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】★マーク・ウェーバーの表彰台を願うスレPart3★

1 :音速の名無しさん:04/07/27 04:28 ID:/AFM3hWD
】↓
マーク・ウェーバーが表彰台に上る日を待ち望む者達の集うスレです。
ウイリアムズへ移籍するのか? あるいはルノーへ行くのか?
移籍発表はハンガリーGPを待て!


2 :音速の名無しさん:04/07/27 04:35 ID:LuFbRnX3
ノロノロとしか走れないくせにウィリやBARの前走るな。
青旗出たら退け。でなかったらフェラーリかマクで走れ。間違ってもトヨタで走るな

3 :音速の名無しさん:04/07/27 04:49 ID:+EFaRW9c
やった! 立った、マークが立った!!

じゃなくてw、ありがとうございました。
>>1さん、感謝!です。

4 :音速の名無しさん:04/07/27 05:07 ID:+EFaRW9c
テンプレも貼りたいのですが、
残念ながら鯖移転時にPart1及び2スレの情報も失われてしまいました。
これらを御存知の方、情報をお寄せ下さい。


5 :音速の名無しさん:04/07/27 05:12 ID:1nE0rweH
>>4
パート1
http://makimo.to/2ch/sports_f1/1015/1015136575.html
パート2
http://fun.kz/test/read.cgi/f1/1060346660/

6 :音速の名無しさん:04/07/27 05:21 ID:+EFaRW9c
マーク・ウェーバーファンの皆様
ドイツGPでの活躍を語る場がなくてツライ思いをされたと思います。
なんとかスレの再興となりまして、やれ嬉しや!でございます。
これで心置きなく...
いきなりアンチ・ウェーバーな書き込みも受けておりますがw

ビックマウス・マーク、大口も叩くが実際速い!
アンチの多さも、速さと才能をうらやむ故と信じて応援していきます。
ハンガリーGPまでしばし間が空きますが、
スレ維持の為にも書き込みの御協力をお願いしたいと思います。

7 :音速の名無しさん:04/07/27 05:23 ID:+EFaRW9c
>>5
ありがとうございます!


8 :音速の名無しさん:04/07/27 07:23 ID:arAigmCT
顔が老けいけど速さは認めねばなるまい

9 :音速の名無しさん:04/07/27 08:42 ID:CaHOdCuZ
また即死しそうなので保守。

10 :音速の名無しさん:04/07/27 16:37 ID:JOtvw/2D
マーク・ウェーバーのいまさらな基本情報
まずはプロフィール...面倒なのでリンクw
yahoo sports
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2004/teams/jag/14.html
SANSPO
ttp://www.sanspo.com/motor/formula1/2004/lineup/mark_webber.html

オーストラリアはクインビヤン生まれの28歳。
クインビヤンってどんなとこ?


11 :音速の名無しさん:04/07/27 16:42 ID:JOtvw/2D
しかしこれまでのレース戦績だけみると、
トップチームがレギュラーで欲しいと言う理由が見えてこない。

ここまでは、記録よりも記憶に残るドライバーですねw

12 :音速の名無しさん:04/07/27 16:52 ID:9kcNQj7m
ジャグアで予選2位獲ったってのがすげぇ
如何せん決勝がなぁ

13 :音速の名無しさん:04/07/27 16:58 ID:Pd704Og3
来年が勝負かなあ

フレンツェンやカペリみたいにトップチームに入ったら
株大暴落みたいなパターンにはまるような気がする


14 :音速の名無しさん:04/07/27 19:29 ID:HEyyu6Qn
■過去スレ

マーク・ウェーバーの入賞を祝うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015136575/

★★マーク・ウェバーの表彰台を願うスレPart2★★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060346660/

■関連サイト

公式サイト
http://www.markwebber.com/

Jaguar Racing
http://www.jaguar-racing.com/

15 :音速の名無しさん:04/07/27 20:06 ID:ff3MeAPi
】★マーク・ウェーバーの表彰台を願うスレPart3★

なにこれ?

16 :音速の名無しさん:04/07/27 21:10 ID:9mmTgoOo
スレタイいじってる途中で立てちゃった?

17 :音速の名無しさん:04/07/28 01:04 ID:llMcPcZC
>>15
それはですねw
実はこのスレッドは、初心者板の「スレ立て依頼スレ」に依頼を出して、
立てることができるホストをお持ちの方にスレ立てをして頂いたのですが、
タイトルコピペの際に余計なものがくっ付いてたらしいのです。

立ててくれた方は「申し訳ない」と謝まってくれたのですが、
勿論立てて頂けただけでもありがたかったので、そのままにしました。
やり直してくれなんて言えませんしね。そこまで我侭言っては罰が当りますw

>>14
ありがとうございます。
それがちゃんとしたテンプレですね。


18 :音速の名無しさん:04/07/28 02:03 ID:llMcPcZC
7/27付け情報
ジャンカルロ・フィジケラがルノーとの2年契約を今日発表!(F1Racing.jp)
一方、ウイリアムズはハッキネンとヴィルニューブの起用を断念!(ガーディアン紙)

フィジケラ加入でルノーという選択肢が消えました。
いよいよウイリアムズとの契約発表を待つばかり!
まさかジャガー残留は無いと思うけどw 
でも誰と組むんだろう??

19 :音速の名無しさん:04/07/28 05:57 ID:gpwPNhMy
BARキボンヌ

20 :音速の名無しさん:04/07/28 17:31 ID:CIvpiOe3
ゑvs弱禿のプライドのぶつかい合いを見てみたかったんだけどなぁ。残念。
チームメイト、ピザ屋は嫌だなぁ。
漏れ的にピザ屋はウェバー以上に口ばっかりというイメージが強い。

21 :音速の名無しさん:04/07/28 18:26 ID:zdun5INF
決まったみたいよ
Mark Webber signs with BMW Williams [28/07/04 - 10:56]
http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040728105829.shtml

22 :音速の名無しさん:04/07/28 18:34 ID:GrbcMXX1
ウェバー、おめでとう。
来年のマシンの出来次第だけど、がんばって。

23 :音速の名無しさん:04/07/28 18:38 ID:exmftq0z
んでチームメイトは誰に?

24 :音速の名無しさん:04/07/28 19:56 ID:CIvpiOe3
markwebber.comからも移籍のニュースメールきますたよ、素直に嬉しいぜ。
長顎時代を割顎時代に変えてくれウェバー。期待。

25 :音速の名無しさん:04/07/28 22:07 ID:pkizwT6z
来期はゑ&ピザで
またピザ屋追放か?

26 :音速の名無しさん:04/07/28 23:56 ID:m1aqB5oK
ピザ屋のサイト復活マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

27 :音速の名無しさん:04/07/28 23:58 ID:1b85cKsa
すごい大出世なのに盛り上がってないなあ。
日本人に嫌われるタイプなんかな。
俺もあんまり好きじゃないけど、おめでとうぐらい言っとこうとおもって
来ました。

28 :音速の名無しさん:04/07/28 23:58 ID:qCewgMN+
初代スレでミナ祭りをやった2002年3月から早2年4ヶ月。
こんなに早くトップチームで走ることになろうとは。泣ける。
とにかくうんこジャガーでフロントローを取った腕前で顎を粉砕して欲しい。
顎を持って顎を制す、と。

29 :音速の名無しさん:04/07/29 00:25 ID:5kIzZYS0
期待されながらウィで不発に終ったフレンツェンの二の舞になると思う
まぁ頑張ってちょよゑさん

30 :音速の名無しさん:04/07/29 00:37 ID:IZJ2sedY
ウイリアムズではジャガーみたいに情報を隠せないだろうから
ある意味楽しみだね。

31 :音速の名無しさん:04/07/29 00:41 ID:eCxAJjM4
もう一人はフェルスタッペンがいいなぁ 

32 :音速の名無しさん:04/07/29 01:00 ID:wu4iPgH0
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33 :音速の名無しさん:04/07/29 02:15 ID:8+ybABxf
やっと決まりましたね、来年が楽しみだなぁ。

でも今年はあと6戦もあるんだよね。
もうハンガリーGPから、みんなで移籍してやってくれないかな。
フェラーリの独り舞台は飽きた。

34 :音速の名無しさん:04/07/29 03:11 ID:TjHR3rBx
>29
頭悪そうだな プッ

35 :音速の名無しさん:04/07/29 04:50 ID:uW/TKSrD
頭のいいゑのことだからギャラをとことん吊り上げて、金欠ウィリアムズのセカンドドライバー
は駆け出しの若手ぐらいしか雇えないようにしようとか考えた上で交渉行ったんだろうな。

36 :音速の名無しさん:04/07/29 08:54 ID:8+ybABxf
金の為ならトヨタに行った方が貰えるのでは?

チームメイトは気になりますね。
テストドライバーからの昇格なのかなぁ。
バトンなら良いチームになりそうなんだけど。

37 :音速の名無しさん:04/07/29 12:35 ID:y1bGtIjr
ジーンかピッツォニアの昇格が妥当なんじゃない

38 :音速の名無しさん:04/07/29 12:43 ID:LfC7O+KZ
トゥルーリだったら最高なんだけどな
ルノーにフィジコ&アロンソ
ウィリにトゥルーリ&ウェバー
史上最強のシューマッハ包囲網完成
わくわくするようなタイトル争いが見られるぞ

39 :音速の名無しさん:04/07/29 14:54 ID:QpHv/SuO
>>38
そのトゥルーリがトヨタ行きをやめてウイリアムズの
可能性もありだそうだけど、テスト禁止期間終了後に
ミカとジャックのテスト後の結果次第だろ

40 :音速の名無しさん:04/07/29 19:11 ID:IBBPpAnI
今からメットのデザインが気になってしょうがない

41 :音速の名無しさん:04/07/29 19:31 ID:1zO4PnUN
グラ特によるとハッキネンはウェバーの能力に懐疑的。
なのでチームメイトになるとややこしそう。
そもそもウェバーはジャガーではずっとナンバー1待遇だったわけで
セカンドより成績がいいのは当然とも言える。
でもウイリアムズでのチームメイトがジャックやらハッキネンやらって話になったら
そうもいかん。そうなると本当の実力が試されるな。

42 :音速の名無しさん:04/07/29 19:34 ID:1zO4PnUN
個人的にはチームメイトにジャック希望。
ウェバー、ジャック、アロンソ、琢磨、モントヤあたりの熱いバトルによって
「見て楽しいF1」になることを期待したい。

43 :音速の名無しさん:04/07/29 19:37 ID:E9NKmrHf
ジャックの孤独体質はウィリアムズ向きだよね。

44 :音速の名無しさん:04/07/29 20:00 ID:y1bGtIjr
ジャックきぼん。ウェバーの実力の見極めにいいし、少しは謙虚になるでしょ

45 :音速の名無しさん:04/07/30 10:34 ID:b97YxwwW
チームメイト情報は、相変わらず断片的な推測しか出て来ませんねぇ。
やはりハッキネンとかジャックという線も生きているのでしょうか?
テストドライバー上がりと組ませて、ウェーバーひとりにウイリアムズの
05年を託すのは危険過ぎると考える向きもチームの中にはいるのでしょうね。
いずれも推測記事しか出てこないということは、チームも決めかねている
状況なんでしょうね。

実績があり勝てる要素を持っていて、且つギャラが安いドライバー...。
いないだろうなぁw

46 :音速の名無しさん:04/07/30 11:23 ID:blSmDYuI
HHF

47 :音速の名無しさん:04/07/30 13:50 ID:vBwY+VQ6
正直、無謀な復帰を画策してるような今のミカに言われてもという感じだが・・・
また、チームメイトがピザ屋とかになるならまたゑがエース待遇になることになる。

48 :音速の名無しさん:04/07/31 13:40 ID:Z6QHIEem
保守

49 :音速の名無しさん:04/08/01 03:49 ID:pWokgcAo
ていうかウェーバーってエース待遇つううか、
チームメイトはザコを望んでるんでしょ?
自分の立場を脅かす存在が怖いんでしょ?
糞ドライバーだな。
ゑっていじめっ子委員長みたいな雰囲気がプンプンする。

50 :音速の名無しさん:04/08/01 08:53 ID:PgGKHiDr
>>49←いじめられっ子の引篭もり

51 :音速の名無しさん:04/08/01 09:41 ID:Q9DvM776
2004年07月31日(土) ウェバー、強いチームメイトが欲しい
オートスポーツ誌のインタビューの中で、来季ウィリアムズに移籍するマーク・ウェバーはチームメイトについて次のようにコメントしている。
「今までチームメイトから影響を受けたことがなかった。だから、共にプッシュしあえ、そしてマシン開発では手助けしあえるような、
ごく当たり前の状況が欲しいんだ。」


52 :音速の名無しさん:04/08/01 11:19 ID:Ddv41kpO
>>51
いままでチームメイトだったのはユーン様、アンソニー、ピッツォニア、ジャスティン、クリエン・・・・

ジャックヲタ自分としては残念だが二人のベテランの復帰は正直難しいと思う。
ニックあたりが入ってくれるといいなとは思うが。

53 :音速の名無しさん:04/08/01 11:26 ID:pAWKJlt6
ウィリアムズではチームメイトにボコボコにされるでしょう

54 :音速の名無しさん:04/08/01 13:48 ID:LG1noiQO
>>51の記事を読んであからさまにムッとするピザ屋萌え。

55 :音速の名無しさん:04/08/01 14:51 ID:5xZyNRiY
強いチームメイトと言うか経験豊富なドライバーはやはり必要だろうな。
ここは■先生あたりでも・・・

56 :音速の名無しさん:04/08/01 14:55 ID:oFnPC58K
>>55
反面教師としてだな。

57 :音速の名無しさん:04/08/01 15:01 ID:/yMIRZ1F
虫けらとアロン祖
ライコネンとモントーヤ
それで
ゑと肉ならどっちのドライバーが速いのかって点でも
興味深いシーズンにならんだけどな。


58 :現実チームメートとなると:04/08/01 15:12 ID:T3yoUHw9
ハッキネン、ビルヌーブは、0.5秒、ハイドフェルド、クルサード、ピッツォニア、ジェネ、デビッドソンに対しては、1秒前後、予選で勝つだろう。やはり、トゥルーリがベスト。本当なら、バトンを引っ張って来たいところだが・・

59 :音速の名無しさん:04/08/01 15:22 ID:tVkAMKGJ
今候補に挙がってるドライバーの中だったら、肉がいいとおもう。
一番ドライバー同士が競い合いそうな組み合わせな気がする。
肉は来季マクラーレンのドライバーと因縁あるし。■先生もいいけど
ライコネンに勝てないイメージがくっついちゃったからなー。

