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ラリージャパン、良かった所と悪かった所を書くスレ

1 :1:04/09/06 00:50 ID:1ZR2PDRb
現地はどんな感じだったか知りたい人間も多いと思う。
書きこみよろしく。

2 :音速の名無しさん:04/09/06 00:51 ID:J1mdkylM
反省会スレか。

3 :音速の名無しさん:04/09/06 00:57 ID:1aW0YpnP
…報道少な杉 _| ̄|○

4 :音速の名無しさん:04/09/06 00:59 ID:BfBXJWAI
暑すぎ。

5 :1:04/09/06 01:02 ID:1ZR2PDRb
現地の人間は疲れ果てて寝ている時間かなぁ・・・・。

6 :音速の名無しさん:04/09/06 01:06 ID:Hxkg7NKj
EPSNの通訳が現地でもTVでも

うざかった



7 :音速の名無しさん:04/09/06 01:10 ID:Oq1ODdPr
大会運営者は、今回の不手際、客の不評などを綿密に分析していなかったら
もう北海道での開催は無理だな。

今回は初開催だから許されるけど来年で不手際を起こしたら客も呆れちゃうよ!


8 :音速の名無しさん:04/09/06 01:15 ID:hd7s6G2B
なんか運営ひどかったみたいだし次は頑張って欲しいよな
ところで何処が運営してたん?
JAF?

9 :1:04/09/06 01:54 ID:1ZR2PDRb
見れる場所が少なすぎたという話は良く聞いたな。
コースから離れ過ぎていた感じはするし。

10 :音速の名無しさん:04/09/06 02:14 ID:k90BBm0m
「一般公道を道路交通法遵守で走行して」とあったけど結構なスピード出て走行してたし
他に車がいなかったりしたら信号無視とかちょっとひどいんじゃないかと思った。
スピードチェックもあったけど「スピードチェック」と事前に看板立ててたんじゃ意味無いような気がする。
一般の人も通行するようなところは法律を守ってほしい。
ラリーは好きで生で見られてとてもおもしろかったんだが、一般の人から苦情が出たりして次回から中止になるようなことはしないでほしいと思った。


11 :音速の名無しさん:04/09/06 02:20 ID:t3yIeEYb
次も有るのか?

12 :1:04/09/06 02:53 ID:1ZR2PDRb
リエゾンはタイム計測ってるの?

13 :音速の名無しさん:04/09/06 03:06 ID:0xPmediy
聴覚障害の女がラリージャパンに参戦。しかし激しく遅い。
途中、クラッシュした他の競技車両見てビビリ更に遅くなる。
怖くて路肩に寄れず、後ろから来た車両をブロックしまくり。ナビが「いいから止めろ!」と切れる。
何とかサービスまで戻り、車から降りるなり「もう明日、走りたくない」と言う。


14 :音速の名無しさん:04/09/06 08:29 ID:NpI+TZJl
地域の住民はリエゾンにもかなりいて好印象だったが
まず電車の数が少ない、移動の多いラリーでは臨時列車とかだしてほしかった。
それとレンタカーの数が少なすぎる、どこも予約いっぱいでした。電車のない朝一番
のSSにいくのは前日にいって野宿するしかないという悲惨な状態。ホテル等の宿泊
施設はすぐに増やせということは難しいと思うが、レンタカーの数は増やして車内泊
&移動につかえるようにしていかなければ道外から来る人が半分以上いるWRCでは
きついだろう。
それと散々いわれてるけどSSの観戦場所の少なさ&遠さ。初開催だから観客をしっかり
コントロールしたかったんだろうけど、あれじゃせっかく生で見られるのにもったいない。
来年はこの反省点の改善を要求する

15 :1:04/09/06 09:43 ID:1ZR2PDRb
>.14
現地観戦組の方ですね?
駐車場からSSまで、総移動時間はいかほどでしたか?
あと、一日(例えば土曜)の観戦客の大まかな流れを教えていただきたいです。

16 :音速の名無しさん:04/09/06 10:08 ID:i/oGV6V3
>>14
7万と見込んでた観客が21万も訪れたんだし
予想を遥かに上回った人気っぷりだったってことで
来年はもう少し対策うつんじゃない?

17 :音速の名無しさん:04/09/06 10:09 ID:wYFrQ7u/
そんなもんイチガイに言えるか馬鹿。プランによって全然違うわボケ!行け!そしてコケれ!そして慣れろ!

18 :音速の名無しさん:04/09/06 10:13 ID:0flNVaRf
マジな話来年も開催出来そうなん?出来るんなら是非行きたいが。

19 :1:04/09/06 10:14 ID:1ZR2PDRb
21万って数字はすごいな。
是非定着して欲しい。
そのために良かった点と悪かった点は話し合っていて損はないと思うけどね。

20 :1:04/09/06 10:15 ID:1ZR2PDRb
>>17
コケたの?

21 :音速の名無しさん:04/09/06 10:37 ID:hd7s6G2B
予想の三倍って凄いな
でもチケットの数解るんだからその辺は修正してもらわんとちと痛いね
レンタカーも予約段階で気付いて車を他の空いているとこから引っ張って来るくらいの事しなきゃならんわな
因みに電車はあのへんには無くて汽車なんだけど今年の実績があれば来年は計画しやすいから対応してくれるんじゃないかな?
もともとあのあたりは汽車に乗るのは学生とお年寄りだけで赤字多いとこだから14さんお疲れでした

22 :音速の名無しさん:04/09/06 10:42 ID:TRUmdHre
アジパシのときよりだいぶ運営がまともになったしバスも機能してた。
最初のときとか鬼のようにどうしよも無くグダグダだったが、今回はまだまともに。
オフィシャルはまともだったが、ガードマンは駄目駄目だった。
特に北愛国のガードマン。人生やり直したほうがいい人とかいた。
ただ、なんも知らないお客さんも増えただろうからそれに関する対応は必要かと。

でも地元の雰囲気は最高だったなぁ。


23 :音速の名無しさん:04/09/06 10:55 ID:wYFrQ7u/
転んでも泣かない
>SS11のひとたちとか

24 :音速の名無しさん:04/09/06 10:56 ID:f1KAU9Pe
SSまでのシャトルバスが、十勝以外の地域からも
かき集められているから、地場に不慣れな運ちゃん
も少なからず。
運ちゃんが道を間違えたおかげでSS観戦に間に合
わなかった人もいたらしい。

かくいう漏れも、昨日の新得で似た目に遭った。

25 :音速の名無しさん:04/09/06 10:57 ID:ofSqGBWF
22に同意
ガードマン同士で『俺わかんないですよ〜』と笑いながら大声で話してたり、
堂々とケータイメールやってるガードマン等見かけた。
ちゃんとできて当たり前、一つでもミスすれば信頼無くすくらいシビアな
仕事のはずなのに、そういう姿勢は感じられませんでした。

26 :音速の名無しさん:04/09/06 10:58 ID:4frdiCMA
ろくな前調べもなく観戦に行ったけど、
家族づれだと(子供が小さいので。。。)辛いね。
SS17(陸別)観戦後急いでSS20(札内)まで移動したけど、
帯広市内のパーキング案内が不親切で迷ってしまい、
SS20会場に着いたのは、8時前だった。。。。
一部リエゾン区間通ったけど、雰囲気は最高ですね。

SS17でモンスター田嶋と記念撮影できたのが嬉しかったw

あと、SS20(札内)終了後、アルファリゾートトマムまでの帰路、
"わ"ナンバー軍団の安物車両追い越し合戦バトルが楽しかった。

40代前半家族(ヨメ・2歳児)と大阪から○本旅行のツアーで参加。
ランサーのレンタカーでまわってました。
ヨメの許可が得られれば、(来年開催されるなら)単独でバイクで
回ってみたい。

支離滅裂な書き込み申し訳ない。。。。

それなりに楽しかったデス。


27 :音速の名無しさん:04/09/06 10:59 ID:xPEmJw44
>>21
汽車なんて今時走ってたか?

28 :音速の名無しさん:04/09/06 11:03 ID:wYFrQ7u/
最終日には路線バスまでカキ集め(初日は無駄の塊だった)網走から釧路から札幌のバス会社まで動員。(それでも足寄陸別エリアは分断されたまま)運ちゃんハードワーク乙!

29 :音速の名無しさん:04/09/06 11:05 ID:y60ArR2z
来年は本州でキボン

30 :音速の名無しさん:04/09/06 11:05 ID:Qfvzftsq
毛唐にケツ触られた。しね

31 :音速の名無しさん:04/09/06 11:05 ID:wYFrQ7u/
汽車ってディーゼル車の事だろ?

32 :音速の名無しさん:04/09/06 11:11 ID:hd7s6G2B
そうそうディーゼル機関車の事
高校まであのあたりに住んでたから高校行くのに乗ってた

33 :音速の名無しさん:04/09/06 11:16 ID:f1KAU9Pe
ふるさと銀河線の999塗装萌え

34 :音速の名無しさん:04/09/06 11:20 ID:YYSZ72m6
ドライバータソ達と身近に接したいならば、
レッキとかSSスタート待ちの時が狙いっすね。
今回はSS10/15が、一般道とスタート地点が至近距離ですた。

レッキで4名、SS入口で2名のワークスドライバーのサイン&ドアップ写真げとできますたんで。
しかもあの方のあらぬ姿も目撃できますたし。

それに引き替え、終了後にマーカスからサインげとするのが、なんとも大変なことか…(当たり前だけど)

SS見なくても、リエゾン他で充分楽しめるってことかな?ラリーは。
ドライバーとファンの距離がめちゃくちゃ近いっていうのはウソじゃないよ。
カネかけなくても充分満喫できますた。

35 :音速の名無しさん:04/09/06 11:24 ID:f1KAU9Pe
あのさー。初日に北愛国行ったとき、ローソン臨時店舗の
品ぞろえ&価格表示で、英語のつづりがおもいっきり間違って
たんだけど、それってあとあとで修正したのかな。
(例:FRIED CHICKEN -> FRAID CHICKEN)

日本人として恥ずかしいよ。

36 :@苫小牧:04/09/06 11:37 ID:VAM4+CMv
Leg3を観戦が出来ました。
まずSS24のチケットを\3000で譲ってくれた香具師に感謝。
観戦ポイントは某IC、SS24札内、北愛国SP
ICは5:00に到着。知らなかったのだがここをリエゾンで通過することが
カメラ小僧の存在で直感的に判明、待つことにした。
リエゾンはイイ!!WRCのトップドライバーまで手を振ってくれる。
車も遅いから写真撮りまくり!
排気音がカン高くなってバックファイアーがボン!×6速。。。WRCじゃ!
その後は北愛国に向かう、ここでチケットGET!
愛国大橋長杉!
もうスタートした後で最後の2〜3台がいたか?
SS24はスバルのフラッグを3本GET!
しかし9:00に到着したが10:00ボケ〜〜〜。
なんかイベントやってくれよ。
ジャンプ台の前にじ陣取ったが豪快なドリフトは圧巻!
マキネンのゼロカーが走り出したら全員総立ち!
デュアルレースは面白い!
シャトルバスは利用しませんでした。
その後また北愛国に移動し整備中のマシンを見物。
ワークスは大したトラブルが無い様でノンビリムード。
それに対してマシンを壊したプライベーターは大騒ぎ!
それでもマシンを送り出すメカニック達に感動。
テキトーに見物してから時間的制約で帰る事に。
帰りのICでまたリエゾンの車を観戦。
道東道でまだSPまで帰ってない車と遭遇。
手を振ると向こうも手を振ってくれる、対面交通はイイ!

37 :1:04/09/06 11:51 ID:1ZR2PDRb
現地観戦レポの方乙&書きこみありがとう!!
どうやら、SSでの観戦よりもレッキやリエゾンでの観戦が楽しいっぽいな・・・・。

SS間や駐車場からの移動時間より観戦時間が短かったとかいう事はありませんでした?

38 :1:04/09/06 11:52 ID:1ZR2PDRb
四国の連れが、路面電車や私鉄の事を「電車」
JRの事を「汽車」と言っていたのを思い出したよ・・・・。

39 :音速の名無しさん:04/09/06 11:55 ID:D7LwwBNa
よーくTVなんかで見てたコースの横に陣取って宴会しながら観戦してる和やかな雰囲気を期待したもののSSS会場ですら売店少なくビールも売ってない。
なーんかお祭り的な感じはとっても希薄。
でも生WRCは素直に感動。鳥肌、涙もの。
運営は去年のパンパシ同様、素人臭さが抜けないんだけど不快ではく、むしろ微笑ましい。
興行的にどうかは不安があるけど来年も是非やって欲しい。
帯広地区の宿がないのはちと辛すぎ。
帯広体育館を開放してたのは高感度UPだけど来年はなんとかして欲しい。
まだまだこれからのイベントだったけど楽しかったっす!!
コアなファンも素人ファンも楽しめるお祭りがいいな。

40 :音速の名無しさん:04/09/06 11:59 ID:L4StQNK+
>>18

2005年のカレンダーが発表になったようです。

【WRC】2005年スケジュール案。
1月20-23日 モンテカルロ
2月10-13日 スウェーデン
3月10-13日 メキシコ
4月7-10日 ニュージーランド
4月28日-5月1日 イタリア
5月12-15日 キプロス
5月26-29日 トルコ
6月16-19日 ギリシャ
7月7-10日 アルゼンチン
8月4-7日 フィンランド
8月25-28日 ドイツ
9月15-18日 イギリス
9月29日-10月2日 日本
10月13-16日 フランス
10月27-30日 スペイン
11月10-13日 オーストラリア

http://www.wrc.com/

41 :26:04/09/06 12:00 ID:4frdiCMA
>>37
>SS間や駐車場からの移動時間より観戦時間が短かったとかいう事はありませんでした?
その通りでした。
一日にSSは1つ観戦にして、レッキやリエゾン見てるほうが楽しいと思った。
でも、事前にチケット入手してるので、「意地でも見てやる!」ってなって、
レッキやリエゾン区間ではほとんど見れずでした。


42 :1:04/09/06 12:12 ID:1ZR2PDRb
>>41
鈴鹿もそうだけど、楽しいのは始まるまでの時間なんだよね。
指定席の場所にずっと居るよりも、イベントブース覗いたり自由の場所でもぶらついていた方が楽しい。

恐縮ですが、現地ク行くまでの旅費を除いた費用はお幾らぐらいでしたか?

43 :( ´∀`)さん#:04/09/06 12:33 ID:VdDgJFtN
チケットをLeg毎にできないかなぁ。


44 :音速の名無しさん:04/09/06 12:34 ID:r0HxgEfb
俺は昔ケニアでWRCを観戦したことがある。
その時はほとんど手の届くような場所でサインツ、カンクネンが走り抜けていって凄い迫力だったよ。
観客はコース脇でバーベキュウなんかしながら観戦するんだけど砂埃がひどくてとてもとてもw
日本はなんか安全のためなのか今回はSSのコース脇に近寄れなかったのかな?

サファリラリーは完全に公道を閉鎖してないので、主力のチームが去っていったら自分たちの車も
同じ道を使って帰るんだ。だから他のプライベーターは一般車とバトルすることになる。
俺も興奮してラリーカーのあとを追跡しながら帰った。ちょっとラリーに参加した気分で最高だった。


45 :音速の名無しさん:04/09/06 13:10 ID:ech0Px1p
良かったところ
・とにかく人がいっぱい来た!
・売店とトイレが(漏れの予想より)たくさんあった。バラツキはあったみたいだけど。
・後半、シャトルバスがあまり待たずに乗れて快適だった。

悪かったところ
・チケット不足、SS観戦のアイテナリー&シャトルバスハメ。
チケットを売るときに、同時に見られないSSをハッキリ明記するべき。公式ページも分かりにくいし。チケット無駄にした人多数。半分詐欺だ!
シャトルバスでしか行けないのなら、チケット発売と同時に運行表を出せ。それにSS開始〜終了間際までバスを出し続けるべき。ワークス勢だけ見たい人ばかりじゃないんだから…
・携帯サイトのリザルト更新が激遅
そして不安になるので出走順に更新してください。
・サービスパークのレイアウト
まるで迷路でしたw表彰式の混乱もひどかったし…
サービスパークの地図を作ってほしかった。

個人的に、慣れればどーにかなるとは思っているんですがね。


46 :音速の名無しさん:04/09/06 13:22 ID:dLgLFOWl
>>40
この時期って鈴鹿のF1と重ならないか?

47 :音速の名無しさん:04/09/06 13:31 ID:K48omAHz
FIA案によると、来年のF1鈴鹿は10月9日。

48 :音速の名無しさん:04/09/06 13:35 ID:DkfLQZ2i
重ならずとも、両方行きたい身としては辛いなぁ。
日程的にも資金的にも・・・・。
来年のシーズンの流れを見てどっちに行くか決める感じだな。
この時期、FBMにも行かなきゃならないから大変だ。

49 :音速の名無しさん:04/09/06 13:45 ID:dLgLFOWl
同時期開催で少ないモタスポファンを取り合うのは良くないなぁ。
もてぎのMotoGPもこの時期にやるし・・・。

50 :音速の名無しさん:04/09/06 13:56 ID:ycV2Le7c
>>47
ってことは2週連続。両方いけるやついるのか?
客が割れそうだ。まぁ来年のF1が今年ほど人気出るか,どうか
わからんが…。

例年こそはラリジャ行こうと思ってたのに,
これじゃ行けないではないか…・゚・(ノпj・゚・。

51 :音速の名無しさん:04/09/06 14:18 ID:kd9BT78P
>自然保護プロ市民
虫殺した。ごめん反省してる。


52 :音速の名無しさん:04/09/06 14:26 ID:dLgLFOWl
ゴキブリと蚊を殲滅すべく殺しまくっているよ

53 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/06 14:29 ID:KTpKwQOb
札内SSSのライトアップ周辺に虫がたくさん集まっててキモかったので
できれば、来年は殺虫灯つけてほしいと思いますた。

あとプジョーの中の人、もっとサービスパークのブースでの
販売物を増やしてください。キャップとか旗とかほしかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。

54 :音速の名無しさん:04/09/06 14:50 ID:ze+fRCnK
よかったこと−日中温かかった事
わるかったこと−朝晩めちゃ寒かった事

55 :音速の名無しさん:04/09/06 15:09 ID:oJ+x6Uc1
北愛国でクラリオン?コーナーのカーナビを触ってたら面白くてハマってしまった。

56 :音速の名無しさん:04/09/06 16:50 ID:M4/vuybg
>>53
>あとプジョーの中の人、もっとサービスパークのブースでの
>販売物を増やしてください。キャップとか旗とかほしかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。

ハゲドハゲド! とにかく振るものが欲しかったぁ。
タオルとかは振ってもプジョーかどうか分からなかったし。
しかたないので、私はライオンマークのグッズビニール袋を旗代わりに
振ってました…(´・ω・`)ショボーン
スバルの旗やシトロエンのシート、羨ましかった(私も貰って振っちゃったがw)。
今度ブルーライオンに行った時、来年は振るものが欲しいと泣きついてみようかと
思いますた。

57 :音速の名無しさん:04/09/06 17:14 ID:FzTkte91
>>49
FIMは海外から来るファンやマスコミを考えると固める方が良いと考えたのかも。


58 :26:04/09/06 17:56 ID:4frdiCMA
>>42
シャトルバスの券とレンタカーの燃料と移動時に採る食費くらい。
だから意外と¥かからないかな?


59 :音速の名無しさん:04/09/06 17:57 ID:ihaOK1Qf
・良かったとこ
  とにかく開催出来たとこ。
  予想以上に人が集まった。マイナーな趣味なだけにナカーマを大量
  に見れてうれしい。
  死者とか出なかったとこ。十勝自然(ryの人は別な意見かもしれんが
  スタッフも2002北海道ラリーに比べて各段よくなってる。
・悪かったとこ
  林道SSでシャトルバスが道によく迷う
   SS11だけじゃなく、新得でも最初の何台かが別な道に
   つっこんで行ってた。
  北愛国、札内の駐車場案内。
   特に札内はR38から入っていった先の表示が不完全
  みんなカメラに夢中で応援しない。
   手振って声出して応援してたらビデオ撮影してた香具師
   に音が入ると言われもめた。1日目終わって北愛国に戻っ
   て来たドライバーにスタンドから声かけてたのは外国人
   ファン一人だけ…
  リエゾン区間での熱心すぎるファン。
   夕日が目に入る状態で幼児を路側帯に出して見てたDQN家族
   高速道路で撮影する香具師

全体としては良かったと思うから、今年まずかったとこを反面教師
にしてほすぃ。

60 :音速の名無しさん:04/09/06 18:10 ID:f1KAU9Pe
主催者に名をつらねていたということもあるが、
十勝毎日新聞のWRCへの紙面のさきようは
じゅうぶんGJと言えたとおもう。

だいたい毎日、トップ、スポーツ面2p、社会面2pと
5pは載ってた。社会面では地元のラリー特需のネタが
おもろかったな(w

61 :音速の名無しさん:04/09/06 18:50 ID:BD/yxI8u
細かい所は色々あるんだろうけど、
地方自治体を7つも8つもまたがって開催されるイベントを成功させた意義はでかいと思うよ。

とりあえず実行委員会乙!
関わった自治体の担当者乙!
警察にも乙!
盛り上げてくれたファンのみなさんに乙!
最後にチーム&ドライバーに乙!

来年も開催される事を願います。


62 :1:04/09/06 23:47 ID:1ZR2PDRb
意外とお金はかからないみたいですね。
まあ、北海道まで行くお金がありますが・・・・。

とりあえず3年ですね。
英田の時も2年で終わった・・・。



63 :音速の名無しさん:04/09/07 00:16 ID:Qz80r7OY
2007年までは確定らしいすよ。
来年は10月だっけ?
寒くなるので道外のみなたん。寒さ対策はしっかりね。

64 :音速の名無しさん:04/09/07 00:28 ID:CPOXMfuK
SS10のMCのねえちゃん

Evo4 えぼふぉー
Evo5 えぼふぁいぶ
Evo6 えぼろく
Evo7 えぼせぶん
Evo8 えぼはち


隣のオサーンも指摘しないし

65 :音速の名無しさん:04/09/07 00:29 ID:KOVLunTt
人それぞれ、何を見にいくのかは違うのだろうけれども
下位ゼッケンのプライベート出場の人にももっと声援を
送ってあげて欲しかった。有力選手が走り終わると退場者
続出で選手に気の毒な気がしましたし、最終日の完走者の
表彰の時に会場が閑散として寂しかったです。

今回私も次のSS会場への移動のため何回かSS会場を途中退場しま
したが、来年は全車走り終わるまで退場しないような日程を組む
つもりです。


66 :音速の名無しさん:04/09/07 00:39 ID:3KExTdoH
イベントとしてはとりあえず成功ですね
初開催で延べ21万人もの観衆を集めたわけですから。
ただラリーの魅力ってやっぱりエントラントとスペクテイターの身近さだよね。
来年以降は観戦についてもう少し工夫して欲しいの一言。
この点を改善できれば雪祭りやよさこいを凌ぐ200万人も夢ではないですよ。
海外ではこのぐらい普通ですから。
とにかく関係者の皆さんお疲れさまでした。


67 :音速の名無しさん:04/09/07 00:45 ID:FBqyGo+A
さあーて、どのくらいの輩がリピーターになるのかのう???
あれだけ待って、あれだけ見づらくて。

まったく興味の無かったカノジョ連れて行って、
楽しんでいたか、辛そうだったか…

後者8割と思うぞ。漏れは。

68 :音速の名無しさん:04/09/07 00:47 ID:HTc90wo8
日曜日に新得のラリーパークで、
競技を終えたラリーカーが帰ってくるのを実況してたんだけど、
ラリーパークの前を通過してないラリーカーがあるのに、
全部通過したと勘違いして店じまいしてしまったのはいただけない。

69 :音速の名無しさん:04/09/07 01:13 ID:Qz80r7OY
>>66
海外の200万って…
どこの話だ?????

70 :音速の名無しさん:04/09/07 01:32 ID:tcwva5MN
よかったところ
 少なくともかなり経済効果があったように思える。
悪かったところ
 札内SSSの女性DJ。1周目のフィニッシュラインを超えたところで
 「フィニーッシュッ!」て叫ぶのやめれ。観客思いっきり引いてたぞ。

71 :音速の名無しさん:04/09/07 01:44 ID:+4J5TZqs
>>70
そ、それはお寒い実況だなオィ…

72 :雪鉄龍:04/09/07 02:18 ID:hbsEL1Gi
>45の意見とほとんど同じ。

あとはDJがイケテナイとか札内SSSでは、BGMがデカ過ぎるとか。

バスだと追っかけの限界があるから、やっぱマイカー(含レンタカー)で、
バンバン追えるように駐車場を確保するか、安全を考慮できる所は特別に
路駐を認めるとかしてみてわ...

73 :音速の名無しさん:04/09/07 02:30 ID:sfpKGQK9
3日目の北愛国サービスの橋封鎖劇はセレモニアルフィニッシュ以上におもしろかった
上からの指示と客に翻弄される警備員ワラタ

74 :音速の名無しさん:04/09/07 02:52 ID:uzjflnzX
ここに挙げられている問題は禿堂だと思う。
なら、悪い点を改善する提案を考えて纏め、関係者に嘆願する機会があればいいなぁと思う。
(こういうコネある香具師はいないか...やっぱ。)
伝えたいなぁ。来年はもっと楽しめて更に( ・∀・)イイ!ものにしたい/してほしいもん。
RJ運営者にはそういう声を聞く必要あるよね...

75 :音速の名無しさん:04/09/07 03:00 ID:GuQySZQJ
>>64
エヴォセックスとか言うのを避けたんじゃないのか?

76 :音速の名無しさん:04/09/07 03:55 ID:PyRNhLSC
来年だと寒さ対策が必要かも。
北海道の10月は厳しい。

77 :音速の名無しさん:04/09/07 06:00 ID:Qz80r7OY
山間部は下手すると初雪も有り得るよ。
まあ、雪上も見物だけど…

78 :音速の名無しさん:04/09/07 06:53 ID:Jwly0n1P
札内SSS、林道SS、陸別SSを観戦。

林道SS>>陸別SS>>>>>>>>>>>>>>>札内SSS

やっぱ、林道が一番良かった。SS11だったが、観戦ポイントとしては
Good。DJも待ち時間を盛り上げようとがんばっていた。GJ!
陸別もDエリアで観戦したが、これもGood。

足寄のラリーパークでリエゾン観戦もアットホームな感じで良かった。
ペターが木材満載の大型トッラクをぶち抜いて、会場で歓声(w


最悪は札内SSS。
不必要で邪魔な金網。金額の高いスタンド席の方が一番コースから遠い。
照明不足でよく見えない。液晶ビジョンが小さくて、一部の席からしか見えない。
DJ最悪。全然盛り上げない。会場の一体感まったくなし。最低。

シャトルバスのピストン輸送は特に不満はない。あれだけの台数のマイカーを
会場に駐車するとなると、絶対渋滞が起きて、SSを見れなくなることが起きる。
バス乗るのに待たされたが、それは予想の範囲内。スタッフもきちんと機能していたと思う。



79 :音速の名無しさん:04/09/07 07:10 ID:9BNb819F
運営自体は頑張っていたと思うが、SSS9の帰りで
陸別行きのバスがなかなか来なかったのは
どうかと思った
他がスカスカなら振り替えればいいだろうに・・・

SS10を見たんだが、もうちょっと近くても・・・と思ったが、来年への為に
事故は起こせないだろうし、今回はそれなりに納得している

それよりもSS10観戦ポイントまでのシャトルバスで
「レースの状況によりバスの時間が 前 後 左 右 ?
ずれる場合がありますので、ご了承下さい」と・・・

前後は判るが左右って???

80 :音速の名無しさん:04/09/07 07:15 ID:xIwwtB9A
開催前にラリージャパンは糞だとさんざん煽っていたやつ出て来い!

81 :音速の名無しさん:04/09/07 07:16 ID:1y/3aNCk
>79
それは道を間違(ry

82 :音速の名無しさん:04/09/07 07:38 ID:pE79o60Q
>>81
そうかっ!それだっ!!

サンクス

83 :音速の名無しさん:04/09/07 08:02 ID:JGQPnvkO
札内SSの金網は私も不必要で邪魔に思いました。
レースの観戦は初めてだったのですが他の会場などでもこんな高い金網何でしょうか。
下の自由席だったんですが遠い上に金網がじゃまでいい写真が撮れませんでした。
ファンの進入を防ぐ目的なのかもしれませんがちょっと高すぎ。
何とかならないものなのでしょうか。

84 :音速の名無しさん:04/09/07 08:32 ID:CQaz4wHz
>>83
金網は不要だ、邪魔だ、いう意見はあると思いますが、
FIAの査察はあれで通していると思います。
鈴鹿等の常設のレーシングコースならば、
ほぼ観客に飛び込む可能性がないメインストレートでも金網ありますよ。
デモランと違って競技としてやっている以上仕方ないと思います。

写真を撮るならスタンド席の最上段で望遠で狙うのが正解だったと思います。

85 :音速の名無しさん:04/09/07 10:45 ID:xIwwtB9A
バスの遅れが原因でSS11を見られなかった人が発生
http://www.tokachi-navi.net/topics/006166.html

86 :音速の名無しさん:04/09/07 10:46 ID:XpcUA9Yo
全体的にスタッフの方はがんばっていた。不手際は今後に活かしてほしい。

観戦エリアの確保、陸別SS並みのポイントと量確保してほしい。
自分も含め応援なれしてないのが×。これも回数しだいか。

別枠:北愛国SP「プジョー売店」イベント現場で一々パソコン処理するな
そんなのは後で打ち込め、そんだから、高々40名くらいの列で待ち時間
1時間近くにもなるんだ!

