:04/08/09 00:02 ID:/vLiMl2/
あんな見えにくいところで、再スタートさせたのも正しい判断ですか。あーそうですか。

>365
>った数週であれだけリードを稼いだ宇川を誉めるべきだと思うが。
全然論点違うし(W


368 :音速の名無しさん:04/08/09 00:03 ID:Ra4hCVjc
scが入ったけど2位に大差をつけた宇川はすごい



ってか。

369 :音速の名無しさん:04/08/09 00:13 ID:/LnLQNBr
耐久用のレギュレーションは、8耐のようなスプリント耐久に向いてないってことかな。

370 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/08/09 00:18 ID:YJqF/Nma
片方のSCがメインストレートで退いて再スタートなんだから
もう一方がデグナー明けなのはコース長から見たら妥当な位置では?
再度の出動の為にあそこでまた待機しなきゃいけないのだから、あそこで退くでしょ。

ある程度のスペースが無きゃSCは安全に入れないのだからそれを作った宇川は凄くないかい?


371 :音速の名無しさん:04/08/09 00:23 ID:/vLiMl2/
はいはいすごいですね。
これで満足ですか?

そんなの人に同意求めることじゃないだろ。

372 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/08/09 00:30 ID:YJqF/Nma
>>371
あ〜スマン×2俺はあのシンデレラボーイが好きな訳ではないし
そんな同意を求めた訳でも無いんだった(w

ただアソコにスペースが出来ていたのがSCが入った理由だと言いたかっただけだ。


373 :音速の名無しさん:04/08/09 00:37 ID:eeqVx+9Q
>>360氏、thanks
で、関係者から問題ないという話が出ても、まだSCの件責めるのであれば、
もうスポーツではなくなっちゃうんじゃないの?
事故直後の安全を期すというのが最優先だったわけだし、そもそも
走ってるのも運営も人間がやってんだしさ、あれもこれも完璧にはいかんのじゃないのかい?
もちろんどうなったら観る側にとって面白くなるか?はいろいろな意見が出て当然だと思うけどね。

374 :音速の名無しさん:04/08/09 00:41 ID:/vLiMl2/
2チャソでどうやってほんとの関係者かどうかわかるんだ?

375 :音速の名無しさん:04/08/09 00:55 ID:WTOqGmM+
全然話し関係ないけど写真が買えるサイトなんてあったんだね。
昔の写真変えたら萌えるんだけどなぁ

http://www.suzuka8h.com/

376 :音速の名無しさん:04/08/09 01:00 ID:eeqVx+9Q
>>374
なんでそんなに必死なのよ?

377 :音速の名無しさん:04/08/09 01:04 ID:oxJbkv4N
きんたま

378 :音速の名無しさん:04/08/09 01:04 ID:/vLiMl2/
>376
どこが必死なのか(w
2ちゃんでの会話鵜呑みにしちゃって、あらら〜って思っただけだよ。

379 :音速の名無しさん:04/08/09 01:12 ID:9WP7R5ui
>>373
同意。
ただ360氏の「アフォが多すぎて〜」は
どうかと思う発言だーな。

漏れは別のレースのエントラントだが、
お客さん自体も、お客さんの意見も有り難いと思うよ。
ロードレースが廃れたこの時代で
貴重な時間とお金をかけて観に来てくれるんだから。
自分と意見が合わないからと切り捨てないで、
皆で一緒に盛り上げていこうよ。

380 :音速の名無しさん:04/08/09 01:12 ID:eeqVx+9Q
・・・。

381 :音速の名無しさん:04/08/09 01:17 ID:eeqVx+9Q
>>379 
重ねて同意。で、>>380>>379へのRESじゃないので。

382 :音速の名無しさん:04/08/09 01:30 ID:J7lFO2hS
漏れも、ガファリさんの意見に賛成。

一応言っとくが、自作自演でも、同意を求められたと思って書いた訳でも無いからね。

383 :音速の名無しさん:04/08/09 01:39 ID:mvJ0AFus
>>379のエントリーしてるレースはWGP125ccクラス

384 :音速の名無しさん:04/08/09 15:48 ID:vmErwrQb
>>322
鈴鹿は、開業当初からレーシングコースとして実質的に稼動していたんでしょうか?
当時の国内のモータースポーツの事情がわからないので、マジレス希望。

385 :音速の名無しさん:04/08/09 17:30 ID:jBXfR0ip
>384
322じゃないけど、これはどう?
http://www.suzukacircuit.co.jp/ms/history/num1/index.html

386 :音速の名無しさん:04/08/09 20:04 ID:YSU/43nL
>>385
ありがと
だけど、なんで本田宗一郎は海外のレースで成績を上げるだけで満足できなかったのかわからんね。
日本のモータースポーツが成熟して走る場所を与えられる日が来るまで、待ってればよかったのにね。
子供のワガママみたいなものかもね・・・


