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琢磨とイチローどっちがすごいの?

1 :音速の名無しさん:04/10/03 20:47:13 ID:4wUI60iI
どっちなんだろー?

2 :音速の名無しさん:04/10/03 20:47:41 ID:lNjKZAt/
σ(゚∀゚ オレ!!

3 :音速の名無しさん:04/10/03 20:48:23 ID:tuQ/bgKh
重複
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096728974/l50

琢ヲタいいかげんにしろ。

4 :音速の名無しさん:04/10/05 17:10:04 ID:8YOpkKaY
まだやってんのか

5 :音速の名無しさん:04/10/05 17:13:41 ID:HORpQV9m
>>4
そう思うならageで書き込むなよ

6 :音速の名無しさん:04/10/05 17:42:50 ID:mxDwu1MX
日本GPが近付き、またヴァカが増えた

終了

7 :音速の名無しさん:04/10/05 18:11:28 ID:Sk27rR/n
>>1 自分で考えろ ついでに自分のしてる行為についても考えろ。

重複
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096728974/l50

8 :音速の名無しさん:04/10/08 17:06:32 ID:0p6jk1Si
たくまがすごい

9 :音速の名無しさん:04/10/08 20:11:25 ID:CZU1697h
グランプリ優勝したら国民栄誉賞でるかな?

10 :音速の名無しさん:04/10/08 20:13:02 ID:UxPm/kOD
出るわけないだろ馬鹿

11 :音速の名無しさん:04/10/08 22:37:34 ID:F3nOqTU2
>>9
モナコグランプリとモンテカルロラリーとルマン24時間とインディアナポリス500マイルのすべてに一通り優勝すれば国民栄誉賞が出るだろうか?

12 :音速の名無しさん:04/10/09 00:14:38 ID:CJre2Lme
屁ぇーたくまちゃんはなにがすごいの?

13 :音速の名無しさん:04/10/09 01:00:00 ID:eTBXywWx
テク

14 :音速の名無しさん:04/10/09 08:05:57 ID:s+R4RdKa
クンニ

15 :音速の名無しさん:04/10/09 10:46:57 ID:tYGrlMim
うんこ

16 :音速の名無しさん:04/10/09 20:15:30 ID:ZnbVT+mw
>>12
ちんこ

17 :音速の名無しさん:04/10/09 21:07:57 ID:h1fmN+vn
すごく

18 :音速の名無しさん:04/10/10 09:35:32 ID:z/NlurVH
イチローは日本とアメリカ人の一部しか知らないけど琢磨は世界中の人が知ってるからな。
野球は世界でマイナーな競技だからな、F1はみんな知ってる。
そう考えれば普通に琢磨の方がすごい。

19 :音速の名無しさん:04/10/10 09:39:58 ID:K62hkp2T
サッカーの中田と比べた方が良いのでは・・・
活躍の仕方が微妙な所も似てるし

20 :音速の名無しさん:04/10/10 09:48:42 ID:1tPTBc5Z
アメリカ人は琢磨なんか知らないけど。。

ダントツで世界No1のスポーツ市場であるアメリカでマイナーではね。。

21 :音速の名無しさん:04/10/10 09:49:25 ID:dcFek1xf
年収で比べた場合は比較対象にもならないと思われる

22 :音速の名無しさん:04/10/10 10:30:55 ID:lP9T1k0v
>>18
F1が流行らない国も多いと思うぞ。モンテカルロラリーやルマン24時間やインディアナポリス500マイルが4輪のモータースポーツの頂点だと思ってる国が多そう

23 :音速の名無しさん:04/10/10 10:40:01 ID:uNpxlQaY
F1ドライバーの中でイチローより収入あるのは
アゴぐらいのもんじゃない?