87 :音速の名無しさん:04/09/07 10:57 ID:ip5uDLHr
SS10、観戦場所に着いた時は霧が凄くて「全然見れねー」と思ってたけど
始まる直前に霧が晴れて良かった。
すこし見る地点が遠いが、大自然を堪能できたし満足。

けどマナー悪い客多いな。自然の中にゴミ放置していく馬鹿が散見された。
二度と来るな。氏ね。

あとは、バスの配分をもっと柔軟に変化させることができたらよかった。
札内SSSの後は北愛国サービスパークへ行く人が多いから、
シャトルバスをもっと多くまわすべきだったね。

88 :音速の名無しさん:04/09/07 11:25 ID:UFidJFLc
SS11、SS20を観戦
○SS11の観客はコアなファンらしく、ゴミは散らかってなかった
○まったく知らない人と交流できる
 # ジモティーに温泉やら観戦ポイントやら教えていただいた
○SS11エリアA・B横断ポイントにいた黒いジャンパーを着た兄ちゃん
 # すんごくわかりやすい説明と的確な指示で現場をさばいていた
 # 落下パーツも観客にじゃんけん大会で譲る
○地元(足寄)のおっちゃん・おばちゃん
 # ラリーのことは知らないけど、盛り上げようという気持ちが伝わった!
○北海道の大自然!
 # NZ並の草原を疾走するラリーカー
○食い物が旨い!
○or△ SS11 MCのオネーさん
 #乱暴な日本語が耳障りだったが、必要な情報を伝えてくれた
○足寄駐車場での誘導
 #ガードマンが来ない中、女の子たちが一台一台誘導。

×SS20札内の実況(BGMでじゃなくて、レースで盛り上げて)
×観戦エリアが狭い
×バスの運転が荒い
 # SS20終了後に乗った十○バスの運ちゃん、免許もってるんかい?
×アクセスポイント(駐車場)が判りづらい
 # 足寄第一の件は論外として、曲がる100メートル手前にも案内が欲しかった
×下位カテゴリーのドライバーに対する応援がいまいち
×男の便所が少ない(普段の女性の気持ちがわかる)

?写真やビデオの撮影に集中している人が多い

89 :( ´∀`)さん:04/09/07 12:44 ID:fqOM4ADB
ペットボトルのジュースも150円で売られていて、
食べ物がイベント価格じゃなかったところがすごく良かったです。


90 :音速の名無しさん:04/09/07 13:09 ID:TyzMJ+x7
とにかく不満だったのが札内のスタンド。なんでその前に立ち見がいるんだよ。
あれは絶対よくない。別のエリアに立ち見を分けないと。
スタンドとスタンドの間を立ち見にするとか。文句すげー出てたぞ。

91 :音速の名無しさん:04/09/07 13:32 ID:HckC9KJf
高速で競技車両(0車等も含む)を追いかけた奴、ダイアナ妃の事故を思い出してください。もまえらはパパラッチ?っつーかメディアとかじゃないだろうな。
勝手に事故るのは結構ですが、渋滞起こしたり、他者に突っ込んだりして、他人に迷惑をかけないように完璧な事故にしてください。

92 :音速の名無しさん:04/09/07 13:35 ID:QDVDpoPJ
初開催としては及第点か?

93 :音速の名無しさん:04/09/07 13:44 ID:G8jXTtgT
悪かった点:利用した体育館でもろヲタ系の奴で何人か
くせーやつがいた。すこしは気を使えよ。シャワーなんでつかわんの?

94 :音速の名無しさん:04/09/07 13:58 ID:n0mgPv7D
チケットの入手をもう少し何とかしてほしいな。
追加販売のために有給とって、ローソンに並ぶのはどうかと…

95 :音速の名無しさん:04/09/07 14:00 ID:ip5uDLHr
スバルの応援団、札内SSで新井が走り終わると全員が一斉にスタンド席を立ち去るのは
なんとかならんのか

96 :音速の名無しさん:04/09/07 14:33 ID:uZtg+/Gn
>>91
リエゾンで応援してて見かけたんだけど
赤い車(インフォメーションカー?)が0カーのマキネンにだけ道を譲って
マキネンの後をついて走ってたDQNの一般車をブロックして追わせなかったのを見たよ。レースみたいだった。
インフォメーションカーGJ!!だったよ。

97 :音速の名無しさん:04/09/07 15:18 ID:2DT3dooY
>>95
それは観戦者個人の問題じゃなく、観戦ツアーの時間を決めたツアー主催者の
問題だと思うぞ。
バスの発車時間には遅れられないから、最後まで見たくても見られないって人
はいた。


98 :音速の名無しさん:04/09/07 17:56 ID:HckC9KJf
>>96
”赤い車”よくやった。ちなミニ、その車どんなステッカーつけてました?
観戦者の方々でも、不備によりいろいろ迷惑を被ったと思いますが、
リエゾン区間で何かやらかしたら、次年度は絶対ありませんよ。
警察が許してくれなくなりますから。

ココに来ている人達では無さそうなので、言っても仕方ない気がしますが・・・
本当に勘弁して。


99 :音速の名無しさん:04/09/07 18:13 ID:ANFlAQ4L
>>93
あすこのシャワー水の出が良くないし、まさかこんなに暑いとは
思ってなかったんだろ・・・と自己弁護
幕別のSSで、「3日目になるとなんか臭い人いるよねぇ」と後ろに
いた女の子が言ってたのだが、激しく凹んだ。

貧乏スペクテイターのために周辺の温泉ガイドとかコインランドリー
ガイド配ってくれるとありがたかったかもなぁ。

100 :93:04/09/07 18:24 ID:NC1OXdnt
>>99
俺が会ったのはシャワーがどうとかってレベルじゃなかったんdす。
なんか秋葉原とかにいるようなやつ。普段から臭いって幹事の。

101 :音速の名無しさん:04/09/07 19:01 ID:TyzMJ+x7
市内の銭湯は温泉で370円でよかったぞ。いっぱいあった。
札内で凍えて帰りはローマの湯。GJ

102 :音速の名無しさん:04/09/07 19:30 ID:ucofoFYH
SS22で俺の前に便所で並んでた奴が歯槽膿漏で口臭がきつくて吐きそうだった。
前日のSS11の件で凹んでいたので、さらにへこんだ。

103 :96:04/09/07 19:34 ID:uZtg+/Gn
>>98
赤い車のステッカーなら、多分インフォメーション。
よく読めなかったけど、屋根にオレンジ色のランプが載ってたから。
DQN車はシャコタンな黒っぽい車やインプレッサとか色々いたけど
ステッカーで目立つようなのはいなかったな。
そういうのを見ると本当に悲しくなりますね。
一緒に立ち止まって応援しようと言いたい。

104 :音速の名無しさん:04/09/07 19:42 ID:WmNDrtSO
ラリージャパン支援歓迎実行委員会のBBS落ちてるね。

105 :音速の名無しさん:04/09/07 19:44 ID:JARoPN9i
ラリージャパン支援歓迎実行委員会のBBS見えねー。

106 :音速の名無しさん:04/09/07 20:30 ID:Zy5cMuu8
日本だからこの程度ですんだのか。
日本だからこんなことになったのか。
他の国ってどうなのかな?

107 :近江牛 ◆XAllup6BTc :04/09/07 20:35 ID:Q7z4+fNa
>>88
>写真やビデオの撮影に集中している人が多い
記憶よりも記録に残そうとする日本人の習性だからなぁ。
漏れは上手い写真はプロにおまかせするコトにしてた(自分の腕もカメラの性能も大した事無いし)。

>>90
折角ふんぱつしてスタンド席買ったのに・・・
それに、BGMがうるさ杉。エンジン音が全然聞こえなかった。
あとDJ。もっとWRCについて勉強してこい。何回も「スバル・イグニス」と言ってやがったし
「ミツビシ・インプレッサ」とも言っていた。

>>95
林道でもそんな感じだった。あれは無いよな・・・映画館でスタッフロールが流れ始めると席を立つ香具師と同じでマナー違反。
バスの時間とかあるだろうけど、最後まで見れ。

あとレグ2で、足寄の駐車場に止められなかったのは痛かった。おかげで帰りの渋滞にモロに巻き込まれ、
予約していたキャンプ場に着いたのは夜9時過ぎ・・・あと30分で締め出し食らうとこだった。

108 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/07 20:44 ID:OYO1a7qy
>>107
あのDJは去年のアジパシで「TOKYO SUBARU RALLY TEAM」を
「トヨタ・スバル・ラリーチーム!」と連呼した前科有りだからな・・・。

109 :音速の名無しさん:04/09/07 21:09 ID:uMJn1K8O
SS観戦エリア前の方で脚立持ち込みでカメラ撮影してた方、
うしろの観客にとってはとても邪魔だったのですが・・・
せめて観戦エリアの最後部でやってほしかったっす。
それとも、ラリー観戦では脚立持ち込みは問題無し?
それなら、来年から脚立持っていきます・・・

110 :音速の名無しさん:04/09/07 21:33 ID:+RUQEiVy
>>109

俺は脚立や三脚は持ち込まなかったが、はっきりいって後ろの位置しか取れない時点でそいつの負け。


111 :音速の名無しさん:04/09/07 21:36 ID:dmdDMsVx
なーテレビ見たいんだけど放送やった?

112 :音速の名無しさん:04/09/07 21:41 ID:J3iCzy+e
>>109
脚立に登って撮影してる香具師はマジでむかついた。
会場整理の人に何度か注意されたんだけど、その度に、
「そんな注意書きはどこにも書いてなかったから、別にいいだろ。
ダメならダメとパンフレットにでも書け!」
と食って掛かってたのには閉口してしまったよ。

113 :音速の名無しさん:04/09/07 21:47 ID:EqcvUIK9
観戦エリアの最前列でシートを敷き、無駄にスペースを使ってる奴らも…

あとは空いているスペースに入ったら「撮影の邪魔になるからどいて」と言ってくるヤツ。
「お前のちゃちーカメラじゃ、どっちみち意味無いんだよ!」と言いたかったが
トラブルを起こしたくないのでひたすら我慢してたよ。

114 :音速の名無しさん:04/09/07 22:06 ID:FZuejpYn
>>112
わかってねーな!!!!
そういう奴はな!! 写真に撮って晒すんだよ!!!

DQN行為は速攻晒されて全国区でDQN認定されるって思い知らせてやるんだよ!
そうしなきゃ来年以降も改善されねえだろうがヴォケ!!!!

そういう地道な努力がラリーを良くするんだよ!

115 :音速の名無しさん:04/09/07 22:14 ID:KXGa2skm
>>111
まとめ番組としては
ESPNが9/12 21:00〜
テレ東系が9/12 16:00〜 だったかな。

116 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/07 22:28 ID:8ZdF/FmO
>>109
シャトルバスの車内が脚立持参のヤツばかりになったら迷惑だからやめてくれ。

117 :音速の名無しさん:04/09/07 22:28 ID:CrnqLhPb
あー、DQNな脚立撮影ヲタ、いたなあ。
パルクフェルメ→表彰台の間のエリアとか。
漏れは何枚撮ったとか自慢してやんの。

で、ガードマンや、スタッフだけどドライバーらの
写真を撮ろうとする香具師に「視界がじゃま!どけろよてめーら!」
みたいに大口たたいてる。

しまいにゃ「イベント主催者なんてクズだね」みたいな言いよう。

藻前ら、そんなにこのイベントが嫌いなら二度と来るな。

118 :音速の名無しさん:04/09/07 23:14 ID:Jwly0n1P
>>109

そんなこと言い出したら、最前列にいる観客は、うしろの観客に
とっては邪魔。背の高い人は邪魔とかになる。
人が邪魔で不満なら、早くから並んで最前列キープすれ。

>>113
足寄のラリーパークで写真撮ってて、後から前におばちゃんが来たけど、
カメラ構えている俺を見て、「撮影の邪魔になるかい?」って聞いてきた。
「そこの位置からは写んないですよ。」って言ったけど、そういおばちゃんの
気遣いがうれしかったよ。まぁ、お互いにそういう気遣いができる人だけだと
いいんだけどな。我先と割り込んでくるDQNもいるしね。

>>117
林道SSでの観戦の時だけど、セイフティスタッフは、ラリーカーが来るたびに
しゃがんでくれた。そういう気遣いができるスタッフがガードしているとうれしいね。
全般的、スタッフはすれ違う観客に声かけていたし、いい印象だったけど、一部に
気の利かないスタッフもいたのは確か。


119 :音速の名無しさん:04/09/07 23:24 ID:MrmKpwkd
SSS観戦(立ち見席)のために早起きして網に近い一番前とってさ
待ち時間はシトロエンの茣蓙ひいて待ってたんだけど
時計見てそろそろマキネンくるなと思って茣蓙も片付けて立ったわけよ
そしたら後ろでキャンプに使うようなイスに座ったオッサンが来て
「一番前で立つな、座れ、立つんだったら後ろいけ」だとさ

なんであれほどウルサイDJが「立ち見席はあくまで 立 ち 見 席です」
なんて言ってたのに知らないんだろう
ムカツイたけど座らなかったよ
まぁそのオヤジとしてはDQNっぽい若いヤツに注意してイイコトしたとでも思ってたんだろうけどね

その後時間通りマキネンがきてみんな立ち上がった。オヤジは居心地悪そうだったw
漏れも意に介してないようなそぶりで観戦してやったよ(実際はテンション激減

ちなみにそのオヤジ、あとで見たらビール飲みだした
氏ねって感じ
カメラで家族ごと撮ってやろうかと思った

120 :音速の名無しさん:04/09/07 23:26 ID:Jwly0n1P
>>107

まぁ、携帯のカメラで撮ってもしょうがないと思うけど、携帯で撮っている
香具師も結構いたな。ビデオも観客エリアから撮ってもしょうがないかな。

でも、それなりの一眼と望遠があればカメラまかせでも結構良い写真が撮れたよ。
後から写真みると、グラベルのコーナーで片輪浮いているところとか、コーナーの
手前で逆ハン切ってカウンター当てているところとか、さすがトップドライバーだな
と感心してしまう写真が結構取れたよ。こんな写真撮れるのはWRCならではだなぁと
改めて感激してしまった。走行ラインとかやっぱトップと国内参戦のドライバーでは
全然違うのも確認できたし。スピードが速いから、そういのは肉眼ではわかんないしね。

あと、望遠だと、望遠鏡じゃないけど遠くから良く見えるから、肉眼でみるよりより
見えたりするんだな。

あと、リエゾンじゃ、カメラ構えるとクルーもこっち向いてくれる(w

121 :音速の名無しさん:04/09/07 23:36 ID:A7+2qW8W
カメラ小僧が一番邪魔だってことは、どこも同じか・・・

122 :音速の名無しさん:04/09/08 01:53 ID:u6aUYDDP
初日陸別、二日目札内、三日目新得と見てきました。

良かった点
 ・みんなゴミを散らかして行くのかと思ったが、予想以上にマナーが良かった(札内はそうでもなかった
  みたいだけど・・・)
 ・北海道の人はみんな優しかった!
 ・ジュースなどの売店がぼったくり価格じゃなかった
 ・CITROENが旗を大量に配っていて好感度アップ

悪かった点
 ・札内SSSのMCがいまいち
 ・札内SSSの真ん中にあるスクリーンちっとも見えん
 ・何故スタンド席の方が高値なんだろう・・・
 ・スバルの売店ぼったくりだよorz
 ・表彰式全く見えず
 ・陸別の駐車場は会場からやたらと近かったんだが、シャトルバスの意味があったんだろうか・・・
 ・北愛国の駐車場いっぱいになるのはいいけど、他の場所にちゃんと誘導汁
 ・サービスパークが少し移動しづらかった

来年に向けて
 ・リエゾン区間がかなりイイ!
 ・サインが欲しかったらドライバーがリラックスしてる時に行くべし(前日、ドライバーが車に乗ってない時等)

ラリージャパンが成功に終わったニュースを見ると、涙が出そうになるよママン


123 :音速の名無しさん:04/09/08 02:19 ID:l/8E8jnl
>>119

札内SSSだよね?3回分見るつもりが立ち見は事実上最前列しか
見えないから初回の序盤見て残りは見なかった。

自分はスタンドの構造見て「これで前列も立って見ろなんて無茶」って
思った。ただでさえ高い金網があるのにスタンドも立ち見席も高さが
低いからレース状況が分かりづらい。立ち見は最前列に立たれたら
3列目より後ろは目の前のコーナーがちょっと見えるだけ。それじゃあ
2台スタートでタイマン勝負を見せる意味がない。土手の斜面をもっと
観客席として使えなかったのだろうか


124 :音速の名無しさん:04/09/08 02:43 ID:tjUzEwmo
マスコミの宣伝も大々的にして欲しい…
そこで北海道はオフィスCUEタレントと日高と千春となっちを…

125 :音速の名無しさん:04/09/08 02:43 ID:zyM2kF4Y
俺も札内立ち見にいたけど座った方が後ろの人にも見えていいとおもうんだがな
特に最前の方は。立たせないと人が入りきらないって言うなら別だけど
少なくとも俺の周りは座ってても十分スペースに余裕があった
ワークス勢が走り終わると大半が帰ってしまったし
立見席じゃなくて自由席ってことにすりゃ良かったんでは
あるいは前方後方で座りブロックと立ちブロックに分けるとか


126 :音速の名無しさん:04/09/08 02:53 ID:nusHV8rj
>>107

>それに、BGMがうるさ杉。エンジン音が全然聞こえなかった。
 あとDJ。もっとWRCについて勉強してこい。何回も「スバル・イグニス」と言ってやがったし
 「ミツビシ・インプレッサ」とも言っていた。


ワラタw
WRCについての勉強というより自動車やレースカーに
まったく興味無い奴をDJに採用した担当者に問題ありだな


127 :音速の名無しさん:04/09/08 02:59 ID:tjUzEwmo
車好きのDJといえばピストン西沢とかレーサー鹿島…

128 :音速の名無しさん:04/09/08 03:23 ID:8R5J8BRz
>全体的にスタッフの方はがんばっていた。不手際は今後に活かしてほしい。

頑張っていた?駐車場の位置も知らない誘導スタッフや
携帯メールを打ってる警備員が「がんばっていた」のか?

バスの誘導を間違えてSSを見れなかった香具師は「がんばってたからいいか」と思うかな?
結果が全てだろ。

スタッフ失格。

129 :音速の名無しさん:04/09/08 05:13 ID:5E1oraaD
帯広って、想像してたより大きな街だったと思った人って結構いるんじゃない?

130 :音速の名無しさん:04/09/08 06:00 ID:y+UtRjHX
>>129
そんなド田舎だと思ってた?

131 :音速の名無しさん:04/09/08 06:07 ID:uJ57/p3c
どなたか
最前線クンを会場で見ませんでしたか?
キモヲタが集まる場所なのできっといたと思うんです。

132 :音速の名無しさん:04/09/08 06:50 ID:q+fWsaIW

マスコミの取材マナー
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094491184/


133 :音速の名無しさん:04/09/08 07:20 ID:alMiVgWW
>>128

おまえは「全般的に」っていう日本語の意味がわからないのか?

134 :音速の名無しさん:04/09/08 07:27 ID:vpBdqEeQ
基本的に無事故でスケジュール通りに終わったんだから成功だろ。
警備員やバス運ちゃんがこーゆーのに慣れてないのは致し方ない。
それは次回以降の課題。

135 :音速の名無しさん:04/09/08 07:34 ID:alMiVgWW
>>126

プロとして当たり前の仕事ができないんだから道内DJレベル低すぎ。

136 :音速の名無しさん:04/09/08 07:36 ID:Z9IN0pqZ
>>128
おまえの周りにいる人は
全員駄目人間扱いされちゃうな

( ´∀`)オマエガイルカラナ

137 :音速の名無しさん:04/09/08 08:12 ID:kw2AF88G

ラリー自体は成功。
トラブルの対応がいまだにないのが最悪。

138 :音速の名無しさん:04/09/08 08:58 ID:ayQ3YYqB
【返金】 RALLY JAPAN SS11 被害者の会 【振替】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094546604/

139 :音速の名無しさん:04/09/08 09:30 ID:WjEtvPGi
>>135
DJは東京の人みたいだよ。

140 :音速の名無しさん:04/09/08 09:43 ID:3AGz+U6k
横浜のBAY FMって云ってたよ

141 :音速の名無しさん:04/09/08 10:07 ID:U9M8J3lq
BAY FMって千葉じゃなかったか?

142 :音速の名無しさん:04/09/08 10:09 ID:ayQ3YYqB
千葉はnack5だろ?

143 :音速の名無しさん:04/09/08 10:23 ID:QdvdPA2k
オフィシャルの中の人やってました。

帽子とシャツがお揃いの人たちが本部募集のボランティアで
普通の洋服とタバードだけの人々が電通の雇ったバイトでした。

正直開催できた事の方が不思議でならない感じでしたよ。
配置もその日にならなければわからないし。
上の人に連絡しても電話通じず。HQの人間は何も知らないし。

お客さんのマナーが良かった事に本当に助けられました。

SS22行かれた方います?
DJ(女性)がカミカミだったのは体調が凄い悪かったようです。
22が終了と同時に嘔吐の上救急車で搬送されていきました。
プロ根性を見たような気がします。

来年はもう少しマシな運営をしてくれる事を俺も祈ってます。
長文スマソ

144 :音速の名無しさん:04/09/08 10:36 ID:EAWIrnXO
BAYFMは千葉だけど、nack5は埼玉じゃなかったっけ
BAYFMはよく聞いてたが誰が来てたのだろう

145 :音速の名無しさん:04/09/08 10:40 ID:fBT+0Bqo
>>143
中の情報、ありがd。
「あなたに文句を言う気はない。上に連絡つけて確認してくれ」
と言ったのにそのままとんずらした奴とか、漏れが気に入らなかった
連中はみんなバイトだったようです。
金貰っててあれかよ! 
まあ、全部のバイトがそうだったわけじゃないけどね。
ボランティアの人は概ね良かったよ。
わからんことははっきり「わかりません」って言ってくれたし。

下手に能無し集められるとこっち(観客)も誰が何を把握してるのか
分からなるから余計に困るんだよな・・・。
来年があったら
「こいつはバイト(やる気なし)、こいつはボランティア(情報持ってるかわからんけどやる気はある)」
ってのをはっきりさせてほしいもんだよ。
支援歓迎実行委員会の1816のオークション出品者もバイトなのかな?
って別モン追加かよ!!
これは違うんだろうな・・・、うーん・・・。

146 :音速の名無しさん:04/09/08 10:48 ID:fBT+0Bqo
>>143
SS22のDJの女性体調悪かったんですか。
「毎日早起きでもう三日目なので疲れてるのかなぁ?」と同行者と話してたよ。
漏れが行った林道、全部彼女だったような気がしてたから。



147 :音速の名無しさん:04/09/08 10:56 ID:QdvdPA2k
>>145
因みにSS11/16にもいたんですが
そんな事態が起こっていたなんて事を知っているオフィシャル皆無ですよ。
俺も今、このスレを見て知った状況です。

バス手配やチケットの事は恐らく電通が握っていたようなので
(ツアーだけかもしれませんが)
運営側と電通で揉めてるんじゃないでしょうかね。
高い金払ってそんなんじゃ誰だって腹立ちますよね。

148 :音速の名無しさん:04/09/08 11:00 ID:QdvdPA2k
>>146
途中で男性DJに変わった時があったと思うんですが
その時には既に相当ヤバそうだったとその横に立ってた
オフィシャルの人が言ってました。

まぁ救急車までは歩いて行かれたので大事には至っていないと思われます。

149 :音速の名無しさん:04/09/08 11:09 ID:S7F0LVPi
当日体調がよかろうが悪かろうがキッチリと同じ仕事をするのが「プロ根性」だと思うのだが、違うかい?
体調管理も仕事のうちじゃないのかい?
そもそも当日体調が悪かった事と事前にWRCのことを勉強してこなかったことは関係ないだろう?
彼女はもし体調がよくてもラリーカーの車種を間違えて呼んでただろう?
違うかい?

150 :音速の名無しさん:04/09/08 11:16 ID:EAWIrnXO
>>149 その女性が間違えてたの?

151 :音速の名無しさん:04/09/08 11:24 ID:NT/hweHY
>133
全般的に無能だったよね。
道を聞いてもわからない。
ひどいのになるとウソを教える。
チケット販売は手際が悪い
MCは不勉強
警備員はケータイでバカ話
バス誘導はどへた

な?全般的に無能だろ

152 :146:04/09/08 11:26 ID:fBT+0Bqo
>>149
ごめん、新得駐車場の状況考えて、フィニッシュに間に合うか心配で途中で抜けたから
よくわかんないんだけど、間違えてたの?
他ではちゃんと後半ゼッケンもちゃんと紹介してたのに今日はどうしたんだろう?とは
思ってたんだけど。少なくとも漏れの聞いた限りでは彼女のミスで間違えたことは
なかったと思ったんだけどなぁ。情報不足で結果的に間違えたことはあったけど。
札内SSSのヴォケと違って彼女はとても詳しかったと思うんだけどな。

153 :音速の名無しさん:04/09/08 11:26 ID:QdvdPA2k
>>149
そう言われるとそうですよね。
選手の名前すらまともに言えていない時もありましたね。

154 :音速の名無しさん:04/09/08 11:28 ID:tSVr89Z3
生理だったんだろ?

155 :音速の名無しさん:04/09/08 11:52 ID:RGhZ4gJe
SS22のDJ、後半はちゃんと聞いてなかったですが、
言われるほどひどくはなかったような・・・
順番間違えはありましたが、それは事前情報が間違ってたから?
体調不良だったそうですが、その割には一生懸命盛り上げようとがんばってたと思います。
残念ながらあまり盛り上がりませんでしたが・・・みんな撮影に夢中?
そんな中、放送ブースの脇で大声出して盛り上げてくれたカルロス応援団の皆様GJですた。

156 :ボランティア:04/09/08 11:58 ID:JWWn3+Nx
>>151
ぜひ有能なあなたにしていただきたい。

できるんだろ?

157 :音速の名無しさん:04/09/08 12:02 ID:9eItbsWl
>>156
煽りに乗るな。

158 :音速の名無しさん:04/09/08 12:05 ID:Hdf3Vz3+
確かに反省すべき点や改善すべき点
チケット問題など早急に誠意を持って対応すべき点等多いと思うが
本当に全般的にダメダメだったら、スターオブラリーはもらってないだろう

159 :音速の名無しさん:04/09/08 12:08 ID:/JPW77pK
9/4 SS20、9/5 サービスパーク+SS26に行ってきたよ。
駐車場の案内板や会場ボランティアは特に問題なかった。
別にストレスを感じる程の運営じゃなかったと思ったけどな。
細かいことを挙げればキリがないだろうが、
非常に楽しめたラリーだったよ。

ボランティアの方々、とにかく大変お疲れ様でした!

160 :音速の名無しさん:04/09/08 12:09 ID:ayQ3YYqB
つーか体調悪いんなら仕事休めよ。
救急車呼ぶくらいまでやらせるなよ。
プロ根性だとか美談にするな。

161 :音速の名無しさん:04/09/08 12:17 ID:F1XJlRir
俺的には初日の札内の女性MCがダメ過ぎて
他のがみんな神に聞こえたね


162 :リス:04/09/08 12:18 ID:bFE8HqcT
悪いところは









こんな自然を破壊するようなレースはやめてください!
おとうさんもおかあさんもいきなりマキネンに轢かれました。
運営側に謝罪と賠償を要求します。

                  藤本きつね(リス)

163 :音速の名無しさん:04/09/08 12:37 ID:alMiVgWW
>>151

札内SSのDJが最悪のは同意だが、
他は、道をきちんと誘導してくれたし、バスもきちんと誘導されていたし、
ケータイでバカ話している警備員は見なかったけどな。

>>161
禿同。
次の日のSS11のDJは良かったよ。いろんなことで場を持たせようと、
会場を盛り上げようとがんばっていた。絶対同じ人じゃないだろうな。

去年のラリー北海道のDJも結構よかったんで、初日札内SSの時は、
なんじゃこりゃって思った。

164 :音速の名無しさん:04/09/08 13:42 ID:LDv7uZ57
DJの元締めっていうか、雇ったのはD通でしょ。
またギリギリで声かけたんじゃないですかね。
「そんじゃ、明日からよろしく」みたいに。
MCやっててラリー知っているなんて、いないんだろうなぁ。
アネット女史だったら・・・


165 :音速の名無しさん:04/09/08 14:47 ID:bx3vGD7h
>155
スペイン国旗とシトロエンの旗もった2人組かな?
彼らをSS11で見ていて、ラリー観戦の奥義を教わったように思う。
全部の選手に声援を送ってる姿に感動!

気さくな人で、SS終了後のバス列で思わず声をかけちゃった!

166 :音速の名無しさん:04/09/08 16:13 ID:igqkourW
>156
さしずめあなたは「無能な働き者」といったところ?
プロならプロらしくしてほしいですな。

167 :音速の名無しさん:04/09/08 16:29 ID:zvfLU3UG
ボランティアなんだからプロじゃねぇだろ

168 :音速の名無しさん:04/09/08 17:27 ID:gUaUH76V
能無しがプロプロ言うなw

169 :音速の名無しさん:04/09/08 19:02 ID:7uWuH/YV
でもボランティアだからっていう甘えはあったんじゃないの。
本部スタッフがなんか考えてくれるだろうと思ってヤバそうでも何もしなかった、とか。

170 :音速の名無しさん:04/09/08 19:07 ID:PJD19L2/
ボランティアの権限は限られてるからね。
良かろうが悪かろうが、権限以上のことすると逆に問題になるご時世・・・


171 :音速の名無しさん:04/09/08 19:57 ID:JbSvRUer
なんでボランティアいじめになってるの?
おまえら一番悪い奴ら吊し上げずに弱いとこばかり攻めるよな
少しは反省しる

172 :音速の名無しさん:04/09/08 19:58 ID:QdvdPA2k
>>160
気悪くしたら悪かった。
自分が同じ状態だったらと思うと
そう感じずにはいられなかったわけですよ。

因みにSS11/16とSS22は同じ方です。

173 :音速の名無しさん:04/09/08 20:03 ID:yJGVeFcx
ボランティアやバイトや警備員にはなんも期待してなかったから別に不快には感じなかったな。
バス乗り場の場所とか、SS入場したあとにサービスパークでチケット使えるのか、とか質問
したけど、聞いた瞬間に即答してこない相手には
「じゃ、誰に聞けばわかります? この部署のリーダー教えて」
で済ませてたから。

バス運転手が道間違えたのは知らなかった。被害に遭われた方にはご愁傷様としか……
まあ、漏れもタクシーの運ちゃんが一般観戦者入場口を知らなかったせいで、ラリーカー
入場口前で下ろされてしまい、数百メートル歩かされたわけだが。


174 :音速の名無しさん:04/09/08 20:11 ID:F/UmoBLq
色々な事に、重箱の隅をつつくようなことがあると
終いには、地元の住民が・・・とかになりかねんな・・・

175 :音速の名無しさん:04/09/08 20:11 ID:kw2AF88G
そうそう。おれもSS11攻撃喰らってそん時ゃかなーりアタマに来たけどさ、
陸別とか十勝プラザのバス乗り場の人なんかすんげぇ感じ良くて気分良かったよ。

あああ!ss11事件さえなけりゃ最高のWRCだったのになぁOTL
後ろからグイグイ押してくるキモイ奴とか、DJが車とドライバー間違えてたりとか
もうずっと人大杉とか、そんなことはいくらでも我慢するよ。世界選手権だもん。

176 :音速の名無しさん:04/09/08 20:28 ID:WP+Q64lh
ああだこうだ言う人は海外に見に行って見れば?
当然駐車場やSSの場所も全て自分で調べて行くしかないし、
全て自己責任で行動できるから、すっきりするかも。

いろいろ細かい問題はあっても、自分の国の言葉が通じるのは
大変有難いです。

177 :音速の名無しさん:04/09/08 20:56 ID:N2znPtYK
みなさんこれでも見て癒されてください

ソルベルグ選手の愛息もミネラル・ウォーターでシャンパンファイト!
ttp://www.carview.co.jp/express_new/wrc/default05.asp

かわいい!