387 :音速の名無しさん:04/08/09 22:04 ID:UE+uX3pr
>386
走る場所が無いといつまでたっても成熟しない。


388 :音速の名無しさん:04/08/09 23:35 ID:YSU/43nL
>>387
公道レースも認められないような国で、レースをやろうってのが間違いでしょ?
国民の皆さんのご理解を頂いてから、先に進むべきだったと思うよ。
自分の都合で先走っただけだね、宗一郎は。

389 :音速の名無しさん:04/08/10 01:54 ID:LXW1oKLQ
公道レースは危険
文化を広めるのにわざわざコンセンサスを取る必要は無い。

390 :音速の名無しさん:04/08/10 04:42 ID:DM9k6QJi
浅間とか知らないのか?

391 :音速の名無しさん:04/08/10 13:31 ID:loVoWUC+
>>389
残念ながら、いまだに国内ではモータースポーツは継子扱いですが・・・
こんなんじゃ、レースに関わってる皆さんも可哀想だね。

392 :音速の名無しさん:04/08/10 13:42 ID:loVoWUC+
>>390
浅間火山レースていうのは、今でいう「公道レース」とは違うでしょ?
林道みたいなとこでやってたんだろうしさ。


393 :音速の名無しさん:04/08/10 17:36 ID:SWm5atU1
青木次男は、もっとちゃんと喋れ
もそもそ喋ってて、何言ってるかさぱーりワカラン

394 :音速の名無しさん:04/08/11 01:12 ID:BzKuzbn2
忘れ物を取りにいくよ、今年も忘れたままだったよ そのうち質流れになっちゃうよ。 クスクス

395 :音速の名無しさん:04/08/11 13:34 ID:x3b7GSSQ
予選のときのライダーごとのBGMってどうだった?
宇川はアンパンマンだっけ?

396 :音速の名無しさん:04/08/11 13:56 ID:6EhhWvGI
マラソンは公道レースだが何か?

397 :音速の名無しさん:04/08/11 13:59 ID:CV3q749O
>>356
サーキットでは死亡事故なんて普通にあるよ
しょっちゅうです、私も何度か見たし
一緒に走ってる仲間が死んだこともあります
でもその危険を追い越すくらい
楽しさも有るんです
だから死亡事故で大騒ぎしないで欲しいし
するべきではないよ
走ってる人はそんなこと十分わかってるんだから
スプーン手前の250Rなんて250のレーサーなら
5速〜6速全開フルバンクで抜けていきます
こんな事してて安全も何も無いと思います
誰も悪くないよ、サーキットも運営者も
本人達は覚悟の上、自分だけは大丈夫と思いながら走ってるんだから
逆に死んだからかわいそうだとの意見は、違う意味で大きな御世話と思います

398 :音速の名無しさん:04/08/11 14:36 ID:bxSWOeGx
表彰台を戦没者追悼式にするのは止めろ

399 :音速の名無しさん:04/08/11 14:50 ID:fOBfIu7R
>>397
だんじり祭りとかで死傷事故が起きても、いちいちガタガタしないもんね。
問題は、モータースポーツに対してそれと同じような認識があるかどうかってことだと思うよ、この国の中でさ。

400 :音速の名無しさん:04/08/11 16:06 ID:OzXXou+l
>>399
モータースポーツが発展して、日本の工業力が発達するのを
快く思わない勢力も多いのさ。
サヨとか、ポシュとか、三国人とか。
珍走団なんて在日右翼と思考回路が一緒だ。

401 :音速の名無しさん:04/08/11 19:09 ID:1ChrpdL+
この前の韓国スーパーレースでの全日本勢ブッチギリや
YAMUDAとか見ると、あの国は二輪に関しては
ソフトもハードも全然追い付いてないみたいだからね。

あの国に裏で操られていると言ってもいいこの国では
あの国が活躍できないモノを盛んにする事は出来ないのさ。(つД`)

402 :音速の名無しさん:04/08/11 20:03 ID:apZJeddj
アメリカがユダヤ人に左右されてるていうのは聞くけど、
日本が三国人に支配されてるなんてのは聞いたことないけど。

403 :音速の名無しさん:04/08/11 21:00 ID:1ChrpdL+
そりゃそうだ。水面下で進んでるから。
最近はチラホラと見え始めてるけどね。

一番侵されてるのはマスコミ関係な希ガス

404 :音速の名無しさん:04/08/11 21:28 ID:pOdNVbkc
またサヨとか三国人とかに過敏反応する兄さんが湧いてきたか・・・。


405 :音速の名無しさん:04/08/11 23:28 ID:swLoiJgr
>誰も悪くないよ、サーキットも運営者も

んなぁこたぁない。


406 :音速の名無しさん:04/08/12 00:07 ID:aVUb8P6A
まああれだ、日本のモータースポーツがまだ星雲状態だった時にサーキットを造ってしまったのは、
やっぱしまずかったと思うよ。
小規模であっても常設コースの経営が成り立つような時代が来るまでは、相当な時間がかかっただろうからね。

407 :音速の名無しさん:04/08/12 02:48 ID:uzSpCXcZ
>406
いまでも成り立ってないところがありますが
なぜそれがいけない?

