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F1佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 20

1 :音速の名無しさん:04/09/02 10:17 ID:8Rt8h9E0
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
1. 荒らし・煽り及びそれらへのレス
2. 単なる悪口・罵倒・脅し・その他不要なレス
3. ageでの書き込み(常時sage進行推奨)
4. 琢磨褒め殺し

前スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091269281/

Honda Racing F1 http://www.honda.co.jp/F1/
BARf1.com http://www.BARf1.com/

639 :音速の名無しさん:04/09/30 22:59:28 ID:xsIehIyI
鈴鹿スペシャル
なんと聞こえのいい言葉かー!

640 :音速の名無しさん:04/09/30 23:04:40 ID:wqrYv7LC
>>638
F1ブームなんて来なくて良い。最終的に日本にF1文化が
根付かないのなら、ブームなんてうざいだけ。

641 :音速の名無しさん:04/09/30 23:36:09 ID:PkTC3Lyl
ナンバーの表紙がF1になるの何年ぶりだろ…。

642 :音速の名無しさん:04/09/30 23:41:36 ID:lEkgIK07
おっ明日Number買うべ〜

643 :音速の名無しさん:04/10/01 00:06:09 ID:IDTgrha+
>>640

禿同
ブームの後にきちんと根付けば問題ないが、今の不治の放送じゃ無理だよな・・・
むしろレースに興味もつやつ子供が少なくなって日本人のいいドライバーがでてこないかもな・・・・

その典型がバレーだし・・・

644 :音速の名無しさん:04/10/01 03:12:26 ID:dD2oZE2q
でも、ブームから入って好きになる人も多いんだし(現に今の日本のF1ファンのほとんどが90年前後にファンになっただろ?)
来てほしいけどね。ただ、その時ブームで終わらせずに日本にF1文化(モタスポ文化)を根付かせて欲しい。
何より、野球やサッカーのように友達と日常会話でF1の話がしたいよ…「昨日のフランスGP見た?」とか。



645 :音速の名無しさん:04/10/01 03:53:16 ID:xxiR0SEV
ヲタばかりではそりゃスポンサーも付かん罠

646 :音速の名無しさん:04/10/01 03:55:06 ID:8G/mqxW1
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ >>645


647 :音速の名無しさん:04/10/01 06:00:38 ID:pONFIoLG
鈴鹿スーパースペシャル

648 :音速の名無しさん:04/10/01 06:04:24 ID:8G/mqxW1
俺んとこ田舎だから(一応県庁所在地だけど)、Number発売、10月2日だって(´・ω・`)


649 :音速の名無しさん:04/10/01 06:59:39 ID:TjAQjKz0
札幌か・・・

650 :音速の名無しさん:04/10/01 11:25:34 ID:NKlAMmtm
札幌は道庁所在地なん(ry

651 :音速の名無しさん:04/10/01 12:12:46 ID:EPNkNWh7
>648
平壤でも、ナンバーって
売ってるの

652 :音速の名無しさん:04/10/01 13:29:05 ID:XRPTwtYT
なんだ…半島の香具師かよw

653 :音速の名無しさん:04/10/01 15:03:43 ID:8G/mqxW1
九州・・・_| ̄|○

654 :音速の名無しさん:04/10/01 16:13:40 ID:pt4Hbov6
ナンバーにルノーのスタートについて書いてあるけど、
機械的なトリックは何もないって書いてあるんですけど・・・



655 :音速の名無しさん:04/10/01 16:15:12 ID:tTmsIbPq
うそーん

656 :音速の名無しさん:04/10/01 17:34:19 ID:+uSa05gL
単純に性能が段違いなんじゃないかね

657 :音速の名無しさん:04/10/01 17:46:21 ID:lT7IILcf
>>654
だってほら、あのページは確か赤井センセのとこでしょ?

658 :音速の名無しさん:04/10/01 20:03:27 ID:IDTgrha+
>>644

いや、それは当然わかるんだが、琢磨マンセーしかできないようじゃミーハーなファンしかできないでしょ。
それがきっかけになってなるためにはきちんとF1の魅力を伝えないとだめでしょ。
昔は単純にマンセーだけじゃなくドライバーのプライベートの素顔やメカニックの仕事、その他F1にかかわる人たちのことなどをきちんと放送してたんだよな。
地味なことの積み重ねだろうがそっちの方が将来的に見て確実に根付くと思うんだよな。