178 :音速の名無しさん:04/09/08 21:08 ID:KDaC2IcV
クソガキ

179 :155:04/09/08 21:10 ID:RGhZ4gJe
>>165
たぶんそうです。
記録に残る撮影もいいけど、記憶に残る応援も楽しい!
来年以降はもっと盛り上がってほしいでつ。

180 :音速の名無しさん:04/09/08 21:16 ID:KDaC2IcV
NEU!
 ̄ ̄

181 :音速の名無しさん:04/09/08 21:27 ID:KDaC2IcV
NEU!
 ̄ ̄

182 :音速の名無しさん:04/09/08 21:35 ID:rjqj0GT3
日本勢、ふつーのナンバーついてたね。


スバルのワークスカラーでナンバーついてたらかっこ悪いよね。


183 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/08 21:54 ID:yUZRL/ib
>>182
スプリッター付きリアウイングを装着したブルーのインプが走ってたので
思わず注目したら普通のナンバー付きだった。

レプリカかよ ○| ̄|_

184 :音速の名無しさん:04/09/08 22:38 ID:VBGBKoRH
×  チケット争奪戦だった。
   チケット売るの早すぎ 高すぎ
   バスの時間知ったのが5日前位
   アクセスポイントわかりにくい
   DJもっと勉強汁 カンペ棒読み
   道路工事し過ぎ


○  トイレ多かった。
   ボランティアなのに頑張ってたと思う
   SSSツマンネって意見多いけど楽しめた。
   なんだかんだでペターがインプの上に立った時は泣きそうだった。
   地元住民もドライバーとかわからないだろうけど旗振ったりしてほのぼの
   飲食がボッタじゃなかった

   などなど。


185 :音速の名無しさん:04/09/08 23:33 ID:gUaUH76V
運営上の不手際は、
責任の所在をはっきりさせてきちんと処理すべきでしょう

何より、
今回初めてラリーを見た人達も
「ラリーって面白い!」
と感じれた事が一番の収穫では?
僕は仕事で陸別、足寄はよく走るんですが、
ラリーカーが居なくなった道路に何か寂しさを感じます
たった3日間だったけど、とてもワクワクしながら仕事が出来ました
もう今から来年が楽しみですよ

186 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/08 23:49 ID:CdjoXZQ/
>182
ゼロカーは群馬ナンバーだったけどね(笑
でもカコイイと思うけどなあ、俺は。

187 :音速の名無しさん:04/09/09 00:18 ID:SdhRVLDK
ていうかさ。駐車場の位置とSSS、SPの位置を住所・番地まで書いておけば
問題のカナリの個所は解決されると思うんだ。

なにしろ、カーナビで探すにしてもランドマークが全然ないもんだから迷うわけで。
事前にHPなんかで告知すれば今回みたいな駐車場難民が発生することはなかったと思う。

188 :音速の名無しさん:04/09/09 00:24 ID:DEf1Q+pR
看板の字が小さすぎて、近寄らないと読めなかった。
もっと大きな字で書いてほしい。

良かった点は皆と同じだけど、トイレが多かったこと、売店が安くておいしかったこと。
あと、足寄付近のおじちゃんおばちゃんが朝早くから旗振ってたの見て
すごくうれしかった。
初めて見たんだけど、また行きたいと思ったよ。

189 :音速の名無しさん:04/09/09 00:27 ID:94wyeIiF
プロジェクトX で、WRCを日本によんだ男たち とか放送汁
ムリポorz

190 :音速の名無しさん:04/09/09 00:36 ID:94wyeIiF
>>90
わしは、何故座り見がでてるんだよと思った。情報しらんかったし
立ち見で座ると怒られるし、金網じゃまだし。
むこうの、めしくってまたーりして優雅にラリー観戦VIP席はいったいなにかと。
>>95
それ、多分、ディーラー集団だと思われ。あほかと


191 :音速の名無しさん:04/09/09 01:02 ID:94wyeIiF
>>187
HP告知はされていた、ただ直前に何故かJTBサイトだったけど。
あれ印刷して持って行かなかったら私らも迷っていたかも。
あとで、SS内でパンフもらって、やっと把握できた感じ。
幕内駐車場なんてわからなかったもん、北愛国の誘導の人とかに聞いてもわからないし。
バスの時刻表も直前に印刷してなかったらまずかった。

全体的には成功していると思うよ。
またいきたいと思うし。
問題起きたときの責任の所在があれだけど。

DJとかチケとか電通なの?どおりで・・・|ι´Д`|っ<だめぽ
陸別SSのDJの人はよかったなぁ
札内SSは3日目昼やったのは、1日目ほど悪くないなぁとは思ったっす。

バスの運ちゃんがいっていたが、札内は作るのに3億かかっているらしい。それでも収益はだいぶあるという話だった。
ラリーを勘違いしているとしか思えない作りだったけど。ジャンプで騒ぐのは変だなと思ったがまぁそれはそれでいいかな。


192 :音速の名無しさん:04/09/09 07:51 ID:4v9um/yn
ダメだったところ:セレモニアルスタート前のサイン会

サインを貰うために自然発生的に待ち人が発生していたが、
どこが先頭かよく分からず両側に列が伸びていた模様。
整理券を配るのが5時からだからといって会場整理
全くしないのはよくなかったな。

そういった状況を無視してそれぞれのドライバー別に
整理券を配り始めたのもよくない。
最初はテントがあるだけで、どこでどのドライバーを
というのが全く分からなかった。
公式プログラムを既に持っている人は大体の場所は
分かっていたようだが...

ぺターの整理券を貰う場所が修羅場と化していたのも
よくなかった。
ぺターが人気あるのは分かるが、SPでのファンサービスの
チャンスは他のドライバーより多いし、スバルのイベントでも
会えるのでここで無理しなくてもいいんでないかい。
スバル難民が、仕方ない貰えるものは貰っておけ的な
雰囲気で殺到するのもよくなかった。
スバルのは人数的に貰えないの分かってるから
最初からフォードに並んどけよ。
はっきりいって最初からフォードに並んでいたのは
よく覚えていないが、それぞれ20人以下だったと思うよ。

俺は最初からサインを貰うチャンスが少ないと思われる
マルコを狙いにいったよ。

193 :音速の名無しさん:04/09/09 08:10 ID:ZIHsE4r3
NEU!
 ̄ ̄

194 :音速の名無しさん:04/09/09 08:45 ID:sECc3ZnI
なんでも主催者側がしてくれると思ってる>日本人
できる事はじぶんで>外人

195 :音速の名無しさん:04/09/09 08:58 ID:IKDyStiq
>194
禿同
なんでもお上任せ体質…


196 :音速の名無しさん:04/09/09 09:13 ID:I9JjfiEm
>>194 金払っているだから、それに見合うサービスを受けるのは当然の権利。
そこらへんは権利意識のある外人の方がシビア。

197 :音速の名無しさん:04/09/09 09:25 ID:SdhRVLDK
ていうか、SS観戦にチケットが必要ってなんかおかしくないか?
そういうもんなのか?俺はすげー違和感を感じたのだが・・・

198 :音速の名無しさん:04/09/09 09:35 ID:TfpCAHno
日本メーカーが競うように出てたときに始まれば、昔のF1とまではいかないまでも
ブームになっていたかもしれないのにちょっと残念だね。

199 :音速の名無しさん:04/09/09 09:45 ID:K0DfSa5K
192さんの証拠写真です。
http://www.tin-toy.net/rj/img-box/img20040909094247.jpg

200 :音速の名無しさん:04/09/09 09:46 ID:ZIHsE4r3
来年は俺んち庭でやれよ。

201 :音速の名無しさん:04/09/09 10:03 ID:66d71caZ
198
充分盛り上がってると思うが
マスコミに載らないからそう感じるだけだと思うが


202 :音速の名無しさん:04/09/09 11:05 ID:HhYtvyBa
>>197
一度海外のWRC行ってこい


203 :音速の名無しさん:04/09/09 11:42 ID:K/LTwByi
俺も中の人間なんだが
競技運営側(そろいの帽子にウェア)の人間は
観客とはかかわりません。間違って競技ゾーンに迷い込んできたときに
ここはだめだよーって返すぐらいです
観客が競技ゾーンにはいるのを止めない&きづかない
警備員に問題あったんですけどね

実際、観客の方が直接かかわる
スペクティターマーシャルは場所にもよるけど
・競技側からだしてる教育された人
・地元の協力団体からの人(郵便局とかもいたみたい)
・電通のバイトさん?
実際問題観客さんが実際に触れ合うオフィシャルは
観客席とかイベント会場、シャトルバス・・・・・等に配置されてる人間は
いままで長年運営にかかわっているオフィシャルさんではなくて
なにも知らないボランティア(現場ではじめてやることを知った)と、
役にたたないバイトの可能性が非常に高いです

競技主催者側から出す人間(観客マーシャル)の数には限界があるので
来年は地元ボランティアと電通バイトさんの教育をどうするかでしょうね
地元の人たちはちゃんと教えると頑張ってくれるのですが
問題はなにも知らないバイトさんだろーなあ・・・・・


204 :音速の名無しさん:04/09/09 12:05 ID:7Ol9tqjW
>>203
おまえが一番問題だよ

205 :音速の名無しさん:04/09/09 13:28 ID:3QEl3HWZ
自分はプレミアツアー組だがちょっとハードなスケジュールだった。
ダメだったとこは警備員など言ってることがバラバラ。
プレスのマナー悪すぎ。車のくる合図してんのにコース歩いて横断したり明らかに危ない位置にいたり。
ツアーも最後の最後でだめっぷりを見せてくれたし。
まあよかったところは陸別はDJも楽しめたし、イベントもあってよかったと思う。
観客もマナーがよくて良かった。一部を除いてだが。
来年以降に期待しとくか。

206 :音速の名無しさん:04/09/09 13:45 ID:03XoL7WN
だから、ああだこうだ文句ばかり言うヤツは海外に見に行けって。
全て自己責任で行動できるから。最初に日本で開催できたことを
感謝してから意見を言えよ。

207 :音速の名無しさん:04/09/09 14:05 ID:S5zdrBRX
今回日本でWRCが開催できたのも、地元の小さなクラブチームが何年も前から「少しでも大きな大会を十勝で」とコツコツ努力してきた結果だと思う。
まずはその事に感謝したい。

208 :音速の名無しさん:04/09/09 15:07 ID:WczmdtQW
なんか陸別が評判いいな。
行けばよかった・・・
来年があるのなら陸別に行ってみよっと。
ちなみに漏れはセレモニアルスタートと札内SSとリエゾン区間にしか行ってません。
沿道でカメラ構えて他の人達と雑談していた時間が一番楽しかった。

209 :音速の名無しさん:04/09/09 15:31 ID:2kOzkQnv
何に怒ってるのかは知らないけど、日本国内のイベントなんだから
比較対象は国内だろ?

特別扱いしてたらいつまでたっても良くならないよ。





210 :音速の名無しさん:04/09/09 15:50 ID:39QJoL10
>>208
林道も、ダートサーキットのような感覚もあるコースで。
DJというかアナウンサーがよくわかっている人だった。
歩いたけど。

211 :音速の名無しさん:04/09/09 15:58 ID:HhYtvyBa
>>209
確かに日本国内で行われたイベントなんだけど、
それを開催するには海外のFIAから認可されなきゃいかんのだよ。
特別扱いするわけじゃなく、
開催にこぎつけるまでの方法がちょいと特殊なんだな

212 :音速の名無しさん:04/09/09 16:09 ID:3QEl3HWZ
感謝はしているが運営サイドに問題が多すぎ。情報網がいい加減なのは問題外。
お金をとるからには不満が出ないようにするのはあたりまえ。
苦情が出るからこそ次に役立てることができる。
誰も苦情を言わなかったら日本の開催がすぐなくなる。

213 :音速の名無しさん:04/09/09 16:41 ID:vaH6miHr
運営サイドへの不満って観客としての不満?
電通に皆メールでもしたらイイよ。俺が見た所は幸い不満なかったし。
クラブへ言っても無駄な稀ガス。
マニュファクの不満だけしか聞かなそうじゃね?
観客の不満は競技運営上関係ないだろうし
FIA的にもWRCが成功したかどうかに直結してるわけじゃないだろし。

214 :音速の名無しさん:04/09/09 17:05 ID:XSwO/zRT
良かったところ
国沢出場却下
リエゾンで地元の方々の応援
プライベーターの走り
豚丼
札内SSSでマキネン出走時の怪しすぎるマキネンソング

悪かったところ
チケット争奪戦
宿争奪戦
観戦できるSS、場所が少ない
帯広近辺の駐車場
駐車場の案内がわかりにくい
シャトルバス運行関連
 運行表発表が遅い
 発表されてもわけわかんねー表だった
 出発時間てきとー
 バスの運ちゃん道に迷う
スバヲタ共の爆音マフラー
足寄の渋滞
北愛国サービスパーク狭すぎ(ポディウム見れなかった)


215 :1:04/09/09 17:59 ID:5UVY0MuT
大分出揃ってきたみたいですね。
書き込みしてくれた香具師乙。

出尽くした辺りで主催者にメールで送ろうかとも思っているので、
どしどし書き込みヨロシコ
来年、少しでも良い大会を開いてほしいからね。

216 :音速の名無しさん:04/09/09 18:21 ID:JQjh+0pK
2、3年ぐらい前だったかな
WRCジャパンなんて夢のまた夢でありえないって感じだったころ
検索で変なHPがヒットしたんだよね

わが町(北海道某町)でWRC誘致・開催しよう
とかいう一見まずやる気ないだろって感じのしょぼいHPだったんだけどね

努力は実ったわけだ(´ω` )

217 :音速の名無しさん:04/09/09 18:26 ID:jqLvE5av
87年鈴鹿でF1が開催されたときもこんな感じだったんだろうか…あ、でもF1は10年前に来てるか。

218 :音速の名無しさん:04/09/09 18:27 ID:66d71caZ
運営面は改善されるべき問題多いよな
でも競技以外は全て電通が仕切ってたんか?
シャトルバスの件もそうなのか?
あと宿は仕方ないと思うよ
来年は今年より時期が遅れるからテントとかは止めたほうがいいよ
見つからない人は多少遠いが北見あたりまで行くしかないと思う
地元住民が好感もたれてるようでなによりです


219 :音速の名無しさん:04/09/09 18:45 ID:3QEl3HWZ
追加
ボランティアか警備員だかわからんが、ちゃんと観戦エリアを守っている女性にたいして、
うるさく注意してそのすぐ横でエリアより前に出てる連中がいるにもかかわらず注意しないのは
ひどすぎ。
それと札内のツアー席、テント用意するならせめてコースにむけてテーブルを
用意して欲しかった。

220 :音速の名無しさん:04/09/09 19:13 ID:OPMKxNkS
テントだと!?
ブ、ブルジョアめ!

221 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/09 19:17 ID:aL2etMSH
日曜の札内のスタンド席、修学旅行(?)でWRC観戦、なんていう自動車専門学校の
ご一行もいたな。
そんなうらやましい環境にいるのに退屈そうに見てるんじゃねーよ!と思った。


222 :音速の名無しさん:04/09/09 19:18 ID:BeYUbyUT
>>219
あの入場料2万円以上のテントに入った香具師がいるのか
すごいな、尊敬する(w

223 :音速の名無しさん:04/09/09 19:21 ID:66d71caZ
テントって語弊あったみたいね
キャンプするとかの意味だったんだけど

224 :音速の名無しさん:04/09/09 19:39 ID:3QEl3HWZ
>>222
自分はプレミア組なんでゴールドチケットじゃないですよ。
見た印象はあれは場違いな感じでしたよ。

225 :音速の名無しさん:04/09/09 19:56 ID:rbW7cWmV
>>221
専門学校の研修の一貫として
生徒引き連れてボランティアでオフィシャルやっていた
先生もいたぞ

226 :音速の名無しさん:04/09/09 20:03 ID:+H2M4XIA
>>192
整理券配るなら、最初から告知してくれなきゃ。
整理券が必要なんて思っても見なかったから、現場に行って
初めて知ったよ。まぁ、着くのも遅かったんだけどな。
しかし、>>199のフォードやスズキのところも人少なかったから、
整理券無い人にも入らせて欲しかったよ・・・
マルティンやデュバル、アトキンソンやミッコラのサイン欲しかったよぉ〜〜orz


227 :音速の名無しさん:04/09/09 20:12 ID:dFdeW+xr
チケット争奪戦がだめぽ

開始が平日の10時ってどういうことだよ
しかもろっぴーオンリー
普通のサラリーマンは見るなって事か?

228 :音速の名無しさん:04/09/09 20:16 ID:gb4Drmhk
朝の陸別ステージに行くには、公共交通、特にふるさと銀河線に
がんがって欲しかったのだが、今後のイベント時の増便等につい
て意見したところ、以下のような返信を頂戴した。

--------------------------------------------------
ラリー選手権に対し東京や遠くは福岡からも沢山のご意見をいた
だきました。そのほとんどがラリーの時間に合わせての臨時列車
の運行の件でした。
しかしながら当社には車両が10両しかなく1日の通学・通勤・通
院等地域住民の足としての使命もあり通常ダイヤの列車を運休す
ることは出来ません。
1日あたりの列車運用は8両使用し残りの2両でイベントや臨時列
車の対応に使用しており4日は当社でもその2両を使用しラリー選
手権でのツアーを企画し使用しておりましたので予備車両が無く
その他の対応が出来なかったことをご理解願います。
また、帯広〜池田間はJR北海道の路線となり当社の車両は軽車
両のためJR車両と池田駅で連結しなければ帯広駅まで運行でき
ません。
この2点からラリーに対しての運行状況をご理解いただけたらと
思います。
当社といたしましても今後このような世界的大会に合わせて柔軟
にツアーや臨時列車の運行を努力してまいりますのでご理解の程
願います。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますがご了承いただきます
ようお願い申し上げます。
--------------------------------------------------

229 :音速の名無しさん:04/09/09 20:17 ID:u07J3yUZ
関係者、観戦者、乙

自分が感じた良い点悪い点は
SSSでスタンドが後ろ-----×
オフィシャルの声かけ-----○
シャトルバス誘導-----×
駐車場の整地-----×ノーマルでも下擦るよ
vivio-----○
観戦者の全体的なマナー-----○(移動時に整然と動いていたように思う)
何か勘違いをしていたVIPカーに乗って怒鳴り散らしていた人┐(´д`)┌ ヤレヤレ
そんなとこかな

レグ2、足寄のラリーパークがすげぇ楽しかった
リエゾンって興奮するな

来年は仕事の都合で行けそうにないなぁ(´・ω・`)
9月後半に仕事でイベントが毎年・・・

セミバケに敷き布団敷いて、毛布2枚重ねで車中泊3連チャン
もしフルバケだったら((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

俺が・・・HKSハイパワー・・・爆音かも・・・知れん・・・スマン、214よ・・・

230 :音速の名無しさん:04/09/09 20:41 ID:J+Onz4Qy
>>228
銀河線は赤字で廃止目前だから、きっとのどから手が出るほど
運行したかったと思うよ。車両がないのが悔やまれるねぇ・・・
来年の開催までもつかどうか・・・


231 :音速の名無しさん:04/09/09 21:37 ID:r+PcGZT9
爆音馬鹿はしねよ

232 :音速の名無しさん:04/09/09 21:37 ID:uxMAcA+v
>>205
不届き者にはサボテンを投げつけろ!

233 :音速の名無しさん:04/09/09 22:55 ID:ShYO2I8N
>>230
現状ではもたない可能性大っぽい

234 :音速の名無しさん:04/09/09 23:07 ID:VEl9WHfL
札内SSSは撤去されないでホシカタヨ...
観客席は仕方ないとして、コースは残しておけばいいダートラ場になったのに(つд`)

235 :音速の名無しさん:04/09/09 23:15 ID:SdhRVLDK
>228

予備が2両か・・・これってJRと線路幅が違うの?JRから車両を借りられなかったのかな?

236 :音速の名無しさん:04/09/09 23:50 ID:ShYO2I8N
>>235
線路幅は同じ。元々国鉄(JR)地北線なので。
銀河線のディーゼルカーは部類でいくとレールバスだったような。
どっちにしても、JRから逆に乗り入れてもらう等のやり方はあったはず。
人的な問題もあるだろうけど、正直ここまで良い意味で凄いことになることを想像してなかったのでは?
帯広市の小売店や飲食店でも通常体勢でやって、
恩恵受けれなかった〜って反省してるとこも多いみたいだし。

237 :音速の名無しさん:04/09/09 23:53 ID:nXaSIWO/
>>227

同意
ラリー北海道の時はぴあだったのに・・・・

ローソン使いづらい。
ネットでも予約できるけど、会員にならなきゃだめだし、枚数制限あったり、
ほんと最悪。

ローソンもJRもない田舎なんで、ほんとチケット取るのには苦労した。

238 :音速の名無しさん:04/09/09 23:56 ID:4Z8QBUTq
>>236
やっぱ初開催となると予想も付かないことがいろいろあったんだろうねぇ。
すると逆にさ、2年目3年目…と、今後はもっと良くなる可能性がいっぱいだね!
良かったところは伸ばし、悪かったところは改善して、ラリージャパンが
定着するといいね。
で、何年後かに「今はこうだけど、一回目なんてこんなだったんだよ〜」
なぁんて、語っちゃったりしてねw

239 :音速の名無しさん:04/09/10 00:18 ID:1EiJ6+Jf
来年は爆音マフラー野郎は、ちゃんとサイレンサーもってこいよ。
ずっと付けてろとは言わないが、陸別行くために短時間の睡眠をむさぼろうとしてたら、
爆音スバヲタがうるさくて眠れなかったよ。
夜はサイレンサー付けて静かに移動しろよな。


240 :音速の名無しさん:04/09/10 00:34 ID:zlQqEf0p
>>239
WRカーがあれだけ静かだと、爆音の自分のクルマが恥ずかしくなったんじゃない?

241 :音速の名無しさん:04/09/10 00:43 ID:EiC/A+kq
名物になるような、もっとエキサイティングなコースを走って欲しい。

242 :音速の名無しさん:04/09/10 02:58 ID:RA7J7NLq
自分は車中泊+脚立+カメラだったが。その立場からコメントその1。
 食料調達。
    事前に騒がれていたほど欠乏しなかった。特にリエゾンルートから外れたコンビニでは
    目立った欠品もなかった。 
 温泉、コインランドリー、GS。
    数も多く充実していた。どの温泉も芋洗い状態ではなかった(22:00過ぎ)。
    ただ、ランドリーで待つ時間がなかったので、 洗濯は出来ずじまい。
 脚立等の観戦スタイルについて。
    前の人が座る、その次の人が立つ、その後の人が脚立に乗る、等の自然な配慮が出来てない。
    自分は2段の脚立なので少し離れたところに陣取ったが、前の空きスペースに堂々ともっと大型の
    脚立を持ち込んで「ここ空いてるから」とか言う奴が多かった。
    それと、写真に人が写るとか言って揉めないように。特にSS22のメディアの人!外国メディアに
    日本語で罵声を浴びせるのは見苦しいぞっ。
 DJ&MC。
    場所によって実力に大きな開きがあった。SS1の女性DJさん(デリカの放送席)はGJだった。
    間違いや暴走気味なときもままあったが、盛り上げたり、選手の裏話を披露したりと、飽きさせなかった。
    そうそう、所属事務所はttp://www.mammyz.comだそう。彼女、札内SS9に遅くにやってきて、
    (デリカが土手っ腹を駆け抜けていくのを目撃)ダメダメな男性DJからマイクを取り上げたあげく、
    問題の「フィニ〜ッシュ」発言を…。彼女、SS22でも目撃しました。SS16は声は似ていたけどノリが
    違ったので、SS12の方にいたのか?
    陸別SS12は、場所毎に複数のDJがいたよう。ゴール付近の人は一番客をノせるのがうまかった。
    Cエリアはゼッケンとクルーの名前、車種の紹介のみ。この辺は好みが分かれるか。

243 :音速の名無しさん:04/09/10 02:59 ID:RA7J7NLq
自分は車中泊+脚立+カメラだったが。その立場からコメントその2。
 観客誘導。
    SS1のために3日1時頃陸別駅に行く。駅に張り紙がしてあるけどさっぱり要領を得ない。手近なAPに
    移動を開始すると、途中インフォメーションを発見。立ち寄って聞いてみた。
    Q:APは今から行っても止まれるのか? A:ホントは3時からだが済し崩し的にOK。
    Q:APはいっぱいあるが、バスはどのAPから出るのか? A:どのAPからも出る。
        結果的にこれは嘘。バス停まで歩かされたあげく、林道に行く人はバスの回転が間に合わないので
        陸別SSまでさらに歩け、と言われた。
    SS1のスタッフ!スイーパーが通ってないのに帰りたい客にコースを渡らせちゃダメだろ!!!
    客と怒鳴り合いになったくらいで負けるな!!
    新得AP。バス待ちの列を座席毎にきっちり数えて作るってのは、初日から見たらずいぶんな成長だが、
    それを横移動させたらぐちゃぐちゃになるだろ。空きスペースに列を作ればいいじゃんか。
    参考までに、インフォメーションは駅前に置いた方がいいと思われる。インフォメーションの場所が
    わからないのでは意味がない。
 足寄渋滞。
    ラリーカーがTCに間に合わなくなる事態。せめて2日目には陸別からの観客を愛冠駅前から裏道に
    誘導する配慮が必要だと思った。高速は使えないが、帯広までがらすきだった。
 陸別渋滞。
    同上。ちゃっかりスタッフは裏道を使ってたし、裏道の途中に案内板も立ってた。もっと告知と誘導を。
 帯広駐車場難民。
    帯広となり駅の柏林台駅前スーパーの駐車場が無料開放されていたが、告知不足。バスも汽車も
    タクシーも使えて、楽々帯広駅前入り。
 缶とアルコール。
    モータスポーツだから、だね。その後ドライバー交代だったので呑んだら、怒られました。ごめんなさい。
    あと、缶。投げられると危険だから、ダメだと、直接警官に言われた。ごもっとも。
    でも、そういう事はもっとちゃんと告知しよう。
 長文失礼。でも、準備に明け暮れた人、ホントにご苦労さまでした。

244 :音速の名無しさん:04/09/10 09:06 ID:vHgGZmKj
ハァ?三行でまとめろや

245 :音速の名無しさん:04/09/10 12:20 ID:vYdRv62M




246 :音速の名無しさん:04/09/10 13:34 ID:MtEycPx1
事務局(ボランティア)やってたんですけど、
SS11の事件の時は電話いっぱいきて、
でも、状況わからなくて、「いくらバス待っててもこないです」とか
「駐車場がいっぱいで、まわされたのに・・・」とか、
「バスが道間違えるって、どういうこと」等々
事件に巻き込まれた人達の悲痛な声が正直辛かったよ。
電話をまわす事くらいしかできなかったし、本当に申し訳ない。
でも事件に遭遇した人はもっと辛かったんだろうな。
申し訳ないです。

言い訳じゃないですけど、それ以上の事できないのが
オフィシャルボランティアってことは容赦してください。



247 :音速の名無しさん:04/09/10 13:59 ID:Pg4y5zGH
ボランティアには権限無いからね。。。
責任者からの指示が出るまではわかっていても何もできないからね。
仮にボランティアの独断が原因で事故やトラブルが起きたらそのボランティアに責任が及ぶからね。
運営側からみればボランティアに損害賠償請求はできないからボランティアに権限を与えない。

あと、バイトの話が出ているけど、イベント会社のバイトなんぞ使えない。
首都圏でのコンサートやスポーツイベント(プロ野球やJリーグ)の運営をしている
イベント会社もバイトを大量に使っているが、基本的に数合わせの為だけで
まともに案内できるだけの教育をしていないからね。
バイトする側も立っているだけで金がもらえるくらいにしか考えていないやつが多い

248 :音速の名無しさん:04/09/10 16:16:56 ID:lCFYuK1F
協賛企業から一体いくらの金ぼったくったか知らないけど何でそんな苦情処理までボランティアにやらせるんだ?
苦情聞いても何も出来ない人達にそんな事やらせるほうがおかしいと思うが
本当に運営してたとこは最低だな


249 :426:04/09/10 16:42:43 ID:MtEycPx1
>>428

「苦情処理」というか、周知されていた電話番号が事務局
っていうところで、かかってきてのが現実みたいです。
オフィシャルさん達が首からかけていたカードに書かれていた、
電話番号が事務局だったので、観戦するお客さんたちに
教える番号といったら・・・という感じです。
もちろん、普段は本来の業務電話が中心ですよ。
エントリーからリタイヤの連絡等々です。
でもSS11の時間帯は、ほとんどがその電話で、電話の向こうから
怒りよりも、悲壮感が伝わってきました。

巻き込まれた方は気が収まらないかと思いますが、
これらの意見を活かすことができれば、来年は顧客満足に関しても、
成功に近づくかと・・・甘いかな?


250 :1:04/09/10 16:59:38 ID:aRWwCi6K
ところで、海外のラリーでSSのコース脇で観戦してる人達はお金払っているの?

251 :音速の名無しさん:04/09/10 17:06:02 ID:3S2qmHZT
>>247
無理無理。1回なのに、バイトに仕事を完璧にこなせるまで教育させたらどれだけかねがかかるか知ってる?