408 :音速の名無しさん:04/08/12 13:28 ID:XMYcD0ye
海外で結構盛んでも日本では人気のないスポーツって割とあるでしょう?
レースはホンダが鈴鹿とか作ってくれたお陰でまだレース好き日本人は恵まれてると思うけど。
鈴鹿が無ければ筑波も富士もなかったかもしれないし、未だにレースは海の向こうの文化だったかも。


409 :音速の名無しさん:04/08/12 13:45 ID:bSwpSGwM
そらぁ、海外で人気があるスポーツで、日本で人気がないスポーツなんて山ほどあるでしょう。昔はトヨタカップサッカーでも、ガラガラだったしね。
ただ、日本が世界有数の(レース用)バイク生産国で、日本人選手のレベルは世界に通用するほど高いのに、バイクレースの知名度が低い理由が分からん。

410 :音速の名無しさん:04/08/12 14:33 ID:eTLRpXJX
>>408
オーストラリアなんかは国民自体がレース好きだとか言われてるけど、日本は決してそうじゃないよね。
極端な話、その気が無いんだったらやらなくてもいいようなもんじゃないのかな?
富士なんかも、当初は海外のメジャーレースの開催を目論んでたみたいだけど、それも長続きはしなかったよね?
何もかも、時期尚早だったとしか思えない。
モータースポーツの後発国が、いきなりヨーロッパやアメリカと同じレベルでやれるはずもなかったんだよ。

>>407
最近で言えば、「オートポリス」や「ツインリンクもてぎ」なんかは造ったこと自体間違いだったかもね。


411 :音速の名無しさん:04/08/12 16:22 ID:W1wckbFC
>>410
競馬なんてのはレースとしてどうなんだろう。賭け事だから盛んなのかな?

でも地方競馬とかどんどん閉鎖してるから,やっぱり根っからのレース好き国民ではないね

412 :音速の名無しさん:04/08/12 17:47 ID:nVOL0QDb
>>410
時期尚早だとしか思えなくて、何なの?
鈴鹿を造ったことがなんか悪いの?
何言いたいんだかわかんないんですけど。

413 :音速の名無しさん:04/08/12 18:08 ID:IZADC7dq
どうせサーキット作るなら埼玉か静岡にすれば良かったのに

414 :音速の名無しさん:04/08/12 18:50 ID:SKC1T4ld
静岡行くには山越えなきゃいかんから埼玉だな。

>412
ほんとだな。

415 :音速の名無しさん:04/08/12 21:40 ID:bkt/1Cok
>414
ヤマハもスズキも、ホンダもまあ、山越える必要ないが<静岡

416 :音速の名無しさん:04/08/12 21:46 ID:SKC1T4ld
関東圏から行くとサーキットに行くには越えるが?

417 :音速の名無しさん:04/08/12 21:58 ID:bkt/1Cok
なんで関東圏からだけ考える必要が?

ホンダだけ考えて、朝霞とか和光とか(どっちがどっちだっけ)の都合?
それとも、羽田(当時)&成田があるんで、海外から訪れやすいとか?

418 :音速の名無しさん:04/08/12 22:53 ID:bV1nad3/
つかサーキットってさ、なんで都市部付近にないんだろ。
確かに騒音とかあるにしても、行くのに時間と金がかかって
見るのにまた金かかってその上遠くて見ずらくてウンザリする。
よっぽどレースが好きで金があまってないとレースファンは
続けられないよ。

419 :音速の名無しさん:04/08/12 22:55 ID:67xKqfJT
>>405
転倒して死んで、主催者のどの部分に責任があるんだよ!
わけわからん、御前みたいなのが居るから
レースやスポーツ走行するだけでも
責任追及しないむねの誓約書に印鑑おしまくらないといけなくなるんだよ!!!

綱渡りしてる人間が落ちたら、落ちた奴以外に誰に責任があるんだよ!