659 :音速の名無しさん:04/10/01 23:36:36 ID:T/kgwYeX
>>658
もうそう言うのは無理でしょ
セナがいなくなってとりあえず顎でもたてとこうかとか
考えた時点でそういうのは期待出来なくなった
とくにここ最近は酷い。特定チームによって不正を黙認したり罰したりと…
こういうバカな事してる限りF1はダメになるだけ
98年にマクラーレンに 速過ぎるから なんて理由で
規制して何とかフェラーリにカッコつけさせたのも
99年の違反を揉み消して無理矢理フェラーリを持ち上げたのも
タイヤメーカーと裏で繋がってせこい事してるのを黙認したのもFIA
将来的にとか考えないで今ある目先の金が欲しいだけなんだろ

660 :音速の名無しさん:04/10/02 01:43:36 ID:Thu/DOo5
>>659
そのうち日本のプロ野球みたいにガタがくるかもな

661 :音速の名無しさん:04/10/02 19:39:38 ID:sOu5QG5b
>>660
多分そうなると思う
というか今その道を歩んでるんだろうな・・

662 :音速の名無しさん:04/10/02 20:07:42 ID:YfksVvmT
しかしなあ、赤井大先生は公式発表もないのに「モナコはフライングでした。」と断言してるからな。
しかもソースは「仲の良いFIAの人間と話して居たのを聴いた(しかも自分と話していたのではない)」だからなあ。

663 :音速の名無しさん:04/10/02 20:25:17 ID:tYfx0k8A
>>662
今は一台ずつ機械測定でフライング判定してるんじゃなかったっけ?

664 :音速の名無しさん:04/10/02 21:22:52 ID:sOu5QG5b
すぐリタイアしたからペナルティ与えるまでも無かったというのはありえるがな

665 :音速の名無しさん:04/10/02 21:48:26 ID:ceZfne/3
ないないない。

666 :音速の名無しさん:04/10/02 22:27:39 ID:sOu5QG5b
>>665
普通にありえるだろ
ペナルティくらってもいいような事しても食らわないことあるんだから
リタイアしたしわざわざ取るほどでもないか、くらいありえる

667 :音速の名無しさん:04/10/02 22:36:17 ID:lZVxPZ/E
またフライングネタかよ。。。。
前戦でツルさんがギャンブルスタートしたせいで
.1秒以下のスタートをフライング判定するという方式が取り入れられた。
琢磨は消灯後.06秒でスタートした。
よってこの件は「問題」になった。
これが本人が語った事実です。

668 :音速の名無しさん:04/10/02 22:46:11 ID:WafOEy7i
スタートネタだが今回のオートスポーツ誌に中国GPでのスタート直後の上から見た
全体写真があるけどグリッドから離れている距離が琢磨だけずば抜けているね。
やっぱりスタート感は抜群なのか。
一番スタートがうまいトゥルーリがでてなかったからどれだけスタートがうまいのか
比較できなかったのが残念。

669 :音速の名無しさん:04/10/02 22:47:11 ID:i8HxYpCK
佐藤本人がフライングの通知が来って言ってたじゃん
よってこの件はおしまい

670 :音速の名無しさん:04/10/02 22:50:13 ID:rzsSNCKM
>>669


671 :音速の名無しさん:04/10/02 22:53:36 ID:geD2ZVTd
>>669
>通知が来って言ってたじゃん
意味ワカラン

672 :音速の名無しさん:04/10/02 22:56:21 ID:URnXvh7K
またヨタヲタか・・・。

673 :音速の名無しさん:04/10/02 23:02:14 ID:lZVxPZ/E
>>669
問題となっただけでフライングという判断はされていません。
消灯後にスタートしたことが確実なこと、
それと.1秒以下をフライングとするというレギュレーションが
モナコからということでいきなり適用しなかったと考えられます。

674 :音速の名無しさん:04/10/02 23:04:08 ID:6CIimh4O
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     /    フライング     /  /   /
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675 :音速の名無しさん:04/10/02 23:04:29 ID:lyh/Uwjw
フライングだったけど、即あぼーんしたからもういいよってことだろ。

676 :音速の名無しさん:04/10/02 23:06:05 ID:6CIimh4O
ホントに黒だったらすぐリタイヤしてもレース後に罰金くらうよ。

677 :音速の名無しさん:04/10/02 23:06:08 ID:nCsli2Yh
>>667
へっ、一秒なのか?
見切り発進なんかしなくたって、1秒以内にスタートできそうなんだけど。


678 :音速の名無しさん:04/10/02 23:07:52 ID:lZVxPZ/E
>>677
.1秒の.が読めないのか?キミは。
それとも0を省く表現をしらない?