252 :音速の名無しさん:04/09/10 17:53:15 ID:lCFYuK1F
>>249
その事務局にはボランティアだけなの?
そこがおかしいじゃん
ちゃんとした責任者置かないと何も対処出来ないでしょ?
つーかいても無能だった可能性のほーが強いけどさ
客からは怒られて上はしらんぷりじゃあ来年誰もボランテイァにきてくれないよ
初めてだったから予想外の出来事だろーけどその後の対応を見聞きしてるかぎり来年に期待して良いのかはは疑問です
運営側には課題の多い大会だと思います

253 :1:04/09/10 18:05:40 ID:aRWwCi6K
かなり広範囲の地域に及ぶイベントだから、統率は難しいだろうね。
ラリー自体、不確定要素の多い競技だし。
だからこそ運営陣には今年を糧にしてもらわないとね。

254 :音速の名無しさん:04/09/10 18:09:29 ID:WSxFjxsa
総じて良かったと思うけど
クラッシュしてキモヲタが何人か死ねばもっとよかったと思う。

255 :音速の名無しさん:04/09/10 18:11:08 ID:EsKuBVF9
何故か1をスルーして誤爆を続けるスレになりました。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094794488/

強烈な記念誤爆待ってます。

256 :音速の名無しさん:04/09/10 18:25:31 ID:DNHvFRy+
>>217
鈴鹿の周辺住民も誘致や始まってすぐのときは大歓迎してたけど、DQNが
裏道を爆走したり、地元にそんなに金が落ちないらしく今は冷めているらしいよ。

257 :音速の名無しさん:04/09/10 18:30:20 ID:zlQqEf0p
>>256
F1はサーキットに篭もっての観戦だから、地元に金が落ちるっても知れてる罠。
ラリーは移動しながらの観戦だから、人さえ来れば自然に地元に金が落ちる。
だいぶ状況が違うと思うよ。

258 :音速の名無しさん:04/09/10 18:31:04 ID:zlQqEf0p
>>252
事務局にボランティアだけのワケないじゃん。
勝手に解釈して勝手に怒るなよ。

259 :音速の名無しさん:04/09/10 18:39:22 ID:lCFYuK1F
258
いや別に怒ってないし
じゃあおまえそんとき責任者何してたかわかるの?
教えてくれよ

260 :音速の名無しさん:04/09/10 18:42:28 ID:wGohvU+X
ばかだねえ・・・

261 :音速の名無しさん:04/09/10 18:58:24 ID:ymWclHXS
帯広は札幌人も観光に行きたい墓所だからねぇ

262 :音速の名無しさん:04/09/10 19:38:19 ID:A6KxMJZ0
>>259
おまえじゃないけどオレはわかるよ。
HQのあの殺伐とした空気。
実際やってみた人じゃないとわからない。
責任者がしらんぷりして呑気に飯喰ってたとでも思ってる?
1日2食喰えて2時間も寝れればいいほうだよ責任者ってのは。
クレームの電話にひとつひとつ出てたらラリーが進行しねーよ。

来年のために良いトコ悪いトコあげるのはいいけど
勝手に想像して頑張ってた人を無能呼ばわりするな。

263 :音速の名無しさん:04/09/10 20:13:37 ID:WDN8w47I
・良かったとこ
競技が成立して無事に終わり、来年開催に繋がった

・悪かったとこ
各所の膨大なゴミ


264 :音速の名無しさん:04/09/10 20:20:14 ID:4N9qAT6i
>>262
責任者がどれだけがんばってるがしらないが、それが結果に
あらわれなければ無能でしかない。
今回はあきらかに準備不足だったと思うが。

265 :音速の名無しさん:04/09/10 20:28:07 ID:9awOOKf2
準備不足は、バスを誘導する人または運ちゃんに
事前レッキさせてないことだ。
これは金もらってる癖に何も準備していなかったのはJTBか電通?
どっちに言えばいいの?

266 :音速の名無しさん:04/09/10 20:35:16 ID:qOOQXcOg
足寄の駐車場の入り口までたどりつた時点で、SS16は陸別駐車場へ行けってのは
勘弁してほしかった。30分くらいしか余裕をもってなかったのでバスの時間に間に合うか
足寄->陸別の道は生きた心地がしなかったよ。
結局バスは1時間後でも平気だったんだが、足寄の駐車場の時点でそうアナウンスして
くれればこっちも焦らなくて済んだのに。

チケット発売もそうだったけど、いろんな事のアナウンスが直前なのはどうにかしないと
事故の元だよ。案内看板の位置とかもね。

あと、北愛国。なんであんなお立ち台が一望なところに歩道橋作るかな。
人が溜まるにきまってるじゃん。当然表彰式のときには人だらけで、警備員が
1人で散らそうとしてたけど、なぜか弱腰。で、どうにもならなくなって封鎖。
封鎖したらしたでここは通れませんってだけで迂回路の案内とか一切無し。
警備員イベントなれして無さ杉



267 :音速の名無しさん:04/09/10 20:42:33 ID:qOOQXcOg
よかったのは各地のラリーパーク。
地元の人がいろいろ催してくれるのは観光客として嬉しかったし、とても楽しかった。
家の前で旗を振ってる人たちもなんだか嬉しかった。自分が走る訳じゃないけどね。
来年はリエゾン区間中心にマターリしようかなと思っとります。

268 :音速の名無しさん:04/09/10 20:48:52 ID:01XwrpPF
バス会社のほうは、数台のバスに分乗して事前レッキしたみたいよ。
どこかから指示が来たのではなくて、自主的なレッキみたいだけど。

おそらくバス会社に依頼した担当者は、都市部における観光バスの手配と同じように考えていたフシがあるよね。
「○○町○○丁目の大通りにバスはお願いします」
みたいな。目標物の多い都市部ならこれでも全然大丈夫だけど、ただでさえ目標物の少ない郊外でこれは絶対にムリというもの。
しかも、ここにバス誘導用の看板の不足や誘導員の未配置など、二重三重のファクターが重なったアクシデントだったんだな。

269 :音速の名無しさん:04/09/10 21:20:05 ID:NkNk87D3
まぁバスの運ちゃんが道分かってても、オフィシャルの先導車が間違ったら意味ない罠。
漏れの乗ったバスはSS22の帰りに迷ってました。帰りだから笑いで済んだけどね・・・
SS11見れなかった人には、慎んで哀悼の意を表します。

中の人、来年は道案内の看板とスタッフを増やして( ゚д゚)クレ
それとバスのダイヤは早めに教えてね!

270 :音速の名無しさん:04/09/10 21:21:51 ID:bxE8Puw9
初開催で主催側の対処としてはこんなもんだろ?

十勝24時間初開催の時も大して変わらんかったし

271 :音速の名無しさん:04/09/10 21:49:38 ID:bGprcfT/
× 札内SSSでの、ローソンおにぎり屋のCM空気嫁てなさすぎ

272 :音速の名無しさん:04/09/10 21:54:16 ID:DNHvFRy+
電通が仕切ってるということは何年後かにチョンダイが復帰してきたときに、
うざい日韓強制友好キャンペーンを張る可能性があるな。
今チョンドラマがどうこう突然騒ぎ始めたのもすべて作られたもの。
いわずと知れた平山郁夫は国を貶めシナや北朝鮮等のためならなんでもする
という恐るべき思考の売国奴。

http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2316221.html
この駄文をお読み下さっている殆どの方がすでにお気付きの事かと思うが、
今の「韓国ブーム」は電通を主導に作られた極めて胡散臭いものである。
各マスメディア、マスコミは来年2005年の「日韓友好40周年」に向けた一大イベントを計画しているのだが、
その「プレ・キャンペーン」と言えるのが、昨今お茶の間をにぎわせている「冬ソナ現象」なるものの正体だ。
たとえば外務省が発信した「プレスリリース」を見てみると、
6月3日に「日韓友情年2005年実行委員会」が発足され、東京芸術大学学長の平山郁夫委員長以下、
(株)電通会長の成田豊氏らが名を連ねているのが分かる。このプレスリリースには、最後に次のような文章が添えられている。

273 :音速の名無しさん:04/09/10 21:54:47 ID:sV57GLCr
>>266
>チケット発売もそうだったけど、いろんな事のアナウンスが直前なのはどうにかしないと
>事故の元だよ。案内看板の位置とかもね。

来年は期間限定のRJ用ミニFM局を開設して、オフィシャルな情報に周波数案内を載せれば、
もう少し混乱が減る、のかな?
リアルタイムの情報が流せたり出来てよいかな、と。
ただ、広域放送は免許的に難しいだろうから、APや、最寄駅あたりで再送信出来ればいいんだけど…。

274 :音速の名無しさん:04/09/10 21:58:59 ID:FwIVsQJA
各SSでのMCはミニFMがいいかも
MCうぜーってひとは聞かなきゃいいだけだし。

陸別CエリアのMCは去年の新得の全日本戦のひとかなあ

275 :音速の名無しさん:04/09/10 22:25:28 ID:ikby0Yfz
SSで観れたのだって一部だけだろ
普通タダで観れるのがラリーじゃないのか?
チケット買えなくて、スーパーSSだけじゃね…
なんで各SSに一ヶ所しか観戦スポットないんだよ

276 :音速の名無しさん:04/09/10 22:27:03 ID:WDN8w47I
>>274
違いますだよ

277 :音速の名無しさん:04/09/10 22:35:29 ID:UW2meclJ
>>273
既存のFM局で午前午後に1回30分くらいの番組でもやってくれれば違うんだけど
3日間まるまる特番しる、とか贅沢は言わないからやってくれないかなぁ

278 :音速の名無しさん:04/09/10 22:40:39 ID:bxE8Puw9
>>275
普通の国内ラリーでも金払うぞ

279 :音速の名無しさん:04/09/10 22:42:47 ID:ht5wH7Yz
FM-JAGA(十勝毎日新聞社傘下)をうまく使って欲しいなあ。

280 :音速の名無しさん:04/09/10 22:44:39 ID:WzzydRrF
いま>>279がいい事を言った!!


281 :音速の名無しさん:04/09/10 22:44:53 ID:zYOAJ6vc
海外のWRCどこでも無料で見れるわけじゃないよ
法律で公道で金取れない国とかでならね・・・
でも有料でキチント封鎖して観客規制してくれたほうが良いよ
北海道まで行ってほかのDQN観客のせいでSSキャンセルくらったら
相当悲しいぞ。

282 :音速の名無しさん:04/09/10 22:48:56 ID:A6KxMJZ0
>>264
HQの責任者は競技オフィシャルの責任者
観客やバスやチケットの責任は毎日新聞と電通

>>275
DQNな観客を管理する人間が足りないんだよ

283 :音速の名無しさん:04/09/10 22:57:31 ID:9pebf5ue
>>275
欧州と文化レベルが違うのだから仕方がない。
自動車競技が生活に溶け込んでいたら、いろんな場所で勝手に見れる環境になってるでしょ
もちろん、そうなら特にサーキットのドライバーのタレント意識も少しは薄れるだろうが…
F-1ドライバーだってテストの時なんかはすごくフランクだからね
本当の意味でラリーはドライバーと観客との距離が近いんだと思った。
だからこそ、あれだけ沿線で盛り上がったんだと思うよ

284 :音速の名無しさん:04/09/10 23:04:32 ID:1WVhXGfp
ラリージャパンにも行けなかったしデジカメも持ってない、Wrcファンなんですが・・・
競技中にチカチカとか事故につながるんじゃないでしょうか??
記録に撮るより記憶にのこして欲しかった。
長い直線が終わって視線の効かない暗い森林に入ったとします、
逆光や反射でトライバーがタイムロスしたり、あるいはリタイアとか・・・・・
ダツシュボードに雪降らしたり、ステアに白いカバーまいてる馬鹿とは違うレベルで頑張ってんです。

道内のなかの人にも意見ききたいですな、
ラリーもなにもしらないけど、とりあえず世界選手権だからリエゾンで旗ふっとこ!?みたいな方とか、
地元の人はどんな感じなんですかね?




285 :音速の名無しさん:04/09/10 23:16:29 ID:zYOAJ6vc
日本アルプスの
田口ちゃん車載カメラ後で見たら
コースアウト直前真正面から俺フラッシュたいてるけど
決して俺のせいじゃありません。   多分きっと・・・・・ショウガナイヨネ?????

286 :音速の名無しさん:04/09/10 23:34:03 ID:9pebf5ue
>>284
>>ラリーもなにもしらないけど、とりあえず世界選手権だからリエゾンで旗ふっとこ!?みたいな方とか、
>>地元の人はどんな感じなんですかね?
街が人であふれかえるのが嬉しい〜♪
おにぎりワショーイって感じでしょう
理由がどうあれいいぢゃん。
この国でマタスポが認知されてないのって、マニアの閉鎖的空気が原因の一つだし

287 :音速の名無しさん:04/09/10 23:45:25 ID:ht5wH7Yz
>>284
確かにいろんなことを考えてる人がいると思う。
「WRCだ!」「遠路はるばるよく来たね」「店の売上うpのチャンス!」とかね。
でもみんな共通して思っていることは「ようこそ!」じゃないかな。

288 :音速の名無しさん:04/09/10 23:56:46 ID:KfbGOgSD
ノウハウが蓄積されれば十分いける

289 :音速の名無しさん:04/09/11 00:00:22 ID:Ajt7NX5b

>>262
お前にはあの対応の何処が有能に見えるんだ?
頑張るのは当たり前だろ
呑気に飯食ってたとか馬鹿みたいな事言って恥ずかしくないのか?
頑張れば被害にあった人間にあんな対応しててもいいのか?
真面目にそう思ってんならお前には何も言うことねーし
お前の妄想通りだったら明らかにスタッフ不足だろ?そのへん何とかしないとまた同じ事繰り返すと思うが?
お前みたいに頑張ったからいいみたいな事言ってたら何も改善されずまた来年同じ事繰り返すぞ?
お前一人が巻き込まれたら良かったんだよ

290 :音速の名無しさん:04/09/11 00:11:52 ID:TWcdUtsw
>>289









291 :音速の名無しさん:04/09/11 00:40:13 ID:zBcx2roi
>>290
そうか!(゜∀゜)そこか!

>>289
だったら有能なボスはどうすれば?
目の前で動いていて動かさねばならないラリーの進行はさておき、
ぽ客さん1人1人の苦情を電話口で聞いて丁寧に謝罪するべき?


292 :音速の名無しさん:04/09/11 01:16:36 ID:Ajt7NX5b
>>291
電話対応までやれとはいわんがもうちょい電話対応してる人間にまともな指示出して欲しいわな
有能なボスってのはわかんないけど今回の経験が来年に生かされるなら今年以上に機能すると思うよ

293 :音速の名無しさん:04/09/11 01:34:54 ID:ae81L5O0
とりあえずラリー・ジャパン支援の会のBBSが
ここか、関連スレの住人により粘着されている模様。

(主催者→)いやーおかげでバス問題とか、他の問題のスレ上がらなくてよいわー

294 :音速の名無しさん:04/09/11 01:38:19 ID:zuFpX+2f
感情的に叩いてるから、感情に訴える事しか出来ない

だから、うんうんそうだね。 全くその通りだ
分かりましたって言うと、おとなしくなる

意見すると
終いには、俺はお客様だぞと叫ぶ


295 :音速の名無しさん:04/09/11 02:36:47 ID:T3jKjDUY
道内からの車中泊人ですた

全体的には及第点(事件当事者にとっては死活問題だろうけど)
ただ、北愛国のサービスパークはもう少し何とかできないか?

1 アイテナリーからの変更アナウンスなし、アイテナリーと無料パンフで大分予定時間が違う、HQで広報すればいいのか?
2 サービスパークの競技車両出入り口付近にもスペクテイターエリアをキボンヌ
3 北愛国の駐車場少なすぎ(そこで泊まってたが…スマソ)、シェイクダウンが終わったら河川敷を駐車場に汁
4 ポディウムの位置とかスタンド・橋・通路とかもう少し頭使って設計汁(欧州外開催のテンプレがあるらしいが)


296 :良かったところ:04/09/11 02:54:31 ID:O/eD2Ndo
LEG3 札内SSSで マキネンが2週してくれた

トミ マキネーン♪〜  来年も来てくれないかな

297 :呆れた事:04/09/11 04:48:28 ID:ywUx57EH
愛国サービスパークゲート前の道路横断の為の橋下通過させる為の
階段前(ゲート道路向かい側)に居た警備員。奥の方に立ってボー
っと立ってるだけの無能っぷり。

初日朝サービス内で競技車両が右往左往する混乱っぷり。
競技者が悪かったのか打ち合わせ不十分なのかは知らないけど。

SS26のシャトルバス準備時でもスタッフに運転手が
「自分たちは臨時で来てるんで地図貰ってないんだけど?」
な会話がされていたこと。

主に気がついた所はそんな感じ。

298 :音速の名無しさん:04/09/11 09:39:50 ID:o3l6aIUQ
>279
ナイスアイデア!

ラリー開催三日間はWRC特集ってことで、SS実況や最新のリザルト、交通情報や駐車場情報なんかを
ずーっと流しつづけるってのはどうだろう?



299 :音速の名無しさん:04/09/11 09:40:54 ID:o3l6aIUQ
>262
なんか「私は寝てないんだ!」って逆切れした雪印社長みたいだね。

ソレが仕事なんだから偉そうに言うなよ、って。

300 :音速の名無しさん:04/09/11 11:31:16 ID:maBeg0Xp
>>298
地元のFM-JAGAは帯広近郊でしか聴く事ができません。
陸別、足寄、新得は絶対に無理ですね。

301 :音速の名無しさん:04/09/11 11:38:03 ID:LitIwpR7
リアルタイムの情報、ぜひ欲しかったよねぇ。リザルトだけでなく、
交通情報とか各種変更情報とか。
電波法(?)とかあるようだけど、これだけの国際大会なんだし
開催期間だけ一帯に電波飛ばすのってどうしても無理なのかなー。
せめて、電話か携帯メールかネットで、情報拾えるといいんだけど。

302 :音速の名無しさん:04/09/11 12:17:04 ID:+t+BTXT6
思うんだが、サービスパークは札内SSの横に作って、
最後のフィニッシュは札内SSの中でやればいいのにと思ったんだがダメなのか?
せっかく立派なスタンド席があるのに、あんな糞狭いところでやるのが理解できない。

それに駐車場だって幕別ひとつで済むし・・・


303 :音速の名無しさん:04/09/11 12:28:37 ID:maBeg0Xp
>>302
そうすると帯広市が関係なくなっちゃう。
ラリージャパン支援実行委員会の会長は帯広市長だし。


304 :音速の名無しさん:04/09/11 13:54:25 ID:QQjKKhF0
>1さん、
ココに集まった意見は集約して事務局に送るんだろ?
じゃ、是非伝えてくれよ。
また来年、ラリーカーとすれ違う日を楽しみに毎日ハンドルを握っているトラック海苔が居るってさあ。
SSは見れなかったけど、3日間スゴく楽しかったよ。

305 :音速の名無しさん:04/09/11 13:56:03 ID:CnjogsyD
リアルタイム情報、こういうので観客向けのができないかなー
ラリージャパン2004(世界ラリー選手権)に係る飛行援助用航空局及び携帯局の免許について
ttp://www.hokkaido-bt.go.jp/2004/0830.htm
SSやってる時しか聞けないだろうけど・・・

306 :音速の名無しさん:04/09/11 14:59:44 ID:1b0TTbrH
>>300
臨時のミニFM局開設するのでもいいんじゃない?
会場内でしか聞かないんだし。

307 :音速の名無しさん:04/09/11 15:12:21 ID:LitIwpR7
札内−北愛国とか、駅前からとか、タクシーを利用した人も結構多かったと
思うんだけど、そういうピストン輸送になる区間はタクシーも定額料金制だと
いいのになとオモタ。

札内−北愛国で2回乗ったんだけど、1回目は1500円弱、2回目は2800円強
だった。最初の運転手さんは帯広の人で、街の様子とかも色々話してくれて
良かったんだが、後の運転手さんは事情を知らないらしく変に時間と料金だけ
かかってしまった。

308 :音速の名無しさん:04/09/11 16:59:03 ID:MgSO9rj0
>306
いや、AM局が協力してくれればそっちのほうが。

会場以外でも、会場間移動のときやSS沿線でも聞きたいじゃん。

309 :音速の名無しさん:04/09/11 17:00:47 ID:2uVmzC17
陸別あたりだとNHKしか入らないよかーん

310 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/11 17:48:06 ID:ZNVOeQqs
>AM局が協力してくれれば

日高悟朗の出てる局はまずむりぽ。

311 :音速の名無しさん:04/09/11 18:24:02 ID:dgEW6RVm
なんで?

312 :音速の名無しさん:04/09/11 18:27:41 ID:siGXiCx0
フィンランドは地元のラジオ局が朝一から最後のステージまで生中継で
放送してたな。順位やリタイヤ情報、走り終わったドライバーへのイン
タビューとか。そういうのはマネして是非やってほしい。

313 :音速の名無しさん:04/09/11 18:32:30 ID:siGXiCx0
>>310
ラリーと全く関係ないんだが、日高悟朗ってのは北海道地域のタレント?
俺大阪なんだけど、今回ラジオではじめて聞いたんだがなんか物凄くやな
感じの奴だった。人を上から見てるような感じだし下品で。人気あるの?
ほんとスレ違いでスマン。

314 :音速の名無しさん:04/09/11 18:53:47 ID:XCpa4dIP
なにしろしゃべりすぎ。ドライビングを集中して見たかった。

315 :音速の名無しさん:04/09/11 19:16:25 ID:XSh0O/Bu
>>303

セレモニアルスタートとHQあればいいじゃん。


316 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/11 19:19:48 ID:yqa85OAh
>>310 >>313
日高悟朗:
STVラジオで20年以上続く、毎週土曜日午前8時から午後5時までの超ワイド生放送
「日高悟朗ショー」を担当するパーソナリティ。
ほとんど唯一の仕事といってもいいこの番組のため、関東から札幌に通っている。
ズバズバ物を言うので、一部では支持されている(らしい)。

まあ、WRCのために1週放送を休めとか随時情報入れろとか、誰も言えない御方であろう。

317 :音速の名無しさん:04/09/11 20:36:33 ID:MgSO9rj0
よし。じゃあその日高悟朗とやらを帯広に呼んでSPに設置したサテライトスタジオから放送させろ!!

318 :音速の名無しさん:04/09/11 20:40:56 ID:aL45cZ+v
正直DJは俺様と顔面凶器ことパニやんでいい。

319 :音速の名無しさん:04/09/11 20:47:30 ID:slcuABwR
なるほど、土着のタレントならOKということか?
なら大泉洋と田中義剛と阿倍なつみを(w

320 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/11 20:53:05 ID:D1MPRoGi
アネットタンきb

321 :音速の名無しさん:04/09/11 20:58:45 ID:T3jKjDUY
鈴井さんのが大泉よりもいいと思う

できればNorthWaveからグッチーとタックさんをきぼn

322 :音速の名無しさん:04/09/11 22:34:58 ID:j+9QzZ8/
誰か全員のリザルトが載っているサイト知らない?

323 :音速の名無しさん:04/09/11 22:46:36 ID:KUqMpDHu
>>322
公式HPに全員分載ってなかったっけ?

324 :音速の名無しさん:04/09/11 23:05:23 ID:6Q+PcxAA
>>266
足寄の駐車場は全然足りなかったみたいだな。
俺は陸別駐車場へ行ってくれと言われて、一言二言質問した段階で、これ以上何を
聞いても時間の無駄だと思ったんで、サクッとすぐ先の路地に路駐した。同じような
クルマがいっぱい並んでた。
地元の人に迷惑掛けるのは本意ではなかったが、こちらも高いチケット買って北海道まで
来て、主催者の不手際に振り回されて簡単に棒に振るわけにはいかなかったからね。

何を聞いても「自分は陸別駐車場を案内するようにとしか聞いていませんので」だって。

325 :音速の名無しさん:04/09/11 23:24:24 ID:j+9QzZ8/
さんくす

326 :音速の名無しさん:04/09/11 23:27:00 ID:52zDfhFt
仮に日高悟朗なんぞにWRCの放送やらしたって、何も知らんくせにグタグタ文句
垂れながらしまいには俺って天才みたいな事言って締められるのがオチダゾ。そもそもにあれって車の免許持ってたっけ?

327 :音速の名無しさん :04/09/11 23:56:17 ID:xQGwvDMw
イロイロ不満があるようだが、俺からは一つだけだ。
0カーのマキネンの紹介は当然だ。
しかし00カーに乗ってた奴が藤本だったって紹介がまるで無いのはどういう訳だ?

328 :tetkyo025246.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp:04/09/12 00:03:18 ID:ytXYT2YF
観戦してたり、移動中だったり、次の計画を練ってたり。いろんな人が同じ時間帯に共存してるわけだから、
変更事項とか、交通情報とか、リタイヤ情報、リザルト、…その他もろもろは随時入手できる環境が欲しい。
で、地元AM局でも、ミニFMでもいいですが、やって欲しいことは、必ず毎時00分と(出来れば30分にも)
これらの連絡事項を定時放送するってことかなぁ。

この情報内容のみオフィシャルが一括してwebに30分毎にupして、帯広、陸別、…などのエリアごとに
ミニFM局を作って、そのweb情報を定時放送するって条件で各局番組内容を自由に製作できるように
すると、地元有志で比較的容易に開設できるし、コストや免許的にちょっと現実的ではないかなぁ。
ただ、SS観戦エリアでのミニFM局開設は、携帯も圏外なところが多かったので、その情報を入手して
定時放送するってのは難しいかも。

329 :音速の名無しさん:04/09/12 00:06:02 ID:ytXYT2YF
やば、なんか変なことやった。鴨。

330 :音速の名無しさん:04/09/12 00:38:52 ID:ybWmb3x0
あなた騙されてるよ。
「fushianasan」トラップ。

331 :音速の名無しさん:04/09/12 01:37:25 ID:xuNoKs0k
2度と観る気ねーよ

332 :音速の名無しさん:04/09/12 01:41:19 ID:0B+djYpf
来年観戦者が増えすぎると、宿やチケットや観戦場所確保に困るから、
何らかの理由でコリたかたが少し出てくださると、それはそれでチョット嬉しいかも…

333 :音速の名無しさん:04/09/12 01:50:58 ID:RAB7GQ4W
あー、なんかもう中毒症状が……
砂煙を上げながら目の前を走り去るラリーカーを見てぇ。


334 :音速の名無しさん:04/09/12 01:57:00 ID:k2s7FFMy
自分で走ろうぜ

335 :音速の名無しさん:04/09/12 02:23:05 ID:3jyLC+Fk
>327
SS11のネーちゃんは、しっかり紹介していたよ。
藤本氏も、それに応えるようなパフォーマンスたっぷりの走りで
観戦ポイントを駆け抜けていってくれた。

336 :音速の名無しさん:04/09/12 05:06:47 ID:dzThz4FI
海外のラリーだとラジオ片手に観戦してたりするよな。ずっとラリーの情報
流しているんだろうな。

337 :音速の名無しさん:04/09/12 10:06:20 ID:5irltTEW
>>332
過去3年の北海道ラリーから通ってる者としては今年だけでも
充分客増えまして、宿、足、大変でしたが。

338 :音速の名無しさん:04/09/12 10:10:45 ID:dzThz4FI
WRC+によると、十勝川温泉の宿は旅行代理店が大部分押さえていたけれど、
直前に大量キャンセルされて当てが外れたと書いてあったよ。

339 :音速の名無しさん:04/09/12 11:14:42 ID:LFqZJ3gk
>>338
噂で団体客のキャンセルがあったと聞いた。
ホテル関係者も札内、北愛国、十勝プラザで営業すれば
余裕で穴埋め出来ただろうにね。

340 :音速の名無しさん:04/09/12 11:29:32 ID:R3YMXsJv
そうだね。わかりやすい場所で「今日部屋空いてますよ」みたいな。
観光協会で待っていてもだめだよ。うってでろ

341 :音速の名無しさん:04/09/12 11:33:11 ID:2Sba2VVD
>>327

多分、藤本氏の活躍を知らんのじゃないか、いわゆるインプ・EVO世代以降は?

第1回鈴鹿ラリフェスで手に入れた”藤本・鎌田サイン入りのOZマグ”は俺の宝物だが、
会社のEVO乗りの子に言わせれば、何のありがたみも無いようだ…orz

鎌田は今回N2位になってくれて、スゲーうれしい。



342 :音速の名無しさん:04/09/12 12:56:27 ID:W8RJS1/F
>327

SS1では紹介されてましたよ。
若い方は無反応でしたが。。(w



343 :音速の名無しさん:04/09/12 13:23:37 ID:W8RJS1/F
ムネムネ道路が初めて役に立ったのではないかと。。。
地元民はあの道路使っているのかな?

344 :音速の名無しさん:04/09/12 16:48:17 ID:9ZIP+NJ4
いまテレビでやってるけど、解説が解説になってねえ。
なんだこの放送

345 :音速の名無しさん:04/09/12 17:02:19 ID:BkR8R60Y
ラリーってつまんない、、
バトルが無いし。

346 :音速の名無しさん:04/09/12 17:14:16 ID:6tXO/6A2
宿は車内泊組だからいいんだけど、札内の駐車場だけ何で事前に入れんのじゃ。
寝るところ確保に苦労したよ。


347 :音速の名無しさん:04/09/12 17:17:29 ID:6tXO/6A2
あ、あと風呂。
もうちょっと遅くまで営業してくれていると嬉しい。
これは希望だけど。

観客席は、なかなか至近距離にはならない予感。
バカが勝手に立入禁止区域に入って事故ったら、
運営側の責任になるから。

348 :音速の名無しさん:04/09/12 17:23:15 ID:49mC1KET
>>347
日本の悪いところだね。
自己責任で行かせればいいんだけどね。

まーそんなことしたら、車来てるのに飛び出すバカが出てくるからやめたほうがいいか。

349 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/12 17:36:28 ID:cJPZm3Qx
F1富士@1977の二の舞はやばいからねえ。

350 :音速の名無しさん:04/09/12 17:38:40 ID:lfnQncyR
現状維持でも生で見られる意義は大きいよ

351 :音速の名無しさん:04/09/12 19:39:53 ID:ckEvZORP
支援会のBBSでSS11事件のネタが根こそぎ削除ですな。
まあそろそろ良い時期だったと思うけどね。

コミュニティFMみたいなので情報垂れ流しすると確かに
凄くいいんだけどな〜。
全然別の例だけど、今年の豪雨災害の時に凄くありがた
かったよ。リアルタイムに情報が流れるのは非常にあり
がたい。
現地客からの生の声を集約して情報を流せば、良い情報
が皆で共有できて面白くて役に立つ。
どこが渋滞してるとか北愛国の駐車場が分かりにくいか
ら気をつけろとか。どこの豚丼が美味いとかまでやると
頼もしい。ちょっと現実的ではないんだろうけど。

352 :音速の名無しさん:04/09/12 20:35:34 ID:oeKqgPzS
藤本ってST185やST205で暴れて且つセガラリーのアドバイザーも務めたあの藤本氏?

だとしたらすげー懐かしー。

353 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/12 20:48:56 ID:cJPZm3Qx
>352
アケ版の2にも名前があったね。

354 :音速の名無しさん:04/09/12 22:20:27 ID:XR48bveu
今回林道SSとれなくてリエゾン応援してたけど
万 が 一 、来年林道観戦スポットが改善され大幅に増えると
リエゾン応援がさびしくなる悪寒

355 :音速の名無しさん:04/09/13 03:47:02 ID:+wZ8I/Xm
SS内にバイクで入り込んだジャーナリストがいるみたい…。

本当かな?

356 :音速の名無しさん:04/09/13 10:22:24 ID:/Se8vQ2K
>>351
支援会は主催者を応援するところだから、直接的に主催に関する
文句を言われても困るだけだと思うよね。
まあ、関連するところに文句を言うと総体的には主催者に伝わる
見たいだけどね。

357 :音速の名無しさん:04/09/13 10:32:37 ID:/Se8vQ2K
>>1
海外と比較すると、日本で行われているような観客のコントロールは
とてもファジーですよ。

お金を取って安全でよく見える即席の観客席みたいなものを用意する
ってのはあまりなくて、ツアーなどの団体様ご一行用だったりします。
#スーパーSSは観客を入れて儲けるためのSSですからね。

よく、コース沿道に入り込んでいる人は基本的に無許可で入り込んで
見ているような、じもぴーみたいな人たちが多くて、自分の責任で、
競技に迷惑を掛けないようにしています。
ちょっとした迷惑を掛けるだけで、SSは中止になりますし、次に開催
されなくなるのをよく認識してるんですよ。

日本は警察などの許認可の関係上、コース内に一切、人を入れてはいけ
ないので、観客の入場をコントロールしていますが、それもお国柄の違
いですかね?