M・シューマッハ > イチロー  なら胴衣だがタクマでは

イチロー >>>>>>>>>>>>>>>>> タクマ

だろ。

24 :音速の名無しさん:04/10/10 10:42:49 ID:VHLB+Toj
>>18
凄さは圧倒的にイチローだよ。

25 :音速の名無しさん:04/10/10 10:54:19 ID:PFzXf+J0
>>20
アメリカではサッカーはマイナーですって言ったらわかりやすい?
アメリカ基準なのがわからないねぇ。

26 :音速の名無しさん:04/10/10 10:57:36 ID:udrZXbk+
ヨーロッパではだれでもシューマッハ-を知ってるくらい
琢磨は知られているが(中田も)
ボンズ?イチロー?だれそれ???
ってくらい野球はどうでもいいと思われてるのが現実


27 :音速の名無しさん:04/10/10 11:01:36 ID:y19VMhiI
MLBもなんだかんだ言ってNFLやNBAから相当水を開けられてるみたいだからねぇ。
凄さで言えば断然イチローだと思うけど、アメリカでもイチロー?誰それ?
って奴は結構多いんじゃないかと。

28 :音速の名無しさん:04/10/10 11:01:56 ID:gqKJho+F
ヨーロッパだけが世界ではないし
アメリカも世界ではない

29 :音速の名無しさん:04/10/10 11:54:28 ID:plsyRfPk
比べてもしょうがない

30 :音速の名無しさん:04/10/10 12:04:05 ID:5xCUvePF
ワロタ

F1とベースボールを比較しようにも規模が違いすぎるだろう。
中国人がF1と卓球の記録を比べるようなもの。

イチローが世界どころかアメリカの中で、どれだけ認知されてるか分かってる?
仕事の関係で年の1/3はアメリカに常駐するけど、西海岸や南部では殆ど知られてないよ、日本の話をする時に『中田の国』と言った方が通じる事が多い(最初は自分でも意外だったw)
東海岸では、それなりに知られているとは思うけど、あまり行く事ないので分からん。

マスコミが切り取った小さな世界の話を、アメリカ全体だとは思わない方がいい。
これじゃ、読売巨人軍が世界中で大人気と思ってるウチのじいさんと変わらんよ(笑)

31 :音速の名無しさん:04/10/10 12:12:38 ID:/jn/R7HY
>>20
なんでもアメリカを基準に考えるのもどうかと。
NFL,NBL,MBLなんて所詮国内競技ですよ。

32 :音速の名無しさん:04/10/10 12:15:34 ID:C8a0hjiM
それはお前が貧乏ヒスパニック相手の商売してるからだと思う

33 :音速の名無しさん:04/10/10 12:25:03 ID:udrZXbk+
どっちが・・・っていったらやっぱり琢磨だろう
なんたって20しかないシートにのってるわけだから
メジャーのように門戸も広くはない
天才と言われるような人でもそうでなくとも
運や努力で到達できる場所じゃないんだよF1は
(金を払って下位チームにのるのは別として勝てるチームに乗ってるところがすごい)

34 :音速の名無しさん:04/10/10 12:27:56 ID:BmDzxsrx
くらべるのが、おかしいよ
それに、日本人はヨーロッパでは二輪のライダーの方が有名みたいだし


35 :音速の名無しさん:04/10/10 12:34:21 ID:RM73wN1k
>>24
あの週、イチローは、週間MVPにも選ばれなかった。
基本的に、米国は力にともなったものしか評価しない。

36 :音速の名無しさん:04/10/10 12:36:45 ID:gqKJho+F
じゃあ野球もF1も両方知名度の高そうな地域ってことで
南米における評判で決めよう。

37 :音速の名無しさん:04/10/10 12:38:46 ID:udrZXbk+
南米はサッカーだろ
ついでF1
野球はどうでもいいって感じだろ

38 :音速の名無しさん:04/10/10 12:44:53 ID:C8a0hjiM
そうなると日本になってしまう

39 :音速の名無しさん:04/10/10 12:49:24 ID:udrZXbk+
日本とアメリカを除くと・・・
イギリスか?いやあそこはクリケットだった・・・

野球やってる国がすくねー------!!!!
ってことでFA

40 :音速の名無しさん:04/10/10 12:49:36 ID:xI/paW4M
イチローは華がないし
面白みがないし
人間的な魅力に欠けてるといえる
典型的な名古屋人だし
アメリカ人に好かれる性格じゃなさそうだ

41 :音速の名無しさん:04/10/10 12:52:45 ID:C8a0hjiM
>>39
カナダはどうだ
GPもあるしエクスポズもある

42 :音速の名無しさん:04/10/10 12:59:21 ID:1tPTBc5Z
ぷぷぷ。

なんでもヨーロッパを基準に考えるのはどうかと思うよ。
アメリカのGNP>EU全諸国のGNP
スポーツ市場の規模もな。

43 :音速の名無しさん:04/10/10 13:00:14 ID:z/NlurVH
M・シューマッハ42億2400万円 、ビルヌーブ27億7200万円
R・シューマッハ15億8400万円、アーバイン15億8400万円
クルサード10億5600万円、ライコネン7億9200万円
トゥルーリ7億9200万円、バリチェロ7億2600万円
フィジケラ6億6000万円、バトン5億9400万円、佐藤琢磨1億3200万円