60 :音速の名無しさん:04/08/01 15:47 ID:T3yoUHw9
まず、肉は、ないだろう。パンターノに予選で負けることもあれば、大きく勝つこともない。感動する走りも、速さもない。一流チームでみたいドライバーじゃないな。まあ、ドイツ人であることや、顔がいいことがすくいだろう・・

61 :音速の名無しさん:04/08/01 15:47 ID:/f0lby4c
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/fliv/20040801/spo/10080800_fliv_00000001.html
M・ウェバーは“危険じゃない”チームメイトを望んでいる(F1-Live.com)

マーク・ウェバーには“さほど速くない”チームメイトが必要だと、
元F1解説者のマリー・ウォーカーが語った。
ウェバーはいつもチームメイトを圧倒してきた。
しかしウィリアムズの選択はさらに重要だとウォーカーは主張した。
ウォーカーはウェバーにとって理想的なチームメイトは「倒せるようなやつ。
だから彼はフェラーリのような関係を望むだろう」と語った。


ウェーバーってワガママ坊ちゃんだったのか?
なんかこの記事みて少し幻滅・・・ ↑にあった記事みたく切磋琢磨するような人だと思ってたのに・・・


62 :音速の名無しさん:04/08/01 16:03 ID:epwHdxsQ
>>61
ウェバーがそう語ったわけでなくて
マレーウォーカーの憶測だよね

63 :音速の名無しさん:04/08/01 16:05 ID:oZVwb62L
ウェバーを鍛えるためにも、
経験的にジャック、ミカ、クルサードの誰かか、
速さ的につるりかデビッドソンにすべきだと思う。
これ以上格下のドライバーをチームメイトにしてもウェバーのためにならんし。
まあ、ウイリアムズなら待遇で差別しないから
どんな奴が乗っても面白いとは思うけどね。

64 :音速の名無しさん:04/08/01 16:14 ID:T3yoUHw9
速さも、経験もあるトゥルーリできまりだな・・

65 :音速の名無しさん:04/08/01 16:28 ID:Q5s5wBji
トゥルーリでいいだろう

フランクもミカとジャックなんかに拘ってると
また他のチームに獲られてカスしか残らなくなるぞ

クルサードに乗ってもらってライコネンにリベンジして欲しいけど、
無理だろうな

66 :音速の名無しさん:04/08/01 16:54 ID:T3yoUHw9
バトンに負けたビルヌーブ、ウェバーに負けたピッツォニアやデビッドソン、モントーヤに負けたジェネ、ライコネンに負けたクルサードなどはいらない。チャンピオンになるべき、勝てるドライバーが必要。ハッキネンに昔の速さがあればいいが、そうでなければ、アロンソと互角以上のトゥルーリだ。

67 :音速の名無しさん:04/08/01 18:09 ID:Q9DvM776
>>61
こう言っちゃなんだがみんな本音では顎のようなポジションが究極の理想でしょうよ。

ただFWの事だからそんなことにはならんだろうがね。

68 :パブロン:04/08/01 20:29 ID:atagVxWA
>>67でもそれは、フェラーリみたいに強くて普通に走ったら、コンストラクターズタイトル
取れるチームで、チームメイト同士が無駄に争って欲しくないチームじゃないと。
ウィリアムズみたいな追いかけないといけないチームが、2人速いドライバーそろえないと、
フェラーリに勝てないジャン。

69 :音速の名無しさん:04/08/01 20:34 ID:MDIxMidE
この人は忘れられがちだけどオーストラリア人で
非ヨーロッパ系だからやはりいろいろ差別はあったみたいよ
下位カテゴリー時代も資金難になっちゃって
ラグビーのスター選手のキャンピージに援助受けたりしたらしいし
だからこそいろいろな政治力を駆使してF1を渡り歩こうとするのは
当然だわな


70 :音速の名無しさん:04/08/01 20:39 ID:LH5C774J
オーストラリア人ってアラン・ジョーンズ以来かな。

71 :音速の名無しさん:04/08/01 20:43 ID:stc3J7K8
ウェーバースレでシューミみたいな理想形を語ろうなんて間違ってる!!>>68

と思ったらパブロンか。

72 :音速の名無しさん:04/08/01 20:43 ID:YlcbHwBO
>>61
ヘタレだな。

73 :音速の名無しさん:04/08/01 20:48 ID:H8p7UUjo
今シーズンのCSでゑが
自分が中心になれるチームに移籍したいと言ってると紹介されてなかったっけ?

74 :音速の名無しさん:04/08/01 20:51 ID:A+JyDiHv
ゑは顎ヲタだからなぁ。

75 :音速の名無しさん:04/08/01 21:33 ID:HkIiM67o
>>69
イギリスF3なんか資金難でギリギリだったそうな。
20前後の若者が遠い異国で戦うんだからな…。それに関しては琢磨も同じだ。
>>74
あと教授ヲタ

76 :音速の名無しさん:04/08/01 22:06 ID:Q9DvM776
琢磨はホンダがいたからもうちょい楽


77 :音速の名無しさん:04/08/02 08:04 ID:LMpeJ7c0
しかしまあ、メルセデスが空中浮遊をしなければ、
今ごろゑバーさんは箱車のトップドライバーになってたのかねぇ。

78 :音速の名無しさん:04/08/02 08:56 ID:wtEJ19Qu
ルマンで勝ってただろうね

79 :音速の名無しさん:04/08/03 08:26 ID:mCVu9AXt
「(ジャガーの)みんなのおかげで僕はいいポジションに立つことができ、
ウイリアムズへの道が開けたんだ。」(by crush.net)
所属チームへのこういうフォローは大事だねw



80 :音速の名無しさん:04/08/03 08:31 ID:APR0Dzlg
日本人の琢磨よりオーストラリア人のウェーバーがF1に来るほうがはるかに大変でしょ
自動車メーカのバックアップがないし

81 :音速の名無しさん:04/08/03 10:27 ID:mCVu9AXt
ホールデンのバックアップでフォードから..
ってありえないですもんねw

日産のバックアップがあっても、ルノーのテスト一回が限界だったしな。


82 :音速の名無しさん:04/08/03 10:30 ID:Zi/yGB2z
>>79
ミナルディへのフォローはないのか

83 :音速の名無しさん:04/08/03 14:57 ID:CdD3GEEn
オージーは最初から英語ができる。これはかなりでかいと思う。

84 :音速の名無しさん:04/08/03 15:03 ID:4TUicb4Z
でもオージーじゃスポンサーも付かないし、上に書いてるあるように自動車メーカーの
後押しが期待できないから本当に実力がある人間しかこれないでしょ
ブラバムの息子とかでない限り

85 :音速の名無しさん:04/08/03 21:21 ID:LGu96dap
HHFの二の舞にならければいいが

86 :音速の名無しさん:04/08/03 21:29 ID:j4TVK0Ls
Webber: Schumi will find it tough in Hungary
ゑ「シューミはハンガリーで苦労する」
ttp://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=1&nid=96906

久しぶりに余計な口キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
戦局を解説してる場合かw まあゑらしいが…

87 :音速の名無しさん:04/08/03 21:36 ID:nsO9fuib
顎は自分でも苦労しそうだとか言ってたような。

88 :音速の名無しさん:04/08/03 22:14 ID:sR0rkMKA
そもそもここ数戦顎自身圧勝してることが意外だと思う。
そんなにマシンに差はないぞ。

89 :音速の名無しさん:04/08/03 22:35 ID:0U0Pna81
>>87
顎は毎回そんなこと言って勝ってるからな

90 :音速の名無しさん:04/08/03 22:53 ID:mCVu9AXt
>>82
もちろんミナルディへのフォローもしてますよw。
「僕はいまだにミナルディのみんなとすごく仲がいいし〜」
と先に言ってます。

91 :音速の名無しさん:04/08/04 21:51 ID:rJmxCUZm
サム・マイケルも同郷なのか・・・
ストッダートといい、いいタイミングで同郷のいる
チームに入ってるね

92 :音速の名無しさん:04/08/05 02:24 ID:5XrvLt6g
>88タイヤに大きな差があった。ドイツで少しちじまった

93 :音速の名無しさん:04/08/05 12:58 ID:jrN0xD21
いい人ぶるのはもういいから本性出して毒舌振りまいてくれ

94 :音速の名無しさん:04/08/05 13:21 ID:j/y2TBFo
>>92
ドイツは完全にMI>BS。
それまでも全体的にはそこまで差はない。
予選で速いMI、決勝で有利なBSという色分けがされていただけ。

95 :音速の名無しさん:04/08/05 17:26 ID:3nYjNkG5
ミハエル・シューマッハは今年、モナコGPを除く全てのGPで勝利している。
フェラーリは10日後のハンガルロリンクで
今シーズン最もタフなレースに直面するだろう、とマーク・ウェーバーは語った。
ウェーバーはハンガリーがフェラーリのライバルとって
最大のチャンスをもたらしてくれるだろう、と
今シーズン、パドック内で繰り返し述べている。

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=59056


ウェーバー、前から繰り返し言ってたのか・・・なんか偉そうだしw

96 :音速の名無しさん:04/08/06 01:15 ID:ws7tXhJq
逆を言えばフェラーリ以外のチームには、
ハンガリーでしかチャンスは無いってことだよな。

中々、悲惨なシーズンだなw

97 :音速の名無しさん:04/08/06 07:15 ID:2Q/A45Kw
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < デュパ爺働かなきゃ
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i 

98 :音速の名無しさん:04/08/06 08:28 ID:qExLAABN
相方が決定しましたよ。

Williams confirm Button for 2005
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/3540478.stm
ttp://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040806001123.shtml
ttp://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=1&nid=96981

99 :音速の名無しさん:04/08/06 08:30 ID:xIdQtyk9
バトソか
勝ったな

100 :音速の名無しさん:04/08/06 11:29 ID:eFM2Cosj
バトン?ウェーバーが謙虚になる季節が到来しましたなw


100

101 :音速の名無しさん:04/08/06 11:30 ID:qExLAABN
やっとまともなチームメイト相手にゑがどこまでやれるのか見られる訳ですよ
がんがれよ 一応期待してるんだから>ゑ

102 :音速の名無しさん:04/08/06 11:34 ID:5WbJZfnc
ウェバー終わったなw

103 :音速の名無しさん:04/08/06 12:20 ID:70XF12Fz
いやーこれで来年はますます楽しみに。
ゑも釦もあまりまともな評価はされていなかった(できなかった)からね。
ウイリなら待遇も同じだろうし。ホント楽しみ。

104 :音速の名無しさん:04/08/06 12:21 ID:YOKdiaml
来年はようやくミナルディでの最高位5位を塗り替えられるだろうか。
なんか、フェラーリ、マクラーレン、ルノーあたりで表彰台取り合いしそうな感じもしないでもないが。

105 :音速の名無しさん:04/08/06 12:24 ID:aw2ganwl
ジェンソン・バトン2005年からウィリアムズへ(F1-Live.com)

今週の木曜日遅くにBMWウィリアムズは、ジェンソン・バトンと2005年からの契約したと報道された。

これにより先に契約を発表したマーク・ウェバーとバトンで、来季のウィリアムズのドライバーラインナップはシーズン半ばにして決定した。

2000年に、当時20歳のバトンは、イギリスF3を経てBMWウィリアムズF1からF1に参戦していた。



106 :音速の名無しさん:04/08/06 12:41 ID:0p9T2/mg
ウェーバー、バトンに負けずにがんばれ!

107 :音速の名無しさん:04/08/06 12:46 ID:xIdQtyk9
バトソなんてね2秒ちぎって見せますよ

108 :音速の名無しさん:04/08/06 12:47 ID:ibPBho8N
これは予想外に楽しみな展開だ。
ってかそうなるとウェバー、初のNo.2待遇か?(w

109 :音速の名無しさん:04/08/06 13:38 ID:Opyns6YT
さあ、初めて力のあるチームメイトとなりますよ!


110 :音速の名無しさん:04/08/06 15:02 ID:Uj+hUqV/
バトンに力があるかどうかも正直まだ?だが・・・

111 :音速の名無しさん:04/08/06 16:46 ID:TA9eYQRb
今から来年が待ちきれない。もう今年の消化試合は早送りしてくれ。
大英帝国のアイドルとやらを粉砕してくれ!
頼むぞ割れ顎!!

112 :音速の名無しさん:04/08/06 17:05 ID:Rcefxo1f
バトンは、去年の最終戦の鈴鹿に琢磨ねじ込むためのホンダのやりくちとか知ってるから、
ウイリアムスを選んだんだろね。
ウイリアムスは今年沈んでるから、来年いないアホ2人のためにマシン改良なんかせんだろうし、
来年のためにじっくりイイ車つくりそうだしな。
喜んでるのはクルサード? (トヨタ、ジャガー、BAR)


113 :音速の名無しさん:04/08/06 17:15 ID:fDewsBcq
考えてみたら、 バトンとウェバーは01年ベネトンで一緒だったんたよな まったく初めてではなかったか

114 :音速の名無しさん:04/08/06 19:58 ID:ws7tXhJq
バトンはウイリアムズとの契約状態のまま、レンタル(?)でBARに乗ってたんだよね。
BARが引き止めるだけの条件を提示できなかったってことでしょう。
ウイリアムズも帰って来て欲しいタレントだし、これ以上ない布陣が敷けたね。
理想の形で元サヤに戻ったってことか。

来年が本当に楽しみだなぁ。
ウェーバーの真価を計り知る良い相手だし、本気なウェーバーも見てみたい。
必死にならなきゃいかん相手でしょうし、その舞台がウイリアムズだからね。
いや、本当に今年の消化試合は早く終わらせて欲しいよ。

このスレも活況を呈してきて嬉しいなぁw


115 :音速の名無しさん:04/08/06 20:49 ID:4pykTtGn
ゑは糞猫でセパンのフロントローを取ったことをわるれるな!
決勝は( ´・ω・)ショボーンだったが。

116 :音速の名無しさん:04/08/07 11:27 ID:KsirrDyl
個人的にゑのすごさといえばこれのような希ガス。
ttp://f1.tottoro.hu/www.f1onboard.com/2003.Video.Archive/03_brazil/15_webber.avi

117 :音速の名無しさん:04/08/07 15:23 ID:i/tdtdZU
俺はやっぱここだと思うよ
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2002/monaco/0526/fastest.html

118 :音速の名無しさん:04/08/07 15:34 ID:MYKoif2s
>>114
バトンとウィリアムズのその線はバトンのベネトン時代にウィリアムズ側からの通告で
すでに切られている。
2001年にバトンがフィジケラにボコボコにのされたことは彼の輝かしい未来をすべて
台無しにしたものと当時は誰もが思ったものだ・・・

119 :音速の名無しさん:04/08/07 15:35 ID:AHGuGfnV
>>116
まあこの後にフィジケラの初優勝のお膳立てしたんだけどなw

120 :音速の名無しさん:04/08/07 15:41 ID:8o+6OkQf
そろそろ
「ジェンソンは去る所属チームとの関係を悪化したのはまずかったね」
とか例によって余計な口が発動されないものか。

121 :音速の名無しさん:04/08/07 16:21 ID:Fu9Q0OnN
つーか
未だにバトンがフィジケラにボコボコにされたとか
何かと言ってる奴ってマジ馬鹿?