358 :音速の名無しさん:04/09/13 10:42:20 ID:/Se8vQ2K
そうそう、FIA Delegateの扱い方を気をつけたほうが良いっすよ。

基本的に無理難題を押し付けて、規則通りに運営できているか審査
してますから。

規則にないことをやり始めて、そこにいるオフィシャルが規則通りに
働いているか見るんです。FIA Delegateが云うからその通りにしろ
なんて云ってる管理者がいたら次の開催が無くなりますよ。

ちなみに0カーのドライバーに第一シードのドライバーを採用すると
次の開催は無くなります。
理由はH項違反だからです。って云われてもおかしくないくらい、
FIAの査察は厳しいものであることをご理解戴けると良いと思います。

主催運営側のレベルがまだまだ低いのは初めての開催だから仕方ない
なんてFIAは同情してくれません。
ちなみにボランティアはプロもアマもありません。志願して運営に
携わる人のことを云いますので、決して奉仕人ではありません。

ボランティアだからという甘えは世界では通用しないんですよ。

359 :音速の名無しさん:04/09/13 10:45:43 ID:Y+GLplor
>>355
参加不受理の腹いせだったとしたら悪質だな。

360 :音速の名無しさん:04/09/13 11:59:25 ID:Gl68eoFT
フェリー使って5泊6日、今回初めてラリーを生で見ました。
セレモニアルスタートからセレモニアルフィニッシュの最後まで、陸別・札内・SPと、
どこへ行っても、国内で行われる他の色んな大きな野外イベント(花火とか
コンサートとかナントカ祭りとか)に比べると、WRCは観客に課せられる制約が
少なめに感じました。色んな場所でラリーカーや選手と身近に触れ合えたし、
駐車場やシャトルバス乗り場も事前にネットや本で調べたとおりに辿り着けたし、
歩く距離も遠すぎたりしなかったし、観戦エリアが限られているとはいえ
早く行けば確実に気に入った場所で観れたし。(各SSはほぼ1番前、セレモニアル
スタート&フィニッシュはゲート脇で堪能できました)
行く前は、もっと色々制約があって観戦初心者の私たちは満足に観れ
ないかも…なんて思って不安だったのですが。国内の他の大きな野外
イベント(イベント好き夫婦です^^;)だと、初参加時はそういうことあるから。
SS11のような不手際は大問題だったと思うし、観戦場所もっと欲しかったし、
現場のバイトさんやオフィシャルさんたちに情報伝達がうまく行っていない部分
もあったようだしだけど、ラリージャパンは初開催にしては総じてとても
うまく行われてるよなーと感じて帰って来ました。
地元の一体となった歓迎ぶりも、みていてホント気持ちよかったし。
今回の観客の皆さんも、変なDQN観客は少なくていい感じだった。
主催者の皆さん・地元の皆さん・一緒になった観客の皆さん、ラリージャパン
を楽しませていただいてありがとうございました。
今回課題となった部分が来年以降改善されれば、まだまださらに良くなる
んですね。すごいなー。来年も楽しみ。

361 :音速の名無しさん:04/09/13 15:08:27 ID:DO5R4Jih
水曜日に帯広に入り日曜日の夜に苫小牧からフェリーで敦賀着、大阪に帰りました。
初開催にしては合格点だと個人的に思いました。
けど高い観戦料、見にくさ、
特に観客に対するどうでも良いことでも
いちいち注意する主催者側の横柄な態度などは
おとなしい農耕民族が多かったから通ったけど
関西なら「金取って何偉そうにぬかしとんねん」で
暴動が起こりそう。
足寄町も酷い
土曜の朝一発のSS10を見るため金曜の夜
駅の駐車場に車入れめ車中泊したけど
夜開いていたのはセイコー2件だけ
駅も終電出た10時に閉鎖しライダーを
追い出していた。
車中で寝てても明け方凍死しそうだったのに。
駅の「歓迎ラリージャパン」の巨大な垂れ幕が空しかった
前夜くらい本当に歓迎してくれよ足寄町。

362 :名無し:04/09/13 16:07:28 ID:Rx8TXKwY
当日(木曜日〜日曜日まで)探したらホテルは
駅前で空きアリでしたよ。しかも1人5000円ほどで
但し連続で同じ宿じゃなかったですけどね,車で移動だから特に問題ナシで
来年も宿は当日予約に限りますな

363 :音速の名無しさん:04/09/13 16:13:15 ID:AFIwKtLL
>>361
>特に観客に対するどうでも良いことでも
>いちいち注意する主催者側の横柄な態度などは

例えばどんなこと?


364 :音速の名無しさん:04/09/13 16:36:56 ID:coWI0VgR
シュコダの人がLeg1でDNS(TC0)ってなってるけど、どういう意味だろう?
Leg1出走前のサービスパークでオクダビアを見たのが最初で最後だった

そういえば、見かけた直後にオフィシャルにエライ勢いで詰め寄ってたレーシングスーツ着た女性がいたんだが
「書類が届いていない」とか「英語で説明できる人を呼んで来い」とか言ってた
オクダビアのコドラは女性、WRC+のリザルトではオクタビアだけがセレモニアルスタートの写真…

何があったんだろう…

365 :音速の名無しさん:04/09/13 16:37:28 ID:n3bDUqR+
なんだろう
361がとてつもなく自分勝手な人に見えるのは
なんでだろう
361が他人の好意をアテにしすぎに見えるのは
なんでだろう
361が好意を受けられなかったから逆ギレしてるように見えるのは
なんでだろう

366 :音速の名無しさん:04/09/13 16:56:25 ID:L56YXq0x
友人がSSに近い所に住んでいるので泊まらせて貰って観戦した者です。
友人曰く「地元では予想したほどお金が落ちなかったと言ってる」だそうです。
来場者数の数字ばかりが一人歩きして、期待が多少幻滅に変わったようです。
多分、キャンプ場などに泊まった人も多かったからかも知れないですね。

SSの観戦場所問題(遠いなど)ですが、主催者側は初めての開催という事で
かなり事故を警戒していたようです。あとTVで国沢が「SSで観戦出来ない場所が
あるのをなんとかして欲しい」とかボケた事を言っていたようですが、
SSの傍にも貴重な植物等が自生している場所があって、万が一にもその植生に
悪影響があった場合、責任問題にもなりますし、叩かれますからあそこには人を
入れられないのです。国沢はもっと考えて物を言って欲しいです。

>>361随分と身勝手な理屈ですね。駅が終電出た後に駅舎から人を追い出す事に
なんか問題ありますか?バックパッカーの本など見ても「駅を閉めると言われたら
素直に出ましょう。あくまでこちらは善意の上にお借りしている立場です。」とか
書いてありますよ。文句あるんだったら金出してホテル泊まって下さい。


367 :音速の名無しさん:04/09/13 17:06:26 ID:Jc47cM2I
>「地元では予想したほどお金が落ちなかったと言ってる」
来た数が予想外だったんだろうけど商売が下手
本州の観光地を見習えとは言わないけど、食べ歩きできるものとか
見ながら飲み食いできる場所とか調理に時間かからないものとか…
いろいろ思ったよ 下手だなぁ とw

368 :音速の名無しさん:04/09/13 17:17:20 ID:Gl68eoFT
>>366
地元では、どこでどんなお金が落ちると予想してたんだろ?

今回ツアーで行って宿がとても遠くて、会場行きと宿の往復で時間的
身体的にイッパイイッパイで、「十勝観光」のようなものは全くできませんでした。
家族へのお土産買ったのも、やっと帰りのフェリー乗り場の売店。
来年は自分でチケット等GETして行くつもりなんで、きっと今年より
チョットお金落としちゃうよ〜。

369 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/13 18:25:13 ID:bttc8rR5
>食べ歩きできるものとか見ながら飲み食いできる場所とか
 調理に時間かからないものとか

十勝に来た時くらい、ファーストフード的な物から離れてみるのもいいんじゃない?

370 :音速の名無しさん:04/09/13 18:39:22 ID:asttnV6C
ま、田舎で夜、店が殆ど閉まっちゃうっつーのは普通だけどな。

371 :釧路人 ◆33kys8mAGw :04/09/13 18:45:01 ID:UHsR/K1T
足寄の広場で、十勝24hで名物になってる
十勝和牛の丸焼きとかやったら良かったかもね

372 :音速の名無しさん:04/09/13 18:46:18 ID:asttnV6C
足寄の町役場とかに提案してみれば…。

373 :音速の名無しさん:04/09/13 18:56:02 ID:Nv71eSTl
十勝の人、商売下手だなぁって思ってたよ。
なんでここで商売しないんだろ?ってトコいっぱいあった。

特に新得のアクセスポイントなんて、売店すらないんだもん。
トイレ渋滞に並んでいる間にとうきびでも売りに来いっていいたかったよ。


374 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/13 19:14:40 ID:aoUaQAdh
北海道人は総じて商売下(ry

375 :音速の名無しさん:04/09/13 19:24:18 ID:cn80pL9V
>364
シュコダはロールケージに問題があって車検に通らなかった。
スタートまでにそのロールケージがFIA規定に合った物だと証明する書類が
提示できれば走れるとのことだったが、間に合わなかった。
という噂を聞いた。本当かどうかは関係者に確認しないとわからない。

376 :音速の名無しさん:04/09/13 19:40:13 ID:Ada8Lvi4
各SSでスタート待ってる時も、「今アイス売りが来たら絶対買うのに〜」
とか、ずっと思ってたw
でも、売店が多くなるとゴミを放置していくヤカラも増えそうだよね。

377 :音速の名無しさん:04/09/13 19:42:35 ID:BohUB6Vv
>>376
思った。札内では寒かったから暖かい飲み物とか欲しかった。
でもゴミ問題があるから無くてよかったのかも。

378 :釧路人 ◆33kys8mAGw :04/09/13 20:28:10 ID:UHsR/K1T
十勝(というか釧路もだが)ってさ、
農業主体で、全体的にマターリしてるから、
WRC=商売ってならなかったんだと思う。
おらが町に人が来てくれるだけでも嬉しいみたいな。
でもあんまり至れり尽くせりに商売っけ出されるのも嫌じゃない?

ところで、足寄行った海外(道外)組の方々で、
千春の家とかムネヲ踏切(足寄町大誉地)見に行った猛者いる?

379 :音速の名無しさん:04/09/13 20:29:47 ID:q3T4Xkyu
兵庫から行ったが、千春の家は押さえてきたw


380 :音速の名無しさん:04/09/13 20:59:39 ID:uof8RrKO
>>371
どっかで牛の丸焼きやってたとか聞いたんですが、真偽不明

381 :音速の名無しさん:04/09/13 21:01:26 ID:6smZj2xS
おいらは会社の人へのお土産をSPの池田観光なんたらというテントで買ったが、
あの手のお菓子を売っている場所がもっとあってもいいと思う。
足寄じゃ豆売ってたからな。自分用に買ってくなら豆も悪くないが、
会社休んで来ている人が多いんだから、名物の菓子置いてくれなきゃね。

382 :音速の名無しさん:04/09/13 21:54:42 ID:VTCHGo2R
本州発のツアーを利用された方にお尋ねします。
結局、道内着空港はどこだったのでしょうか?



383 :音速の名無しさん:04/09/13 22:12:10 ID:MdymMM9p
>>380
9/4と9/5に、HQでやってたみたいね。

◇十勝牛丸焼き、観客に無料で−−名産品振る舞い、ファンサービス
ttp://www.mainichi.co.jp/sports/rally/topics/art/040905L064_0121101E10SL.html

384 :音速の名無しさん:04/09/13 22:42:02 ID:BohUB6Vv
>>383
えー知らなかった。行きたかった。そして食べたかった。

385 :音速の名無しさん:04/09/13 22:50:56 ID:SGIEnGgy
>>384
自分も食べたかった。

ってかさ、豚丼食べたかったんだよ。
だけど、時間的に夜しかまったり食べられそうにないし。
そんな時間は営業してないしでさ。
足寄の売店も陸別の売店も、どこも似たようなものしか売ってないし。

386 :音速の名無しさん:04/09/13 22:56:55 ID:ldXiHxTP
>>383
北海道ラリーのころからウエルカムパーティ定番ですね。
でも、一般厨房は蚊帳の外じゃないかい。

387 :音速の名無しさん:04/09/13 23:30:41 ID:OZVzY4+r
十勝牛丸焼き美味かった。本当に美味かった。来年もまたゲットしたい。

388 :音速の名無しさん:04/09/13 23:38:30 ID:B1WttxNH
>>382
行きはとかち帯広。6月末にJTBのツアーで予約を入れて、もう最後って感じだった。

389 :音速の名無しさん:04/09/13 23:43:58 ID:jJyxmNBH
SPから早めに札内いこうってことになって偶然2時ごろ駅に着いたらちょうど丸焼きやってた。
もういらんってくらい何回も食ったよ。あといもだんごとかじゃがバタとかとうもろこしとか。
おかげで豚丼なんてとても食う状態じゃなかった。でも十勝GJ!って思った。
時間がまだあったから朋の湯っていう銭湯いって札内。冷えた体をローマの湯で復活させた。
心残りは平和園に行けなかったことだな。

390 :音速の名無しさん:04/09/14 00:08:54 ID:DBkGYTVJ
誰か熊見なかった?

391 :音速の名無しさん:04/09/14 00:17:41 ID:JHb3lXN5
来年は牛丸焼き大にぎわいの予感☆彡

392 :音速の名無しさん:04/09/14 00:19:49 ID:PRCZtSpb
>>390
レグ3のスペクテーターポイントがキャンセルになったSSのことか?

393 :音速の名無しさん:04/09/14 00:23:25 ID:4CGqeQha
今回は帯広の街では飲みましたか?来年開催時、帯広に来られたら、ご利用下さい
帯広ナイトナビ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pontiac

394 :音速の名無しさん:04/09/14 00:23:33 ID:D6WRMEKW
>382
JTBのツアー、
往復とも羽田−新千歳。
宿泊は3泊とも新富良野プリンスホテル。

来年はツアーは使わんぞ。

395 :382:04/09/14 01:07:38 ID:cXeteFa9
>>394
宿は十勝川だったよ。
ラリー以外にも、観光しに行ったから、結構良かったと思う。

396 :音速の名無しさん:04/09/14 02:13:48 ID:g4m1pDCo
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   歓迎・WRC御一行クマー!!  <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩            ∩___∩
   |ノ ⌒  ⌒ヽ           |ノ ⌒  ⌒ヽ
  /  ●)  ●) |          /  (●  (● |
  |    ( _●_)  ミ        |   ( _●_)  ミ  十勝牛丸焼き 〜
 彡、     ▽  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   ▽   ミ      ♪
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\   |
      | /    )  )   (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪

397 :音速の名無しさん:04/09/14 02:32:53 ID:HK0Zi2Xp
なんかWRC+とか見るとラリージャパンの十勝への経済効果は100億円とか書いてあって、
嘘だろって感じだね。
なんか十勝の友人が「ラジオで情報流してくれると良い」という意見を聞いてネットラジオで
なんとかできんかなぁとか言ってた。無理なんじゃないかと思った。



398 :音速の名無しさん:04/09/14 03:10:20 ID:NTfuLd8A
カーラジオとかウォークマンのラジオで聞けなければ意味無いわけで・・・

DDIポのアンテナをやたら目いっぱい立ててくれるんでもいいけど(w

399 :音速の名無しさん:04/09/14 03:33:09 ID:LHmqAzbU
<来年に向けての希望>
・開催期間中の鉄道/バス増便(特に深夜早朝便)
・地元FM/臨時FM局の開設
・SS観戦場所規制の緩和
・バス運転手でも道を間違わない道路上のルート図示

とりあえず、こんなところかなあ。
鉄道移動組だったから、きつかった・・・。
地元のうまいものを食べ歩く余裕も余力もなかったし。

400 :音速の名無しさん:04/09/14 03:45:03 ID:NTfuLd8A
帯広の商工会がやる気あるんだったら、事前に「帯広名店ガイド」みたいの作って
売るなり配るなり(JTBとかを通じて)してみてもいいんじゃない。

俺は着くまで豚丼が名物だなんて知らなかったし。

401 :音速の名無しさん:04/09/14 04:03:35 ID:OrFm21E5
コンビニにあったRallyJapanの観光ガイドには帯広駅前のみだが
豚丼や焼肉や居酒屋や菓子店の広告と地図載ってる
これらの店がどれぐらい売り上げたのかが知りたい

402 :音速の名無しさん:04/09/14 04:12:36 ID:W1dsb9UG
>>347
帯広の銭湯情報は
http://www.kita-no-sento.com/toppage.html
の十勝支部をクリック
平均的に夜の11時から12時まで営業してます
自由が丘温泉は深夜1時まで営業
パール温泉は深夜2時まで営業

403 :音速の名無しさん:04/09/14 05:03:17 ID:SrFaIVVG
>394
3日間も富良野から通っていたのですか。
すごいツアーですね。大変だったと思います。
お疲れさまです。

404 :音速の名無しさん:04/09/14 05:33:00 ID:MGLmhejV
>>400
帯広駅の2Fに十勝中の各市町村のパンフ、タウンガイドが一堂に会してるところが
あるよ、もちろんとり放題。・・・ただ、場所は広いんだけどな〜んか、地味なんだよねぇ...
あと、各地の村自慢なお土産物も一気に揃います。結構スーパーやデパートでは手に入りにくいものも
そろってますよ。
・・・でもな〜んか地味なんだけどねぇ...

405 :音速の名無しさん:04/09/14 06:00:54 ID:NlQN8uEG
>>400
豚丼が名物だと知らないのは、事前の準備しなさすぎ。
どっちの料理ショーでは今年2度取上げられてるし
ラリージャパンスレでも何度か話題になってる。
お菓子が安くておいしいし農産物も…
少し調べてみればわかると思うけど

406 :音速の名無しさん:04/09/14 07:00:23 ID:h13twHo+
録画しといた日曜の番組見たら
えらい盛り上がってておもしろそうだった
ので来年も楽しみにTVで見る



407 :音速の名無しさん:04/09/14 07:00:34 ID:WA/tv0x5
3年後にもう一度行きたい。
たぶんしてないと思うけど。

408 :音速の名無しさん:04/09/14 09:12:27 ID:fMj22XEI
>>403
そこにあがるエスカレーターの真横にランジェリー屋があって
ついついそっちに目がいってしまう漏れ・・・
駅にランジェリー屋とは、恐れ入ったよ>帯広駅

409 :408:04/09/14 09:13:14 ID:fMj22XEI
>>404でした・・・orz

410 :音速の名無しさん:04/09/14 10:16:15 ID:UlDaBvo8
鈴鹿は牛串
北海道は牛丸焼きか。

スケールが違うな。

411 :音速の名無しさん:04/09/14 13:36:42 ID:YOGHtjTV
来年はヨーロッパ行きが無理だったらラリージャパン見に行くことにします

412 :音速の名無しさん:04/09/14 16:55:21 ID:WA/tv0x5
帯広では夜、体育館を解放して難民対策を
陸別では深夜、駐車場にシアターとかのFM電波を流していたらしい。
足寄は朝5時にシャトルバスがでるというのに前夜から何もしていなかった。
日本初開催の世界的なイベントで
日本全国のみならず世界から観戦者が来るというのを
ド田舎の町民には理解できなかったみたい。
ラリーパークの一部の売店が朝3時に開店していたと
新聞で見たのが救い。
来年は足寄を外してほしい、町も迷惑そうだし
見に行くこちらとしても嫌々してるところに行くのも
気まずい。
来年見に行く人は林道SSと夜の札内は見ないで
(林道SS=高い、移動時間の長さ、拘束時間の長さ。
夜の札内=暗くて見えるか。)
陸別の一日通しを見るかラリーパークで
移動車を見てる方がいいと思います。
新得ラリーパークでSS帰りのソルベルグが目の前で
いつもの箱乗りで観客の声援に応えてくれて大感激。




413 :428:04/09/14 17:53:13 ID:5+v4W/6S
>>412
何か政治的な意図すら感じる強烈な書き込みですねー。
412さんに何があったのか分かりませんが、
足寄町をそんなに悪く言うのはやめてください。

足寄町の方々とは縁あってお盆休みから交流させていただいてますが、
皆さんほんとうに温かくラリージャパンを迎えて下さいましたよ。
他の町同様に初めてのイベントですから準備も大変だったようです。

足寄駅前〜ラリーパークの盛り上がりは最高でした。
レッキの日だったでしょうか、何らかの圧力でラリーパークが
急遽中止に追い込まれたと聞いてがっかりしていたのですが、
実際に足寄を通過してみると、スゴイ人人人!嬉しかったです。

それに足寄の林道SS。
道といい、風景といい、素晴らしいステージでした。
これは決して私だけの意見ではないはず。

足寄を外してほしいなんて軽々しく言わないでいただきたいです。

414 :音速の名無しさん:04/09/14 18:08:32 ID:JqFXdgK5
知り合いの足寄の中のRPスタッフの人曰く
「今年の反省点を踏まえ、来年はもっと頑張る」
とのこと
売店を話題にするなら、むしろ北愛国SPの方かと
スタートを見たスペクテイターが彷徨っててワラタ、せめてコンビニブースくらいなぁ…

夜の札内は必要にして十分な照明だったと思う、アレ以上だとライトポッドの必要性が無くなるし
>412の人はインドア派らしく家でESPNでも見てればいいと思う

移動距離、待ち時間を含めて楽しめる人でなければ(ラリーを見るのは)難しい


415 :音速の名無しさん:04/09/14 18:14:50 ID:Hz4wFEwf
早朝寒いなか足寄でバス待ってるときに、ラリーパークの売店の人が豚汁とかおにぎり売りに来たけど、
あれはあれでいい案だと思うんだが、林道にはゴミを持ち込めないという事まで気が付かなかったらしく、
誰も買ってる人いなかった。

あれ、ごみ回収しに来てくれたらかなり売れると思うんだが。


416 :音速の名無しさん:04/09/14 18:41:26 ID:wcUP7r/U
>>412
この人は本当に足寄で観戦してたの?
もしかして道に迷ったバスに乗ってて不満を足寄に向けてるの?
来年はお願いだから来ないでね。

417 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/14 18:50:34 ID:E26ls5pF
>>412
君はWRCよりも十勝24時間を観に行ったほうがいいんじゃない?

今年はGTとラリージャパンの狭間に開催されたせいで、えらく人が少なかった・・・ orz

418 :音速の名無しさん:04/09/14 19:12:31 ID:FZeg8JG6
>>402
アリガトン!
現地で買った本だけを頼りにしたんだけど、
11時までが一番遅かったんだよね。

>>412
そっか〜〜?
足寄結構歓迎ムードだったと思うぞ?
むしろ札内の方がどうだかなって感じ。
前夜、駐車場が閉鎖されていたのは、
近隣住民の協力が得られなかったのだと勝手に思っているんだけど。
(夜ウルサイから嫌がる人もいるだろうと)

419 :音速の名無しさん:04/09/14 20:59:05 ID:zUQsYvrP
あえて来年度に外すなら、水はけの悪そうな新得LEG3の方だよ。

420 :音速の名無しさん:04/09/14 21:14:56 ID:KdbEqJ5h
>>408
西武新宿駅

421 :音速の名無しさん:04/09/14 21:24:03 ID:yqR4oT+M
>>399
鉄道って、混み具合とかどうでした?


422 :音速の名無しさん:04/09/14 21:44:40 ID:G9+KEQwL
>>419
漏れはむしろウォータースプラッシュを作ってホスィくらいだが。

423 :音速の名無しさん:04/09/14 21:58:12 ID:Du8U3Rjs
>>399
地元のローカル局が実況放送をやってくれれば良いんだよね。

ミニFM局じゃ各SSごとに設置しても聞けない場所がたくさん出るし、
各所がリンクするような方法を取らなきゃ情報もまとまらないはずだから
つまらないものになるかも?

全くWRCを知らない人たちが広報しようとしてたんだから、今年は
まともにいかなかったのも仕方ないと思うけれどさ。

観客のコントロールも、日本では難しいから、あれ以上のことを望むのも
無理があるかもね。
だって、旗が邪魔だとか、カメラ小僧が邪魔だとか、場所取りがどうとか
問題にしてるレベルだからなぁ・・・。

結局、環境が良くなきゃラリーが観れないなんて、高望みだと思うけれど、
一度、ツアーじゃなくてイギリスとかフランスとかの本場のラリーを観て
みれば勉強になると思うよ。
北海道に行くのとそれほど変わらない費用で渡航できるはずだからさ。
#あれ、倍にはなるかな?

424 :音速の名無しさん:04/09/14 22:05:15 ID:NqzjQfKC
確実に受信ということでいえば
AM局が定期的にスポットでいいから
情報流すのが望ましいけど…う〜ん。

425 :音速の名無しさん:04/09/14 22:05:23 ID:Du8U3Rjs
地元に金が落ちないのは、テキ屋みたいな営業をしてないからなのは
明白だよね。

でも、どんな商売で、年に一度のイベントから儲けることができる
のかも難しい問題だろね。

ラリーそのものは朝の5時から夜の8時までは拘束されるから
参加してる側の1500人は全く地元店の開いてる時間に遊べない。

観客だって居る場所が限られてるから広範囲には遊び歩かないだろう
しね。

もっと上手な広報をして、十勝に5万人くらい呼べれば納得できるだけの
金が落ちると思うけれど、あの主催者(プロモーター)じゃ現状維持が
やっとかも?

426 :音速の名無しさん:04/09/14 22:14:06 ID:G9+KEQwL
>>425
拘束されるといってもレースと違ってSS間を移動するわけだから、商売のチャンスは多いと思うが。

427 :音速の名無しさん:04/09/14 22:14:41 ID:bCmfz4/i
足寄のラリーパークって3時からやってなかったか?寒い中助かったぞ。

428 :音速の名無しさん:04/09/14 22:16:39 ID:Du8U3Rjs
結局ね、プロモーションを行ってる主幹が、どのレベルの仕事をし、多く
をこなせるかで観客も競技参加者も、愉しめる度合いが違ってくるんだよ。

北海道の経済動向っていうか物価がまるっきり違うのであれば別だけど
逆にシーズンインのように高くなるんだからつらい面もある。

マレーシアなどのアジパシあたりに出るほうがコストは安いわけだから
あそこの地区でWRCがあれば、その方が安上がりだし、いろんなところで
見れると思うもんね。



429 :音速の名無しさん:04/09/14 22:21:09 ID:G9+KEQwL
>>429
自動車市場って問題もあってね。「日本で」てのに意味があるワケよ。
かといっていくら市場がデカくても中国のようなこともあるし。
ていうか、何が言いたいのかわからんな。

430 :音速の名無しさん:04/09/14 22:27:13 ID:Du8U3Rjs
>>426
レースは一ヶ所に集まるけれど、ラリーは広範囲に分散するから
結局、商売するほうも分散することになると思うよ。

支援なんたらの所属組織の中にやくざとかテキ屋とか居ないみたいだし、
そういう地元さんらの儲け口って、10時ごろから18時頃までの営業時間
が多い感じでしょ?

こういう時間ってSSに移動と待つ時間で観客も街には居ないからね。
まあ、誰かが云ってたみたいに出店でもあれば別だろうけれど、そういう
準備はプロモーターさんところでもなにもしてなかったみたいだし、
北海道の人たちの性格から考えても、のんびり構えてたんだと思うよ。

431 :音速の名無しさん:04/09/14 22:36:18 ID:Du8U3Rjs
>>429
自分にレスしてどうするって?(^^;;;

まあ、参加するほうはモータリゼーション全般を考えて、スバルのように
思いっきりお金を使ってクルマを売ろうと考えてるけれど、日本じゃ思った
ほど販売につながってないのが実情なんだと思うなぁ。

だって、ヨーロッパはWRCに勝ったクルマが高性能なメーカーの
クルマだからって売れるけど、日本じゃクルマを買う人は、WRCって
なんじゃそれ?って人が殆どだもんね。

実際にマーケティングすると、販売店でも盛り上がってないところが
たくさんあって、優勝したのにも関わらず「うちのクルマはすごいんです」
って営業してないんだよ。

何故か日本は、クルマは道楽か財産であって、スポーツに使われるもの
という認識は殆ど無いんだよねぇ。
オリンピックやサッカーや野球は応援しても、WRCやF1は見向きも
しない人が多いと思うけれどね。

432 :音速の名無しさん:04/09/14 22:44:37 ID:MGw2JHwd
WRCに参戦してなかったらインプレッサは今頃絶版車だろうね。

433 :音速の名無しさん:04/09/14 22:46:28 ID:E5mvrzdC
というか、フォードが撤退決めやがりました。
これでシュコダと三菱が復活しなければ
下手したらPSAグループのできレースと化してしまいます。

434 :音速の名無しさん:04/09/14 22:55:19 ID:MGw2JHwd
マジ!?
来年は下手すりゃワークス6台か・・・。

完走すればポイント取れるんだから、どこか新規参入しないかなあ。

435 :音速の名無しさん:04/09/14 23:01:40 ID:JqFXdgK5
ヒュンダイw

436 :音速の名無しさん:04/09/14 23:04:50 ID:cTVIKVct
とりあえず来年確実なのは、プジョー、シトロエン、スバル、三菱かな?
日本VSフランス

437 :音速の名無しさん:04/09/14 23:16:04 ID:jqio9m0+
ケータのうまい、クルーがばかばかしいほど明るい
シュコ、ランチャ復活きぼん!(TOT)/

438 :釧路人 ◆33kys8mAGw :04/09/14 23:21:16 ID:8FcMqE+C
>>457
FIATはフォーミュラはフェラーリ、ハコはアルファって決めてるからランチャの芽はないぽorz
というか、ランチャブランドそのものが風前の灯火…
ここはやっぱニッサンにお願いしたい
ルノーはF-1、ニッサンはWRCって棲み分けで

439 :音速の名無しさん:04/09/14 23:47:45 ID:JqFXdgK5
Jのクリオの立場は…?

440 :音速の名無しさん:04/09/14 23:49:03 ID:W/Vs2UmV
>>438
しかし、ランチャはフルビア復活させてるね。その辺に期待したいですな。
アルファの場合、ハコというても対象がクローズドだし、
FIATは既にJWRCで自車出しているから、過去の経緯からも自分で行くんでない?