02年のだけど個人スポンサーからの契約金などは含まずにこんだけの額もらってる。
これに色々足してシューマッハなんかは年80億ぐらい稼ぐ。
アメリカでは人気のあるモータースポーツNASCARのトップドライバーの年収が24億円程度。
超金持ちのマイクロソフトがNASCARのスポンサーにつかずにF1トヨタのスポンサーになろうと
してるのもF1が世界規模だから。
世界的にはマイナーと言う点でNASCARと野球は一緒。
世界的なF1でがんばる佐藤琢磨の方がイチローよりすごいね。
大体アメリカでも野球はアメフト、バスケより人気ないって言うしな。

44 :音速の名無しさん:04/10/10 13:03:03 ID:cYmdF0Sn
ルーキーに1億以上も払ってたのかジョーダンorz
しかも壊されまくってたし

今琢磨の年棒って9000万くらいだろたしか




45 :音速の名無しさん:04/10/10 13:04:28 ID:CPR9MeFb
じゃあ、サッカーの中田と佐藤琢磨
 
どっちが上かな?



46 :音速の名無しさん:04/10/10 13:06:37 ID:gqKJho+F
多分、琢磨とラルフは名目上チームからの給料であっても
実質的にホンダとBMWからのスポンサー料にギャラ分が支払われていると
思われ

47 :音速の名無しさん:04/10/10 13:07:45 ID:dG9qqHR9
こんな結果しか残してないのにすごいもへったくれも無いと思うが。
せめてバトン並になってからにしてくれ。


48 :音速の名無しさん:04/10/10 13:07:45 ID:JTrkVtb9
中田ってかなり落ち目じゃん。今現在で言えばタクマと比較にならないと思う。

49 :音速の名無しさん:04/10/10 13:09:30 ID:evc8Kjlz
ベーブ・ブースなんて過去の人じゃん。今現在で言えばイチローと比較にならないと思う。

50 :音速の名無しさん:04/10/10 13:10:53 ID:z/NlurVH
中田の方が上と言いたいけど今の中田と琢磨を比べたら琢磨の方が上。
昔テレビで見たけど一般のイギリス人は野球の正式名称知らないね。
「アメリカのスポーツだね?」って言ってた。
それぐらい野球はマイナー。

51 :音速の名無しさん:04/10/10 13:14:31 ID:udrZXbk+
微妙なとこだが、経験、実績、人気どれをとっても中田だな
ローマでの優勝を決定させる活躍(それだけだったが)もあるしな

琢磨がBAR初優勝をもたらせば話は別だが・・・

52 :音速の名無しさん:04/10/10 13:17:09 ID:CPR9MeFb
>>50
別に野球のことなんか
聞いてないけど
さっきから
野球に対してちょっとなんか感情的だよw

リラックスリラックス

53 :音速の名無しさん:04/10/10 13:22:52 ID:z/NlurVH
>>44
この時の琢磨が上から17番目だからね。
その下のマッサが6600万円。

54 :音速の名無しさん:04/10/10 14:32:37 ID:2zyz7cwT
藤波=玉田=加藤=中野=原田>>>>琢磨>>>中田>>>>>>>>>イチロー 
こんなもんだろ日本人の海外での知名度

55 :音速の名無しさん:04/10/10 15:25:41 ID:V4CFGd3I
日本が世界に誇るべきなのは、イチローでも琢磨でもなく、憲法第9条です。
そもそも「日本、日本」という狭い考え方をやめるべきです、我々は1つの地球の上に暮らしている地球市民なのですから。



56 :音速の名無しさん:04/10/10 15:29:23 ID:sMKlhc7k
憲法第9条はアメリカ様に服従させるための足かせでしかないわけだが

従順な犬であることが誇れるとは・・

57 :音速の名無しさん:04/10/10 15:41:48 ID:ewKLqUNI
競技が違うので比較すんなよ。あほらし
野球やればイチローでF1乗ったら琢磨にきまってるでしょ