あの頃バトンは十代でルーキーなんだから当たり前でしょ
今のバトンとあの頃のバトンを比較してる時点で馬鹿だよな

122 :音速の名無しさん:04/08/07 17:00 ID:rHuXvSsR
あの頃バトンは十代で〜とか言ってる>>121も馬鹿だよな


123 :音速の名無しさん:04/08/07 17:05 ID:0KPubUfS
フィジコファンにとっては、心の拠り所の最大のポイントは
「チームメイトをボコボコにしてきた  実  績  がある。」
だからね。

124 :音速の名無しさん:04/08/07 17:37 ID:Fu9Q0OnN
>122
馬鹿はお前
いつまでも過去の比較しかできないで脳内が化石化してるから
お前もいつまでも馬鹿のままなんだよ

125 :音速の名無しさん:04/08/07 18:18 ID:0bDVumd3
バトンは2年目だっただろ。
ちなみに、17戦中予選でフィジケラに勝てたのは4回。

126 :音速の名無しさん:04/08/07 18:28 ID:8IK1/aPh
>>125
琢磨は一年目、フィジケラ相手にそんなもんだったよね?
結構いい勝負ジャン

127 :音速の名無しさん:04/08/07 20:48 ID:stfLescw
琢磨は最初からセカンドだったがバトンは最初はエースだったにもかかわらず・・・
の成績だからな。
昔のバトンと今のバトンは違うと言うが、昔のバトンは今よりもっと期待は大きかったんだよ?

128 :音速の名無しさん:04/08/07 22:38 ID:+z2L4/oa
ウェバースレだし、ウェバーの話しようよ
ジェンスの話はジェンススレでよろしく

129 :音速の名無しさん:04/08/08 02:21 ID:/iu+RCOi
ウェバーとフィジコに勝てるチームメイトは存在しないって。

130 :音速の名無しさん:04/08/08 03:06 ID:RaBpxGtT
来年も予選方式って変わらないの?
空タンでのバトンとウェバーのガチンコ対決を見てみたい。
他にもマクやルノー、もしツルリがトヨタ行くんだったら
ラルフ対ツルリとかも面白そう。


131 :音速の名無しさん:04/08/08 05:07 ID:8luWJKMD
予選方式はどうなるんでしょうね?
今年は頓挫しましたが、来年はかわるでしょうね...たぶん。

>>117
それはウェーバーの伝説のひとつでしょうね。
マシンの差よりはドライバーの力量がものいうモナコですから。
劣勢なマシンでもバランス良く上手く乗りこなせて、尚且つ速い。
そんなマシンのセッティングやバランス取りが上手いドライバー
として評価されたのでしょう。

ジャガーでの二年間でも、その真価を発揮する機会に恵まれません
でしたが、レースディスタンスでの速さを維持するにはチームの
力やマシンの持つ基本性能も必要です。
残念ながらジャガーでも、そこには恵まれませんでしたね。
それだけにウイリアムズへの加入は楽しみです。
万が一、今年の様なマシンだとしても、ジャガーよりはマシですからw

132 :音速の名無しさん:04/08/08 05:18 ID:/iu+RCOi
>>116
そういうのなら琢磨がいつもやっているよ

133 :音速の名無しさん:04/08/08 09:43 ID:473LtC8E
>>132
真性の蛸ヲタは巣から出てこないでください。

134 :音速の名無しさん:04/08/08 14:01 ID:gaScohry
>>133
蛸がゑほどの腕前だよって言ってるんじゃなくて、蛸でも出来るんだからゑに出来ないわけがないって言ってるんだと思われ。

135 :音速の名無しさん:04/08/08 14:05 ID:tOlf9sb7
そんなたいしたことじゃないと思われ。

136 :音速の名無しさん:04/08/08 16:26 ID:pg8MOGkl
>>131
ウェバーの力を否定するつもりはないけど、ラップチャートとかどのドライバーがリタイアしたとかを
よく観察すると伝説といほうどではない。

137 :音速の名無しさん:04/08/08 17:42 ID:t+kdRoUt
まあ来年に顎のチャンピオンを阻止すれば伝説になるだろう

138 :音速の名無しさん:04/08/08 21:17 ID:8luWJKMD
>136
モントーヤとライコネンが後半も走っていればここに入ってたかもですが、
それでも彼等も半分以上の40周回以上をこなしています。
最初から最後まで渋滞にはまっていた人もいたことでしょう。

そういうことを鑑みたとしてもですね、
どこのトラックでもミナルディで速さのベスト10内に入ることは稀です。
しかもレース後半の68周目で自らの予選タイムの0.3秒落ちですからね。
十分、賞賛に値しますし、評価の対象になったことでしょう。
他のチームのマシンならともかく、あのミナルディですからねw


139 :音速の名無しさん:04/08/08 21:40 ID:Y404RDcy
>>138
なんか今宮さんを思い出す語り口だ

140 :音速の名無しさん:04/08/08 23:32 ID:M8LWPohg
2005年は顎VSケツ顎

141 :音速の名無しさん:04/08/09 03:33 ID:a1plktLx
>>135
アグリは琢磨のテクにびびってたよ。

142 :音速の名無しさん:04/08/09 09:21 ID:gv4QlsoB
ゑの凄さと言えばやはり去年のブラジル。

143 :音速の名無しさん:04/08/09 10:11 ID:+qaxBbLP
ゑの凄さと言えばやはりミナルディ時代のモナコ

144 :音速の名無しさん:04/08/09 11:23 ID:a1plktLx
ボボブラジル

145 :音速の名無しさん:04/08/09 16:43 ID:IXizeFBk
ゑ自身がベストレースって言ってただけあるよな>02モナコ
グラ特02年8月号の「禁断の質問」ってやつで言ってた。

146 :音速の名無しさん:04/08/12 01:21 ID:AWIG6Y/g
>>118
ウイリアムズは、やはり昔の契約が生きてるとの主張を持ち出したね。

ウェーバーの同僚が決まるのは、まだ先になりそうだ。

147 :音速の名無しさん:04/08/12 01:21 ID:AWIG6Y/g
ちとageとくか...

148 :音速の名無しさん:04/08/13 02:06 ID:aW0r5XKI
さぁー早くもバトンへ口撃、第一波でました!
ゆけゆけケツアゴ!もっとかましてくれ!

149 :音速の名無しさん:04/08/13 02:20 ID:xqPb/7vm
>>148
プレカン読んできた。わろてしまたよ
「ジェンソンがチームメイトならパーフェクトだね!」と言ったその口で
いかに自分が円満移籍だったかをとうとうと語り、
「今のジェンソンとは全く違う状況だよね〜」と判りやすいイヤミも忘れない。
ここまではっきりした減らず口キャラだといっそ小気味良いくらいだなw

150 :音速の名無しさん:04/08/13 03:45 ID:3rMnU/9M
ネチネチ口撃(・∀・)イイヨイイヨー

151 :音速の名無しさん:04/08/13 03:49 ID:uSFzvjMU
メンタリティが欧米人と違うんだよ。

欧米人は面と向かって相手を否定することをしない。
腹に一物あっても、とりあえず誉めたたえて握手を交す。
それでいて裏で画策するんだよな。
第三者を雇ってそこで争い、自身は直接傷付くことを回避する。
今回のバトンのことがいい例だよね。

南半球から来た彼は、いいことも悪いこともハッキリものを言う。
口にして直接ぶつけてそれでおしまい。腹に溜めないのよ。
悪く言ったことすら忘れてしまう。
スマートでも小利口でもないけど、そういうメンタリティは好きだよ。
純朴な田舎者っぽくってさw 
クロコダイルダンディって映画の主人公みたでいいじゃん。
あそこまで純じゃないだろうけど。

152 :音速の名無しさん:04/08/13 14:38 ID:bqzxHf84
>>151
オーストラリア自体がそんな感じだしな。

153 :音速の名無しさん:04/08/13 15:54 ID:FNuEC+EF
>>151を読んでちょっとゑが好きになれそうな気がしてきたぞ。

154 :試しコテハン ◆xy7kCzOeFk :04/08/13 18:20 ID:auLz9nbI
オーストラリアンか…
ケビン・マギーやダリル・ビーティは今どうしてるんだろう

155 :音速の名無しさん:04/08/13 19:48 ID:3rMnU/9M
オージービーフなインターネッツですね

156 :音速の名無しさん:04/08/13 19:56 ID:4bJJDpHz
577 名前:音速の名無しさん [sage] 投稿日:04/03/27 09:30 ID:q0Tdn59z

オージーは豪快なんだよ


157 :音速の名無しさん:04/08/13 22:46 ID:LVvzSXdz
オージービーフ

158 :音速の名無しさん:04/08/14 16:59 ID:+xkQQxfN
新生ピッツォニアにコテンパンにされてほしい。

159 :音速の名無しさん:04/08/16 02:20 ID:C2bxXXQV
またクリリン、スピンしちゃって、しょーがねーなー。

と思ったらゑでした。
こいつもミス多いよな。意外と。
アメリカといい。ウイリアムズなんかいって大丈夫なのかよ。

160 :音速の名無しさん:04/08/16 02:22 ID:28BX4kxl
来期はバトソにダブルスコアくらいそうだな

161 :音速の名無しさん:04/08/16 02:37 ID:vp1B4Qdh
結構良かったと思うけど・・
トップ10フィニッシュだしベストラップ8位だし。

162 :音速の名無しさん:04/08/16 03:39 ID:7sLrGjiC
ま、可能な限りの結果ではあったな。
これ以上を望めるチームならゑも出て行かないだろう。

163 :音速の名無しさん:04/08/16 15:27 ID:C2bxXXQV
>>161
ウイリアムズに鳴り物入りでいくドライバーじゃなきゃ
おっしゃるとおり結構よかったともいえるかもしれんが。

164 :音速の名無しさん:04/08/16 15:39 ID:vp1B4Qdh
>>163
自分の置かれている環境で最大限の仕事をしている事が評価されているのだろう。


165 :音速の名無しさん:04/08/16 15:42 ID:C2bxXXQV
>>164
ミスしてスピンなんてのはとても最大限の仕事とはおもえん。
アメリカの1コーナーの飛び出しなんかも情けなかったし。


166 :音速の名無しさん:04/08/16 16:27 ID:h7k7L6vO
逆にいえばそれだけ攻めてるという姿勢にも見える
ま、見る人の解釈次第やね


167 :音速の名無しさん:04/08/16 17:25 ID:Teb/SRHg
ジャガーのようなチームでミスしないようにチンタラ走ってたら
それこそ未来なんてなかっただろう。
デビュー戦のミナルディでの5位もタナボタの一言で片付ける人が多いが
もの凄い攻撃的な走りで驚かされたよ。
ミナルディであんな真似ができるのかってね。
その前年にもミナルディで走ってた凄い印象的なドライバーがいた。アロンソのこと。

168 :音速の名無しさん:04/08/16 17:38 ID:43J8Ogh/
デビューレースで、トラクションコントロールが無いマシンをテールスライドさせながら必死にトヨタを抑えてたのには感動したな
それほど大物感はなかったけど

169 :音速の名無しさん:04/08/16 18:39 ID:C2bxXXQV
まあ俺も攻めのドライビングはいいと思うが、
ただフランク御大がバトンをほめてミスしないのがチャンピオンの資質と言っていたわけで。


170 :音速の名無しさん:04/08/16 18:57 ID:C2bxXXQV
しかし、ウェバーの評価が高い理由がますますよくわからん。
攻めの姿勢がよくてミス容認なら琢磨もそうかわらんみたいだが。
個人的にはバトンとウェバーならもちろんウェバーを応援するが
実際にはものすごくバトンが勝つ気がする。

実際、ウェバーはミスどのくらいあるの?
ここんとこ目立つ気がするんだが。

171 :音速の名無しさん:04/08/16 19:00 ID:RvprAnKe
>>169
リップサービスってヤツだろ?
もし仮にモントーヤや(今年で離脱する訳だが)琢磨がウィリアムズに入ったら
「アグレッシブな走りと挑戦する姿勢こそチャンピオンに相応しい」とか言うんじゃないか?
琢磨がウィリアムズなんてありえないけどなorz

172 :音速の名無しさん:04/08/16 21:01 ID:Teb/SRHg
琢磨は攻めの姿勢だけならゑより上だと思うが結果に結びつかない。
また攻めることで速く走れてるわけでもない。
ゑの粗さは攻めの結果だが、琢磨の粗さは無理の結果だ。
乗ってるマシンの戦闘力も違うからな。

173 :音速の名無しさん:04/08/16 21:25 ID:TYD9WiM4
BARのマシンはトップクラスのマシンでジャガーはジョーダンに毛が生えた程度のマシン
これであの走りは凄いよ、ジャガーはエンジンはパワーなし、マシンは駄目金もないし

174 :音速の名無しさん:04/08/16 21:29 ID:NuuCgLb+
スピンは確かにアレだったが。
スティントを通してタイムの落ち幅が小さいなこの人。

175 :音速の名無しさん:04/08/16 21:35 ID:vp1B4Qdh
ウェバーは小さいチャンスを確実にモノにしているのが評価されているのだろう。
そこが琢磨より評価されている要因だろう。
例えばジャガーで予選2位になれる時ってそうそう無いだろうけど、そういう時にミスなくまとめてくるし。
この前のドイツなんてまさしく真骨頂だね。

ちなみにハンガリーでのスピンはタイヤに問題があったと本人は言っているようだが真実はわからん。
まぁ遅いマシンをムチ打って走っている割にはミスも少ないんじゃない?

あとさすがに今年は厳しいが、昨年のバトンとのドライバーズポイントを比較しても
バトンに大負けする事はまず考えられないだろうな。
かなり接戦になるだろうがむしろ予選ではバトンに勝ち越すと思う。

176 :音速の名無しさん:04/08/16 21:42 ID:FesxT4v0
ウェーバーって本当にはやいのだろうか??????