441 :音速の名無しさん:04/09/14 23:58:29 ID:uVKrNelq
足寄は1日目のリエゾンと、SS11の待ちでいったけど、みんないい人だったよ!
道の駅向かいの定食屋の人が、柄で旗を選んで応援している。
マキネンが通過したときに「トミー!」って声をかけ、マーティンの時には
「マルコー!」って声をかけてたら、「ご飯ごちそうするから、次の選手に
なんて声をかけていいか教えて」と言われたくらい。ローブの時には、
「セバ!セバ!」だったけど、喜んでくれてこっちがうれしくなったよ。

ただ、一つだけ。。。
足寄のバス待ちの時に、男用のトイレが足りなかった。
いつも女性が感じていることなんだろうけど、男の小さい方は、別に用意して
欲しいと感じました。

442 :音速の名無しさん:04/09/15 00:01:50 ID:saGnIBii
英車(MG)が出るなんて事、あり得ないよね?

ドイツが間接的にskodaで出ると考えると、
日本メーカーしか無いような…

443 : :04/09/15 00:06:08 ID:razhGd/d
>>441
セブ

444 :音速の名無しさん:04/09/15 00:12:34 ID:BSSBWe1X
>>443
定食屋の人が、教えてもセバって言ったんだけど、喜んでたからイイよね
って話でないの?

445 :音速の名無しさん:04/09/15 00:28:49 ID:Wy/3jnU/
もしや大阪屋さんでつか?
閉める前に鹿肉食べに行かないと…

446 :音速の名無しさん:04/09/15 00:40:52 ID:BVQ6KiWh
>>421
とにかく夜〜深夜が一番厳しいですね。
極端に列車の本数も連結車両数も少ないですし、
翌早朝SSに備えて最寄り駅に深夜列車で移動ってのが多いですから。
私は手続きミスで指定席をとってたんですが、結果的にそれが正解でした。
自由席は寿司ずめで、のんびり寝るどころの話じゃなかったみたいですし。

逆に昼はたいしたことないです。
SS観戦帰りは三々五々って感じですので。
とはいっても、根本的に本数は少ないので座席の9割は埋まってましたが。

447 :音速の名無しさん:04/09/15 00:49:09 ID:8w7GdQ9y
>444
フォローサンクス!
長いだけで判りづらくてゴメン。

「セバスチャン!」って言ったのに「セバ!セバ!」
「セバっちゃん」に聞こえたみたい。

448 :音速の名無しさん:04/09/15 06:41:26 ID:VryY+wuv
そうそう、0カーなんかの役割もちょっと問題だけど、
スイーパーの役割もあれじゃ、問題だね。

レースで云うスタート5分前に走る赤マーシャルが0カーだし、
レース終了後にコースクローズに走るマーシャルカーがスイーパー
なんだよね。
だから、コース上の総てをちゃんと走らないとサービスパーク内だろうが
H項などの規則上、困ったことになるからさ。

トラブル車両の処理にレスキューカーなどが対応するようにしいないと
コースクローズできないんだからスイーパーはちゃんと仕事しないとさぁ。
国内のラリーの感覚で0カー(000、00含む)やスイーパーを走らせると
FIA的には駄目だと判断されるよ。

449 :音速の名無しさん:04/09/15 07:13:19 ID:8w7GdQ9y
サービスパークについての規定は判らないけど、札内でのスウィーパが
1周だけってのは悲しかったね。
規定云々じゃなくて、もう終わっちゃうの?って。

450 :443:04/09/15 10:30:48 ID:+jgyRbbh
>>444,447

読解力がなくて失礼スマスタ。



451 :音速の名無しさん:04/09/15 10:39:52 ID:XiZuj6Bc
何も知らないんで、バカな事言ってたらごめんなさい。

SSを観戦しているときに「ああ、昔のWRCカーがデモ走行とかしたら面白いなぁ」とか思いました。
ランチャのストラトスとかデルタとかフォードのエスコートとかポルシェの911Gr.Bとか。
本気で走る必要は全くなくて、直線だけ多少踏む位でも充分面白いと思うんですよ。
国内にもWRCカーを持っている人も結構いるんだろうから、やってみて欲しいです。

452 :音速の名無しさん:04/09/15 10:47:42 ID:79xMmmli
>>451
今回でいうと、Leg3の札内SSなら朝早くとかにデモランとか出来たかもしれないですね。
国産メーカーだけでも、走行可能な保存してると思うし。
あとサービスパークの一角に、ラリー車のレプリカを集めて展示したり、オーナー同士の交流の場にしたら良いかも?
一般の人はそういう単純な仕掛けが喜ぶと思うし

453 :音速の名無しさん:04/09/15 12:34:01 ID:x9Jn5fIh
>>448は国際ラリー(WRC)のコースカー経験があるのか?
今回の0カーに関してはコースカーの役割で出ていたわけじゃなくファンサービスの一環だろ?
国内ラリーの感覚ってどういうののこと言ってるの?
何を問題に思っているのかわからんので教えて。

454 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/15 12:39:08 ID:fhrQCZ9e
>>452
去年までのラリー北海道ではレプリカの展示してたんだけどな。
さすがに今年はスペース取れなかったか?

455 :音速の名無しさん:04/09/15 12:44:19 ID:dz2GXpWr
>>451-452
ウワーン、読んでるだけで ハァハァ(´д`;) 来年ゼヒゼヒお願いしたいよ!

456 :音速の名無しさん:04/09/15 13:07:20 ID:vfLJCT7j
>>455
鈴鹿とかお台場のイベント行けば?

457 :音速の名無しさん:04/09/15 21:19:32 ID:i2Qi8zzH
ふとおもたが、エスコートってもうホモロゲ切れ?

458 :音速の名無しさん:04/09/15 21:29:32 ID:MWoOo1L7
>>453
0カーがファンサービスの一環だとしたらFIAの規定違反であること
以上に主催者としてもっと問題なんだよ。
明確に運営規則に駄目って書いてあることをやってるんだからさぁ。

>>452
SSSでのアトラクションを行うのはヨーロッパでもやっているから
興行的には良い提案だと思うなぁ。
----
ここ数年の国内に於ける国際ラリーの主催運営を見ているけれど、
所詮まね事と言ってしまえば救いようが無いが、もう少し現場に居る
オフィシャルに正しい規則を認識させなきゃ存続は難しいと思うよ。



459 :帯広人:04/09/15 22:34:30 ID:4Kv3V4WE
>>452
今回は新得でレプリカ車展示してたんですけどー

是非北愛国に復帰してほしいですね。

460 :音速の名無しさん:04/09/15 23:14:26 ID:AEHVhcbQ
355 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/13 03:47:02 ID:+wZ8I/Xm
SS内にバイクで入り込んだジャーナリストがいるみたい…。

本当かな?


WRCTVの撮影したビデオを帯広までバイクで運ぶ役務があったので
ひょっとしてそれと勘違いしてるのでは?



461 :音速の名無しさん:04/09/15 23:35:02 ID:i2Qi8zzH
ポヤカタ・・・SSキャンセルにでもしたいんか。

二度とイクナ!

462 :音速の名無しさん:04/09/15 23:41:36 ID:by6Edes8
>460
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094917211/272

463 :音速の名無しさん:04/09/15 23:43:38 ID:Nn2f5wRE
>>460
もういいって、そのネタ

464 :音速の名無しさん:04/09/15 23:49:37 ID:Gk0jc9y9
ダニの事か
もうそのネタ持ち込まないでね

465 :音速の名無しさん:04/09/16 00:12:37 ID:Ke+epFNI
ワタスは聴けても「どうやったら何言ってるかわかるの?」って感じ〜(´д`;)

466 :音速の名無しさん:04/09/16 00:13:47 ID:Ke+epFNI
>>465
ゴバーク…

467 :sage:04/09/16 00:28:00 ID:0LRTHh0K
http://www.gamracing.com/bbs.html

投稿者:YOKO  投稿日: 9月15日(水)01時28分35秒

ラリージャパン、お疲れ様でした♪
本当に最後までいろいろやってくれてありがとうございました。

TBSはパニックシーンまで流れてしまい、カットしたい(消したい)気持ちがありましたが、TVは雑誌と違って影響力がすごいと改めて感じました。
編集に間違いが多少あっても、知らない人が別の受け止め方をしてしまいますね。
実際、会ってみないと勝手なイメージを作り上げてしまうとか。
人それぞれの受け止め方があるから、気にせず、前向きに頑張りますね♪
「障害者だからこうだね。」と言われないように、実力をしっかり身につけて、またより高い目標に挑戦しようと思っています。

障害者だから、なんでも許せるなんてあり得ないことです。
対等に国内A級ライセンス試験に受かって自力でサーキットレースをこなして国際ライセンスを取って、海外ラリーを多く経験しています。
一生懸命働いて、節約生活までしてお金をコツコツためて、実現に向けようと努力しています。健常者と変わらないことでしょうか?
私は人間として、好きなラリーを楽しんでいます。それだけです。
やりたいことは自分からやらないと始まらないもんね〜。

468 :音速の名無しさん:04/09/16 00:30:51 ID:0LRTHh0K
TBSの「もう走りたくない」という発言問題に対しては、自分の器量の問題でありますが、
プレッシャーの重さや不安などの些細なことに追い詰められ、苦しんでいました。
WRCを走らないと分からない苦悩のひとつかもしれません。
ピットで信頼しているマネージャーの顔を見て、思わず、甘えて発言してしまったと思います。
たまたまそこにカメラマンがいたのですね。
見せてはいけない面が映ってしまいました。他のチームでも喧嘩もありますよ。
それぞれのドラマがあります。
チームスタッフたちに「明日もガンバロー!完走しようよ。」と励まされ、再びハンドルを握って再スタートできました。
本当に素晴らしいチームであり、チームのために完走したいと思って必死にタイム内完走を追いかけました。
こんな私をサポートしてくれた人々のお陰です。感謝一杯です。一人一人に「ありがとう」と言いたいです。
精神的に辛かったが、最後まであきらめないで走ってよかったとつくづくそう思っています。
今回のラリージャパンは人間的に成長してくれたと思います。
「不可能を可能にさせる」「自分の可能性を信じて突進!」

*まじめな書き込みにてごめんなさい....。m(-.-)m

東日本ラリーに参加された方、おつかれさまでした!
長谷村は意外とめちゃ暑かったね〜。
アッスルのお手伝いで、見張り役をしながら観戦しました。
地区戦とはいえ、みんなはとても速くて感動しました!
本当に楽しませていただきましたので、またお手伝いしますね!


469 :音速の名無しさん:04/09/16 00:32:14 ID:Gt8ak5si
>>467-468を読んで、妙にムカつくのはもれだけか?

470 :音速の名無しさん:04/09/16 00:32:59 ID:Ke+epFNI
>>469
うん、ゴバークだよね。

471 :音速の名無しさん:04/09/16 00:39:40 ID:YPo3ZsoW
「ラリージャパンは人間的に成長してくれた」とさ。

めでたし、めでたし。

472 :音速の名無しさん:04/09/16 00:41:18 ID:pKCOHOOz
カルシウムとりなよ
俺は平気だけど

473 :音速の名無しさん:04/09/16 00:45:09 ID:Z2F5OA/f
ああそう、ってだけでさ。

474 :467-468:04/09/16 01:09:59 ID:0LRTHh0K
ちょっとエゴイストな勘違いした女なのかなと・・・
長文失礼。

475 :音速の名無しさん:04/09/16 01:24:17 ID:YPo3ZsoW
空気が読めない人なのは間違いない。

476 :音速の名無しさん:04/09/16 02:01:17 ID:yZKTvLbl
良かった事
ワークスカーのリタイアが少なかった
悪かった事
ワークスカーのエントリーが少なかった

477 :音速の名無しさん:04/09/16 02:04:59 ID:rA5qEKZv
ラリーの楽しみ方は人それぞれ。
ルールの枠内であれば、問題なし。
他人の楽しみ方を、とやかく言うなって事。
みんな楽しんだんだろ?

478 :音速の名無しさん:04/09/16 10:43:56 ID:Ok7F0dnR
>>477
禿堂

479 :音速の名無しさん:04/09/16 19:15:22 ID:WlkuPhQL
シェイクダウンの日に国沢を見かけたんだが、意外とデカイのな。
あと、TV東京のアナウンサー可愛かった。放送見たけどちょっと
天然ぽくて、惚れそう・・・

480 :音速の名無しさん:04/09/16 20:53:46 ID:13WqeFCs
>>467 >>468

頑張るのはおおいに結構だが、トップとの平均時速差が
30キロもあるようでは、残念ながら「流している」としか
思えなかった。

スーパーSSのジャンプスポット越えも、まるで教習所で
坂道発進してるみたいだった。

そして「コースはシンプルで意外と簡単に走れました」発言。
そりゃあ、流して走る程度なら、特に難しくもないだろう。
100キローバーで走って、初めてライン取りの難しさに
気がつくものだと思うぞ。


481 :音速の名無しさん:04/09/16 21:08:11 ID:6e17xuNd
>>467
札内でヴィッツに負けた時、隣にいた子供が「ランエボおそーい・・・」と
がっかりした顔してた。
少年の夢を壊すなよ・・・。
エボ[に乗っててヴィッツと同じ組でスタートさせられるだけでも屈辱だと
思わなければいけないのに、負けても平気だったのかな。

482 :音速の名無しさん:04/09/16 23:05:31 ID:mwxi62za
遅いだなんだはいいんじゃないの。そこに出場して実際走ることに
どれだけ勇気がいると思うか。準備も大変だろうし。実際同じ土俵
で勝負してからあれこれ言えよ。
まあ、こんなこと言うと「俺は競技者じゃない」とか言うんだろう
けど。

483 :音速の名無しさん:04/09/17 00:54:52 ID:lutzldyK
>>480>481
何を言ってるのか、理解できん。

484 :音速の名無しさん:04/09/17 01:11:01 ID:HDMeuABS
障害者だから、なんて俺は思ってない。
ただ単純に「遅すぎる」。
テクニックが全然WRCレベルじゃないんだよ。

海外じゃ、彼女以上に障害を持った人がラリーに出て、健常者顔負けの結果を残している例もある。
ヨーロッパ選手権だったと思うけれど、プジョーの改造オートマ車で出場していた車椅子ドライバーとかね。
資料無いんで、詳細は他の方に。

485 :音速の名無しさん:04/09/17 01:12:57 ID:2Hp3ZZV9
>>483
わからないならスルーしてくれ。

486 :音速の名無しさん:04/09/17 01:15:48 ID:uKcQfROq
テレビ局に乗せられたのかなんかしらないけど、
自分の実力がどれほど場違いか気づかないあたり、
痛過ぎるかと。


487 :音速の名無しさん:04/09/17 01:21:45 ID:2Hp3ZZV9
>>484
90台の参加者すべてがWRCレベルだったとも俺は思わないが・・・。
そこまで超ハイレベルな人だけで揃えるのも難しかったと思うし。
ただ、彼女の実力に相応しい車種がほかにもっとあったんじゃないかな。
チョロチョロ走って完走だけを目指すなら、わざわざランニングコストの高い
エボはいらんだろって話。

488 :音速の名無しさん:04/09/17 01:27:49 ID:zWXP+Jkb
>>487
俺もそう思う>車がランエボじゃなかったらここまで叩かれなかったんじゃないかと

489 :音速の名無しさん:04/09/17 02:03:56 ID:QQ1BOvhp
遅いってのは、まあいいとして、後続車ブロックだけはまずいよね。

最低限のマナーやルールが守れないのはまずいよ。
今回は結果的には何事も起きなかったけど、周りも迷惑するし、大事故もにつながる。
健常者や障害者に関係なく、走るときにルールを守れないなら出るべきでないし、
周囲も見れないで、コ・ドラの指示も無視して走り続けるというのは、競技に出る以前の
問題だと思うのだが・・・?

他にもいたかも知れないが(WRCなのにいたのかな?)、メディアも付いてて特に目立つし。

490 :音速の名無しさん:04/09/17 02:08:05 ID:J5vW/nVX
あのさー、ヨーロッパで見たときも別に全部がトップドライバー級の
腕前じゃなくて、脱力モードで走ってるやつもいたよ。そういう人た
ちにもちゃんと声援が飛ぶわけで。もっとしっかり走れーとか言って
んのかもしれんけど遅いやつらを否定する雰囲気でもない。

彼女はエントリーを申請して受理されたんだから、主催者はWRCで
走る資格ありと認めたんでしょ。トップドライバーからアマチュアま
で、いろんな人が走るのもWRCの魅力じゃ無かったっけ?

491 :音速の名無しさん:04/09/17 02:12:38 ID:+KxwfUnV
延々とスレの意図と違う話して楽しいですか?
もうその話やめれ

492 :音速の名無しさん:04/09/17 02:17:06 ID:1dLp1FfQ
速い遅いの問題でなく
後続車ブロックとか「もう走りたくない」発言が問題

遅くてもルール・マナーはキチンと守っていれば無問題

あとは「障害者が世界選手権に挑戦!」というタイトルをつけて放送したかった
T豚S(毎日)の後押しが感じられたからでしょ。
彼女も乗り気じゃなかったけど毎日から参加資金+α出すから出てよ。
とか言われて周りに担がれて出場したとしたら彼女も被害者だな。


493 :音速の名無しさん:04/09/17 02:22:00 ID:+KxwfUnV
お前がマナーとか言うな
お前は人を批判する資格すらない

494 :音速の名無しさん:04/09/17 02:30:55 ID:5vBfov87
良かったこと 林道6本札内2本 ほぼ完全攻略したこと

悪かったこと F1見に行く金がなくなったこと 
         あと数万足せばニュージランドでWRC見に行けることに
         気づいてしまったこと・・・・・ 
 
          林道SS      ¥6000×6 36000
          札内スタンド   ¥8000×2 16000
          シャトルバス   ¥1000×3  3000
          ツアー (千歳発着ANA レンタカーグランディス 札幌一泊つき 3泊4日)
                            ¥120000
          燃料代              ¥12000   
          高速代               ¥3000
          食費                 ¥6000      
          お見上げ 会社説得用     ¥15000
          不明会計分            ¥20000
                 ○| ̄|_                 _| ̄|○

495 :音速の名無しさん:04/09/17 02:32:06 ID:5vBfov87
桁間違ってる ・・・ ごめんよ

496 :音速の名無しさん:04/09/17 02:39:10 ID:+KxwfUnV
その飛行機代て一人?
レンタカーは職場とかで使ってる会社経由して個人で使用の旨伝えたらそこの会社で契約してる額で借りれますよ
つーかすげー金持ちorz

497 :音速の名無しさん:04/09/17 02:40:01 ID:QQ1BOvhp
俺は、「もう走りたくない」発言は別に問題ないと思う。
自分で「これ以上走らない方がいい。」と判断したなら、そこでやめるのも1つの道だし、
それでチームの中でどう判断するかは外部の人間には関係のない話。

ただし、レベルがあがるほど、ルールやマナーは守らなくてはならないわけで、
ラリーの最高峰のWRCで、それに対する違反行為があったことと、それが
地上波で放送されてしまったということが問題。

だから、来年はこの辺の徹底をもっと呼びかけて欲しいのだよ→悪かった所として。

498 :音速の名無しさん:04/09/17 03:09:46 ID:Q86VlYVv
PD増刊に載ってた、眠気があるからレッキを中止したいとか言ってたのは、競技者としてどうかと思う。
障害者とか抜きにしてもこんな人には参加して欲しくない。

499 :音速の名無しさん:04/09/17 03:22:10 ID:Y3UgRFCj
障害者だからと言って甘やかすのは単なる逆差別だと思うが。
自分から何もかも承知で同じ土俵に上がってきたんだからあとから障害者だとか
くだらねえ言い訳は無用。遅くて他人の邪魔すれば非難されてしかるべきだ。

500 :音速の名無しさん:04/09/17 03:45:53 ID:lutzldyK
遅い人はWRCに出ちゃダメなの?なんで?

501 :音速の名無しさん:04/09/17 06:18:16 ID:/sYElpNi
悪かったこと→観戦エリアの狭さ、コースからの遠さ
を言ってる人がいるが、
今回のラリーで目立ったことがある。

子供(乳幼児)の多さだ。

アルペンは小学生以下はSSでの観戦禁止でなかったか?
初めてのWRCを子供たちにも、見せてやるんだと大会側が
強く思っていたなら、SSの過剰とも思える制限も仕方がないこと
と思えるのではないかな?

502 :音速の名無しさん:04/09/17 08:35:24 ID:KS7qMPZO
>>501
乳幼児の親の世代が多いだけではないのかな?
地元北海道ならいざ知らず、遠方からの観戦なら、家族旅行になるんだし、
家族置いて単独でってのは無理だし。

実際、漏れもそうだったけどね。


503 :音速の名無しさん:04/09/17 09:13:25 ID:a72UgAhJ
>>500
もし定員3名のところに5名応募してきたら、速い人から選ばないか?
定員以下の応募ならともかく、定員90台のところに120台もエントリーがあったんだし。

504 :音速の名無しさん:04/09/17 10:14:34 ID:u80cort5
>>500 上のレスの最大のポイントは「他人の邪魔すれば」だと思うのだが。

505 :音速の名無しさん:04/09/17 11:04:03 ID:YXXsONXY
遅すぎるやつはごめんこうむりたい。

506 :音速の名無しさん:04/09/17 11:43:04 ID:IRht3IK5
他の障害者に失礼だと思う。
みんな真面目に過ごしてるのに。
それを武器にしたようで何かむかつくよ、>467-468の内容は。
車が遅いのは気にしなかった。腕の問題程度にしか思ってなかったから。

507 :音速の名無しさん:04/09/17 12:33:58 ID:VVliCFok
普段から「自分は障碍者」ということに甘えて暮らしている人なんだろうな。
そう思った。

エントリーするなら最低限のマナーは守って欲しい。(←追いつかれたら譲れ
ってことね)
TVに取材されているなら最低限の自覚は持って欲しい。(←眠いからレッキ止
めると言った、とか、もう走りたくない発言とか、取材者のいないところでや
れってことね)

この二つは障碍者も問題なくできる最低限必要なこと。それができていない。


508 :音速の名無しさん:04/09/17 12:39:40 ID:J8ZfVxKk
遅いのにWRCに出るということ自体は問題ないが、彼女より実績のある
ドライバーがフルエントリのために出れなかったというのに、日テレの24時間
テレビ的発想で彼女が出れるというのは競技としていかがなものか?

まあ、それは彼女自身の問題じゃないけどね。

509 :音速の名無しさん:04/09/17 14:24:54 ID:vTS55ehK
以上、ラリージャパン、「悪かった所」の1つでした。

510 :音速の名無しさん:04/09/17 14:43:13 ID:A21IATmt
rjとは関係ないが他局でやってる事をパクることしか出来ない放送作家もいかがなものか?

まあ、それは放送局自身の問題じゃないけどね。

以上、TV放送の(r

511 :音速の名無しさん:04/09/17 16:02:59 ID:NDN7JOje
>>494

お金よりも、どうやって林道6本、札内2本を攻略したのか、
タイムスケジュール知りたい。


512 :音速の名無しさん:04/09/17 23:25:34 ID:GI7k1Wdg
ん。

513 :音速の名無しさん:04/09/17 23:50:03 ID:1/H26UjH
来年のラリージャパン公式グッズに、車の中で使えるものもキボ〜ン。
シェードとか。
あと、定番だけどマグカップとかコーヒータンブラーみたいのもホスイな。

514 :音速の名無しさん:04/09/18 06:48:36 ID:Jz2JrXpg
>>513
マグカップくらいなら自分で作って横の方で売ろうかな(おぃ


515 :音速の名無しさん:04/09/18 10:26:55 ID:x2VrGKeg
足寄関連は色々な意味でボロボロだったようだが、とりあえず渋滞はなんとかして欲しい。
陸別までの高速は何年かかるか分からないけど、来年は開催期間中、信号タイミングを
242号優先にするとか、市街地外側に駐車場を増設するとか、できる事はあると思う。

あと、帯広からアクセス列車を出すとか。

516 :音速の名無しさん:04/09/18 11:09:44 ID:yKDwVj4e
銀河線はどうせ来年度末で廃止だろうから、
さよなら記念でJRが協力してやって欲しいところだw

517 :音速の名無しさん:04/09/18 11:18:17 ID:+/I8FSZV
ガイシュツだったりしたらスマンが
映像見る限りでは
コースマーシャル(て言う人たちなのかな)コースに少なすぎね?

緊急事態が起こったら何分以内に駆けつけなきゃならん
て言うルールとかWRCにもあるんでしょ?
もしそういうこと起こったらすぐに行けるんだろうか?

518 :音速の名無しさん:04/09/18 11:53:04 ID:EE3M67/b
映ってないだけだと思います。
実際車載映像で自分が見張ってたとこ映りましたが、
自分は映ってませんでしたし、
そもそも映像に映るのはコースに近付き過ぎかと。
大体、選手の死角や数m脇道に入ったとこにいますから。

少なくとも自分が張ってた前後では、
200m間隔くらいで配置されていました。
SSの間の待ち時間はお互い徒歩で行き来してましたし。
もっともこれはかなり接近してた場所だとは思います。
しかし離れてる所でも1kmはなかったように記憶してます。

519 :音速の名無しさん:04/09/18 12:53:11 ID:IX2MiY3g
>>517
SS15では3分でヘリが飛んできたぞ
トラッキングが巧く機能してんだなって思った。

520 :音速の名無しさん:04/09/19 00:11:12 ID:BomVcq7G
>>515
帯広方面から入ってくる車両は上士幌方面に迂回させて足寄→高速入口・帯広は信号で止まる事は無かったぞ
あそこの警察はGJだと思った
市街地(町だけど)の渋滞は仕様がないかと

どうしてもっていうなら開催期間中は臨時駐車場を作って足寄中心部は車両進入禁止にしないとな



521 :音速の名無しさん:04/09/19 01:38:05 ID:h+t9s5FK
足寄駅前は迂回路工事中でしたよ。

522 :音速の名無しさん:04/09/19 01:44:48 ID:nlCOxTkq
ラリージャパンオリジナルグッズ、毎日新聞が通販始めてるけど、
アパレル関係が売り切れになってきてるな。
つい、会場で悩んだあげく買わなかったウィンドブレーカー
注文しちまったよ・・・ついうっかりw

523 :音速の名無しさん:04/09/19 16:13:32 ID:KiF4TD5L
>>520
足寄市街地を進入禁止にしてしまったら、陸別に行く人はどこを通ればいいんだ?(w

524 :音速の名無しさん:04/09/19 22:41:43 ID:OyvMmmmt
今日、ラリージャパンのリハビリをかねて?
小松基地航空祭に行ってきた。(小松は初めて、航空祭自体久々)
ラリージャパンの客のマナーが素晴らしく思えるほどの物凄さだったよ。

525 :音速の名無しさん:04/09/19 23:05:19 ID:geX/2ErJ
>>524
暴れてたのは一部のkitty guyでしょ?
全体的に客のマナーが悪かったような書き方はしないでください。

526 :音速の名無しさん:04/09/19 23:09:21 ID:sdazsIE3
>>524
脚立組とかたばこ吸う奴らでしょ。千歳基地の航空祭は小松や百里ほどじゃないにしても混雑するけど、
その割には毎年マターリしてるよ。北海道人の気質がそうなのかも。俺来月から空自に入隊するけど
航空祭で警備やる事とか考えたらやっぱり千歳で働きたいw

それにRJは観客も含めて絶対成功させようって雰囲気だったから
マナーも自然と守られてたんじゃない?

527 :524:04/09/19 23:31:49 ID:OyvMmmmt
>525
たしかに書き方が悪かったスマソ
たしかに一部の人たちだね(含むマニア、一般)
>526
大変だろうけどがんばってね
地上勤務の人たちは大変そうでした、声をからしてお願いしても、
無視する奴大杉
周辺からの苦情処理も・・・・・(迷惑駐車大杉)



528 :音速の名無しさん:04/09/20 00:55:16 ID:LdG5DS7J
>>527
あと、「信号のないところで渡らないで下さい」と言っているのに
無視してこれみよがしに渡る奴。
二度と来るな!と思った。
こーゆー奴が車に轢かれても、運営側が叩かれるんだよね。

今でも忘れない。足寄で見た、ダークグレーのTシャツの男。

529 :音速の名無しさん:04/09/20 03:07:10 ID:ChJKsf/U
>>520
陸別側からの道路は大渋滞で、市街地に入るのに一時間以上掛かりました。昼も夜も。
あれは放置していい状態ではないでしょう。

530 :音速の名無しさん:04/09/20 03:11:50 ID:1+UuR1Xg
>>529
だから迂回路工事中だったから、来年には改善されているって。
もっともその迂回路は「千春の家」前を通っているからどうなるかわからんが。

531 :音速の名無しさん:04/09/20 03:14:23 ID:J5p/p4dv
>>530
ぢゃぁ来年は見られるな、千春の家w
今年は看板を沢山見ただけだった。

532 :音速の名無しさん:04/09/20 03:40:55 ID:ThZHqsXo
髪の毛あるやつか?

533 :音速の名無しさん:04/09/20 19:15:13 ID:dEuDum9k
DVDまだ出てないし、早め早めのホシュ

534 :音速の名無しさん:04/09/21 02:35:50 ID:I41sy+Gg
日曜ドライブ気分でラリー追っかけて文句言うな!
田舎道の込み具合を考えて移動しろ!ボケ!

535 :音速の名無しさん:04/09/21 06:50:06 ID:LMsGT0ja
>>534
観客と思われる人と関係のない人と区別するのは難しいけれど
ラリーの運営に迷惑を掛けないという心がけのある人は少くない
だろうな。

だから、モータースポーツが日本では発展しないんだよね。

リエゾンに至まで競技車両と分離しなきゃいけなくなるのだとしたら
来年以降で開催はできなくなるのが必至だな。

536 :音速の名無しさん:04/09/21 11:25:04 ID:tORp7i+U
日本の場合は「お客様は神様」信仰があるからな。

金払って観戦=お客様=神様→文句あっかゴルァ

というDQNが多いからな。
観客を一箇所でまとめるとDQN対策もやりやすいけど
ラリーはあっちこっちに散らばり過ぎだから運営側も対策が難しい

観客もラリーの一部という認識を持ってラリー成功のために協力する(DQN行為をしない)
という観客が増えるといいんだかね。

537 :音速の名無しさん:04/09/21 14:04:52 ID:yE6G4D2E
サポーターになってください、と。

538 :音速の名無しさん:04/09/21 16:23:45 ID:N13K58p6
>>537
応援してるドライバーがリタイヤしたからってそこらに火を付けて歩くのはダメだぞ。

539 :音速の名無しさん:04/09/21 16:44:20 ID:s06YjvMr
そりゃフーリガンだろ。

540 :音速の名無しさん:04/09/21 23:11:50 ID:woS2C0CJ
新聞はもっとモータースポーシに紙面を割くべきだと思います
F1ですら社会面の4コマ以下の扱い、たまにMotoGP
WRCなんて…

具体的には北海道新聞さん

541 :音速の名無しさん:04/09/21 23:18:31 ID:1SnmnYiE
F-1やMotoGPの記事は道新オリジナルじゃないからね〜(通信社のネタ)
道内の大きなレースも全て十勝毎日が絡んでるからほとんど報道無し
その割には高遠やら今井のネタは今だに大きく載せたりしてる
まぁそういう新聞だからね

542 :音速の名無しさん:04/09/22 00:50:26 ID:8vdI/GF/
スポーツ記事は「道新スポーツ」買って下さい。
一般紙に何を求めたいのだ?