679 :音速の名無しさん:04/10/02 23:08:13 ID:Pg6UVgcV
なにか様子がヘンです

680 :音速の名無しさん:04/10/02 23:13:28 ID:YfksVvmT
リタイヤしてても、ペナルティ対象になってればもちろん罰金とかはくらうし
発表もあるよ。
リタイヤしたからまあイイか・・・とはならない。

681 :音速の名無しさん:04/10/02 23:16:38 ID:nCsli2Yh
>678
読めないのではなく、マジで見えなかったんだよ。こんちくしょう。
フォントは最小にしてるんだ。


682 :音速の名無しさん:04/10/02 23:17:09 ID:nnB579Xi
まぁageてるヤシのレスですから。
皆さんもちついて。

683 :音速の名無しさん:04/10/02 23:55:15 ID:sOu5QG5b
>>680
そうは言ってもFIAだし
金になるなら何でもするし金を逃がす様な事はしないからな

684 :音速の名無しさん:04/10/03 00:43:49 ID:s0I+rMh9
なんか久々に殺伐としてますね。

685 :音速の名無しさん:04/10/03 00:44:51 ID:hDL3l5fd
 結果的にはエンジントラブルによって僕はすべてを失ったわけだが、レース終了後のコントロールタワーでは、僕のスタートが少々問題になっていた。
先に完璧すぎるほどのスタートと書いたのは、つまり僕は狙い通りにシグナル消灯と同時に発進できたことを指すのだが、その“同時”というところが引っ掛かった。
バルセロナでのトゥルーリのスタートが波紋を呼び、FIAはフライング判定の基準にオリンピック・ルールを適用した。
つまり、スタートシグナルから0.1秒以内に反応した者はフライングとみなすというものだ。
そして僕のスタートは0.04秒で反応していたのだという。
リスクを負わなければならないことは分かっていた。
しかし、予選が不本意な結果に終わった僕は、とにかくトライするしかなかったのだ。
それにしても、シグナルが消えてからスタートしたのにフライングになるとは・・・・・・。

  CAR GRAPHIC 2004 8 GO FOR IT ! より

686 :音速の名無しさん:04/10/03 01:04:58 ID:ntS+OLXP
>>シグナルが消えてからスタートしたのにフライングになるとは・・・・・・。

ってことはフライングになったんですね
なーんだ

687 :音速の名無しさん:04/10/03 02:11:40 ID:SfOYUG82
やっぱりフライングか

688 :音速の名無しさん:04/10/03 02:26:53 ID:KUIRtmxh
陸上競技の短距離のように数十秒で勝負が決するわけじゃないんだし、
見込みスタートもスタート技術として認めて欲しいけどね。
失敗して馬鹿みるのは自分なんだし。

689 :音速の名無しさん:04/10/03 03:19:06 ID:WBjlpJu7
そうそう、ちゃんとペナルティがあるんだから賭けの要素も残しといてやれよ

690 :音速の名無しさん:04/10/03 03:30:16 ID:GhbgpB+8
>>688>>689
残ってるでしょ。前は0秒スタートを目指して賭けていたのを、
0.1秒スタートを目指すようにかわっただけじゃん。

691 :音速の名無しさん:04/10/03 03:35:09 ID:cs7h4ALb
オリンピック・ルール適用のせいでフライングの裁定が下ったとはいえ
厳密にはやっぱりフライングじゃなかった、つぅ訳ね。 フーン

そういや「映像からして明らかにフライングだろ!」とかいうニュアンスで
吼えてた池沼がどっかに居たな。
まぁ、今となってはそれこそどうでもいい話だが。

692 :音速の名無しさん:04/10/03 03:43:17 ID:KUIRtmxh
>>690
でも、その0,1秒ってのは人間が反応できる最速って事だろ?
一般人でも反射神経(運動神経?)いい人は0,1秒台後半がでるんだから、トップアスリート…しかもレース前の
精神状態なら0,1秒台前半なんてた易く反応できるだろう。そんな僅かな差のために
リスクを背負ってまで0,1秒スタートを目指すやつはそういないと思うのだが…

693 :音速の名無しさん:04/10/03 03:46:22 ID:tVxamv1I
>>692
逆だよ。
リスク背負ってでも0.1秒スタートを目指さない香具師は、F1ドライバーにはなれない。

694 :音速の名無しさん:04/10/03 03:50:57 ID:WBjlpJu7
>>693
それじゃリスクを負わないフェラーリが益々有利になるだけ

695 :音速の名無しさん:04/10/03 03:56:39 ID:GhbgpB+8
>>692
必要な技術が変わっただけで、条件は一緒でしょ。
スタートのルールだって過去何度か変わってるし、その時々で
各ドライバーが自分なりの方法を磨いていくのだから。

696 :音速の名無しさん:04/10/03 07:58:21 ID:/Pfm13Pr
0.06じゃなくて0.04じゃないかい?