58 :音速の名無しさん:04/10/10 16:07:45 ID:JFK2lauA
>>50
イギリス人が知らないとマイナーなのか?
超大国アメリカと、日本でメジャーな野球は明らかにメジャー。

59 :音速の名無しさん:04/10/10 16:18:29 ID:b35ZwoEH
琢磨の年棒って6億じゃなかったの??
なんかで見た記憶が....。

まちがってたらゴメンな...。

60 :音速の名無しさん:04/10/10 16:23:25 ID:XyEwH4vm
コンスタントに200安打以上のイチローと
決勝平均10位台とではハッキリしているでしょう。
琢磨が2〜3回/年優勝すれば変わるけど。

61 :音速の名無しさん:04/10/10 17:03:25 ID:wClVk474
イギリスBBCニュースや欧州各国の新聞でもイチローの記録が取り上げられてたそうだが。
見た人が理解したかどうかはともかく・・・

62 :音速の名無しさん:04/10/10 17:13:00 ID:uNpxlQaY
日本とアメリカを足せば世界のGDPの46%。
EUなんか遠く及ばない。よってイチローがタクマより上。

大体タクマなんて日本でもそんなに知名度ないだろ。

63 :音速の名無しさん :04/10/10 17:23:36 ID:xkLfoLnN
>>54
チミをとんま天狗と呼べとのことです。

64 :音速の名無しさん:04/10/10 17:27:35 ID:5rnAHItC
>>58
その説明は説得力に欠ける
超大国アメリカではボーリングはメジャーですが
世界的にはメジャーではない



65 :音速の名無しさん:04/10/10 18:06:36 ID:qgjMTPJW
F1?U゚Д゚U ハァ? な人が殆どなわけで、
そういう意味で一路のほうが凄いと認知される。

66 :音速の名無しさん:04/10/11 07:54:53 ID:qFfPjiop
>62
経済だけで判断するバカ。

文化的にはアメリカなんてポップ・カルチャーだけで伝統のないクソ。
イスラム・日本・欧州>>>>>>>>>※国。

67 :音速の名無しさん:04/10/11 08:08:27 ID:QSlF+Xhh
F1?U゚Д゚U ハァ? な人だけど
佐藤琢磨は知ってるぞ
うちのかーちゃんも琢磨知ってる

68 :音速の名無しさん:04/10/11 08:56:32 ID:dUwoq/R3
>>62
何言ってるんですか?
アメリカ9兆ドル、日本5兆ドルでEUのGDPは10兆ドルで世界一ですが。

69 :音速の名無しさん:04/10/11 09:12:04 ID:7xCb9A4a
<琢磨>
  スポンサーであるホンダのシートを失ったらF1からサヨウナラ
  もちろんヨーロッパの他チームから誘いなし。

<イチロー>
  マリナーズ以外の球団でも好条件で移籍可能。
  「背番号51を空けて待ってます」状態。

引く手あまた感で言うならイチローが上

70 :音速の名無しさん:04/10/11 09:18:51 ID:QsIH4zqc
100歳超えたご老人でも知っているイチローに決まってる

71 :音速の名無しさん:04/10/11 10:59:45 ID:sldxoKtB
豚磨ってだれ?

72 :音速の名無しさん:04/10/11 12:24:39 ID:kXdkC0/u
( ´,_ゝ`)プッ

73 :音速の名無しさん:04/10/11 13:56:31 ID:PDdwwHh8
こういうスレで必ず出てくるキーワード5傑
「海外」「知名度」「原田」「大治郎」「中田」

74 :音速の名無しさん:04/10/11 14:25:34 ID:iV1Gh7Wg
個人の能力だけではなくその競技の世界的認知度も考慮に入れないと駄目なのか?
俺的には意味不明だが「すごい」というのは難しいんだな。
んじゃこんな感じか?

・競技の世界的認知度
サッカー:10
F1:5
野球:3

・その業界での個人の能力
イチロー:9
琢磨:4
稲本:3

・トータル凄さ
イチロー:3*9=27
琢磨:5*4=20
稲本:10*3=30

稲本が一番スゴイのか?
おめでてーな!