420 :音速の名無しさん:04/08/12 23:05 ID:SKC1T4ld
>419
アフォがちんたらしてたり、設備が糞のせいで、
助かる命も助からなかったってことがあるだろ

421 :音速の名無しさん:04/08/12 23:27 ID:Txz2Yg/G
>>418
自動車会社が勝手にやってるくらいにしか思われてないからね。
マラソンや自転車のレースと違って「公共性」が認められてないってことよ。

422 :音速の名無しさん:04/08/13 00:09 ID:I7+/Sd34
>418
都市部は地価が高いから。

423 :音速の名無しさん:04/08/13 00:16 ID:D+tSmQrh
>419
責任よりも、原因を追求して、再発防止に努める必要があるよな。
誰かに責任とらせたところで、故人が生き返るわけでなし、
これから同様な事故があったらまた死亡事故になっちゃうだろし。

424 :音速の名無しさん:04/08/13 04:59 ID:LEFN5rcM
>>418
海外のサーキットも呆れる位辺鄙な所にあることが多いよ。
ただ、それらのサーキットと日本の決定的な差はそこ迄行く交通費。
欧米はオラが議員先生と子役人を太らす為の無駄金を払うことがあまり無い。

425 :音速の名無しさん:04/08/13 12:19 ID:dUyh/PxF
>>421
自転車だって最近やっとこさ、だよ。


426 :418:04/08/13 12:20 ID:VSkvvogk
結局ここ数年で景気がどんどん悪くなって庶民の生活は
厳しくなる一方なのに、
高速料金もガス代も上がる一方だし、サーキットの
観戦料金は相変わらず高いし、スター選手はこないし、
そりゃあ客足も遠のくさ。
大体エアコン効いてる街中の映画館に行くのも億劫がったり
料金が高いと不平を漏らす今時の若いのがわざわざ
馬鹿高い交通費払って地方のサーキットになんか
通い続けられるわけないんだよ。
サーキットの運営側は、一般庶民の視点で一から興行を
考えなおさないと、客の減少は止められないと思うよ。


427 :音速の名無しさん:04/08/13 12:36 ID:AdcXioue
レースチケットは安いと思うが、交通費等を含めた、レース観戦費用は高すぎる。

428 :音速の名無しさん:04/08/13 14:43 ID:BxLeSPwg
>>425
自転車レースで公道が使えなかったのは、何故?
まさか、「自転車メーカーの商売のためにやってる」と思われてたわけじゃないよね?

>>424
公道レースが全く出来ないというのは、きついよね。
稼動期間の短い北海道なんかは、常設コース造るよりも公道でやったほうが安上がりなのに・・・

429 :音速の名無しさん:04/08/13 15:47 ID:ZcejE5+0
モトGPのチケットなんか激安だよ。千葉にでも作れなかったのかな?

430 :音速の名無しさん:04/08/13 16:12 ID:I7+/Sd34
いいところは大抵 ゴルフ場

431 :音速の名無しさん:04/08/13 17:14 ID:7C3Ak3mY
サーキットに着くまでの費用は仕方ない。
でも、駐車料金を払うのがイヤ。

432 :音速の名無しさん:04/08/13 19:24 ID:I7+/Sd34
渋滞するから 公共の交通機関を使えってことだな。

433 :音速の名無しさん:04/08/13 20:06 ID:/a5p0+fr
学生の頃は料金が高いと思ったけど、
就職してからは数万円くらい趣味で使うんだったら気にならない。

ただ、内容が数万円の価値があるかどうかは人それぞれだからなぁ。

それとバイクとかかなりの台数が歩道に路駐してるけど500円程度が払えないのかよ。
路駐はかなり迷惑だ。


434 :音速の名無しさん:04/08/13 21:18 ID:lDu7sMhi
>>428
クローズド・サーキットの方が安全性が高い。
公道は路面の管理が大変(一般車の通行で荒れる)

435 :音速の名無しさん:04/08/13 21:27 ID:BBYjGXEY
第三京浜を閉鎖して往復レースをしたらどうかな、ユノディエール並。


436 :音速の名無しさん:04/08/13 21:34 ID:c8Mho0nr
>>434
経営が成り立つんだったら、クローズドのほうがいいかもしれないけど・・・
市街地レースにも、それなりのメリットがあるわけだしね。

437 :音速の名無しさん:04/08/13 23:38 ID:3MCMjs73
市街地レースは、二輪で成立させる事は不可能なのでは?と思う。
てか、よりコンペティティブなレースを望むのであれば、二輪、四輪を問わず、
常設コースでの開催以外はあり得ない。安全性が問われる時代ですから・・・

又、サーキットへのアクセスなど、インフラに関する事について。
これはプロ野球とJリーグの差を比較の対象にする事で、理解出来ると思う。
企業の利益のみの追求により、衰退の兆しが見えるプロ野球。
地域と一体となり、自治体も巻き込んでサッカー文化を育てようとしているJリーグ。
このスレの対象が8耐なので、ホンダを指すのだろうが、あの体制は明らかに前者
だと思う。だとすると、Jリーグ型への転換を早急に行わない限り、サーキットへの
アクセスは良くならないんじゃないか?だってさ、周りがどんなに協力したところで、
得をするのはホンダだけだもんな。それじゃ誰も手を貸さないよ。

やはり、日本にはモーターサイクル “文化” は育たないのだろうね。


438 :音速の名無しさん:04/08/13 23:45 ID:I7+/Sd34
>437
レースと他のスポーツを同列には語るな
レースはスポーツより戦争により近い。

439 :音速の名無しさん:04/08/13 23:48 ID:AdcXioue
大都市に近くて、公共交通アクセスが便利で、騒音が問題にならず、舗装管理をしやすく、数日貸しきれる可能性がある場所といえば、神戸空港だよ。
神戸空港でレースをしよう。

440 :音速の名無しさん:04/08/14 00:30 ID:SQ4ksvaX
>437
おっしゃるとおり。
んで、Jリーグ型を狙ったのがツインリンクなんだが、満足したかな?