177 :音速の名無しさん:04/08/16 21:54 ID:yV98ulN3
こないだのドイツでの琢磨にぴったりとついて走ってたときは、
いやらしいやつめなかなかやるなと一瞬思ったけど、
普段でけぇ口叩く割には、間抜けな運転とか多いなって思う。
スピンもそうだし、ブレーキ間に合わないのとか。
要は、でけぇ口さえなければ文句ナシに応援できるんだけどね。

178 :音速の名無しさん:04/08/16 21:56 ID:2mXDcT0T
要するに蛸ヲタの僻みなわけね。
みっともないなあ。

179 :音速の名無しさん:04/08/16 21:57 ID:vp1B4Qdh
>>176
間違いなく速いね。
予選でのパフォーマンスもそうだし、それ以上に決勝での最速ラップのタイムがいい。
スタートも結構いい(さすがに四方八方強豪マシンに囲まれる時は厳しいけど)

180 :音速の名無しさん:04/08/16 22:03 ID:ajhw22r8
糞猫で結構速いと言えばモナコで表彰台に乗っちまったアーバインと比べたくなるが・・・

181 :音速の名無しさん:04/08/16 22:10 ID:TYD9WiM4

今のジャガーは完全な新車を作る金もないしエンジンはトップから50馬力以上パワーがないんだしこれを考慮すれば凄いよ

182 :音速の名無しさん:04/08/16 22:27 ID:rTDQKWn3
バトンはいつも上位にいるし、ポイントも結構稼いでる。
だけど、チームメイトとの速さ勝負では見所がない。
大ハズレは少ないけど確変もない。
若くして中途半端に老成してブーツェンみたいなドライバーに
なっちゃってるんじゃないか?

トップチームで走らせた場合、どっちかというとウェーバーの方が期待できそう。


183 :音速の名無しさん:04/08/16 22:33 ID:C2bxXXQV
>>172
>ゑの粗さは攻めの結果だが、琢磨の粗さは無理の結果だ。

すまん、この違いが分からん。
攻めるために無理するんじゃないのか?

184 :音速の名無しさん:04/08/18 13:23 ID:bxQGxAXH
攻めるのと無理するのは別のことだよ

185 :音速の名無しさん:04/08/18 13:27 ID:bxQGxAXH
またageとく

人大杉で人がこないなぁ

186 :音速の名無しさん:04/08/18 14:16 ID:i2n013l1
>>184
だからどう違うのかと。

攻めてミスするということは、
つまりマシンの限界ぎりぎりを使っていてその限界を超えてしまうことだろ?
無理してミスするということもつまり、
マシンの限界ぎりぎりを使ってその限界を超えることじゃないのか?

そもそも無理をするのは攻める姿勢の結果だろ?


187 :音速の名無しさん:04/08/18 14:38 ID:gFEct9/y
その答えを言うのは琢磨及び琢ヲタに申し訳ない・・・
器の違いだ。

188 :音速の名無しさん:04/08/18 15:30 ID:i2n013l1
>>187
>攻めるのと無理するのは別のことだよ

に対してどう違うの?と聞いた答えがなぜ

>器の違いだ。

なのかと。
おまい日本語しっかりしろよ。

189 :音速の名無しさん:04/08/18 21:44 ID:NpjczA3z
来年はウイリだし表彰台は普通に立てるだろ?

190 :音速の名無しさん:04/08/18 21:56 ID:E526roCV
普段はレースペースで走る(すべてのラップを予選ペースで走るわけではないのは当然)わけで、
ここぞと言うときにペースを上げてオーバーテイクに持っていくのが「攻める」で、
その時にクルマの限界を超えて出来るわけが無いことをするのを「無理する」と言いたいのだろうか。

191 :音速の名無しさん:04/08/18 23:25 ID:i2n013l1
>>190
そうじゃないと思う。
「攻めた」結果としてミスをするのならば
「車の限界を超えてできるわけがないことを」してるわけで
あなたの定義する無理するのと同義になるわけで。

ぶっちゃけた話、
ミスをポジティブに表現したいときは、「攻めの結果としてミスする」で
ミスをネガティブに表現したいときは、「無理をしてミスする」なんだよ。
結局。
まあ、じつのところどうでもいいけど。

192 :音速の名無しさん:04/08/18 23:26 ID:BFl/2Jgh
言葉遊びだわな、、、

193 :音速の名無しさん:04/08/18 23:31 ID:i2n013l1
>>192
>>172が言い出しっぺ。

194 :音速の名無しさん:04/08/18 23:33 ID:bxQGxAXH
「攻める」と「無理をする」の違いは、微妙ですが明らかに違います。
まず機械的に言えば、エンジン、タイア、ブレーキとかの可動限界とかある訳です。
エンジン的には、シフトアップダウン時のオーバーレブに気を付けなくてはいけません。
レース中は前走者の直後に付けてばかりいて、ラジエターにフレッシュなエアーを
導入することに留意していないと、水温上昇を招きエンジンの破壊を招きます。
ブレーキングも、コーナリング限界のスピードまで速度を落とせないと
停まれないですし、スピンしたりします。
ブレーキの使い方が悪い、あるいは無理を承知のブレーキングなどをすると、
タイアに負担を掛けることにもなりますし、ブレーキシステムそのものを
壊すことにもなります。
タイアに過度に依存した走りをして、タイアライフを短くしてしまったり、
スピンしてフラットスポットを作ってしまう。
あるいはバーストさせてしまうことになります。

レース中はこれらの全てに留意し、ドライバーのコントロール下に置かなくてはいけません。
これらを忘れて、物理的限界を超えることを承知の上で追い抜きにかかったり、
機械的限界を超えて、あるいはコントロール能力を超えて速く走ろうとしたりすると、
どこかが壊れたり、スピン・クラッシュをして、レース事態を壊してしまうことになります。
これが「無理をした」と言うことになるでしょう。
この限界を決して越えることなく最適制御を行ない、且つ機械的限界スレスレのところまで使って、
誰よりも速く走る。前走者を追い抜く時にも決して機械的限界を越えることなく追い越す。
そして最速でゴールに到達できた者が勝利者となり、これがもっとも攻めた者と言えます。
「攻める」は決して限界を越えないその内側で、もっとも速く走り、曲がり、止まる。
これをすることだと思います。
テクニックとセンスが必要で、これが無い者がする「攻めた」は「無理をした」だけに過ぎません。


195 :音速の名無しさん:04/08/18 23:45 ID:i2n013l1
>>194
長文ご苦労さまですが、
「攻める」と「無理する」の違いが問題なのではなくて
「攻めた結果としての粗さ(=ミス)」と
「無理した結果としての粗さ(=ミス)」との違いなんです。

ゑのミスは攻めた結果としての粗さで
タコのミスは無理した結果としての粗さだというから
その違いを聞いてるだけなんだよ。

196 :音速の名無しさん:04/08/18 23:47 ID:YIG00Czh
>>195
「場所」の違いなんだと思うよ。
ウェバーの攻めからのミスは攻めるべき場所で攻めすぎたことでのミス。
琢磨の場合は攻めなくてもいい、あるいは全く無関係な場所での攻めすぎによるミス。
これで違いがわかると思うんだけど。
攻めたことによる結果としての粗さってのは同意だけど。

197 :音速の名無しさん:04/08/19 00:00 ID:Y9TGuolY
まぁまぁおまいらもちつけ。
このまま行けば、来年はバトンとのガチンコがみれるから、それまでマターリ予想なり妄想なり汁。


漏れは2002年オーストラリアが忘れられなくて割顎派。

198 :音速の名無しさん:04/08/19 00:01 ID:NfS6iVN4
>>196
ウエバーは今回単独でスピンしてたぞ。
これは攻めなくてもいい、無関係な場所でのミスだと思う。
琢磨がそういうシチュエーションでミスったかな?
最初のころはあったが、最近はないと思うが。
ドイツのスピンは抜きね。HANSの問題もあったし。
予選での攻めすぎによるミスは何度かあったけど、
これは攻めるべき場所で攻めすぎたミスだよね。


199 :音速の名無しさん:04/08/19 00:05 ID:NfS6iVN4
>>197
おれももちろん、バトンをたたきのめしてほしいから割れ顎派だが、
今のウェバーを見ると一抹の不安があるぞ。
予選がよくても本戦で精彩を欠いてることが多い。
来季も派手なパフォーマンスを見せながら
気がつけばバトンの方が上って状況になりそうな悪寒。

200 :音速の名無しさん:04/08/19 00:05 ID:IcoBO6cL
>>198
その考え、ちょっと都合よすぎない?w
なんでウェバーの最近のは取り上げて、以前の琢磨のは取り上げないのかなw
ずっと君のレスROMってたけど我慢できなくて書いた。
琢磨擁護したいんならスレ違いなんで琢磨スレ行ってくれないかな?


201 :音速の名無しさん:04/08/19 00:12 ID:NfS6iVN4
>>200
>なんでウェバーの最近のは取り上げて、以前の琢磨のは取り上げないのかなw

え、いや、だから最近同士比べただけだが。
琢磨の過去と、ウェバーの現在を比べる意味あるかな?

誤解があるようだから明言しとくけどおれは割れ顎に期待してるんだよ。
ドイツでのバトルも結構よかったと思うし。
ただ、ミスがあるのが来年の不安要素だと言いたい訳よ。

202 :音速の名無しさん:04/08/19 00:50 ID:mHbwoKle
>>199
そもそもジャガーのマシンパフォーマンス自体が本戦での戦いを難しくしていると思うのだが・・。

それにしてもウェバーってそんなにミス多いか???

203 :音速の名無しさん:04/08/19 00:57 ID:NfS6iVN4
>>202
いや、そうでもないのかもしれん。>ミスの多さ。
ただ、アメリカとハンガリーで目についちゃったから。
バトンの安定性と比べたときに、漠然と不安が。
なんとしてもバトンには勝ってほしいのだが。


204 :音速の名無しさん:04/08/19 01:13 ID:mHbwoKle
>>203
そんなの今心配しても仕方ないじゃん。
バトンの安定性とか言ってるけど、優れたマシンを上手走らせるのと
劣るマシンで上位にチャレンジする事自体が別の次元なんだから。
今年の結果を見ただけでバトンの方がウェバーより安定性があると断定するのはナンセンスだね。

もしかしたらハンガリーでは本人が言うようにタイヤに問題があったかもしれないし
アメリカではもしかしたらラルフの破片を踏みつけたのが要因かもしれんし。
まぁその2つが本人のミスだったとしても「だから何なの?」って感じ。

205 :音速の名無しさん:04/08/19 01:19 ID:taBHaqUE
プロテスタンティズムの倫理とF1グランプリの精神

206 :音速の名無しさん:04/08/19 01:44 ID:L45MiJwx
優れたマシンを上手走らせられないのが
琢磨なのはわかった

207 :音速の名無しさん:04/08/19 02:23 ID:7v8FTxrO
相変わらず琢磨ヲタはどのスレでも池沼ぶりを発揮してるな

208 :音速の名無しさん:04/08/19 02:52 ID:5k2DRgip
>>198
>これは攻めなくてもいい、無関係な場所でのミスだと思う。

2秒前にクルサードがいたし後ろには誰もいなかったから攻める
べき場所で攻めすぎたミスなんじゃないかな?

209 :音速の名無しさん:04/08/19 08:26 ID:NfS6iVN4
>>208
攻めるべき場所のニュアンスの問題もあるな。
たしかにウェバーは攻めどころを心得てるとは思うね。
ドイツで琢磨がヤルノを追い越したのに乗じて一緒にパスしたのはかなりよかった。

まあミスの話はこの辺にしとこう、俺が琢磨もウェバーも応援してるせいで
琢磨擁護のための書きこみと誤解してる馬鹿がいるみたいなんで。
なんでかわからんけど。

210 :音速の名無しさん:04/08/19 10:56 ID:CoyDjdl8
バトンのことは心配いらんよ。
あいつはチームメイトに遅れをとるとポカをしやすくなるから。
結局のところ余裕のある走りしかできないタイプだ。
しかもこの状況でウィリアムズ入りしても彼にとって良い環境にはまずならないだろう。

211 :音速の名無しさん:04/08/19 20:36 ID:NfS6iVN4
ttp://f1.tottoro.hu/2004/12_germany/12_trulli.avi

琢磨とウェバーがヤルノをパスするシーンだけど
ヘアピン進入までは琢磨との間に結構距離があるが、
ヘアピンの飛び込みでぴったり後ろにつけてる。
なかなかのブレーキングだったのではないかと。
それとヤルノをパスしたついでにあわよくば琢磨さえも
パスしようとしてるね。


212 :音速の名無しさん:04/08/20 12:39 ID:iP06RUzp
>なかなかのブレーキングだったのではないかと。
いやいや素晴らしいブレーキングですよ。
コーナー手前のストレートではルノーやホンダにまったく着いていけてないですから、
(ウェーバーは先行する2台の接近を離れて様子を伺っている節もありますが)
エンジン性能が4〜50馬力近く差があるというのは事実なんでしょうね。
あれだけ速度差があって追いつけないのでは、普通はブレーキング勝負にも
ならないところです。

琢磨とトゥルーリもコーナーの進入で並んで争ってますから、
通常のブレーキングよりは相当ポイントを詰めているはずです。
あの距離から、進入を争う2台(2人)を上回るブレーキコントロールを行ない、
マシンの姿勢を乱すことなく抜いた(ルノーだけですが)というのは、
ウェーバーの並々ならぬ技量と、勝負どころに賭ける思い切りの良さがあると言えます。
ブレーキ性能なんてどのチームも大差ないはずですし。
入って来ないと高を括っていたトゥルーリの虚を突いたとも言えますがw
でもそれもこれも含めて、ウェーバーの魅力なんですよね。
明らかに劣勢なマシンでも勝負に持ち込むことができる技量の高さは、
関係者が高く評価するのも頷けます。

誉め過ぎかなぁw 
でもこのシーンを見てて「凄げぇ! やるなぁ」と思ったよ。


213 :音速の名無しさん:04/08/20 12:50 ID:v4RrTF45
ゑの良さも、ツルリの欠点も集約されたバトルだったな。
ツルーリはレース中の集中力にかなり難があるな。
「様式美」をやらかす要因だろう。
モナコで勝ったけどあれもモンテカルロじゃなければバトンにやられていたと思われ。

214 :21:04/08/20 15:24 ID:tFgWgzFc
>>212
>いやいや素晴らしいブレーキングですよ。

だよね。

215 :音速の名無しさん:04/08/20 15:27 ID:tFgWgzFc
>>214
数字は無視してくれ。間違えて途中で送ってしまった。

つるさんに関してはまあ、追いつけるのは分かる。
ラインを外されたから。
でも琢磨のケツまで突っつこうというところまで来たのはすごい。
まあ、琢磨はインぎりぎりから入った無理なラインだったのもあるが。


216 :音速の名無しさん:04/08/21 06:11 ID:WeGb5fXg
>しかもこの状況でウィリアムズ入りしても
お前は化石か?ウイリアムズは不信では無くて失敗だろ
日々進化していくんだよ低脳