75 :音速の名無しさん:04/10/11 14:26:48 ID:7wMSyvax
ばかじゃねーの。

76 :音速の名無しさん:04/10/11 18:55:24 ID:2/OEe4/1
1勝すればすごいことだけど、他のスポーツは他のスポーツですごいから
比べるのは難しいな。

77 :音速の名無しさん:04/10/11 18:59:33 ID:YtzIUc9R
>>74
マジレスしたら、稲本の個人能力なんて0.3ぐらいだろ
中田で個人能力2.5ぐらいだと思われ
中田はF1ドライバーで言えばマッサと同じぐらい
稲本はユーンと同じぐらい
一部を除いて、Jリーグの選手はマッチと同じぐらいだと思う

78 :音速の名無しさん:04/10/11 19:24:44 ID:bNA6FxXo
おまいらさ、琢磨の知名度なんて日本ですらたかがしれてるわけよ。
ヨーロッパの人間がみなF1見てるのか?F1ヲタなのか?
日本で7000万人くらいは知ってるであろうイチローのほうが
世界規模で考えても知ってる人は多いと思うぞ。

79 :音速の名無しさん:04/10/11 19:31:58 ID:2/OEe4/1
フジの琢磨人気だけを集めて歪曲させた報道を鵜呑みにしてる人なら
琢磨の知名度は高いんだと信じてしまうだろうね。
ただイチローは日本やアメリカなどの野球がある国では高名だろうけど
欧州ではニュースの一面飾ったぐらいでしょうね。
文化が違うからね。

80 :音速の名無しさん:04/10/11 23:51:25 ID:qFfPjiop
>79
> 欧州ではニュースの一面飾ったぐらいでしょうね。
> 文化が違うからね。



これもそれなりに大したものと思うけど。

ま、いえば、印度のカバディ・リーグ(あるのかな?)で、ブラジルから
参戦したホープが新記録打ち立てた、って記事が毎日新聞一面飾るような
もんじゃん。


81 :80:04/10/11 23:54:40 ID:qFfPjiop
毎日新聞ってもちろん日本のやつね。ま、日本ってことで、別に読売とかでもいいけど。

82 :音速の名無しさん:04/10/12 00:13:50 ID:EVbJ7Z/1
>一部を除いて、Jリーグの選手はマッチと同じぐらいだと思う
ワロタ

83 :音速の名無しさん:04/10/12 10:06:50 ID:jQhaHVQM
まだやってる

84 :音速の名無しさん:04/10/12 11:35:09 ID:edjah/Sm
カバディ、ワロタ

85 :音速の名無しさん:04/10/12 11:43:00 ID:Pn4IJraj
中国は置いといて
アメリカと日本の合計の人口と、それ以外のF1開催国の合計人口って
どんなもんなのだろうか。

86 :音速の名無しさん:04/10/12 12:03:32 ID:zbJvTDzN
独断でさっくりと

EU圏:F1>野球
南米:F1>野球(意外とモタスポは盛ん)
アメリカ:F1<野球
日本:F1<野球
東南アジア:F1?野球
中東:F1>野球

個人的にはイチローのが凄いと思うけど
すでにキャリアを積んでてっぺんにいるイチローよりは
まだまだ新米の琢磨のほうが「これから」はあるよね。

87 :音速の名無しさん:04/10/12 13:30:33 ID:pTE/sq/C
そうだね。
野球とF1を比べても国と文化の違いで比較は無理だから
しょうがないね。

88 :音速の名無しさん:04/10/12 13:35:55 ID:DLKJtZWs
>>86
来年
ウィリアムズ、枕の巻き返しがあるので
BARたっくん今年がピークでつよ。

89 :音速の名無しさん:04/10/12 17:34:09 ID:zxyvHZYZ
野球なんて年寄りのスポーツでしょ?
古い古い^^

90 :音速の名無しさん:04/10/12 19:11:34 ID:fPG12HJV
日本で巨人戦の視聴率がどれだけ下がってることか。
もう野球はアメリカ以外では終わってんだよ。

91 :音速の名無しさん:04/10/12 20:23:40 ID:5D8eeXnc
それ以前にF1はスポーツとはとても言えないけどな。

まぁ面白いからいいんだけど( ´∀`)

92 :音速の名無しさん:04/10/12 20:40:10 ID:/AhieVtM
イチローはスポーツで大記録というパフォーマンスを見せた。
琢磨はF1という曲芸でアスリートのように生きている。

93 :音速の名無しさん:04/10/13 10:17:56 ID:yztInzyR
イチローは松井の様にチームに貢献してるわけでもない。
F1で例えるならレース中にすごいテクニックを見せました。
それがたまたま記録に反映する競技だったと言う事に過ぎない。