441 :音速の名無しさん:04/08/14 00:53 ID:G3ZbbFKx
ツインリンクて、他とどこが違うの?
ホンダ絡みのレース開催には、熱心なようだけど・・・

442 :音速の名無しさん:04/08/14 01:02 ID:TG0v74rB
くちょオーバルがある

443 :音速の名無しさん:04/08/14 01:19 ID:SQ4ksvaX
>441
2000年より前のプレスリリースがなかったけど、
できたときからこんな感じで、“参加型”をとなえてたの。
http://www.twinring.jp/pressroom/2000/0117-1b.html

結局どうなったかは、ご存知の通り。

444 :音速の名無しさん:04/08/14 03:44 ID:TG0v74rB
>443
自分のクチで言って

445 :音速の名無しさん:04/08/14 12:00 ID:PH00L/L5
今年の入場者って5万人くらいかな?
昨年の7万人よりはるかに少なかったし

すいてて楽だからいいけどね

446 :音速の名無しさん:04/08/14 12:04 ID:o7MAQ8zZ
鈴鹿はアクセス良い方だ。

オートポリス行ってみろ!

447 :音速の名無しさん:04/08/14 13:38 ID:FUdpmwen
カメンライダーじゃなくて
キユテーハニーが参戦すれば
入場者100万人も夢じゃない

448 :音速の名無しさん:04/08/14 14:59 ID:p8PNCVfZ
元スマップの森君に挑戦してもらって
それをドキュメンタリー風に毎週テレビで放送すればいいんじゃないか

449 :音速の名無しさん:04/08/14 23:26 ID:f3pLZSKF
元スマップじゃ駄目だ
 
現役スマップをそれぞれ別チームで走らせる
盛り上がるぞー

450 :音速の名無しさん :04/08/15 03:31 ID:6wkPSZrE
一昔前にガチンコが8耐を取り上げてくれて盛り上がったのに・・・
何故鈴鹿はモトGPと日程を被らせるのか理解できない。
ポッカ1000kmもやる気が感じられないし。


451 :音速の名無しさん:04/08/15 03:45 ID:mhmRO3xu
モトGPと日程が重なったのは、F1開催日変更のとばっちりです。
1000キロレースについては同意。

452 :音速の名無しさん:04/08/15 03:48 ID:CsHe7bFz
やる気が感じられないって?
具体的にどこがどーなの?

453 :音速の名無しさん:04/08/15 10:18 ID:mhmRO3xu
昔みたいに、ル・マン上位チームとかがこない。

454 :音速の名無しさん:04/08/15 12:25 ID:XTCr2gDj
スタート方式の改善はどう考える?
ルマン方式って安全性の面から考えて、変更すべき時期に来ている
と思うんだよね。
耐久レースという特殊性を考慮すれば、ローリング・スタートってのも
アリかなぁ、って。

まず一周してサーキットの状況を最終確認する。これによってスタート
直後の転倒の危険性も減少する。
グリッドに並ぶことがないので、エンジン・ストールの可能性も少なくなる。
タイムの遅いマシンが間違って前に出ることがなくなるので、無用なバトルが
なくなり、トップ同士の健全なバトルが期待できる。   ・・・どうかな?


455 :453:04/08/15 12:46 ID:mhmRO3xu
紛らわしい書きかただった。ポッカ1000kmの話です。

456 :音速の名無しさん:04/08/16 20:54 ID:XA2/RhZh
エンジンがかからなかったバイクがやっとかかって観客の声援にウィリーで答える。みたいのが良いのでは?


457 :音速の名無しさん:04/08/16 23:12 ID:9uJ5Ft8w
次の声援にジャックナイフで答えて1コーナーであぼ〜ん


458 :音速の名無しさん:04/08/17 23:10 ID:K/3wpgRd
85年だったかね、ケニーのエンジンかかんなかったの?

459 :音速の名無しさん:04/08/17 23:25 ID:BXkOPy6/
高吉転倒〜!

460 :音速の名無しさん:04/08/17 23:34 ID:K/3wpgRd
89年だったかね、ケビンのガス欠は?