543 :音速の名無しさん:04/09/22 02:14:10 ID:R3hdMrFK
>>542
“道新”に何を求めるって言うんだ?
道内最大のヤクザ企業。WRCのようなピュアなスポーツとは相容れることはないだろう。

http://www.google.com/search?q=北海道新聞 妨害 函館新聞&ie=UTF-8&oe=UTF-8

544 :音速の名無しさん:04/09/22 02:31:21 ID:b6V7HM33
札内SSS、Leg2でもスタート前の花火が欲しかったな。
花火は、どうせなら上空にもっとハデに上げて欲しかったし。

545 :542:04/09/22 09:34:25 ID:8vdI/GF/
>>543
オレはなんも求めんよ
文脈読めてる?それ>>540に言いたいんだろ?

546 :音速の名無しさん:04/09/22 14:59:31 ID:YAxTPTwZ
道スポもモタスポは(´・ω・`)ショボーンな状態だけどな

547 :音速の名無しさん:04/09/22 16:05:10 ID:U1Lxhj+3
そこでトウチューですよ

548 :音速の名無しさん:04/09/22 16:11:36 ID:omBE6D3j
>>540
道新は環境保護団体と一緒にWRCに大反対してますよ。

549 :音速の名無しさん:04/09/22 23:15:44 ID:Yb/+KX0L
それも全ては、十勝毎日にWRC後援を
もってかれた腹いせ。見苦しいぞ道新

550 :音速の名無しさん:04/09/23 07:19:43 ID:GMrBB42f
>>549
持って行かれたっていうよりも、最初から興味無しなんだろ。
でもって、敵対してる新聞社が主催なもんだから、ネガティブキャンペーン張ったと。
ただそれだけでない?
普段、誌面で市町村合併時代の地方の生き残りがどうだとか、
地方からの町おこしがどうだとか講釈垂れてるのに、
いざ世界イベント誘致したら、敵対新聞が絡んでるから無視…
所詮そんな会社だから、20年も営業部員に広告料着服され続けても気付かなかったってことデナイノ?

551 :音速の名無しさん:04/09/23 09:41:56 ID:ZUd6BQE9
もともと北海道新聞は、ラリーに協力的な新聞だったんよ。
系列の北海道文化放送、FM北海道とともに、
AGが開催する全日本イベントは必ずスポンサーしていた。
バブル時は北海道開催の全日本ラリーのTV中継もやってたし。
インターナショナルラリー開催時も、
実は毎日ー電通ーAGラインではなく、
道新ーアサツーーAGラインで動いていたはず。
ところがどっこい、FIAにしてみれば道新ってのは
あくまでも地方新聞。
ってなことで、いきなり外されたんですな、道新さん。
それからいきなりネガティブキャンペーン開始…
ついこのあいだまでは、ラリー応援してたのにね。
全日本ラリーは良くても、WRCはどうしてもだめなんだとw

552 :音速の名無しさん:04/09/23 09:51:22 ID:J8wwkkfp
まあ、来年からも目一杯ラリージャパンを盛り上げて、道新に辛酸を舐めさせてやりましょうや。

553 :音速の名無しさん:04/09/23 12:51:31 ID:3eJ/WchF
最終的には道新あぼ〜んが目標です。

554 :音速の名無しさん:04/09/23 15:59:27 ID:khsMZAGb

そこでマツダですよ。

555 :音速の名無しさん:04/09/23 16:59:39 ID:aVPnSQHK
(555

556 :音速の名無しさん:04/09/23 20:00:07 ID:3Xyk3zmi
KURE556

557 :音速の名無しさん:04/09/23 21:21:37 ID:9BXZG8ED
557ッツ

558 :音速の名無しさん:04/09/23 21:39:37 ID:mInMA75p
えーと、少なくとも道新にはWRCスポンサーのオファーがあったのは確かみたいです。
それを道新が環境保護を理由に蹴った。

中の人たちに何があったのかは知る由もありませんけど。
道新の記者が2chにカキコするとも思えないし。

でも、せっかくのイベントだし北海道への経済効果だって大なんだから、
「排除」よりも「共生」を前提にして、前向きに考えればいいのになあ。

559 :音速の名無しさん:04/09/23 21:41:15 ID:SUjzylar
>>558
「反対」と声を上げることで儲かる香具師がいる限りそれはない。

560 :音速の名無しさん:04/09/23 22:06:11 ID:DCeboBVl
558何処?
8た4は誰?

561 :音速の名無しさん:04/09/23 22:25:00 ID:jVjhCSeb
偽善を商売にやってる香具師どこにでもいるからね

562 :音速の名無しさん:04/09/23 22:57:13 ID:lx8KDHGi
道新はアカ系

563 :音速の名無しさん:04/09/23 23:30:20 ID:3eJ/WchF
道新なんて大っ嫌い。


564 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/09/24 00:17:56 ID:fQDUBOxD
ラリージャパンが開催目前に迫った8月下旬、北海道まちBBSの道新スレに
WRCの記事が載らないことに関してカキコしてみた。
すると、このスレ同様、環境団体と手を組んで云々というレスが殆どだったが、
中には「帯広・十勝の地方面には、地元から参戦するチームや選手の苦労話
など、ラリー関連の記事も連日取り上げられてる」というレスも含まれていた。
だから、道新全体が悪いわけではなくて、悪の根源は札幌本社なのかな、と。

565 :音速の名無しさん:04/09/24 02:24:26 ID:qRqjQ7be
俺は 警察裏金に関して>○、WRCに関して>× かな
警察幹部を逮捕せよ!はなかなか面白い読み物だったよ
WRCにネガティブ張ってくるなら戦わなきゃいかんな

566 :音速の名無しさん:04/09/24 05:58:54 ID:S86R1k4z
>>564
道新の帯広支社はいろんな意味で必死なんだと思うよ。
なんてったって北海道中で十勝地区だけシェアがめちゃめちゃ低いから。
一般家庭はほぼ勝毎だし、会社でも勝毎+朝日とか勝毎+読売、勝毎+日経っていうのが
多いんじゃないのかなぁ...
だから道新(まぁ札幌の本体、といってもいいのかもしれないけど)は勝毎憎しで
いろんな面で妨害工作をするんだよ。

567 :26:04/09/24 07:46:40 ID:LiNme7TW
ほとんど毎日ここ見てるけど、
いいスレですね。。。。。。
できたら、このまままったりムードで来年の開催時期まで続いたらいいね。
みんなの、好きな気持ちがひしひしと伝わってくる。


568 :音速の名無しさん:04/09/24 09:11:13 ID:1WrT3NHA
ところで来年は
全日本ノースアタック+アジパシ、
ラリージャパンWRC+PWRCの予定らしいが、
毎日はアジパシもサポートするのか?
アジパシで大逆転ホームランがあったりして。

ちなみに全日本ノースアタックには
毎年、道新はスポンサーに名を連ねてるぞ。

569 :音速の名無しさん:04/09/24 10:09:26 ID:7HjvVdeK
>>536
旅の恥はかき捨てるヴァカもお忘れなく。

570 :音速の名無しさん:04/09/24 14:08:25 ID:S/KJMf7Z
>>569
都合が悪くなると「俺はボランティアだ」とか「日本のモータースポーツ文化は・・・」とか言い出すDQN関係者もな。

571 :音速の名無しさん:04/09/24 14:26:07 ID:Eg4Q3+CV
ラリージャパンはベタ記事扱いだったくせに中国のF1初開催はWEBのTOP記事に
持ってくる赤い道珍
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040924&j=0037&k=200409248808
http://www.hokkaido-np.co.jp/

572 :音速の名無しさん:04/09/24 15:54:43 ID:D2gyW0dk
>>571
だって、小樽公道GP構想に一枚噛んでやがるんだもの、赤い同心。
F1は無理だと分かったらしく、CARTを呼ぼうとしてるんだってさ。

573 :音速の名無しさん:04/09/24 17:18:12 ID:D42hdhvQ
北愛国サービスパークの駐車場として利用された自動車学校跡地が
来春から宅地造成される予定。
来年、北愛国は使用されないかも。


574 :音速の名無しさん:04/09/24 18:35:31 ID:+KK28hB0
>>572
カートを一般公道でやんの?小樽で?

575 :音速の名無しさん:04/09/24 21:44:53 ID:haXlTqQt
駐車場がなくなってなぜ北愛国は使用されないになるのかわかりやすく説明してくれ。

576 :音速の名無しさん:04/09/24 21:45:46 ID:Z4AmH+vC
>>573
北愛国周辺の巨大無料駐車場が無くなるってことか。
それを理由にSPが別の場所になるなんてことあるの?
SSまでの移動距離の長さを理由に、SPの場所がかわるって事はありそうだけど。

577 :音速の名無しさん:04/09/25 04:15:54 ID:/D1zYV9h
>>575-576
特に深い意味があった訳ではありません。
札内⇔北愛国のシャトルバスがあれば問題ないかもしれませんね。

578 :1:04/09/25 04:58:47 ID:TbhTWRfg
>>567
スレを立てた甲斐があったよ。
ホントにみんな日本でのWRC開催を待ってたんだなって言うのが実感。
来年またすばらしいイベントになるように、意見ヨロ。

579 :音速の名無しさん:04/09/25 11:52:36 ID:T047WSJK
とかち帯広空港ではなく、千歳便しかとれなかった者として・・・
「道東自動車スーパー割引4DAYSチケット」が半額だったこと。

これ、かなり助かった。

580 :音速の名無しさん:04/09/25 12:29:52 ID:jRRvi9H5
>>579
漏れは札幌在住だが、激しく同意。
あれのおかげで金を気にせずかなり自由に動けた。

581 :音速の名無しさん:04/09/25 15:04:45 ID:KDIRG2As
釧路だが、アレのおかげでワークスを追跡できたようなもんだ
ただ、通常料金に戻ったら間違いなく使わないがなw

582 :音速の名無しさん:04/09/25 18:50:14 ID:DrVZM6Dn
どういう経緯で半額になったのかな?

単純に公団だかなんだかが半額セールしよー!って経営(w)判断したのか。
どっかの働きかけなり、根回しなりあったのか。

583 :音速の名無しさん:04/09/25 19:51:00 ID:xzOGjLiK
>>582
「社会実験中により半額」みたいな歌い文句だったような気がする
っていうかチケットに思いっきりラリージャパンのロゴ貼ってあった

584 :音速の名無しさん:04/09/25 20:17:38 ID:Z12KntCE
>>583
9/2に夕張料金所で買ったヤツには貼られてなかった。チョト残念(´・ω・`)

585 :音速の名無しさん:04/09/25 21:22:46 ID:N5azCve5
要するに国土交通省の実験なのか。
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/4days/

586 :音速の名無しさん:04/09/25 23:34:14 ID:ZPVyKcBp
道東道の割引チケット、去年は3日間で4千円(普通車)だった。
今年はラリー観戦者を見込んで安く設定したのかも。
ラリー観戦者のおかげで足寄→池田間はお盆の倍の利用だったよ。

587 :音速の名無しさん:04/09/26 03:01:54 ID:Pu8cy7d3
>580-586
やはり皆さん利用されたんですね。
チケットにはロゴステッカーはなかったですが、一緒にもらった
ガイドブックには、ロゴが印刷されてました。
# クーポンは一枚も使わなかったけど。

3日朝、千歳市内のローソン2件回ったのですが、どこも売り切れ。
夕張料金所で買いました。
せめて空港の観光案内所?にはおいておいて欲しかったよ〜〜>.<

588 :音速の名無しさん:04/09/26 20:26:54 ID:mAtbRuiL
>587
新千歳空港のレンタカーカウンター群の横の旅行代理店に売ってあったよー。
私は3日午後に購入。

589 :音速の名無しさん:04/09/26 22:38:57 ID:9LHSscmU
俺も半額で助かった一人です。来年も是非お願いしたい。

道東道って昔キャノンボール計画あったんだよなぁ
速攻叩かれて消えたけどw

590 :音速の名無しさん:04/09/26 22:57:18 ID:2rvSUPSc
良かった事WRCが日本で開催された事
悪かった所北海道に行く金がなかった事・゚・(ノД`)・゚・

591 :音速の名無しさん:04/09/26 23:07:35 ID:bixc7ReK
ESPN宣伝より WRCオーストラリア 27万だってさ Σ(゚Д゚;)!

 RALLY JAPANで使った金額より少ないきがしてあせった
 ギリギリセーフ 4日間フル観戦で25万・・・・・・・・
                                     ヽ(`Д´)ノウワァァン

                    誰かF1まで見に行こうとしている俺を止めてくれ

592 :音速の名無しさん:04/09/26 23:15:31 ID:FsHy5aMb
>>591
止めない。行こうとしているってことはもうチケがあるんだろ。
まあ、一緒にカルメンでも聞きに行こうや。

来年の今頃は連戦で大忙しだからな。

593 :音速の名無しさん:04/09/26 23:19:38 ID:bixc7ReK
あはははは  持ってない_| ̄|○

ヤフー奥で入札中 
          これ以上値段が上がりませんように
                                     


594 :音速の名無しさん:04/09/27 19:21:17 ID:EohhMubC
ageとくか

595 :音速の名無しさん:04/09/28 20:13:21 ID:HhoZv4ZK
SS11

596 :音速の名無しさん:04/09/29 20:02:24 ID:qY+LhHlq
hosyu

597 :音速の名無しさん:04/09/30 21:53:58 ID:7i57KYh5
ホシュ

598 :音速の名無しさん:04/09/30 22:54:45 ID:84+afKK5
オフィシャル最高!
ホテル&全食事付き
みんなも来年はオフィシャルで参加しようね



実態は参加してのお楽しみ

599 :音速の名無しさん:04/09/30 23:17:44 ID:mPblO4tG
なんじゃぁそりゃぁぁああ。

600 :音速の名無しさん:04/10/01 00:23:24 ID:CnqsLWsO
オフィシャル最高!


ダイエットにもなるし…

601 :音速の名無しさん:04/10/01 01:01:31 ID:keaPT6Hs
オフィシャル最高!

早寝早起きの習慣付いたよ!
連日3時間未満だったけど・・・

602 :音速の名無しさん:04/10/01 12:45:16 ID:XFy9bnQT
>>601
トマムに泊まってた漏れは一般観戦者だったけど似たようなモンだったよ。

603 :音速の名無しさん:04/10/01 12:52:21 ID:4O9nDNnT
>602
わしは十勝川温泉じゃが同じだよ。


604 :音速の名無しさん:04/10/01 15:24:46 ID:zTJSHXxT
>>603
道の駅だが同じじゃよ

605 :音速の名無しさん:04/10/01 16:01:26 ID:B2oBa0iP
オフィシャルってホテル付きなのか、それじゃぁホテルの空きないわけだよな。

606 :音速の名無しさん:04/10/01 20:00:49 ID:F2im+6ae
>>604
山オフィシャルの下っ端が泊まるホテルってのはなぜか「公民館」「支所」って名前が付くんだよな(w



607 :音速の名無しさん:04/10/01 23:45:40 ID:keaPT6Hs
漏れは「家」「学校」ですた

608 :音速の名無しさん:04/10/02 00:05:46 ID:5jHy1le9
(;゚Д゚)家!?って人ん家ってこと???

609 :音速の名無しさん:04/10/02 00:10:19 ID:SWWCk1dF
「海の家」

610 :音速の名無しさん:04/10/02 00:20:07 ID:VmbDyo4F
「カニの家」見たいのって今でもあるのかい?

611 :音速の名無しさん:04/10/02 00:31:14 ID:SWWCk1dF
千春の家に泊まった豪傑はいないか?(w

612 :音速の名無しさん:04/10/02 01:07:36 ID:y6B0poDS
ムネオの家ってのも。。。w

613 :音速の名無しさん:04/10/02 01:41:06 ID:vAmhHCHQ
>>610
なんだろうとおもって、帰りに寄っちゃったよ。

614 :音速の名無しさん:04/10/02 11:10:30 ID:YX8WuQXK
オフィシャルってラリー好きばかりかとばかり思ってたら
単に地元というだけでラリーなんて全然知らない奴が結構いた
そういう奴に限って地元ヅラしてもめ事起こしてた

そうはいってもとても楽しい三日間だったな
オフィシャルやってた奴らが集まってるスレとかどこかにない?

615 :音速の名無しさん:04/10/02 13:25:48 ID:t0/kQFtr
あったらいろいろ話してみたいところだけど、
オフィシャルに不快な思いをした香具師から攻撃されたり、
RJに不満がある香具師から八つ当たりされて、
すんげぇ荒れそう。

616 :音速の名無しさん:04/10/02 23:55:08 ID:5PeE1f2X
オフィシャルって地元の人間ばかりかと思ってたら
単にコネかなんかで潜り込んだような余所者が結構いた
そういう奴に限って関係者ヅラしてもめ事起こしてた。

あんな連中を高いチケット代渡して連れてくるよりも、
その金でバイト5〜6人雇って会場整理させたほうが
百倍役に立ったろうにな。

617 :音速の名無しさん:04/10/03 00:06:46 ID:R4hc3/r5
コネかなんかで潜り込まんでも普通に余所から行けますが・・・。
4割くらいは余所者って言ってた希ガス

618 :音速の名無しさん:04/10/03 00:30:48 ID:ggVVlkDt
>>617
まぁ来年もどうしても一枚噛ませて欲しいという香具師は自腹で来てもらうということで。

619 :音速の名無しさん:04/10/03 01:34:55 ID:R4hc3/r5
そーすると資格を持った競技オフィシャルが足らない悪寒

620 :音速の名無しさん:04/10/03 01:58:35 ID:U6NIYLQZ
ネット上で普通にオフィシャル募集してたのさえ知らなかった可哀想なやつはともかく
あの強行日程じゃモータースポーツに理解のない地元のヒマ大学生にはオフィシャルは無理
来年は質の高いオフィシャルを集めるのは大変だな




621 :音速の名無しさん:04/10/03 02:52:18 ID:kXu4lDWO
>>620
少なくともお前は来年は来なくていい
質も低そうだし

622 :音速の名無しさん:04/10/03 12:18:44 ID:oUGNe4HN
>>606
orz

623 :音速の名無しさん:04/10/03 13:35:33 ID:IMh2tg5k
>>621
俺ほど質の高いオフィシャルはいなかった

624 :音速の名無しさん:04/10/03 14:04:56 ID:e4fqbHN/
ラリーではドライバーの実力がでやすい。
ハッキネンはラリーでは全く通用しない凡ドライバーだった。
F1ではマシンのおかげでチャンプになってしまった。


625 :音速の名無しさん:04/10/03 14:10:04 ID:f3qWVHB8
向き不向き
どんなレースでも速いなんつうのはいにしえの話

626 :音速の名無しさん:04/10/03 14:18:19 ID:/qsjSipA
ほんとにオフィシャルだけで話せるならいいけど、すぐ荒れそうな気がするんだよね(オフィシャル板)
なお現地までの交通費はみなさん自腹ですよ

道外組でも
地元でオフィシャル経験があったりする人達は
内情を理解してくれて協力してくれました、有難かったです

しかし、オフィシャル経験のないモータスポーツオタクで申し込まれていた方は
あちこちで揉め事をおこしていたようです
現実にラリーは始まって、やらなければならないことが差し迫っているのに
文句やら愚痴やらね・・・・・勝手な判断もしますし
文句と愚痴は競技が終わってからにしましょうよ
近くで見たいとか、タダだからとかでは勤まりません
時には無茶な任務を言われることも多々あります
役得もあるかもしれませんが、役得を獲得したければ経験を積んでください・・・・

スペクティターマーシャルの数名は自分の仕事場を放棄して
他のSSに行ってしまい、コースを歩いてるところを発見され拿捕されたそうです・・・・

道外の方の協力は絶対必要です、北海道だけではできません
だけど選ぶのは難しいです、とても、申し込み用紙で判断するのは難しい


とか書くと
お前はコナクテイイとか書かれるんだよなあ・・・・ハァ

627 :音速の名無しさん:04/10/03 14:35:54 ID:W4jTC+FP
> だけど選ぶのは難しいです、とても、申し込み用紙で判断するのは難しい

基本的には、勉強会?説明会?必須だったでしょう?
そこで業務説明するだけでなく観察して評価しなきゃ。

あと、書類見たあと、幹部とか手分けして電話する。
会話からDQNぶりを発見したり、最後に質問は?と言って
「SS見れますか?」とか帰ってきたら即削除。

628 :音速の名無しさん:04/10/03 15:12:57 ID:/qsjSipA
627>>
それはまったくその通りなんだけども
必須といいたいところだが(説明会、勉強会)実際はそうはいかなかったようです

(観察・評価)道外の説明会に各SSの責任者は行ってないんでねえ
あと、今年に関しては
わざわざ勉強会や説明会にきてくれた人は参加にしていたはず
(なにせ初年度なんで質がどうとか言ってられる状況ではないし
 きてくれない事にはすべてがはじまらないからね)

SSのチーム毎に人選していくわけだが
こちらも、普通に仕事をしている人間ばかりで
手間をかけた選考が難しいという実情もありました
もうね、物凄い数の申し込み書から、SSのチームの分(だいたい6〜70人前後)
選ぶというのは頭痛い作業ですわ

とは言っても、なんとか一年目は無事に終了したんで
来年は選考も幾分楽でしょう
DQNは最初から削除だし、今年がんばってくれた人はそのまま採用決定だし
そういうのは各SS毎に把握しています
継続して来てくれる人を当然大事にしますので、オフィシャル参加のハードルは上がっていくでしょうね
(鈴鹿のF1とかもそうだし)

629 :音速の名無しさん:04/10/03 16:01:45 ID:1VGjqj9L
勉強会への参加というハードルだけでもかなりのDQN抑制にはなってた。
漏れの地区では半数が無断欠席であぼーんだったからね。

630 :音速の名無しさん:04/10/03 21:40:14 ID:IMh2tg5k
勉強会の会場が異常に遠くて困りました
来年の勉強会は西日本地方に対する配慮をもう少しして頂けると助かりますん

631 :音速の名無しさん:04/10/03 23:02:01 ID:1FalhtIC
630>>
それは、そのとおり・・・・・なんですけどね
今年は人材不足&忙しくて勉強会を開催する暇がないぐらいでしたので

来年の事は
本部にでもメールしてお願いしてみてください

632 :音速の名無しさん:04/10/04 07:24:33 ID:dYsqMwVG
>>631
一番の問題は経験不足&勉強不足な各チーフオフィシャル。
APRCから3年目なんだからFIAデリゲートの云われるがままで
仕事するようなことが無いようにしないとさぁ。

事前の勉強会や講習会で習うことなんか、これからラリーを
始めますって人に対して行うような内容のものから進展しない
ままで終わるんだからがっかりしたよ。

できれば、国内のラリーでいいから地方戦クラスの主催をやってる
クラブのチーフやリーダー格のオフィシャル300人集めて管理者
教育した上で、人足500名を使うような体制にするとか、なにか
しら改善策を練らないと淘汰していくと思うよ。

北海道魂だけでやってると管理職のキャパシティは足りてないよね。
オフィシャルの質を上げていくのは大変なことだけど、上の質が
悪ければ駄目だよなぁ・・・。

633 :音速の名無しさん:04/10/04 16:33:27 ID:lIYiqggN
>>632
おまい、内情がわかってるようで
さっぱりわかってないんだな
笑えるよ

634 :音速の名無しさん:04/10/04 17:15:12 ID:WIQ4y5Eg
>>632

>地方戦クラスの主催をやってる
>クラブのチーフやリーダー格のオフィシャル300人集めて管理者
>教育した上で、人足500名を使うような体制にするとか

たまたま今回世界選手権の開催が出来たからと言って
そんなえらそうな運営が出来るはずないだろ(w
頭下げて「協力してください」体制じゃないと無理
つか、誰が管理者教育するんだよ?????????

635 :音速の名無しさん:04/10/04 17:27:11 ID:6Zi3rj3T
結局オフィシャル応募者は何人で、そのうちどれくらいが拒否されたんだろう?

まあ地元以外はよほどのマニアでなければ全然盛り上がらなかったのが実情だけど
遠方から高い金出して参加したオフィシャルや観戦者を大切にしてくださいね
そいつらによる口コミ効果ってのも馬鹿にならないと思う



636 :音速の名無しさん:04/10/04 17:50:49 ID:gOKYKeXg
東京からオフィ参加してました。
正直ラリーのラの字すら知らないのに
(むしろ選手の名前すら知らない状況)
登録できましたよ。

拒否された人なんているんですか?

637 :音速の名無しさん:04/10/04 18:30:14 ID:6Zi3rj3T
希望者が多すぎて拒否されてた人がいると聞きました
また、夏頃に追加募集があったと聞きました

638 :音速の名無しさん:04/10/04 19:28:26 ID:UmgfSWjP
現場では全く気にならなかったけど、
今考えると非常識なオフィシャルとか警備員いた事思い出した。

陸別のSS8のCエリアに、その場所のオフィシャルじゃないのに
持ち場はなれて写真とってたやついがいた。

Cエリアのオフィシャルに、ここ担当エリアと違うでしょう。。
とか笑いながら突っ込まれていたけど、非常識ですなあ。 w

それとゲートを出た所の橋の所にいた警備員は、写真とってけど
こいつは本物の非常識やろうやなあ w
その時は写真撮ってるなあ。。と思っただけやった。



639 :音速の名無しさん:04/10/04 19:44:59 ID:cQ/gkVzG
>>638
オフィシャルの質が低いのは一般公募で集めれば仕方ないでしょ?
約800人のうち資格持ちは1割りにも満たないって話だしね。

十勝でレースの主催してるのを見てても一部の人間しかルールを
知らない感じでAGのクラブ員とてレベルは高くないと感じるしね。

日本にいる限り、勉強することも経験を積むことも難しいとは
思うけれど、何年かすればそれなりのレベルに至るでしょうな。

640 :音速の名無しさん:04/10/04 19:57:21 ID:peZpeTH8
>>634
頭下げて「協力してください」って相手がFIAの規則を理解してなきゃ
無駄にもなるし、FIAがデリゲート出して主催してるのも同じ状況なん
だからさぁ。

本来ボランティア募るのに、お願いされて来る人じゃ責任感にも違いが
出るし、ひとつの主催者が日本を代表して主催してるって考えのままじゃ
発展も望めないだろうなぁ。

F1もWGPもそうだけど、日本で行われるスポーツの頂点を誰が統括する
のか権力を固辞してるうちでは、一般にモータースポーツが浸透してると
は考えにくいしね。



641 :音速の名無しさん:04/10/04 20:52:32 ID:2ypEBZtG
>639
1割にも満たないってのマジ?
漏れB2(5段階で下から2番目)で、
経験もそこそこあるつもりだったんですが、
普通に下っ端で設営とかSSで通過確認してるだけですた。
てっきりもっと上級がごろごろしてるもんだとばっかり・・・。
下っ端のが肉体的にも精神的にも楽だから別にいいんだけどね。

642 :音速の名無しさん:04/10/04 23:27:43 ID:v0kJRtAe
管理者不足なのも経験不足なのも準備不足なのもキャパが足りないのも承知の上なんですよ
とにかく昇格してしまったわけだから、まさか申請だしといて拒否するわけにもいかない
足りなかろうが、なんだろうがとにかくヤルしかなかったの、それが今年
たかだかAPRC2年程度の経験でWRCに昇格するほうが、おかしい。経験不足なんてやってるほうだって自覚してるよ
勉強?そもそも資料できるのが遅くてね、すいません
分からないことは素直に聞くしかないでしょ、しったかでやるほうが問題だよ。言われるままだろうが、なんだろうがやるしかないのです

FIAデリゲートの言われるがままって、あなたがどこでなにをどれだけ見て知ってるのか知らないけど、発言から見ると道外の方?となのかな
デリゲートにそりゃあ現場でアドバイスされたら従うしかなかろう。なんだか現場に多くを期待しすぎなんでない?

*しかし管理職が足りていないのは数年前からで、問題にはなってる、これを解決するのが一番難しそう・・・・

そもそもFIAなんて車で通過するだけで現場でアドバイスなんてしてたかなあ?
漏れのところは、アドバイザーは来るけど、こちらから確認したいとこだけ先に確認を済ませておいて
あとはちょっと様子を見てて「OK」とか言って、どっかに消えてたけどね

そして、いつものように、とにかく見た目は繕えた(細かい中身はさておいて)今年の経験を来年に生かせるかどうか・・・・な訳でね
理想論言いたいのはわかるけど、できる事をひとつひとつやっていくしかないです、人手も予算も限りがありますので

応募者何人?確認してないからわかんねー
希望者は多くて募集をかなり上回っていました。追加募集は遅すぎですけどありました

資格持ちは一割って事はないよ、正確な人数は把握できんけど
AGのクラブ員で、現場のオフィシャルはほとんどいません・・・

641>>
ごろごろしてるところには、してるんだけど、バラつきが結構あると思います(上級)
あなたのような方を、適材適所できればいいんですけどね
うちのSSでは現地で入れ替えてましたよ、担当ポスト
実際、顔合わせれば分かりますし、あわなきゃわかりません


643 :音速の名無しさん:04/10/04 23:46:25 ID:LfMDgC+o
ナガ!