217 :音速の名無しさん:04/08/21 08:30 ID:d4iGhhjY
>>216
低脳はあんた。
>>210はバトンの状況を言っているのであってウイリアムズのことをどーこー言っているわけじゃない。

218 :音速の名無しさん:04/08/24 13:19 ID:mmQg7L3i
レギュレーションはどうなるんでしょうね?
エンジンまで変わると、今年の勢力図は当てはまらないだろうな。

219 :音速の名無しさん:04/08/24 13:47 ID:e1tw80d4
フェラーリは来年の序盤5戦をF2004で戦うってさ。余裕だね。
ウィリアムズ、頑張れよ、。

220 :音速の名無しさん:04/08/24 19:51 ID:aUIs1UiU
217←馬鹿は黙ってろ

221 :音速の名無しさん:04/08/24 19:56 ID:rSWCsk6L
三日前のレスに荒れてる>>220は恥ずかしいね。

222 :音速の名無しさん:04/08/24 21:54 ID:/jjt5YIf
F2004以上のマシンなんて作られてたまるか・・・

223 :音速の名無しさん:04/08/25 18:10 ID:jy369bPV
ウェーバーは、F1からブルーフラッグをなくすべきだという主張を
完全否定している。
もしブルーフラッグシステムがなくなれば、バックマーカーたちは
レースリーダーたちにコースを譲る必要がなくなる。
「ブルーフラッグは必要だ」と、ウェーバー。
「それがなければ、オーバーテイクがとても困難なコースにおいて
 周回遅れのドライバーたちに押さえ込まれることになってしまう」
(by f1racing.net)

君がそれを言うのかw
これからTOPチームにいくから、必要を再認識したのは分かるけれど。


224 :音速の名無しさん:04/08/26 11:03 ID:zUU1hNgu
よく喋るから何かにつけてゑにコメントを求めてきてるんだろうな

225 :音速の名無しさん:04/08/26 13:28 ID:+7HR1ZW2
グラ特の外国人じゃーなりすとの覆面座談会ではウェバーの能力は疑問視されてるな。
いい人過ぎってのは意外だった。
ワガママになれんとダメだそうで。


226 :音速の名無しさん:04/08/26 17:00 ID:n0V4X587
外人だろうが日本人だろうが、
ジャーナリストの予想なんて当った試しがない。

今年のフェラーリの独走、GP席巻を予想しえたのは一人もいないよ。
シューはモチベーションが下がって、チームは下降線、
マクラーレンのライコネンが有力なチャンピオン候補。
ウイリアムズとルノーがそこに割ってはいる混戦模様とか。
そんな論調を張ってたジャーナリストばっかりじゃん。
気にする事は無いよ。

227 :音速の名無しさん:04/08/26 19:19 ID:+7HR1ZW2
>>226
いや、おれがショックだったのは予想云々よりウェバーがいい人だって話。
おれのイメージとしては普段の言動から考えて
自己主張をはっきりして
エンジニアとかにもバンバン要求を突きつけるタイプだと思ってたから。
いい人すぎるという言われ方をされるとウェバー像崩れまくり。
その座談会の中でも言っていたが
「いい意味でワガママになれる」=「主張をきちんとして車を仕上げていく」
奴が勝てるドライバーっていうのは激しく同意なんだ。
顎しかり、セナしかり。
おれはウェバーはそういうタイプだと思ってた。
実際どうなんだろう?


228 :音速の名無しさん:04/08/27 03:41 ID:GvNysBxo
>227
そういうことね。
まだ本質は田舎者のまんまのイイ奴なんでしょう。

これが一度勝利するとさ、
チーム内や同僚やファンやマスコミの対応が変わって、
その回りの変化に対応して、自身も変わっていくんですよ。
次はフロックでないことを見せないといかんしね。
繰り返し勝つ為に必要なモノが見えて来て、そこから変わるんだよ。
同じ武器を持つチームメイトに勝たせない為に何をすればいいか?
ライバルに勝つにはどうすればいいか?
勝者の論理の端緒には、一回勝ってから付くものだよ。
セナだってシューだって、最初から勝者だった訳じゃないでしょう?

言う事や、やることは、今でもやってるよ。
そうでなきゃ、ミナルディやジャガーで速く走るなんてできないよね。
少なくともチームメイトに勝つ為のことはやってるw
それに並みいるライバルを蹴落としてウイリアムズに入れたじゃない。
心配いらないよ。

あの顎の形は強固な意志の現れだよw
何も言えなくて引っ込み次案なマーク君、には絶対見えないよw。

229 :音速の名無しさん:04/08/27 07:41 ID:A4QkU+cU
>あの顎の形は強固な意志の現れだよw

確かにw

230 :音速の名無しさん:04/08/27 13:06 ID:V+p7KoPo
あれだけよくコメント出していい人で通ってるというのは
すでにかなりの資質だな。
GPDAの役員もやってるんでしょ?

231 :音速の名無しさん:04/08/27 23:16 ID:GvNysBxo
> GPDAの役員もやってるんでしょ?
やることはやってる。そのひとつですな。

ベルギーは中々良いスタートが切れたみたいですね。
どこまで続くか分からん調子の良さですがw
予選がひとつの見どころになるかな。

232 :音速の名無しさん:04/08/29 00:51 ID:BJu1sQak
ベルギー予選
天候に翻弄された予選でしたが、なんとか味方につけたみたいなw
ちと微妙な順位ですが、
現状のチーム力ではよくやった方な予選7番手でした。

さて決勝はどうなりますか?

233 :音速の名無しさん:04/08/29 21:17 ID:o41scQfa
ゑ氏ね

234 :音速の名無しさん:04/08/29 21:18 ID:33kUd8yV
テレビ等を見聞きしながら、実況や感想を書き込みたい人は
放送開始から終了まで実況板へ移動お願いします

【晴天の】F1 ベルギーGP 07【霹靂】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1093764477/

■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
■モタスポ実況 ttp://live-racing.net/livebbs/live/


235 :音速の名無しさん:04/08/29 21:23 ID:Uk4p+SHR
氏ね

236 :音速の名無しさん:04/08/29 21:26 ID:YOycYtSh
映像はまだ見てないけど



ゑ氏ね

237 :音速の名無しさん:04/08/29 22:01 ID:XB+ReJmA
明日朝までに500まで伸びるかな?


238 :音速の名無しさん:04/08/29 22:09 ID:WYzEXFwu
タコヲタってまじで糞だな

239 :音速の名無しさん:04/08/29 22:56 ID:o41scQfa
アンチ蛸って日本人?

240 :音速の名無しさん:04/08/29 23:13 ID:w0xUX0I5
がんばれ

241 :音速の名無しさん:04/08/29 23:13 ID:mrMdUVjZ
ウィリアムズのことで頭がいっぱいだったんだろ。
何だこいつは。死ねよ。

242 :音速の名無しさん:04/08/29 23:15 ID:BmuguWUK
あれはモントーヤが悪いと思うんだが
無理矢理アウト側から来たし

243 :音速の名無しさん:04/08/29 23:18 ID:Q101xvLT
蛸の左リアタイヤが壊れてるって事は真右に居たゑは全く関係ないと思うが・・・

244 :音速の名無しさん:04/08/29 23:24 ID:p6O37nwY
>243
池沼か?

245 :試しコテハン ◆xy7kCzOeFk :04/08/29 23:27 ID:L3J0Zb0X
ウェバーは1コーナーの接触でフロントウイングを失い、
その後オールージュ手前で琢磨に並ばれ、オールージュでモン吉も並んで
ウェバー、琢磨、モン吉と3台並んだ状況でラディヨンを駆け上がるという
ちょっと危険な感じでしたね

246 :音速の名無しさん:04/08/29 23:30 ID:XjlK2HK7
それは・・・
状況も確かに危険そうだが
それ以上に、並んでるメンツが危険過ぎる・・・

247 :音速の名無しさん:04/08/29 23:37 ID:t9uwRret
ゑはさっさと脇へどいて、後を通すべきだった。
オールージュまでにその余裕があったように思えるが。。。
バトンはちゃんとピットへ戻ってきているし。

248 :音速の名無しさん:04/08/29 23:42 ID:qJopWU9u
オールージュをコース通りに上らず、脇の舗装を走った方が良かったろうね。
フロントウィング壊してる奴が高速コーナー走るのはちょっとと言うか、かなり危ない。
特に車が固まってるスタート直後は。

249 :音速の名無しさん:04/08/29 23:46 ID:t9uwRret
やっぱりかなり無理しすぎなんだよな。
そのへんが、予選男から抜けきらない所なんだろう。
ウィリアムズへ行ったら直るのかしらん?

250 :音速の名無しさん:04/08/29 23:53 ID:i1Z4anc5
>249
並んでいる奴3人とも、その傾向があるように思えるのだが?
あの面子じゃ、誰も引かないだろ?

251 :音速の名無しさん:04/08/30 00:09 ID:c1ZWgt5y
>>250
フロントウイング取れてるのにか?
オールージュの先は急にGが抜ける所だぞ。
いくら何でも、一番ヤバイヤツがさっさと引くべきだと思うんだがなぁ。
追突されなくても、飛んでたかもしれんぞ?

252 :音速の名無しさん:04/08/30 00:23 ID:Blhrsvit
こいつ、今年のUSGPのときも、すごい危険なリタイヤの仕方だったんだよな・・・。
もういい年なんだから、もうちょっと周囲の状況をみてほしい。

253 :音速の名無しさん:04/08/30 00:28 ID:EhKiHG6w
>>251
そうだねぇ
つーか、本当にGが抜けてフロントがアウト側にスライドして
琢磨にぶつかってんだよね
Fウイング無いのに無茶しすぎたな

254 :音速の名無しさん:04/08/30 00:48 ID:7gkxsi/5
1コーナーのウンイグロストの時点で権利はなかったですが、
ウイング無しであそこまで良く踏んでいけたな、とは思いますね。
まあ、あの場は引いて、ピットインして態勢を立て直してから
再度チャレンジでも良かったように思います。
今回はミシュランも調子がいいみたいなので残念ですね....。


バリチェロが追突してきましたか、それじゃ仕方がないですね。
タコヲタの皆さんは、バリチェロスレに抗議に行ってねw
てか、ちゃんと原因を把握してから抗議して下さいな。



255 :音速の名無しさん:04/08/30 00:52 ID:kNuFIKkf
なんでタコヲタって脊髄反射でドライバースレ荒らすんだ?

256 :音速の名無しさん:04/08/30 00:54 ID:EhKiHG6w
>>254-255
いくら琢磨が憎いからって
関係無いスレまで荒らすなよ
アンチスレがあんだろ

257 :254:04/08/30 01:05 ID:7gkxsi/5
>>256
こちらはウェーバースレの常駐者でして、
別に琢磨は憎くもないですし興味もありません。

関係ないスレまで出張って荒らしていくのはタコヲタの方ですね。


258 :音速の名無しさん:04/08/30 01:08 ID:J/S+f3IR
>251
いやさ、あの3人は、それをやらん面子じゃないのか?ってこと。
まぁ、モントヤは俺の妄想が先行気味かもしれんが、
琢磨はモナコの件もあるし・・・

259 :音速の名無しさん:04/08/30 01:30 ID:c1ZWgt5y
>>258
モントーヤは、、、一見乱暴者に見えるが、
危険なところで突っ込んでいくところを見たことは、少ないな。
マシンに異常がある場合に、他を邪魔するのは皆無かな。
例外はモナコのトンネル。

モナコの琢磨はチームからの指示で、
あのまま走り続けるしか無かった。
それ以外だと、、、カナダのハーフスピンくらいかな。
今年はあまり無茶は見ないね。

ウェーバーはどうかな?
ちと多すぎるような気もするが。

260 :音速の名無しさん:04/08/30 01:51 ID:3pxtnImn
タコヲタ消えろよ
他のドライバースレ荒らすな
まじでうぜぇ

261 :音速の名無しさん:04/08/30 01:54 ID:7gkxsi/5
バリチェロが悪い訳ではなかったですね。オールージュで追突してきたのはフィジケラの様です。

ウェーバーはスタートで前方のバリチェロに突っ込んでウイングをロストしてます。
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_303.jpg
その後に、オールージュまで走ったところで琢磨と接触しています。

『 ジャガーのM・ウェバーは、スタート直後のラ・ソースとオー・ルージュでの
  アクシデントについて次のように謝罪した。
「ボクは(ラ・ソースで)ブレーキングを遅らせすぎて、’止まりきれない’ ということが分かったんだ。
 ルーベンスは自らとるべきラインにいたし、ボクはそこにヒットしてしまった。これはボクのミスだったよ。
  その後,ボクはピットに戻るためにもオー・ルージュへと向かったけど、
(追突されて)ステアリングのコントロールを失い琢磨に衝突してレースが終わってしまったんだ。
 これは琢磨のミスではないよ。」』
(引用: http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi
と発言しています。

一方の琢磨は、
『 琢磨はリタイア後、「ウェバーはレーシングラインをとても遅く走っていて、
ブレーキを踏んだが避けることはできなかった」と話している 。』
(引用: http://f1.racing-live.com/jp/index.html
琢磨の方が後方にいて、抜きにかかっていたんでしょうね。

オールージュを駆け上がる手前でフロントウイングが無いウェーバーが減速、
それを琢磨がアウトから抜きにかかる。更にアウトからモン吉がw
ライン上(コースのイン側)での減速&逃げ場がない(琢磨が塞いでる)、
後続のフィジケラがウェーバーに追突! ジャガーはアウト側に飛ばされ、琢磨のマシンに接触。

単なる不運なレーシングアクシデントでしたね。

262 :音速の名無しさん:04/08/30 02:09 ID:7gkxsi/5
>>258-259
モントーヤは暴れ者のイメージがありますが、巻き込まれても巻き込んでも
寸でのところでかわしながら、自分がダメージを負うことは無いですよね。
今日のオールージュのアクシデントも危うかった。
常にアクシデントの側にいたり、一歩間違うと危うい場面を作り出してます。
シューを抜いた場面も、見事でしたが、シューが扉を閉めていたらアウトでした。
上手いのでしょうし、マシンも速く、そして運も良いのでしょう。

ウェーバーは巻き込まれても巻き込んでもダメージを負ってしまいます。
そういう意味では運は無いですね、決勝での速さも無いし(マシンもチームも..だから)。
速く走ろうとしてアクションを起こしても、マシンが着いていかないのでしょう。
そういう場面は多くあるようです。

引き起こす場面に、琢磨がいることも多いんですよね。どういう訳か。
両者のコラボレートでアクシデントを演出している、そんな感じでしょうかw
因縁というか腐れ縁というか、二人は近付かない方がいいようです。

263 :音速の名無しさん:04/08/30 02:16 ID:7ZNjPb8X
>>261
>後続のフィジケラがウェーバーに追突!
はぁ?
Mark Webber
“I made a good start off the grid today and I was flying into La Source - the first corner. Unfortunately
I made a mistake and braked too late. I was struggling to slow the car and I hit the Ferrari of Rubens
Barrichello causing me to lose my front wing. I was making my way up eau-rouge and aiming to get back
to the pits when I lost the steering and unfortunately through not fault of his own, Sato hit me and that
was the end of my race. I am disappointed not to have completed the race as I really enjoy this circuit and
I was very much looking forward to racing. The car has felt good all weekend and I am sorry not to have
scored some points for the team. They have done an excellent job this weekend and we will now go to
Monza for a three-day test when we will be looking to learn more about the car and prepare it in advance
of our last European race.”
読めよ。

264 :音速の名無しさん:04/08/30 02:23 ID:c1ZWgt5y
>>263
このコメント不思議なんだよなぁ。
オールージュで追突されたって言ってない。
"lost the steering" だもの。
ウェーバーだったら追突されたら追突されたって言うと思うんだがなぁ。
画面上ではマッサが接触したように見えたが。違ったのかな?