461 :ガファリ ◆NOlolS.Ois :04/08/17 23:53 ID:Uix+eo9H
>>459
うわぁ、その一言だけで当時の情景が一機に頭の中を駆け巡ったよ・・・。

462 :音速の名無しさん:04/08/18 00:32 ID:ZxxEJ0DO
ウィリー徳野


463 :音速の名無しさん:04/08/18 00:34 ID:7kStrnA6
あ、ヨシムラさんにひと言。
同じ土俵で戦わないと勝っても意味ないよ、と。
かつてはアノ会社とそうとうやり合った経緯があるんでしょ?
僕らはホンダを叩き伏せるポップの姿に感動したんだよ・・・・オッサンの嘆きでした

464 :音速の名無しさん:04/08/18 00:40 ID:USYdnrxp
>463
わかる人にしかわからないような書き方はやめて下さい。。。

465 :音速の名無しさん:04/08/18 01:20 ID:7kStrnA6
あの麦わら帽子、あれがポップの夏ですよ。
パリッとしたユニフォームのあのチームに対して、胸張って渡り合ってた
あの頃が・・・だからこそ、ホンダと同じ土俵で戦って欲しいワケです。
っていうか、クーリーとかクロスビー、ま、当時のローソンとか、あんな雰囲気を
持った人達の戦いを再びお願いしたいものですね。

466 :音速の名無しさん:04/08/19 18:57 ID:aJ/WjKww
昔と違って世界的にライダーの層が薄いというか・・・
70〜80年代前半はGPに出てなくても出れば勝てそうなライダーが
8耐に来てすごい走りをしたもんだが、今はそんなライダーがいない感じがする。
勝てなくてGP退いた日本人がでかい顔できるレベルまで落ち込んでる。

467 :音速の名無しさん:04/08/19 23:00 ID:aAbwfPnr
>>466
徹の事を悪く言うな〜!!!!

468 :音速の名無しさん:04/08/19 23:10 ID:DoaAX3mz
反省する点は、運営面のみではないんだね。
時代が変化してしまい、メディアとの関係を上手く築けなくなってきた事も
反省材料になるのかな?

469 :音速の名無しさん:04/08/20 14:33 ID:ejZdo2UN
一番の原因は不景気で
金を出す企業が激減したからだと思う。

470 :音速の名無しさん:04/08/21 23:19 ID:AdnrDVg9
結局レースなんて、あっても無くてもいいんだよ。
元々金持ち貴族の余興なんだから景気が悪くなったら終わり。
いっそオートレースみたくかけにした方がいいんじゃないのか?


471 :音速の名無しさん:04/08/22 00:19 ID:413O6VO7
>>470
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086021294/117

472 :音速の名無しさん:04/08/22 01:53 ID:04qXgLiz
でも現実ってそんなもんだろ。

473 :音速の名無しさん:04/08/22 04:33 ID:nxrlEzYC
逆だな。
貴族の遊びだからこそ、儲けよりも歴史や名誉を重んじるのだ。
客が入らなくても手弁当でも、とにかく「続ける」のが正しいあり方だよ。

474 :音速の名無しさん:04/08/22 09:18 ID:5xdpuE5t
メディアへの対応に関してはどう?
限られた手段でしか経過を知ることが出来ないとは、
スポンサーにとって、旨みの少ないイベントに映らないかな?

観る側もね、テレビ観戦出来ないレースに愉しみを見出すことは
難しいんじゃないかな?

日本人てさ、マラソンや駅伝好きが多いよね。
勿論、観戦することが、だけど。
長時間、経過を追うスポーツを見守る土壌はあるはずなんだよ。
二輪競技はシビアな戦いだから、意外とテレビ観戦向きだと思う。
そこをいかにプッシュするかが、今後の8耐には必要なんじゃないのかな。

475 :音速の名無しさん:04/08/22 10:13 ID:nxrlEzYC
日本の市場の状況が良い
→ メーカーが力を入れる
→ 世界クラスの選手を呼びまくる
→ 日本人応援、ひいきライダー応援で盛り上がる
→ TV放映、観客数増加でうはは

日本の市場状況が悪い
→ 金にならないからメーカーもテキトー
→ 世界クラスの選手を呼んでも来ない、耐久チームの一部のみ
→ 日本人ガンガレ って日本人ばっかりじゃん
→ 一部の有料放送(とネット)のみ、自由席座りほうだい

20年以上現地観戦してるけど、大体こんな印象だわ。
いまバイクが売れてるのはヨーロッパだからねえ。
TVががんばってもサーキットががんばってもH社だけがんばっても、
それだけじゃうまく回っていかないよね。

476 :音速の名無しさん:04/08/22 10:45 ID:FJPUvmHW
事実、大型2輪新規登録台数はハーレーが国内メーカーよりいいって話聞くし、
最近の国内バイクの売れ線はビッグスクーターだし。

ハーレーやビッグスクータ-のユーザーだと(自分の偏見かも知れないが)バイクレースに
興味がない、或いは存在自体知らない人が多いのでは。


いかにその「知らない」「興味のない」層に人たちに、各メーカーがこんなこともやっているんですよ、的なアピールが足りていないんだと思う。



477 :音速の名無しさん:04/08/22 11:49 ID:04qXgLiz
>473
逆も何も日本人ライダーに金持ち貴族なんてはなからいないし、
上のクラスで個人出資だけで走っとる人なんかおらんやろ。
景気も悪いし出資側が降りたらレース活動も終わり。
見る側は手弁当で済ませられても走る側はそうは行かないよ。


478 :音速の名無しさん:04/08/22 12:06 ID:5xdpuE5t
>>473
それはレース全体についてのこと?