697 :音速の名無しさん:04/10/03 08:00:27 ID:6P5Dj5+q
前にここで反応速度を測れるフラッシュがリンクされてたなぁ。0.1秒がどんだけすごいかわかったよ。

698 :音速の名無しさん:04/10/03 08:04:01 ID:tVxamv1I
NHRAじゃリアクションタイムが0.00なんてのもたまにあるけどな。
F1ドライバーってレベル低いね(w

699 :音速の名無しさん:04/10/03 09:04:37 ID:6P5Dj5+q
みつけてきた!F1のスタートをイメージするのに最適なフラッシュ

参考
琢磨モナコ 0.04
レギュレーション 0.1以内はフライング

反射神経測定フラッシュ
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm

700 :音速の名無しさん:04/10/03 09:10:40 ID:6P5Dj5+q
ちなみにやり方

「play now」をクリック
赤丸が黄色に変わったら左クリック
各測定値と、最後に5回の平均がでる。

701 :音速の名無しさん:04/10/03 09:12:55 ID:ClaMeV23
もう秋田よそれ

702 :音速の名無しさん:04/10/03 09:34:43 ID:hE0SEouc
中日の荒木に顔がそっくりのタクマン

703 :音速の名無しさん:04/10/03 09:46:02 ID:cVcookQ9
琢磨がルノー乗ってたらスタートでどれくらいジャンプアップできるのだろうか。

704 :音速の名無しさん:04/10/03 10:28:24 ID:pTRtPuOL
>>703
システムに慣れれば
アロンソくらいはいけるだろ

705 :音速の名無しさん:04/10/03 11:08:57 ID:i15kdd7A
>>699
俺、何回か練習してアベレージ0.082出たよ。
0.1秒ってF1の世界じゃ長過ぎだな

706 :音速の名無しさん:04/10/03 12:06:15 ID:gxei7GYJ
まぁ連中はそれを左クリックじゃなくてクラッチリリースでやってるわけだ

707 :音速の名無しさん:04/10/03 12:15:20 ID:DdoodJIx
左クリックでマシンが前進し始めたら楽なんだがなw

708 :音速の名無しさん:04/10/03 12:22:33 ID:octDDe/0
>>706
今のF1、クラッチあんの?

消灯後0.1秒以下はフライングってふざけんなよ。
スタート時なんでそんなこと気にしないと駄目なんだよ。
白けるわ。これからスタート時の興9割引きな。<FIA

709 :音速の名無しさん:04/10/03 12:45:32 ID:KTcPGBS6
stay out! push! push! push!    2ばーい! 2ばーい!

710 :音速の名無しさん:04/10/03 13:05:52 ID:SfOYUG82
>>708
条件がそれなんだからそれにあわせてこそプロ
出来ないのはヘタ(ry

711 :音速の名無しさん:04/10/03 13:22:02 ID:Dhpdqezq
0.1秒って陸上と同じだな。
人間の反応では0.1秒内に動くのは不可能だとか。
ただ、ピストル音とシグナルだと随分違うと思うけど。


712 :音速の名無しさん:04/10/03 13:23:03 ID:dc04irWW
今のF1は、スタートのときハンドルのボタン押すだけだよ

713 :音速の名無しさん:04/10/03 13:25:04 ID:RlhM4hQh
モントーヤとか、ゲーマーは反射が早そうだな。


714 :音速の名無しさん:04/10/03 13:30:25 ID:6rHaWdS/
>>711
音=聴覚
光=視覚

では認識の差、当然あるだろうな。

715 :音速の名無しさん:04/10/03 13:45:33 ID:E7mKinBq
あと音と光の速度差もあるよね。

716 :音速の名無しさん:04/10/03 14:07:22 ID:lqf7LZZf
>>712
違うよ


717 :音速の名無しさん:04/10/03 14:21:30 ID:QSjXpwAi
クリエンやクルサードが速いって気はしないが>>713

718 :音速の名無しさん:04/10/03 14:31:22 ID:jr7A8KEG
>>716
琢磨がハンドルについてるボタンの機能の解説で言ってたんだが

719 :音速の名無しさん:04/10/03 14:32:55 ID:auOtb3Ld
>>717
クリリンのことかーー!!!(`・ω・´)

720 :音速の名無しさん:04/10/03 14:38:50 ID:hI/QPMoW

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |       |
  | ∪  ( _●_) ミ         |   
 彡、   |∪|   |         J >>708
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



721 :音速の名無しさん:04/10/03 15:13:43 ID:x4AMYxIn
>>718
>琢磨がハンドルについてるボタンの機能の解説で言ってたんだが

これ今年の話?
今年はスタート時にクラッチミートしてるんじゃなかったか?
でそれが最適化されていると。違うのか??