265 :音速の名無しさん:04/08/30 02:30 ID:P4ZgPraj
なあ、やっぱりウェバー、ミス大杉だよね。
最初の接触もミスだが、それ以上に
オールージュをフロントウイングなしでまともに抜けられるわけないじゃん。
水平に戻ったところでフロントがグリップ失ってアウトだよ。
下手すれば宙を舞ったかも。ラインを外して減速すべきだった。
今回は同情の余地なしだな。
アメリカでの1コーナーのコースアウト、
ハンガリーでのスピン、今回の接触リタイア。
株急降下。栗園とかわらんぐらいエラーあるだろ。マジで。

266 :音速の名無しさん:04/08/30 02:32 ID:P4ZgPraj
>>264
わからなかった可能性もあるんじゃないかな?


267 :音速の名無しさん:04/08/30 02:33 ID:c1ZWgt5y
>>266
確かにその可能性はある。

268 :音速の名無しさん:04/08/30 02:50 ID:7gkxsi/5
I lost the steering and unfortunately through not fault of his own
とありますが、この I lost the steeringの部分の原因はなんでしょう?
スロー走行中にステアリングコントロールを失う原因とはいったい?
彼自身が原因では無い不幸によって引き起こされたコントロール不能とは?いったい。

フジTVの中継中の発言に「バリチェロ(?)が追突してきて、それで琢磨にぶつかった」とあります。
これはインタビュアーのレース中(アクシデント直後)のインビューで出てきたものです。
あの時になにかがあったのは確かですが、レース後には口を塞いでいるようですねw

レース後の取材はチームやマネジメントのコントロールが入ります。
誰かの所為にしてイメージを損なうのは得策で無い場合、こうした言い回しをすることがあります。
どうせレースは失っていますし、これ以上は何を言っても現場にいた者以外は分からないことは
言わないことにする。無かったことにするのはよくあることです。
unfortunately through not fault of his own、これが言いたいことを表していると思われます。

まあ正確なことを求めて、映像を探している最中ですので。
この辺で。
間違っていたら訂正します。

>264さんの言うようにマッサ(フィジケラ説あり)が追突したのを見た、
という人も多くいるのです。

「誰かにぶつけられた。だがそれが誰かは分からない。」
(だから誰とも分からない相手を糾弾はしない。)
その辺りが事実でしょう。

269 :音速の名無しさん:04/08/30 03:00 ID:P4ZgPraj
ウイングうしなってレーシングラインを走ってたら追突もされるわな。


270 :音速の名無しさん:04/08/30 03:04 ID:ErIBmgAk
>>266-267
写真
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_302.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_303.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_304.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_305.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_306.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_307.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2004/spa/diapo_308.jpg
動画
http://data.uploda.net/anonymous/etc/upload2445.avi

自分でウィングを踏んづけてるのに気付かなかったって事はないと思われ。

271 :音速の名無しさん:04/08/30 03:07 ID:c1ZWgt5y
>>270
それは1コーナーでの話で、
I lost the steering というのは、
文脈から言ってオールージュを越えたあたりの話。

272 :音速の名無しさん:04/08/30 03:12 ID:kNuFIKkf
やっぱり記録集じゃ叩かれてるな

だいたいそんなにぐだぐだ言い続ける事か?

273 :音速の名無しさん:04/08/30 03:14 ID:ErIBmgAk
おぉっと、これはとんだ勘違い。 
忘れてくだされ。

274 :音速の名無しさん:04/08/30 04:46 ID:7gkxsi/5
訂正します。 フィジケラの追突説は撤回します、失礼しました。
琢磨がリアホイールでウェーバーのフロントタイアを引っ掛けたのが原因のようです。

ウェーバーはオー・ルージュをスロー走行→
琢磨がジャガーへの追突を避ける為にブレーキングし右に避ける→
大外の右側からモン吉が琢磨をオーバーテイク→
琢磨、ジャガーとウイリアムズとに挟まれる→
ウェーバー、アンダーステアでマシンが右に振られる→
琢磨の左リアタイアとウェーバーの右フロントタイアが接触。
映像では接触時に琢磨の左リアタイアがポコンと跳ね上がっていますから、
ウェーバーのフロントタイアとぶつかったものと思われます。

モン吉の登場で、行き場を失った琢磨がウェーバーに接近し過ぎたことと、
ウェーバーがアンダーを出して琢磨に接近し過ぎた結果のアクシデントですね。
モン吉は二台を抜いた後に、思いっきりコースで無い所を走っていますから、
相当に無理をしたオーバーテイクを敢行したようですw
琢磨は明らかに行き場を失ってウェーバーに接近せざるを得なかった様です。

フィジケラはウェーバーの後にいましたが、オー・ルージュでは接触するほど
接近はしていませんでした。(2466.aviファイル参照)
マッサはラ・ソースでのライコネンとの接触で大幅に遅れていますので、
この位置にいたのはフィジケラなのは間違いないです。

ちなみにソースは
http://data.uploda.net/anonymous/etc/upload2445.avi
http://data.uploda.net/anonymous/etc/upload2466.avi
この映像です。


275 :音速の名無しさん:04/08/30 04:48 ID:7gkxsi/5
このアクシデントを裏づけるものが、公式の発言にあります。
佐藤琢磨選手
「彼を避けるためにブレーキを強く踏まなければいけませんでした。
 ウェバーを抜いたあとで、丘の上の頂上でモントーヤが右側から抜き去っていったんですが、
 その時にちょうど両車に挟まれてしまったんです。
 あの時は何が起こったのか分りませんでしたが、ウェバーが追突してきたんです。」
引用:BARホンダ・レーシング・リリース

マーク・ウェーバー
「オールージュを上がってピットに戻ろうとしていたとき、
 コントロールを失ってしまい、不運なことに彼の責任ではないけれど
 佐藤がボクにヒットしてボクのレースは終わりさ。」
引用:ジャガーレーシング・リリース

共に嘘は言ってませんねw
琢磨は、ウェーバーを完全に抜いてはいませんでした。
並んでいただけです。
ただし少しだけ前にいたのは事実ですが。
また自分のリアタイアがジャガーフロントホイールに乗り上げたのです。
それを追突されたと感じたのかも知れませんね。

ウェーバーは、自分のマシンが先に当たった感触はなかったでしょう。
またコクピットの真横の出来事ですから、当たる場面を見てもいたのでしょう。
それが「佐藤がヒットして」になったのだと思います。

しかし...こんな楽しみ方は虚しいな。レースで活躍してくれよう!


276 :音速の名無しさん:04/08/30 08:02 ID:PrZ9O8/P
>>274
>7gkxsi/5
ルージュの出口で真っ直ぐ向いて走行中のマシンのリアタイヤがだよ、
>自分のリアタイアがジャガーフロントホイールに乗り上げた
だけでもげるかっつうの。
つまり、ウェバーのブレーキングミスでオーバースピード、止まれないで激突。
ウェバーヲタってのが相当痛いってのが解ったよ・・・とほほ


277 :音速の名無しさん:04/08/30 08:21 ID:P4ZgPraj
ブレーキングミスというよりフロントウイングがないからコントロールできなかったんだと思う。
オーバースピードだったから悪いんだけど。
レーシングラインを外して減速しとけばこうはならなかった。
完璧な判断ミス。琢磨との接触は必然。


278 :音速の名無しさん:04/08/30 08:29 ID:oPJHiDm1
あの状態で
レコードライン走ってたのは
まずかったと思う。


279 :音速の名無しさん:04/08/30 08:32 ID:69MgcKpH
つーかどうせピットインすんのにオールージュで張り合っても無駄だろうが('A`)
何やってんだかな。今回はクラッシュ程度で済んだから良かったものの、
オールージュを例えフロントであれウィング無しで行こうなんて命に関わってもおかしくない。
坂を登りきったところで300km/h近くでガードレールに直行してな。

一瞬の状況判断が遅いドライバーは単独で走る予選が速くても、
他人との駆け引きとなるレースでは結果が残らない。
こりゃウィリアムズ失敗したな。今からでもバトン&フィジケラのコンビに変えたいと思っていることだろうよ。


280 :音速の名無しさん:04/08/30 08:54 ID:nBFNWMSL
>>274
>訂正します。 フィジケラの追突説は撤回します、失礼しました。
>琢磨がリアホイールでウェーバーのフロントタイアを引っ掛けたのが原因のようです。

フロントウィングが無くなって完全にコントロールを失ったウェーバーが
琢磨に突っ込んでいったんだよ。
「ウェーバーが引っ掛けた」って表現ならわかるんだけどね。
琢磨が引っ掛けたことになるのは普通じゃないな。


281 :音速の名無しさん:04/08/30 08:59 ID:69MgcKpH
http://f1.tottoro.hu/2004/14_belgium/07_start_onboard.avi
モントーヤのオンボード映像。ウェバーの後ろにいるマシンは相当減速させられていることが分かる

282 :音速の名無しさん:04/08/30 09:47 ID:ASoN6Lmk
どこ見て走ってんだよくそが

283 :音速の名無しさん:04/08/30 11:49 ID:mGcqbv7M
ガンバレウェバー

284 :音速の名無しさん:04/08/30 12:25 ID:nonrS4/8
ttp://www.crash.ne.jp/f1/voice/2004_r14_sun.html
今回はウェーバーが非を認めてる。
琢磨ファンもアンチ琢磨も落ち着け。

まあ、ピットに戻るまでレーシングラインを外すべきだったし
オールージュ進入まで後続を引っ張るべきではなかった。

285 :音速の名無しさん:04/08/30 12:56 ID:P4ZgPraj
>>284
非を認めるのは当然として、
(認めること自体がかなり非があるという自覚がある裏返しだ)
問題はこの判断ミスによって重大な事故の可能性があったということだ。
最初の追突は単なるミスとして仕方ないと思うが、
その後1コーナー抜けてオールージュまで状況を判断する時間は十分にあった。
それをどういうつもりかスタートの混乱状態にもかかわらずそのまま走った。
ポジションを落としたくなかっただけか知らないが、
オレも批判と応援半々の常駐者だが、今回は言い訳できないよ。。。。orz

それとこれは琢磨ファンとかアンチ琢磨とか関係なかろ?
ちなみに地上波の放送では琢磨に申し訳ないと言ったらしいので
やっぱゑは人はいいやつだと思うな。

286 :音速の名無しさん:04/08/30 14:34 ID:T1NcDT8q
せっかくの好スタートが台無しだよ。下手糞が。
一生ジャガーでやってろよ

287 :音速の名無しさん:04/08/30 14:48 ID:L76qVGCA
タコヲタが何吠えようと来期はウィリアムズでタイトルゲットだもんね

288 :音速の名無しさん:04/08/30 15:14 ID:HhMuGht/
まあ好スタートしてもゑの後ろだったというのが今回の彼のすべてだな。

289 :音速の名無しさん:04/08/30 15:34 ID:P4ZgPraj
>>286
へたくそ云々の問題じゃない。判断ミスをしただけ。
しかし、ああいう危険行為に対してはペナルティが必要だと思うが。



290 :音速の名無しさん:04/08/30 16:01 ID:FF2La3Je
フロントウイング無しで上り坂フルスロットル・・・
根性があるのかアホなのか判断しかねる

291 :音速の名無しさん:04/08/30 16:03 ID:/pvIytBB
うえば必死すぎ
クラッシュして氏ね

292 :音速の名無しさん:04/08/30 16:25 ID:gtVK7JWo
ドライバーなんたらの役員がこんなんじゃあかんね

293 :音速の名無しさん:04/08/30 17:22 ID:P4ZgPraj
>>290
あほでしょ。結果は見えてる。
上り坂が終わったらどうなるかわからんはずないんだが。
あれ、琢磨に当たらなかってもおもいっきり単独クラッシュでしょ。

294 :音速の名無しさん:04/08/30 17:30 ID:ctqNJqsb


   低脳ウェバーからライセンス剥奪しろ

   屑ドライバーはF3でも乗ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwww




295 :音速の名無しさん:04/08/30 17:52 ID:7CaAhKD9
琢磨に当たらなかったら危険だった。


296 :音速の名無しさん:04/08/30 18:14 ID:2tR+sNg8
バトンがバウムをクッションにしたのと同じように
ゑも琢磨をクッションに・・・
あのままゑが単独クラッシュしてたら
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

297 :音速の名無しさん:04/08/30 18:45 ID:EuEj339I
>>281
それ見るとモンの強引な追い越しにも、結構原因があるなぁと思った。

>296
↓、確かに、単独ウォールヒットで病院送りになってたかもしれない状況だったみたい。

☆ ウェバー、「ステアリング切れなかった」
昨日行われたベルギーGPのオープニングラップで、佐藤琢磨のマシンに激しく接触して結局共にリタイヤと
なったジャガーのマーク・ウェバーは「ステアリングが切れなかった」と釈明している。

 「スタート直後のラ・ソース(ヘアピン)で、バリチェッロのインを突いたんだけどヒットしてしまい、フロントウィングを失った。
それからはピットに入るつもりでいたんだけれど、思うようにステアリングが効かず、結果的にオー・ルージュでタクマのマシン
にぶつかってしまった。ここは好きなサーキットだし、とても楽しみにしていただけに残念だ」


298 :音速の名無しさん:04/08/30 18:59 ID:P4ZgPraj
>>297
>思うようにステアリングが効かず

あ た り ま え だ 。

299 :音速の名無しさん:04/08/30 19:08 ID:8w2zlF/C
蛸のヘタさをゑのせいにしにするためにわざわざ来てるのか。
蛸ヲタ必死だなw

300 :音速の名無しさん:04/08/30 19:15 ID:69MgcKpH
何ヲタがどうとか言ってる奴は頭おかしいんちゃうん?
そういう問題じゃないだろ。

301 :音速の名無しさん:04/08/30 19:17 ID:P4ZgPraj
>>299
オレはこのスレに常駐してる。昨日今日来たヤツにどうこう言われる筋合いはない。


302 :音速の名無しさん:04/08/30 19:18 ID:rVAUpro6
301 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/08/30 19:17 ID:P4ZgPraj
>>299
オレはこのスレに常駐してる。昨日今日来たヤツにどうこう言われる筋合いはない。

303 :音速の名無しさん:04/08/30 19:38 ID:rkeXcox4
キモキモキモキモ>>301

304 :音速の名無しさん:04/08/30 19:41 ID:P4ZgPraj
>>303
別に君にキモいと思われても関係ないね。
こっちは一応ゑを応援してんだからな。


305 :音速の名無しさん:04/08/30 19:47 ID:nKqIDSoB
>>301
引きこもり&童貞ケテーイ

306 :音速の名無しさん:04/08/30 19:50 ID:P4ZgPraj
>>305
IDかえてご苦労さん。なんでそんな必死なん?