8耐について言えば、世界的異常気象?で今の時期の開催が
困難になりつつあるってのはあると思うけど。
ライダーはコース上で競い合い、命を懸けている訳だけど、
現在の気象条件下では危険の度合いが大き過ぎるんじゃない?
レースを開催しようにも、灼熱の太陽の下、ライダーの健康を保証
出来ないでしょう。

479 :音速の名無しさん:04/08/22 17:51 ID:YVtfV10c
ラグナセカのモトGPが復活するらしいけど、イベントの収支はどうなってるのかな?

480 :音速の名無しさん:04/08/22 21:14 ID:xQfWnWCW
>>478
日本が中東のような気候になったというならともかく、
開催初期と比べて8耐当日の気候が極端に変わったとかそういうことはないだろう。
開催日に限って言えば、ここ数年は比較的過ごしやすい日が多かったと思うし。
暑い時期にイベントを行うことの是非とか、気候変動とモータリゼーションとの関係とかを
考えにゃならんのは確かかもしれんが、ここで環境問題と結びつけるのは不適切ではないかい?

481 :音速の名無しさん:04/08/22 21:59 ID:PWoxEpsl
ただ、今年の8耐を見てると、9月でも別にいいかなという気は
しないでもない・・・

482 :音速の名無しさん:04/08/22 22:35 ID:5xdpuE5t
お盆の時期じゃダメ?


483 :音速の名無しさん:04/08/22 23:10 ID:PWoxEpsl
暑いのは変わらないっしょ?

確かにお盆の時期なら、休みは取りやすいけど。


484 :音速の名無しさん:04/08/22 23:26 ID:c+ikCSUx
お盆の時期は遊園地優先じゃねーの?

485 :音速の名無しさん:04/08/23 21:14 ID:V48nX1lX
つーか7/20から8/31までぶっつづけで耐久やれよ

486 :音速の名無しさん:04/08/23 23:35 ID:HqmePfIN
>>485
それじゃいっそのことツールドニッポンを開(ry

487 :音速の名無しさん:04/08/24 01:51 ID:HslgwtRg
やっぱり外国人ライダーがいないといかんよな。
鈴鹿は安全性向上とWGPと被らないよう日程調整が大前提で
日本メーカーは8耐参戦を条件に来期の契約更改しといてシー
ズン前半にランキング5位以上なら免除。
優勝した場合、来シーズンのステップアップもしくは契約延長を
約束する。チャンスを窺うライダーにはハァハァモンだし、必要以上に
メーカーも金がかからん。
後は全車ほぼJSB規定でローコストとハイレベルな混戦を演出。
当然、参戦や完走目的のチーム・車両は排除される傾向になる
が極端に遅い周回遅れ問題は緩和される。
マシンのバラエティ不足はカウル自由化でアフターパーツの活性
化を促す。(素材をFRP限定にすればコストも性能も大差ない)

どーでしょ?


488 :音速の名無しさん:04/08/24 07:55 ID:ogHG8THy
>>487
いい案だと思うけど
鈴鹿的には世界選手権の名前が欲しいだろうから
JSB規定は難しいでしょ

全日本の1戦として開催したら
もっとしょぼくなっちゃうかな?




489 :音速の名無しさん:04/08/24 08:02 ID:SaJvbT8q
GPライダーに限っての事ではないんだけど、今の開催時期が後ろへ
ずれ込むと、チャンピオンシップの懸かった選手は出場し難くなってしまう。
かと言って、前倒しでの開催とすると、梅雨が明けていない為、天候の
問題が発生する。
マシンの規定は変更出来る余地があるが、世界的に日程が組まれている
各選手権を変更する事は非常に困難だと思う。

その点から考えて、GPライダーの参加は諦めて、日本では無名であっても、
才能に溢れたライダーを国籍問わず参加させる方がよいのではないか?