722 :音速の名無しさん:04/10/03 15:53:05 ID:ieQzLe1Q
・・・今のF1にクラッチペダル無いよ

LCという電子制御のスタートシステムがなくなっただけで
クラッチそのものは昔と同じでクラッチ「スイッチ」。

723 :音速の名無しさん:04/10/03 16:16:26 ID:E7mKinBq
>>721
一昨年のジョーダンの時の話やねたぶん。
去年からのレギュレーションではスタートスイッチでスタートしてはだめで
ドライバーがクラッチミートしないといけない。
で、>>721が正解。

724 :音速の名無しさん:04/10/03 16:20:26 ID:E7mKinBq
もちろんクラッチペダルではなく
シフトレバーの下側についてるクラッチパドルだけど。


725 :音速の名無しさん:04/10/03 16:33:50 ID:gKzisR0M
あれはたしかボタンを離すんじゃなかったっけ?

726 :音速の名無しさん:04/10/03 17:44:17 ID:I0aH0Tr4
2002年以前のラウンチコントロールは,ボタンを押しっぱなしにして,
アクセルを踏んでボタンを離すとスタート.
(2002年前半のミナルディはLCS付いてなかったらしいが,クラッチ使ってたのかな?)

今のシステムだと,ステア裏のクラッチリリースボタンを押してる間だけクラッチが切れて,
離すとクラッチが繋がってスタート.
アナログ的な無段階式になってるので,いちおう「半クラ」みたいなことをする必要があるらしい.
けどストロークが数mmとかなので非常に微妙な作業だそうだ.


727 :音速の名無しさん:04/10/03 20:22:54 ID:frfya72I
解説でスタート時、ピットリミッター使ってるっていてたけど

今日の優勝への道で何か分かるかな?

728 :音速の名無しさん:04/10/03 20:27:49 ID:fKwO9cFf
>>727
今年からラウンチが禁止になったけど、ピットリミッターを応用してあらたなスタートシステムを作ったみたいなこと
川井ちゃんがシーズン序盤で言ってた

729 :音速の名無しさん:04/10/03 20:46:16 ID:x+kPzXh5
ちなみにピットリミッターをそのまま使うと給油口が開いてバレる

730 :音速の名無しさん:04/10/03 21:47:08 ID:vvjbySnC
>>729
ケツのランプも何か似たような意味があるの?

731 :音速の名無しさん:04/10/03 21:57:16 ID:4aqJ+oEb
>>729
かなり恥ずかしいな、それ。「さあ、スタートだ! カパッ Σ(゚Д゚)

>>730
あれはレインの時に任意で点灯させるんじゃなかったっけ

732 :音速の名無しさん:04/10/03 21:58:49 ID:fKwO9cFf
>>731
レイン時となんらかのエンジン制御をしてるときに光るんじゃなかったっけ。ピットリミッターつかってるときとか。

733 :音速の名無しさん:04/10/03 23:47:32 ID:FXO505ML
どうでもいいけど、クラッチ=クラッチペダルと思ってるやつ多すぎ。

あのペダルは、クラッチをつないだり切ったりするだけの

た だ の ペ ダ ル だよ。

734 :音速の名無しさん:04/10/03 23:51:11 ID:aFhIqmV7
(´-`).。oO(冷静スレは基本的にはsage進行なはずだが・・・)

735 :音速の名無しさん:04/10/03 23:53:36 ID:12ZzZLaT
ジャック ビルヌルーポ

736 :音速の名無しさん:04/10/03 23:54:49 ID:auOtb3Ld
>>735
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | |
 と    )   | |
   Y /ノ    .人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>735
 (_フ彡       /

737 :音速の名無しさん:04/10/04 00:04:56 ID:k/noj6mk
>>733
それじゃ結局ペダルじゃん

738 :音速の名無しさん:04/10/04 00:25:25 ID:E8QZQJvq
ん?足で踏むのがペダルだろ
あのペダルってどのペダル?

739 :音速の名無しさん:04/10/04 00:39:25 ID:P5ZkLGOl
>>737
クラッチそのもの(ディスクだの何だの)とペダルは別で後者はただのスイッチだ,と言いたいのでは.
まぁどちらにしても現代 F1 マシンにはクラッチ「ペダル」は存在しないわけだが.

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