644 :音速の名無しさん:04/10/05 00:47:20 ID:Oo5m8e95
とにかく、オヒサル乙!
来年もガンガレ!
そう思ってるROM結構いると思うぞ。
内情がどうあれ、スペクテイターは感動した。


645 :音速の名無しさん:04/10/05 03:16:06 ID:AppFH0hj
>>644
んだな 俺もROMってる一人だよ

来年も再来年ももっといいイベントにしてください

文句ばっかり言ってる奴に一言


お  ま  え  が  オ  フ  ィ  シ  ャ  ル  や  れ


646 :音速の名無しさん:04/10/05 04:51:05 ID:E1aIY1jk
悪かったこと
オクタビアがスタートできなかったこと。
結局日本人のおばさんコドライバーが車検で吠えたせいで車検が通らなくなってしまったこと。本当は外国から来たクルマは何らかの救済措置がとれるのにこの日本人の叔母さんがコトを荒立ててしまいオフィシャルも引っ込みが付かなくなってしまったそうな。。。
オクタビア走るの見たかったよ〜。

良かったこと
死人が出ずに来年もWRCが日本で開催されること。

647 :音速の名無しさん:04/10/05 06:23:45 ID:SdQcVDuH
>>646
スコダの車検が通らなかったのは、全くGr.Aの安全規定に
合致してなかったから。
地元のラリーじゃあれで良かったのかもしれないけれどね。

誰が騒いだか知らないけれど、>>646の内容と車検に通らなかった
事実とはまったく関連がないな。

648 :音速の名無しさん:04/10/05 06:45:09 ID:1hqRHqJu
>>642
せめて監督役務や現場のリーダーにつく人間にはラリー主催の経験が
10年以上ある人にお願いしますよ。
ラリーそのもの運営が理解できてなくて、その指示を間違えていても
気がつかず、打ち合わせして決めたことだからって押し通そうとする
んだからさ。
3年連続で規則を誤解してては来年もまた間違えるだろうしね。

主催にこぎ着けたその努力と極一部の監督役務に付いている方の経験
など、頑張ってる部分があることも見えてはきます。一部、規則の誤
記のある各マニュアルも良くできてると思いますよ。
興行的に見て、基本的には成功したイベントだったという評価も間違
いないしね。

でもね、WRCの開催を来年断られても仕方ないレベルの主催だったっ
てはっきり云っておかないと、一部の人は天狗になっているしさぁ。
WRCのTC、SS形式のラリーは北海道でしかやってないって思ってる
井の中の蛙って輩もたくさん居るしね。
確かに国際格式イベントは年2戦しかなくて、今年は1戦が中止になっ
てるんで、北海道しかないのかもしれませんけれどね。

649 :音速の名無しさん:04/10/05 09:26:42 ID:IcI948qK
642>>
選手ですか?それともオフィシャル?3年連続誤解って同じ人見てるんですか?

ラリー主催の経験たってピンキリでしょ?
せめてって簡単に言うけど監督、リーダって
オフィシャル管理、現地調査、本部との打ち合わせとかあるから
道内在住の人間じゃないと今のところ無理なんで
現場の責任者としてうけるプレッシャーも全日本と国際、まして世界だと段違い、開き直って笑うしかないよって感じです
規則とかルールってWRCだけのルールもあるしそれも常に変化しているから難しい
それについてこれない国は開催する資格ないって事だそうだけどね

俺は自分とこのSSしか詳しい状況はわかんないから
あなたが、どこを見てどう思ったのかは俺とは全然違うと思いますけど

断られても仕方ないくらいの主催といいますが
それはそうかもしれないけれど、あなたは海外の主催者を見てきているのですか?それと比較して?
いろいろ問題はあったろうけど
オーガナイザーに直接聞いて(そりゃリップサービスもあるだろけどさ)
初年度ここまでできれば問題ないよ(満足しろという意味ではないよ)って言ってたし

TC、SS形式のラリーは道外でもありますね
しかし全日本のTC、SS形式とは異なるところも多いし
トラブルの対処の仕方なんて全く違う
機材となると共通点なんかナイ、サービスパークの運営なんて全く違います
パルクフェルメ、地獄のフレキシサービス・・・・

WRCという現場を使って経験して勉強していくしかないと思いますよ
国際格式、全日本、地方ラリーとは違いすぎるから、参考になんない
でも厳しかったのは水曜から金曜までで、土曜からは大丈夫だったんでないかな?



650 :音速の名無しさん:04/10/05 11:25:34 ID:INoZ1U61
>>648 は悔し紛れに荒らしに来てるアルペンラリー関係者(w

651 :音速の名無しさん:04/10/05 11:31:13 ID:zS5A3wDD
スバルは開発車両のテストの一環として、ラリージャパンに
オフィシャルカーとして貸し出すことと、そのドライバーに
トミマキネンを採用することを条件に、RJに大金を払った。

競技そっちのけで0カーのテストドライブをマキネンがやって
いたから途中で00カーより先に走っていたり好き勝手にやって
いた。

しかもマキネンの商売のネタとしても、スバルの商売のネタと
しても使っている。

スバルグループはグラベルクルーとしても0カーを利用し、デー
タを取っていたから優勝できたのは既知の事実。

652 :音速の名無しさん:04/10/05 11:33:08 ID:zS5A3wDD
>>650
ついでにスバルはRJに大金を使ったので、今回のアルペンに
金を出さなかった。
金のないアルペンは中止になった。

653 :音速の名無しさん:04/10/05 12:44:57 ID:O4xmozDa
ふーん

654 :音速の名無しさん:04/10/05 13:05:12 ID:4wS8geyn
>>649
なんでもいいけど、
アンカーくらいちゃんと書きなさい。

655 :音速の名無しさん:04/10/05 14:04:30 ID:igL9Clm0
無知なアフォと妄想家ばかりのスレはここですか?

656 :音速の名無しさん:04/10/05 16:18:41 ID:noBDOcRM
わかったわかった、みんな仲良く!

by Takaaki

657 :音速の名無しさん:04/10/06 07:19:22 ID:U/dgx5TE
>>649
オーガナイザーに評価される分けじゃなくて、
FIAデリゲートにオーガナイザーが評価されるのでは?

規則を見てもらえれば分かると思いますけれど、JAFの選手権の
中で、JAF派遣委員ってのが審査委員会やらオーガナイザーの中
に入ってくるでしょ?

そんな人達の立場と一緒で、FIAから派遣されてきた人たちに
勝手をさせるとマレーシアの二の舞いで、オーガナイザークラブ
を変更するとか、次の主催が無くなるだけなんだと思いますよ。

FIAデリゲートはJAFと違って意地悪ですしね。オーガナイザー
そっちのけで主催を牛耳るような状況に至ると翌年の開催に至る
ための条件はもっと厳しくなるみたいですし・・。

まあ、リエゾンの距離が長すぎて現場に留まる時間は殆どなかった
ってのが現実みたいなんで各SSの評価は悪くないみたいですけれ
ど・・・。

それと、0カーの3台の管理規則はH項ですからそれさえ規則通りな
ら問題無かったと思いますけれどね。
元シードドライバーを使ったのはH項違反でしたね。

658 :音速の名無しさん:04/10/06 07:58:20 ID:shbmuhta
649>>
でもそのような事はすでに主催者側では把握してるでしょうし
今年できる事をやるだけやって主催落ちるならしかたないですしね

表記ミスかな オーガナイザー → オーストラリアから派遣されたアドバイザの方たちです

FIAが意地悪 噂は聞いてますけど
わざと間違ったアドバイスをしたり支持したりして、正確な判断をしているか試してるとかは

0カー
大して興味も無かったので(この件に関する裏事情)調べてないけど
シードドライバーに関しては、マニファクのOKを取った上での事だから
H項違反がどうこうという話になるのかねえ?

まぁ俺はHQの人間でもないし、主催クラブの人間でもありませんけど
情報としてある程度把握しておこうとは思ってます

WRCというオフィシャルにとっても楽しく(人による)スケールのでかく
思い出にのこる大会が続けばいいなとは思ってますし、できる努力はしますけどね

659 :音速の名無しさん:04/10/06 13:04:52 ID:KH/CiWXM
H項違反は事前にFIAの了承済み。特例でok。

660 :音速の名無しさん:04/10/06 13:14:32 ID:4WpWtDYn
>>658
お願いですから、アンカーを正しく打つ努力をしていただけませんか?

661 :音速の名無しさん:04/10/06 14:10:56 ID:XGW1V+9P
>>660
サクラか池沼だから努力させないほうがいいよ。

662 :音速の名無しさん:04/10/06 21:33:10 ID:4KkZM1Cg
>>658
オーガナイザーとは「主催者」という意味ですわ。
ちなみに、FIAデリゲートとは「FIA代理人」という意味。

H項違反でなくとも「スバルのNewCAR開発のために0カーで走らせた」
ってSTi(スバル)のHPで世界的に広報するのはどうかと思ったな。

0カーの仕事そのものと両立してるってのは合理的かもしれないけれど
壊れたからって、どこかしこでも修理したり、00カーの先を走ってたり
いろいろと疑問だよね。

663 :音速の名無しさん:04/10/07 23:08:17 ID:8F+ncJb5
F1前age


664 :音速の名無しさん:04/10/07 23:59:08 ID:i0SrdG6C
>>663
正直、F1なんかどうでもいい。まったく見てない。
って言う人少ないのかな。

665 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/10/08 00:06:01 ID:85W3RP4I
>>664
世間一般ではともかく、この板にはそういう人は少ないでしょう。

666 :音速の名無しさん:04/10/08 00:18:44 ID:ow5vnarH
>>664
他に見るもんもないから見てるけど、どうでもいいというのには胴囲。

667 :音速の名無しさん:04/10/08 00:19:36 ID:lHjC49aT
>>664
F1全く見てません・・・多分俺は少数派なんだろうな

668 :音速の名無しさん:04/10/08 00:24:55 ID:/KMEyVA8
非国民>>666,667
確かにつまんないけどタクやんが頑張ってるんだから興味持とうよ
藤波もやってくれたしさー

669 :音速の名無しさん:04/10/08 00:27:00 ID:ow5vnarH
>>668
すまんな。漏れ、日本人だから応援するってメンタリティじゃないんだ。
好きになった選手を応援する。
それ以前にF1はそれほど面白いとは思えないから、好きな選手自体がいないが。

670 :音速の名無しさん:04/10/08 00:40:49 ID:lHjC49aT
>>668
すいません・・・オーバルレースとオープンホイールは自分に合わないんだよね・・・
どんなに面白い展開でも眠くなるので・・・だからもう見るのは諦めてるし、情報も仕入れてない

そんな俺が琢磨の所属チームを覚えたことは快挙に近いです(w

671 :音速の名無しさん:04/10/08 07:10:35 ID:8bz88LJg
とりあえず、この週末でこのスレがF-1スレ乱立に伴ってdat落ちする悪寒

672 :音速の名無しさん:04/10/08 08:56:41 ID:Iv3rlyi+
>>671
だから>>663がageたんだと思うんだけど…。
sageでも書き込んでたら大丈夫かな。

673 :音速の名無しさん:04/10/08 09:10:59 ID:5Qyy9833
>>667
心配するな、漏れもだ。

674 :音速の名無しさん:04/10/08 09:34:23 ID:RdQsTx0b
>>670
同じく、オーバルに楽しさを見いだせない自分がここにいる。

675 :音速の名無しさん:04/10/08 09:44:30 ID:fKg+crAs
>>667
私も…
たまたまやってれば観ることもあるけど、放映時間調べて録画したり
雑誌買ったり直接観に行ったりもしてるモタスポはWRCだけ。
「WRCだけ」ってのは流石に狭いのかな?とラリージャパン後に思った。

676 :音速の名無しさん:04/10/08 10:26:17 ID:/rZdOTwm
自分もハコが方が好きだなFやCARTとかもやってれば見るけどネ
DTMとかJGTCとかの方が。WRCが一番好きだけど。
まぁNASCARやNHRAも見てますが。まぁ車らしいカッコしてりゃなんでもいいんだw

677 :音速の名無しさん:04/10/08 11:37:56 ID:rHTDog+S
とりあえず意識的に何か書いてないと確実に落ちそうですねw

678 :音速の名無しさん:04/10/08 12:47:02 ID:nMjbzksT
まあageで書こうがsageで保守しようがF1厨どもが実況してるおかげで
板閉鎖されたら元の木阿弥だけどな。

679 :音速の名無しさん:04/10/08 13:43:20 ID:rHTDog+S
板ごと閉鎖される分にはいいのですよ。落ちないからw

680 :音速の名無しさん:04/10/08 14:50:03 ID:MJFJmH6J
F1は見ないけど、
motoGPと2輪トライアルとNASCARやCARTは見るなぁ。
でも一生懸命録画してまで見るのはWRC(ラリー)とmotoGP、あまりやらない国内2輪、
めったにやらない国内ジムカーナ・ダートラ関連番組のみ。

>>670>>674
オーバルレースってだ円のコースじゃなくてロードコースの総称?
オーバル(だ円)は面白いんだけどなー。
でも、ただ周回するだけで何も起こらない展開のNASCARは寝るほどつまらない…

681 :音速の名無しさん:04/10/08 18:19:29 ID:HkcsE9cJ
漏れもラリーとDTMくらいだな。
好きなのは。

682 :音速の名無しさん:04/10/08 19:24:02 ID:lD7RSDml
俺もWRCとモトGPだけF1は見ないな〜

683 :音速の名無しさん:04/10/08 19:28:54 ID:dJyPuYnp
すきなカテゴリーWRC
すきなドライバーM.シューマッハ

なのでWRCもF1も見てます。

684 :音速の名無しさん:04/10/08 19:40:15 ID:s1CEaU/7
サーキットだとS耐くらいかな?見るのって。
GTってどーも・・・なんていいつつ昔のDTMは好きだったりw
BTCCは結構好きだったかも。JTCCは・・・

685 :音速の名無しさん:04/10/08 20:23:32 ID:euoCnR7u
ラリー好きで古いネタが好きならF1も知っとかないとね。
ストラトスの話はランチアF1まで遡るわけだし。


686 :音速の名無しさん:04/10/08 20:28:15 ID:7zwrZa2y
>>685
昔のF1は面白かった。オーナーテイクもドリフトもあった。
今のF1は単なる大名行列に過ぎない。

687 :音速の名無しさん:04/10/09 00:29:16 ID:3T7Tmkeh
F1はあんまり見ない。
F1って、オープンホイールで空気乱しまくりなくせに
さも最速マシンであるかのようなイメージを植えてるとこが嫌い。

サーキットならハコ系のほうがまだ好き。
ルマン結構好き。
パリダカはそれほど好きくない。


688 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/10/09 00:35:04 ID:ZX+hb9fn
>>687
F1が速いのは車重が500kg台と軽いからで、空気抵抗とは関係ない。

689 :音速の名無しさん:04/10/09 08:47:24 ID:2C9eZaXU
F1が好き嫌いかともかく、F1予選延期で自宅待機している身としては
RJに台風直撃しなかったことがとてもよかったことだな。

鈴鹿現地の皆さん、耐えてくださいね。

690 :音速の名無しさん:04/10/09 12:15:31 ID:zvzpcim3
ラリージャパン:2個の台風の合間を縫って三日間快晴で開催
F1日本GP  :直前に日本近海で発生した台風に直撃

モータースポーツ板での住人の普段の行いが如実に出ましたな。

691 :音速の名無しさん:04/10/09 15:28:12 ID:ku90WU5q
ラリジャパンが忘れられなくて今SS10の観戦P付近に来ています
今牧草刈り取りのまっさい中です。
走ってみるとここはかなり幅が広いSSだったことが実感出来ます
何故かスペクターエリア部分だけ緑で周りは枯れ草色

692 :音速の名無しさん:04/10/09 15:49:00 ID:11kgNiQT
監督役務や現場のリーダーにつく人間にはラリー主催の経験が
10年以上ある人がきっちりとした運営でやってても
なかなか社会的に認知されないラリーを仲間だけで細々とやるよりは、
有資格者が1割しかいなくても、大多数の素人ボランティアオフィシャルを集めて
社会的認知度の高いラリーをどうにか成功させた主催者は偉いなぁとおもいますよ、正直。
資格無しの下っ端でもラリーを成功させたいっていう気持ちは多くの人が持ってたし、
自分がミスして来年の開催が危ぶまれたら申し訳ないって、がんばってやってたと思います。
ところで、主催クラブに対する嫉妬ってのはやっぱ有るんでしょうね…。


693 :音速の名無しさん:04/10/09 15:51:35 ID:Gn/GIrxm
既出鴨知れんが


   国 沢 を 走 ら せ な か っ た 競 技 委 員 長 G J



694 :音速の名無しさん:04/10/09 15:55:16 ID:/3v3PR5Z
どこを縦読みするの?

695 :音速の名無しさん:04/10/09 20:50:47 ID:RS7IJFXm
>>691
すると来年は、牧草刈り取り中or刈り取り間近の中で開催なんだね。
待ち遠しいよ。

696 :音速の名無しさん:04/10/10 03:01:59 ID:gc6fFh4m
今日明日は重点的に保守が必要?

697 :音速の名無しさん:04/10/10 03:35:51 ID:NbWa5Vv3
>>695
すると来年は、丸めた牧草がいっぱい転がってる中での開催かも!?
待ち遠しいよ〜。

698 :音速の名無しさん:04/10/10 09:52:54 ID:XkTSS5s5
ふぅ。

699 :音速の名無しさん:04/10/10 11:38:09 ID:A8EcLzQp
来年も行ってやるから宿泊施設もっと建てろやゴラァ


700 :音速の名無しさん:04/10/10 11:51:50 ID:N7+xFaZg
年に最大1週間の需要でペイできる宿泊施設って?

701 :音速の名無しさん:04/10/10 12:08:21 ID:A8EcLzQp
>>700
ムネオがなんとかしてくれるだろ

702 :691:04/10/10 12:51:49 ID:A3PgQFJr
牧草ロール転がってました、帰ったらウップしますかね?

703 :音速の名無しさん:04/10/11 01:36:29 ID:k+NKibTZ
ホッシュ

704 :音速の名無しさん:04/10/11 19:03:32 ID:UDJ60hxq
ボッシュ

705 :音速の名無しさん:04/10/12 21:53:22 ID:BwT5wPh0
保守

706 :音速の名無しさん:04/10/13 17:19:45 ID:ROrjaeQW
ホッ

707 :音速の名無しさん:04/10/13 20:18:54 ID:iovML365
シュ

708 :音速の名無しさん:04/10/13 20:59:23 ID:Dd7KVZOX
シュッ

709 :音速の名無しさん:04/10/13 21:21:44 ID:OKlkZy2S
保守だけで1000までの残りを消費するスレはここですか?

710 :音速の名無しさん:04/10/14 14:27:36 ID:ry5gTD6v
遺憾だがやはりホシュ

711 :音速の名無しさん:04/10/14 19:09:38 ID:rD8d/ILN
やりたかないけどやはりホシュ

712 :音速の名無しさん:04/10/14 19:10:13 ID:xkY2uHip
>>709
そんな事は無い!
と言いながら・・・ほしゅ(´・ω・`)

713 :音速の名無しさん:04/10/14 20:01:53 ID:oCBJQ4Dh
>>691
私もちょうど10/9にレグ1レグ2のあたりを走ってきました
SS10とSS11は本当に解放的な感じでした
ほかのエリアは紅葉が見ごろで
ところどころ落ち葉がうざかったですが
10月頭だとどうなんでしょうかね

714 :691:04/10/14 21:51:11 ID:HalU94P+
>>713
ヽ(・∀・)メ(・∀・)ノナカーマ
この時期は17時だともうすっかり暗いので
スケジュールきつくなりそうですね

715 :音速の名無しさん:04/10/14 23:14:45 ID:Lh58zrfx
記念ホシュ

716 :音速の名無しさん:04/10/16 03:04:39 ID:INC97XEm
まだ落ちてないんだー じゃホシュ

717 :音速の名無しさん:04/10/16 04:01:46 ID:zrGCjHeY
たまにageちゃれ

718 :26:04/10/16 07:56:11 ID:lYlgmWd9
来年の開催が9月30日〜10月2日に決まったようですが

http://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/041013231420.shtml

寒そう。

719 :音速の名無しさん:04/10/16 12:47:18 ID:dMGOO0Ym
いや、確実に寒いです。

720 :音速の名無しさん:04/10/16 19:32:12 ID:BjaJqJnX
寒いからホシュ

721 :音速の名無しさん:04/10/16 21:40:25 ID:Dfxc087J
この時期、日出5時半ころ、日没17時ころ

722 :音速の名無しさん:04/10/16 22:20:41 ID:Hag/bozP
来年はSSSのうち一回でもいいからリバーススタートしてみたら
おもろいと思うけどなぁ〜

723 :音速の名無しさん:04/10/17 00:51:02 ID:9wZQ4tm4
公道では日没後は走らないんだっけか?
じゃ、来年のラリージャパンはSS数ちょっと減らすのかなぁ?

724 :音速の名無しさん:04/10/17 00:58:09 ID:jdXU/bBr
今年でも少なすぎるSS数を減らしてどうする。

725 :音速の名無しさん:04/10/17 01:08:17 ID:PvB5F0jZ
>>724
SS数は少なくないでしょ>距離のことでしょ?
まぁ、その距離もFIAが短くしようとしてるから減らしても平気になるかも

726 :音速の名無しさん:04/10/17 01:08:56 ID:Y8feda44
>>724
SS数だけはアルゼンチンの26SSを抜いて今年の
WRCでトップなわけだが

727 :近江牛 ◆XAllup6BTc :04/10/17 10:01:10 ID:Upxv6HKO
>>726
そのうち約半分(12SS)が観戦不可だったわけだが。

728 :音速の名無しさん:04/10/17 13:41:46 ID:qEDWzm1G
>>727

さらにSS11ではバスが迷子になって観戦できなかった人がいたわけだが・・・


729 :音速の名無しさん:04/10/17 14:46:19 ID:yIO5C9Qr
SSSは7箇所。

730 :音速の名無しさん:04/10/18 22:30:09 ID:5/N7SJRF
>>729
そこを突かれると痛いですな。

731 :音速の名無しさん:04/10/19 00:12:30 ID:Un5kqNto
でも、RikubetsuもSatsunaiも良くなかったか?
リクベツは4000円で2回も近くで見れてお得だし、
サツナイはあんなにすごいものを見れたんだぞ。

あんまり他の国と比較ばっかりするのはイクナイ!
子育てのように褒めて伸ばす方針で逝こうw


732 :音速の名無しさん:04/10/19 00:19:08 ID:cpYmi51R
なんかさ、思い返すとセレモニアルスタートとリエゾンが1番感動した気がする私。

733 :音速の名無しさん:04/10/19 00:25:06 ID:VByTY0zn
>>732
リエゾンは感動するよね。うんうん。
漏れも札内とかよりリエゾン区間の方がなぜか嬉しかった。

734 :音速の名無しさん:04/10/19 00:42:19 ID:cpYmi51R
>>733
でしょでしょ。
ウワァー本当に日本に来てくれた!ウワァーがんばれー!…ってさ、
あの時の嬉しさ楽しさ思い出すと、いまだに涙が浮かんじゃうよ。
そこに確かにいたんだよね。十勝の雰囲気もとてもよかったし。
来年、SSチケットが1枚も取れなくてもまた行くよ。

735 :音速の名無しさん:04/10/19 02:05:43 ID:DDVhdcKh
ここ読んでるだけで涙ぐんじゃう。

736 :音速の名無しさん:04/10/19 23:54:27 ID:yYNxJPjp
でも選手は「リエゾン見てないでSSにきてくれ!」って言ってたよ。
もっとも、SSはスペース狭くて入れないんだけどねー。

737 :音速の名無しさん:04/10/20 20:36:09 ID:9/Z7ah2I
>>735
スレ立てた甲斐があったよ。

738 :音速の名無しさん:04/10/21 18:50:10 ID:yxsU/gYh
フンフーン ♪〜

739 :音速の名無しさん:04/10/22 22:51:58 ID:aBchdgxH
リエゾン楽しみたくても渋滞が酷い。


むねお〜〜〜か〜んば〜〜〜っく!

740 :音速の名無しさん:04/10/25 00:59:22 ID:PF2a4LpE
やっとで DVDみたよ ♪〜

741 :音速の名無しさん:04/10/26 17:36:38 ID:lYcDC0mM
ホシュル

742 :音速の名無しさん:04/10/26 19:54:42 ID:D8hvNEax
燃料投下。これどうよ? ていうか誰これ。

> 2000年の群馬のアルペンラリーでナンバーのない
> WRカーが初めて日本の公道を走っているのを見たときは
> 日本もついにここまで来たかと感慨深いものがあった。
> しかし、ラリージャパンにそれ以上の感動はなかった。

醤油
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/lifestyle/339445

743 :音速の名無しさん:04/10/26 20:35:11 ID:c0J6uenW
ナンバーがないWRカー?
海外ナンバー+カルネもついてないってこと?
北海道走ってたクルマにはナンバー付いてたぞ。

744 :音速の名無しさん:04/10/26 20:59:34 ID:sdWFqH5t
>>742
>「ロードスター」を借り、10時15分頃に千歳を出発した。出発して10分ほどはオープンカーの状態で走っていたが、ナビの音声案内に集中するためすぐにクローズにしてしまった。これでは何のためのロードスターかわからない。

何を言いたいんだか...

745 :音速の名無しさん:04/10/26 21:38:04 ID:0J00Nmi5
5時間後にこのSSは再走(SS26)なのでここで待とうと考えていた。しかし、全員バスで駐車場に戻って再度林道行きシャトルバスに乗って下さいとのアナウンス通達があった。
確かに事前にちゃんと調べておかなかったのがいけないのだがもう少し、早くアナウンスがあってもよかったのではないかと思う。
もしわかっていたならば30分ぐらいトップグループを見てすぐに駐車場に戻り、次のSSはゆっくりと全車観戦をしたのにと思ったが、もう後の祭りである

ばかっぷり炸裂だね。

746 :音速の名無しさん:04/10/26 23:32:15 ID:jSCjv7EN
あのラリージャパンで感動できないヤシがいるとはおどろいた。
5感がないんじゃない? あと感情と。


747 :音速の名無しさん:04/10/26 23:40:25 ID:FoyG41ZG

中途半端な金持ちの勘違い優越感なんじゃない?


748 :音速の名無しさん:04/10/26 23:43:55 ID:Uv2+6HzD
>それ以上の感動はなかった。

ってことは同程度の感動はあったってんでないの、
と面倒臭いので醤油を読まずに書いてみるw

749 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/10/27 01:53:55 ID:SsZc5YiV
セレモニアルスタート見てないじゃん、この人。
原稿頼まれて仕事で嫌々来た感がありあり。

750 :音速の名無しさん:04/10/27 02:07:46 ID:lfelQM66
>>749
こんなヤツよりここの住人で行けなかったヤツに行かせてやりたかった・・・

751 :音速の名無しさん:04/10/27 06:08:19 ID:98yKSb1N
このバカだけに言うので他の人怒らないでね。

たかが15年WRC待ったぐらいで、偉そうにな事書くな。

年輩の方で、一人で来てる人っぽい人もかなりいたぞ。
その人達から見たらお前の15年なんかへ〜見たいなモンじゃ。

しかもSS26を見ないなんて、こいつはキチ○イか!




752 :音速の名無しさん:04/10/27 09:19:01 ID:Gs2wo0+e
随分アレな人でつね・・・
何様?

753 :音速の名無しさん:04/10/27 10:39:40 ID:4eAQBOVp
ヨン様

754 :音速の名無しさん:04/10/27 11:12:40 ID:n4Mv4wAB
>>742
群馬アルペンは2000年じゃなくて2001年だろ!
そんなに感動したんなら間違えるなよ。


755 :音速の名無しさん:04/10/27 20:05:11 ID:7icLXD21
なんでこう「自分はツウなんだ素人じゃないんだ」みたいな風味で
ダメ出しをしたがるんだろう。この人に限らず。

おまいは本当にラリーを好きなのか、と。

756 :音速の名無しさん:04/10/28 01:07:43 ID:rRvwtv4N
みんなが喜んでるものを取り上げて貶すことで自分がちょっぴりオトナになった気分に
なれる人っているんですよ。

757 :音速の名無しさん:04/10/28 16:33:57 ID:0CvHIfl7
クラシック・カー・エンスージャストだそうですよ。
つーかこういう人こそテレビやDVDなんかで見てるのがいいと思うですよ。


758 :ブルーマイカ ◆8M6n.wp/3s :04/10/28 18:58:59 ID:MznIZEdb
>>757
同感だね。
初開催による運営のまずさがあったのは事実だとしても、北海道が遠い、
混雑がひどいって理由だけでここまで悪く書かれるのは全くもって心外。
いかにも群馬でやってくれりゃ良かったのに、と言いたげだし。

759 :音速の名無しさん:04/10/28 19:27:19 ID:2b2PHyNx
>>758
群馬からの差し金とか(w

760 :音速の名無しさん:04/11/01 18:47:19 ID:0LnD921W
>>688
そうでもない

761 :音速の名無しさん:04/11/05 08:27:11 ID:N+1/Qzo3
ところで、その群馬で、観客が立入禁止区域に入ったって本当?
聞き間違いだったらスマソ。

762 :音速の名無しさん:04/11/05 22:40:37 ID:DrnbdI5m
聞き間違いでしょ とりあえず日本人は行儀いいし どこかの国と違って・・


763 :音速の名無しさん:04/11/06 02:33:17 ID:H6K44qJZ
アルペンの時には、コースアウトしたクルマを出そうとして
オフィシャルの静止を振り切っていた観客がいたらしいけどね

764 :音速の名無しさん:04/11/07 23:56:10 ID:Oj5zmJA/
ホス

765 :音速の名無しさん:04/11/10 09:16:57 ID:zZBVcn16
hosyu

766 :音速の名無しさん:04/11/11 21:56:48 ID:zE4Sy3ku
生涯一保守

767 :音速の名無しさん:04/11/11 22:09:07 ID:ZBhQy8qH
つーかもうこのスレの役目は終わったと思うが
無理やり保守しても意味内からやめれ

768 :音速の名無しさん:04/11/12 12:15:55 ID:RJsFbLuY
じゃあげで。m9(^Д^)プギャーーーッ

769 :音速の名無しさん:04/11/12 18:12:50 ID:sUMCfdOU
>>768
IDがRJだね。

770 :音速の名無しさん:04/11/15 09:02:46 ID:Tu0qbVn1
ふん。

771 :音速の名無しさん:04/11/15 23:43:13 ID:ls4lBxlG
はん。

772 :音速の名無しさん:04/11/17 21:52:31 ID:hjeF745w
あん

773 :音速の名無しさん:04/11/19 19:38:28 ID:LdNcU2RA
のん

774 :音速の名無しさん:04/11/19 23:16:18 ID:HMpxJOtL
ぽん

775 :音速の名無しさん:04/11/20 00:01:25 ID:mi/0VaQS
m(`∩´)m  ばん!!

776 :音速の名無しさん:04/11/21 16:28:52 ID:YZWk4KEK
今年ラリージャパン観戦パックツアーを組んだ旅行代理店の一覧とかないかな?
そういうの利用して観に行った人達の「良かった所と悪かった所」も知りたいんだが



777 :音速の名無しさん:04/11/21 16:52:37 ID:AlP3rG04
日旅だけで50コースくらい設定されてたらしいが。

778 :音速の名無しさん:04/11/21 21:44:13 ID:luZGRras
バスで回るツアーの場合、かなり大変だったらしいよ。
SS17でツアーの人と一緒になったが、スケジュールがタイトらしく
WRカー+アライ・ヌタくらい観たら去っていったよ(in Cエリア)。

779 :音速の名無しさん:04/11/21 21:57:21 ID:BO1hTlcz
観戦ポイントに到着するのが遅れたバスもあったらしいね。

780 :音速の名無しさん:04/11/25 13:20:29 ID:GU5LX6RS
バスツアーは確かにSSで最後まで見ていられない時もあった。
しかし移動の間寝ていられるのはありがたかった。

781 :音速の名無しさん:04/12/02 12:43:09 ID:QfwqWSUW
帯広市の携帯向け情報
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