490 :487:04/08/24 09:07 ID:HslgwtRg
>>488

20年前ならともかく、近年の世界耐久チャンピオンて誰?状態なので
世界選手権からは離脱しても良いと思う。
4輪で言えばルマン24hが世界選手権から外れても価値は維持できた。

>>489

日程調整は大変だと思うがまずWGP、SBK、AMAやBSBと優先順位を
決めてバッテイングしないようにしたい。

>>日本では無名であっても、才能に溢れたライダーを国籍問わず参加させる

ヨシムラやモリワキがアメリカやオーストラリアから連れて来たようになれば
大賛成。理想は「日本の8耐で一旗あげてやる!」とライダーに思われるイベ
ントとする事ですね。

491 :音速の名無しさん:04/08/26 19:08 ID:4W2E1Z9Z
今年は8耐行けなかったから雑誌とか本を楽しみにしてたけど、
8耐速報本って最早ライスポしか出してないのね。全然知らなかった。
サイクルサウンズの10月号の扱いもそれほど大きくないし。
昔はレース雑誌なんか出してない出版社からも速報本出たりして
4〜5種類はあったと思うけど。寂しい限りだ。

492 :音速の名無しさん:04/08/28 07:43 ID:PsI8/Pn0
昔はインターネッツなんかなかったから情報は雑誌だけだったけれども、
今はPCの前にいれば次から次へと…
個人のページとか合わせると情報量は膨大

本が売れないし面倒というのは分かるんだけれどもさ

店頭に並ぶ8耐の写真とか、
数年後に取り出して読み直すあのなんとも言えない感じは
雑誌ならでわなんだよなー

ナンバーとかが出していたのが懐かしいな
あの頃厨房だった俺にはその情報が全てだったよ

493 :音速の名無しさん:04/08/28 11:00 ID:fubWmVnD
昨日、地下鉄に乗ってたら横にいたオジサンがベストバイクの別冊で、
4耐の特集してるモノを読んでいたよ。裏表紙が宮城 光だった!
あれ、いつのだろうね?まだモリワキ・ゼロが走ってた時代のだよね。

そこで思ったことがあるんだけど、4耐も盛り上げないと8耐は盛り上がらない
んじゃないのかぁ?ってこと。

4メーカーは・・・いや、ホンダを省く3メーカーだね。このレースイベントに力を
入れることが、将来の自社の宝になることに気付いて欲しい。


494 :音速の名無しさん:04/08/28 13:09 ID:CPR5xlHi
>>492
×ならでわ
○ならでは
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CA%A4%E9%A4%C7%A4%CF&kind=jn&mode=0&jn.x=18&jn.y=10

495 :音速の名無しさん:04/08/30 01:37 ID:1xk2m0ZH
どうだろう、排気量を250ccとし、改造範囲を
かつてのTTF-3の様に緩めてみては?

今の若いバイク・ユーザーは、レースに関係なくとも、
ノーマルよりもカスタムを好む傾向にあるみたいだから、
ドノーマルで行われるレースよりはウケルんじゃないだろうか?
 
これは4耐でのハナシですけどネ・・・

496 :音速の名無しさん:04/08/30 02:06 ID:2n2KznFT
>>495
ベースマシンはどうするの?
GP-MONO?

497 :音速の名無しさん:04/08/30 22:22 ID:IiqKMg5m
>>496
ちょっと年代モノのレプリカ4発があるよ。


498 :音速の名無しさん:04/08/31 02:21 ID:Jm3LhtwQ
('A`) ビグスクで8耐やればいいんでネーノ

499 :音速の名無しさん:04/08/31 02:22 ID:FvwDAbuF
>>497
メーカーやショップワークスの参入意欲を失わせるという
意味で良いアイディアですが・・・


500 :【財布】関西:04/08/31 16:20 ID:hz/7e1bP
500-^^/



501 :音速の名無しさん:04/08/31 21:35 ID:5jMQ2+Sh
>>495
今の2耐のSP−openって、買取規定以外は緩かった希ガス

502 :音速の名無しさん:04/09/01 04:01 ID:ZwCgcNyR
ST600が定着したから、このままで委員で内科医。

503 :音速の名無しさん:04/09/01 09:02 ID:4vN84gej
仮に8耐を600ccで行うとしたら、その兼ね合いで4耐は排気量が下がる。

そんな感じかね。

504 :音速の名無しさん:04/09/15 09:11:10 ID:JhQasUBw
8耐のボードゲームあるの知ってるか?
やってみたいが、すぐ飽きそうだから、買うのは嫌だ。

505 :音速の名無しさん:04/09/16 12:49:45 ID:IMD8A21s
>>504
なんじゃそりゃ

SafetyCarある?

506 :音速の名無しさん:04/09/16 21:49:46 ID:nb8aeG7n
昔の8耐のDVD出ないかなあ
80年前半なんか写真しか見た事ないもんなあ

507 :音速の名無しさん:04/09/17 01:55:40 ID:9149Zb6M
85年の平エンジンストップと
ガードナー約2時間走りっぱなしが見たい

508 :音速の名無しさん:04/09/17 03:10:44 ID:RGzeymqh
>>507
ビデオなら持ってるよ。
平がTECH21でカッコえ〜

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