307 :音速の名無しさん:04/08/30 19:52 ID:Ok6aF/9c
蛸ヲタいい加減にしろ。他のファンスレ荒らすな

308 :音速の名無しさん:04/08/30 19:52 ID:FF2La3Je
死にかねないクラッシュにつながらなくてよかたよ
琢磨にぶち当たって幸運?だったね。


309 :音速の名無しさん:04/08/30 20:07 ID:P4ZgPraj
>>307
ほめるところはほめて、批判すべきは批判する。
何か文句ある?

>>308
バトンもそうだったが、ゑもその点は運がよかった。
あれだけの混乱で怪我したドライバーがいないのは幸いだった。


310 :音速の名無しさん:04/08/30 20:16 ID:8qsl6gwp
まあなんだ。
そろそろsage時だろ。

311 :音速の名無しさん:04/08/30 20:26 ID:gcIjnKD7
ウェバーは逝ってヨシ

312 :音速の名無しさん:04/08/30 20:33 ID:TodAeoBb
マラソンの侵入者に対する怒りをメルマガでぶちまけるゑ萌え
轢きそうになったからわかるけど

313 :音速の名無しさん:04/08/30 20:53 ID:P4ZgPraj
>>312
二度と乱入できない程度に轢いておくべきだったかもしれん。

314 :音速の名無しさん:04/08/30 20:54 ID:L76qVGCA
うぇばーの壁へのクラッシュを身を挺して防いでくれたタコマには感謝

315 :音速の名無しさん:04/08/30 21:07 ID:kHIjdTaF
タコ漁が盛んなスレはここですか?

316 :音速の名無しさん:04/08/30 22:03 ID:nW6wk+aW
俺も蛸漁に・・・
ウェバーは今回はペナルティー物かもね。
でも相手が琢磨だからおとがめ無しかも。
奴も何時もやりすぎてるから。


生きてて良かったが二度とあんな事するな。
空飛ぶぞ・・・

来年は優勝できるチャンスなのに。


317 :音速の名無しさん:04/08/30 22:31 ID:0xOrfg9T
ここにも蛸壷が。うようよしててブキミだよ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/rate/2004/14BEL/rate-MW.htm

318 :音速の名無しさん:04/08/31 00:27 ID:C7kCZbn7
なんだか凄い勢いでレスが付いていると思ったら..
ベルギーの話が続いているんですね。

>280
すみません、気に触ったみたいですね。
では、訂正しましょう。
ウイングを失ったウェーバーが、コントロールを失ってコースを飛び出しかける。
その方向、その場所にたまたま琢磨がいた。
彼は不運だった...。

琢磨を「めがけて(狙って)」突っ込んでいった訳じゃないですから。
たまたまウェーバーがコースアウトしかかった時、
その時、そこにいたのが不運だったのですよ。
モン吉はとっとと避けて先にいっちゃってますからね。

バトンだってバウムガートナーを狙って突っ込んだんじゃないでしょ?
偶然そこにいたゾイトが不運だった訳です。

琢磨とウェーバーのクラッシュも、これと似たようなことです。
同じレースで二度もあったのですから、稀な出来事ではないですよ。
単なるレースアクシデントです。
なんでこんなことで盛り上がるのかなぁ?


319 :音速の名無しさん:04/08/31 00:42 ID:G+4ZIumk
>>318
バトンは一瞬でリアタイヤがバースト。
ウェーバーは第1コーナーでフロントウイング飛ばしてるにも
かかわらず、そのままかっ飛ばしていた。
後者はその結果がどうなるか分かっていなければならない。
故意に巻き込んだと言われても仕方がない行為。

320 :音速の名無しさん:04/08/31 00:46 ID:YfxLBc6s
琢磨とウェバーの接触動画

http://www.aqva14.dsl.pipex.com/ukf1.net/Belgium_04_Webber_Sato_and_Pantano_Crash_Live.mpg

琢磨がぶっ飛んでますよ。

321 :音速の名無しさん:04/08/31 01:03 ID:LTnRS+CW
>>317
しょうがない評価だと思う
ウイング取れたのにフルスロットルは無いだろう

322 :音速の名無しさん:04/08/31 01:14 ID:FnJebv8F
ウェバーってバーレーンの時も危ないことやってたよな。
アロンソが後ろにぴったりくっ付いてるの知ってて、わざとブレーキタイミングより少し早い段階でギア落として
アロンソを嚇かすってやつ。
なんか危険なこと=カッコイイと勘違いしている中学生みたいだ。

こんなドライバーでもスーパーライセンス貰えるという事実に驚き

323 :音速の名無しさん:04/08/31 01:30 ID:LzfGa1uy
どう見てもフルスロットルじゃないじゃん。

324 :音速の名無しさん:04/08/31 03:37 ID:P+jxLrao
ウェバーってなんでゑ っていうんですか?

325 :音速の名無しさん:04/08/31 06:17 ID:32DQYz6n
「うぇ」を変換してみろ

326 :音速の名無しさん:04/08/31 09:20 ID:+TCCTuYk
>>323
適切にスロットル緩めてくれてたらゑがコントロール失うことなんて無かったと思う。


327 :音速の名無しさん:04/08/31 12:52 ID:BuYaYTwm
とりあえずあのマシンで予選15位というのを考えた方がいいな、琢ヲタは。

328 :音速の名無しさん:04/08/31 14:22 ID:a7sJdyCM
ほら、話のすり替え。いやだねぇ┐(゚〜゚)┌

329 :音速の名無しさん:04/08/31 14:27 ID:id629dVD
>>317
そこ、評価ってより完全に個人的主観の意見になってるからもう覗くのやめた。
自分の贔屓選手が誰かとトラブったら相手を一方的に非難するし、
反対にアンチだったらその選手がどんなに良い活躍しても低評価だし。
見てて気分悪くなる。久し振りにそこ見たけど相変わらずですなぁ・・・。

330 :音速の名無しさん:04/08/31 14:41 ID:wcIZu14u
本当に蛸オタはF1にとって癌だな
蛸もゑも結果からみれば1周リタイヤ

なのに蛸マンセー「5」で、ゑは「1」かよ
予選順位もかみするならゑの方が圧倒的に上になるのにな

ゑ「2」
蛸「1」が妥当だと思うが


331 :音速の名無しさん:04/08/31 14:45 ID:BNukJQVt
こいつがモンツァで一生車椅子生活になるように祈ろう

332 :音速の名無しさん:04/08/31 15:49 ID:+TCCTuYk
>>330
今回の予選では評価できない混乱の予選


333 :【財布】関西:04/08/31 16:15 ID:hz/7e1bP
333-^^


334 :音速の名無しさん:04/08/31 21:34 ID:JOFxXY+P
紋のオンボードすごいな。俺じゃこんなに速い車運転できないな。

335 :音速の名無しさん:04/09/01 06:59 ID:sRGjl5AR
巻き込んだのが、琢磨では無くてバトンだったら、
どういう反応が多かったか想像がつきますねw
琢磨だけのファンって多いなぁ

来年は琢磨も3年契約の最後の年ですから、
シーズン中盤までに結果が出ないと相当な無理をするでしょうね。
来年の今頃、どのような評価をされているでしょうか?
それより今年の日本GPですな。
前哨戦のモンツァ、上海も無理しなければいいケド...

ウェーバー的には早く来年にならないかな〜ですね。
ウイリアムズに移籍すれば、無理する必要が無くなりますから
ウェーバーも琢磨ファンの標的になる機会は減ると思います。
「青旗振られてるのに、どかなかった」とか言われることもないでしょう。
来年のジャガードライバーは可哀相ですね。
トヨタやジョーダンのドライバーも危ないかなw



336 :音速の名無しさん:04/09/01 08:04 ID:7Mu3rPtJ
妄想乙。

337 :音速の名無しさん:04/09/01 08:37 ID:rC42pypO
昨日すぽるとみたがタコマに非は全く無いけどな!

338 :音速の名無しさん:04/09/01 10:25 ID:MiUy+UpB
琢磨オタも大変だな
もっともここまでやらないと琢磨オタなんてやってられないんだろうが

339 :音速の名無しさん:04/09/01 10:36 ID:oNLQSXMN
ウェーバーちょっとおかしい!!
怒り心頭ベルギーGP編
http://tochu.tokyo-np.co.jp/takuma/index.shtml

340 :音速の名無しさん:04/09/01 10:48 ID:MiUy+UpB
琢磨の独りよがりな言い訳見ても意味が無い
周りの所為にしてばかりだから成長しないんだろうな
ところでウェバーのオンボード(・∀・)マダー?

341 :音速の名無しさん:04/09/01 11:06 ID:fRrtTrGJ
まあ今の不治の扱いで言えば琢磨は顎の最大のライバルたるトップレーサー
らしいからな・・・

342 :音速の名無しさん:04/09/01 19:24 ID:sRGjl5AR
>399
面白い記事ですね。
1周目の1コーナーで7台抜いて、順調なら3位獲得?
走ってるドライバーが、皆順調だったらどうなんでしょう?
そこのところが若干の疑問なインタビューですがw
トーチューも琢磨のお陰で販売部数を盛りかえしてきたとか。
国内F1環境的には、なによりな話題です。
TV的には悪役は必要ですよね。
視聴者に対して、簡単で分かりやすい構図をつくることは大切です。
ウェーバーは適任だなぁw

今回は自滅でなかったのがなにより。
視聴者や購買者の期待を次戦につなげたいところですね。


ところでジャガー・レーシングが来期からフォード・レーシングに衣替えとか。
資金投下を大幅に進めることができれば、手強いチームになりそうですが、
どうなりますか?
看板の架け替えだけでなく、チーム改革も早急にしなくては。
ウェーバーの穴を埋めるドライバー候補もまだですからね。


343 :音速の名無しさん:04/09/01 20:59 ID:MiUy+UpB
>>342
しかし実際に見てみると琢磨は…

344 :音速の名無しさん:04/09/02 04:00 ID:FJpY72eT
>>342と同じく、順調なら3位獲得ってムチャクチャだなw
アロンソのマシンのエンジンオイルが漏れなければ。
BSタイヤの暖まりがもっとよければ。
クルサードとバトンとモントーヤのタイヤがバーストしなければ。
こんなこと言ってたらキリないよね。

同じようなことで、顎ヲタの一部も残り数週で3回目のSC入らなければとか言ってるけど
そもそも2回目のSCで12秒差を詰めてるわけだしw

345 :音速の名無しさん:04/09/02 12:41 ID:JJpMjJ77
【F1】M・ウェバー、「ミハエルは偉大! でも飽きた」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094095595/l50

ソース
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040902_05.htm

なんかソースの写真も悪役顔です。
日本メディアは本格的にゑをヒール扱いにするつもりなのか(w

346 :音速の名無しさん:04/09/02 12:56 ID:fq4sWdMz
性格も悪そうだもん

347 :音速の名無しさん:04/09/02 12:57 ID:e2sTcQpc
ウェバーからライセンス剥奪しろ
こんな危険ドライバーはF1から追放しろ

348 :音速の名無しさん:04/09/02 13:00 ID:Qg2A/PNG
>>342,344
自分にレスですか?



349 :音速の名無しさん:04/09/02 13:01 ID:SnNrm6nn
別にゑファンでなく、琢磨ファンであるが一応擁護しておこう。

ゑ、性格悪いなら来期ウィリアムズに移籍できたりしない。
前回琢磨とクラッシュしたのも、故意じゃないんだし
仕方のない事だろ。何をグチグチ言ってるんだこいつらは・・・。

350 :音速の名無しさん:04/09/02 13:18 ID:JJpMjJ77
345を貼った自分はそんなこつ言うならおまいが倒せと突っ込みたいゑファン。

351 :音速の名無しさん:04/09/02 13:21 ID:SE42UYDu
>>349
琢磨ファンは、全て琢磨様のために周りが動いてくれることをのに期待しているのです。
ウェバーは琢磨でなく他のドライバーに突っ込んで琢磨様の順位を上げてあげれば
よかったのです。

ま、自力じゃどうもなんないからな。

352 :音速の名無しさん:04/09/02 13:21 ID:5VU4PcIe
>>349
俺は両方のファン。
おっしゃるとおりゑは性格いいらしいよ。
ジャーナリストにはいい人すぎると言われるくらい。
今回の件は言い訳できないし、もちろん本人も言い訳してないわけだが、
まあ問題は、ゑが悪んじゃなくて琢磨が悪いっちゅう方向に持って行こうという
訳の分からない勢力がいることだろうな(w

353 :音速の名無しさん:04/09/02 13:34 ID:pJkBm7kV
運の悪さとグリッドの悪さはあったがな>琢磨
スパの1コーナーは中団以降が無事に抜けられる
確率のほうが低いとさえ思えるほどだが。

354 :音速の名無しさん:04/09/02 13:44 ID:CMLxhBah
ゑも最近ミスが目立つね
移籍決まって気が抜けたんだろか?
プレッシャーかかるとミスするドライバよりましだが

355 :音速の名無しさん:04/09/02 15:17 ID:FJpY72eT
>>348
オレ、344
ID見れ


356 :音速の名無しさん:04/09/02 15:23 ID:5VU4PcIe
>>353
琢磨は1コーナーは無傷でしかも7台抜きだったんだが。


357 :音速の名無しさん:04/09/02 15:26 ID:5VU4PcIe
>>354
ミスが目立つのは同意。
アメリカから気になってた。
しかし今回はミスというよりは判断ミスだね。
重大さでは今回のが上だけど。
もっとも気が抜けたりするヤツともおもえんが。

358 :音速の名無しさん:04/09/02 15:30 ID:cdpoDmO1
1コーナーでアウト側が込み合ってるさいに前に行けたのは
ラッキーだったからねえ
オールージュではそうは行きませんでしたとさ

359 :音速の名無しさん:04/09/02 20:50 ID:Rl0hk/6D
>348
自己レスではないですよ。
355さんも言ってるように別々の発言です。

来年からジャガー・レーシングがフォード・レーシングに?
これにリンクするかのような情報がでてきましたね。
WRCからフォードワークスが撤退か?という噂が出ているようです。
セカンドドライバーの来期解雇という情報からみですが。
一方を縮小して、資材や資金をF1に集中することになるのでしょうか。
本気になったらちと恐い存在ですが、しかし先行きは不透明ですね。
ミナルディへのエンジン供給の方が先に決まってそれが発表されても、
ジャガー(フォード)の方は、ドライバーはおろか何も発表できない
というのが不確定さを表しています。来年は脅威にはならないかな。

ウェーバーのモンッツァのテスト初日は見るべき結果がありませんね。
何のテストをこなしたのか解らないのでなんとも言えないですが、
14位は評価できかねる数値です。

BARは速いし、テストでも結果がでてますね。
ジャガーとは比べ物になりませんよw。
でもレースでは後ろから抜きかけて、巻き込まれるんですよね。
レースで大事なのは決勝のパフォーマンスなんだと改めて思います。
あのチームは予選決勝の戦略を決定的に間違ってますよ。
ホンダエンジンは燃費が悪いのかな?
ま、ジャガーと比べたら雲泥の差ですから、BARがうらやましいですがw
ウェーバーが今年のBARに乗ってたら...どうなっていたかな。
このスレのタイトルは適っていたかも?


360 :音速の名無しさん:04/09/02 21:01 ID:M1pgxJiw
自分よりちょっと遅いチームメイトを叩きのめすことでより大きな満足が得られるって・・・。
なんかちいせえな。こんなこと正直に言ってしまうあたりが人の良さの表れってことなら
要するに馬鹿ってことか。ソースはレーシンゴン。

361 :音速の名無しさん:04/09/02 21:29 ID:pJkBm7kV
ずいぶんと人がいいってのにこだわるなあ(w
まあそれだけ意外ってことかね

362 :音速の名無しさん:04/09/02 21:44 ID:5VU4PcIe
>>360
あう?マジ?
なんでそんなこと言うかなあ。。。。
ゑもばかだなあ。

363 :音速の名無しさん:04/09/02 22:03 ID:fq4sWdMz
しゃべりで墓穴掘るのはゑとバトンかな・・・

364 :音速の名無しさん:04/09/02 22:24 ID:zhq2yYzM
なんつーか
こいつは走りよりも、釣りでF1の頂点を極めそうだな。
まだ最高位は5位なのに発言だけは大物やね〜

365 :音速の名無しさん:04/09/02 22:44 ID:nN8rDAsE
>>363
フィジケラも加えといて

366 :音速の名無しさん:04/09/02 23:09 ID:eyN0KwoS
>>359
わかりやすい自作自演久々にみた

>>342.344.355.359全部お前の書き込みだろ
IDは変えれても文体は変えれないみたいだな

367 :音速の名無しさん:04/09/02 23:12 ID:FJpY72eT
>>366
おまえのレス見てワラタ
だから>>344>>355はオレだっつーのw
別に自作自演するほどの内容じゃねーだろw
それにIDの変え方なんて知らないし

368 :音速の名無しさん:04/09/02 23:18 ID:FJpY72eT
しかも文体似てるのかなーと思って読み返してみたら似てないし('A`)

369 :音速の名無しさん:04/09/03 00:33 ID:odLD3HHA
>>368
必死すぎだ、ドアホ
お前が自演してるかどうかなんてスレの住民には関係無い
スルーしていい加減話題を切れ。
はっきり言ってお前も迷惑。

370 :音速の名無しさん:04/09/03 00:40 ID:TJZPIVJP
ごめんね、自演必死に否定してごめんね

371 :音速の名無しさん:04/09/03 02:14 ID:FJo9Fpex
マークなら、来年いきなり表彰台とかやってのけてくれそう。
優勝も夢じゃない!がんばれ〜

372 :音速の名無しさん:04/09/03 02:18 ID:ENLb4OLo
優勝どころか来期はちゃんぷ確定
トップマシンに乗ったうぇばーに怖いものはない!

373 :音速の名無しさん:04/09/03 02:22 ID:lq13Q4vg
シューならベネトンまでいかなくとも、ジャガーでいつもグイグイ目立ってそうだが
買い被り過ぎてたかなぁ。
純粋に一発の爆発力にはまだまだ期待しているんだが。
速いドライバだけど強いドライバタイプじゃないね。

374 :音速の名無しさん:04/09/03 11:23 ID:kteLXudP
さすがに顎と比べては・・・
よほどのアンチじゃない限り顎がずば抜けた存在というのは
誰もが思ってるだろうし、ま、顎が引退した後のことだろうな。

375 :音速の名無しさん:04/09/03 17:42 ID:uj63vZm3
まぁあのジャガーをフロントローってのは並じゃないな

376 :音速の名無しさん:04/09/03 22:23 ID:L/63RocS
なにより期待できることは、ウェーバーはフランク・ウイリアムズが
最後に手塩に掛けるドライバーとなりそうだってことだよね。
もうそろそろ引退だろうし、そういう噂もあるし。
こいつをチャンピオンにして、それで引退だ...。
そう思ってくれれば、なによりw
バトンが加入できれば、チーム内で熾烈な争いになるだろうし、
それを上手くコントロールしてチーム復活の起爆剤にしたいだろうし。

ウイリアムズのウェーバーとバトン、マクラーレンのキミとモン吉、
ルノーのアロンソとジャン・カルロ....
早く来年にならないかなぁ、来年のレースを早く見たいよ。
05年はエポックな年になると思うな。


377 :音速の名無しさん:04/09/04 08:47 ID:spGcf/a+
タイヤタイヤ

378 :音速の名無しさん:04/09/06 21:29 ID:zfCGYliX
ウィリアムズでピッツォニアでもいじめるのかしら。

ゆるしませんよ。いまや週末のピザ屋人気はすごいんだから!

379 :音速の名無しさん:04/09/06 22:19 ID:nz2Xi6MZ
いじめたくても無理でしょう。あそこは待遇に差をつけないって言ってるんだし。
すでにピザ屋が、ゑの悪口を言いふらして根回ししてるんじゃないw

380 :音速の名無しさん:04/09/07 11:57 ID:h/EGmw6Q
>>379
それは当然だろうな、先に自分がウィリに居る訳だし。
チーム内で信頼を集め人心を掌握するのは、GPでは基本中の基本。
ドライバーの腕だけで勝てる時代は20年以上前に終わってるので、それが出来なくてぼやくレーサーは
ことF1に置いてはレーサーにあらず。

チーム内でのコミュニケーション能力は、ウィリアムズでは問題なく発揮出来るだろうから、ウェバーとしては
まず初試走でドカンとピッツォニアを引き離す事に専念するんじゃないの?

381 :音速の名無しさん:04/09/07 20:34 ID:rpqiV+7O
ピザ屋がんがれ!

382 :音速の名無しさん:04/09/07 20:46 ID:kqMqPjrX
ピッツォニアはテストDで残留決定なんですか?

383 :音速の名無しさん:04/09/07 20:53 ID:d55FhkJ5
>>382
チーム側はそれでオファー出してる

384 :音速の名無しさん:04/09/07 20:57 ID:rpqiV+7O
でも来年金曜日の男にはなれないんだっけね。

385 :音速の名無しさん:04/09/07 21:28 ID:ARRt0WXX
しかし,このまえの走りを見る限り,ピザ屋は十分 F1 でやっていけそうな希ガス.
しかし,空いたイスの数があまりにも少ない.

386 :音速の名無しさん:04/09/07 22:06 ID:1A7xccsc
>>385
むしろゑの方がやっていけねそうな気がする。
ここぞというときの判断力がおかしい。

387 :音速の名無しさん:04/09/07 23:36 ID:Luk3kL0s
>>386
それを言うと他にも疑問符がつくドライバーは何人もいるけどな〜
ピッツォニアには頑張ってほしいな。どこかレギュラーで起用してくれよ・・・

388 :音速の名無しさん:04/09/07 23:53 ID:1A7xccsc
>>387
ま、そりゃそうだけど仮にもウイリアムズ入りしようとするドライバーだからねえ。
アラを探されるのもやむなしかと。

389 :音速の名無しさん:04/09/07 23:54 ID:rBtVX0wi
ウェバー以下の奴が多すぎるんだろ。
ジャガーより上のチームにもな。

390 :音速の名無しさん:04/09/07 23:57 ID:ARRt0WXX
ウェーバーより遅いヤツは沢山居るが,
ウェーバーよりアブナいドライバーは殆ど居ない.

391 :音速の名無しさん:04/09/08 00:12 ID:fa1v0U35
>>390
評論家風にぺらぺらと喋るから割と知性派なのかな〜と思ったら
結構いかれたとこあるよな。
モントーヤとラルフという強力な「いかれた」ドライバーの後釜としては魅力的だな

392 :音速の名無しさん:04/09/08 00:18 ID:UX2fe6ee
>>390
マーク・ウェバーより口が災いなヤシはアラン・プロストか。
マーク・ウェバーより凶悪な運転のヤシはアイルトン・セナとかミヒャエル・シュマッヒャーとかロリス・カピロッシとか。
マーク・ウェバーよりアマチュアなな運転のドライバーは佐藤 琢磨とかオリビエ・ジャックとか。

393 :音速の名無しさん:04/09/08 00:38 ID:kPI2S4U6
>>392
そういう意味のアブナさでは無いよ.

394 :音速の名無しさん:04/09/08 01:52 ID:VLEELtiO
つかセナやシューマッハの行為も確かにひどいが、カピロッシのとは一緒にするなよ・・・
あれがたいしたお咎めもなく許されてるのが本当に解せない。


395 :音速の名無しさん:04/09/08 19:24 ID:s/vI/qgh
>>390
周りを見ないドライバー
ラルフ、マッサ、クリエン

396 :音速の名無しさん:04/09/08 19:59 ID:kPI2S4U6
>>395
ウェーバーは前を見ないドライバーだからな.

397 :音速の名無しさん:04/09/08 23:24 ID:oPHyaPdy
吹いてしまった

398 :音速の名無しさん:04/09/08 23:55 ID:5vktYB20
カピロッシガナニシタノ

399 :音速の名無しさん:04/09/11 12:07:39 ID:gZN8tvx5
こいつもあぶないドライバーだな
ウィリアムズで追突しまくりそうだな

400 :音速の名無しさん:04/09/12 03:41:47 ID:v6jfQS0J
>>399
ラルフ2世かw

401 :音速の名無しさん:04/09/12 14:47:50 ID:s6rytVYa
ベストリザルト5位の罠。

402 :音速の名無しさん:04/09/12 17:37:05 ID:gOrwqZat
最高17500までしか回らない糞エンジンと、3年間変わってない糞シャシーにしては良くやってるだろう。

403 :音速の名無しさん:04/09/12 23:20:13 ID:BUuLWHMl
シャシーは変わってるでしょ
今回新型みたいだし

404 :音速の名無しさん:04/09/13 06:05:36 ID:9fVvYq+v
> シャシーは変わってるでしょ
でも、この時期(今回のレース)で新型が05シャシーなんですよね。
クリエンに至っては01シャシーを使ってるし。
トップチームやトヨタは09とか10なのに。

開発が停滞してて、新型を投入してのテストなんか無いのでしょう。
壊れたら、仕方なく作ると言う...必要最低限しか作らないのかな。
いかにチームに金がないかを物語ってますなw。

そういう意味でも、クリエンは頑張ってますね。
01シャシーなんて疲労でまともに機能しないんじゃないかな?
でも02~04よりはマシなのかw 
04はベルギーでマークが壊したやつみたいだし。
てことは、これまでレースもテストも4台でやってたのか....。
もうジャガーレーシングはカツカツですな。

ジャガーってお金持ちの車のイメージなんだけど?
関係ないかw

405 :音速の名無しさん:04/09/13 07:14:41 ID:XPmYNq2m
>>404
BARだって最近ようやく06号ができたばかりだが。

406 :音速の名無しさん:04/09/13 08:22:28 ID:IF8VuTC8
今回はいいとこなしだったな

407 :音速の名無しさん:04/09/13 09:06:04 ID:b+3Dndvb
でもジャガーのマシンって、ここ数年同じ形に見えるんだよな

408 :音速の名無しさん:04/09/13 10:07:37 ID:Lx6PLEMK
2年前は表彰台だったのにね

409 :音速の名無しさん:04/09/13 12:51:01 ID:kI+JyQye
名ばかりの新車だと思う

410 :音速の名無しさん:04/09/13 23:10:41 ID:80dV+DVn
>>403-404
シャシーていうか、それはモノコックの製造番号ってだけなんでは。
まあ05より01の方がヘタッてはいるだろうけど。
Bスペックみたいなのは1台しか出来上がってないから持ってこなかった
と川井ちゃんが予選の時に言ってたよん。
データの共有ができないから、とか。

411 :音速の名無しさん:04/09/14 20:33:40 ID:Li2ZFf35
もっとクリエンをぶっちぎらないと、さすがにヤバイだろ。

412 :音速の名無しさん:04/09/14 21:48:52 ID:h13twHo+
もう移籍決まったからいいんだよ


413 :音速の名無しさん:04/09/14 22:44:20 ID:LRDvgf9H
ピッツォニアに噛まれるぞ。

414 :音速の名無しさん:04/09/14 22:52:59 ID:7iAMXauP
だめだ。またミスった。
プレッシャーかかったときに必ずミスる。
予選番長確定。


415 :音速の名無しさん:04/09/15 10:17:00 ID:06KosztC
>>414
空タン予選番長ね。

416 :音速の名無しさん:04/09/16 14:58:10 ID:kZ3H9Zv0
>>407その回答は、だデザイナーがマルコム・オースラーだからと言えよう



BARの001〜004初期まで見て見ろよ・・・ほっとんど同じだぜ?もう飽きるぐらい
空力の改善に興味がないんじゃねーか?あのオヤジ・・・もう引退だからいいけどさ



そういやこれで来年から、またジャガーの空力ドタバタ騒ぎが見れるわけだ・・・乙

417 :音速の名無しさん:04/09/17 13:18:38 ID:IgVePvG8
age

418 :音速の名無しさん:04/09/17 18:40:52 ID:KjJ97ari
>>416
オズラは直接的なデザインはしてないはずじゃ?
エアロパッケージのデザインは02年ルノーから引き抜いたベン・アガサンジュウで
サスやギヤボックス関係は同じく02アロウズから引き抜いたロブ・テイラーのデザインだったかと


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