アメリカの野球人口は、全盛時に2千万人。
現在4百万人ほど。つまり、全盛時に比べ5分の1以下の落ち目スポ ーツ。
断トツでアメフトが人気であり、次にバスケ、そして次に野球。
アメリカでも終わりかけのスポーツ、それが野球。

昔プロ野球ニュースでF1片山右京と野球選手田尾が体力測定をやった。
結果は片山右京のぼろ勝ち。
田尾のコメント。
測定前「全種目で僕が勝ちますよ。当たり前じゃないですか」(何が当たり前なんだ?)
測定後「おかしいなあ。こんなはずじゃなかった」

豪州のスポーツ競技人口10位内にすら入らない野球。
その豪州のパン屋さん入りの代表に2連敗した日本代表(笑)

定岡正二「二日酔いで出てもホームラン打ったり、 活躍できちゃうスポーツなんて野球だけ。
他のプロスポーツと比べたら遥かに楽ですよ」
プロ野球選手自らの発言は説得力を持っている。

94 :音速の名無しさん:04/10/13 10:34:41 ID:FNmxSXts
>>93
そういえばジャンクスポーツの変則綱引きみたいなやつでも
モタスポチーム結構強くてびっくりした
絶対ドンケツだと思ってたのに

95 :音速の名無しさん:04/10/13 16:47:09 ID:LQmi8w5r
サーカスで体力作りしてどうするんだっつーのw

96 :音速の名無しさん:04/10/13 17:13:03 ID:MBRYoTqw
>>93
>F1で例えるならレース中にすごいテクニックを見せました。

個人タイトルだってあるんだよ。
首位打者取ってんだろ。

>断トツでアメフトが人気であり、次にバスケ、そして次に野球。
>アメリカでも終わりかけのスポーツ、それが野球。

それのどこが終わりかけなんだよ。

97 :音速の名無しさん:04/10/13 17:15:17 ID:MBRYoTqw
つーか、マジで>>1の質問がアホ過ぎる。
イチローと比較するならまず最低ワールドチャンピオンになってから。

98 :音速の名無しさん:04/10/13 17:35:22 ID:FNmxSXts
じゃあ琢磨とバスケのメジャーみたいなとこと契約した奴
琢磨とウタダ
琢磨と小野
琢磨とポケモン

99 :音速の名無しさん:04/10/13 20:14:08 ID:EYrUusnm
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

100 :音速の名無しさん:04/10/13 20:25:08 ID:WZEVfP0N
こぶ平

101 :音速の名無しさん:04/10/13 21:26:04 ID:LYd5O5wF
タコマ

102 :音速の名無しさん:04/10/13 22:18:42 ID:51R3+QCI
>>93
わるいがF1の競技人口って何人よ?
と冗談いわないでモータースポーツの競技人口
すべてあわせても少ないとおもうぞw

競技人口〜は変なことになるからやめろよな

ワールドワイドなエンターテイメント性で半産してもまぁF1勝利だけどな

103 :音速の名無しさん:04/10/13 23:16:32 ID:w6DsoiD6
>>102
4輪のモータースポーツですら、モナコグランプリ系とルマン24時間系とモンテカルロラリー系とインディアナポリス500マイル系があるぞ。
F1なんて、4輪のモータースポーツの、しかも四分の一くらいしか代表しないぞ。

104 :音速の名無しさん:04/10/14 10:36:03 ID:zaxOfkhx
だんだんどっちも苦しくなってきてる

105 :音速の名無しさん:04/10/14 11:48:32 ID:DBDjG7i/
>>98
田臥=BARのレギュラーが決まった時点の琢磨(これからの人)
ウタダ=アグリなど旧世代の日本人ドライバー(国内での力のみ)
小野=バトン?(そこそこ実力評価されてる?)
ポケモン=M.シュー(世界中で大人気)

∴ポケモン>>>>小野>>琢磨>田臥>>>>>>>>ウタダ

106 :音速の名無しさん:04/10/14 11:57:55 ID:aKt0QFNw
なんでF1対野球の議論になってるんだ?
どんなスポーツでも世界のトップは凄いよ。
野球でもセパタクローでもビリヤードでも。

107 :音速の名無しさん:04/10/14 12:22:37 ID:l6ag8GSR
鶏口となるも牛後となるなかれ

108 :音速の名無しさん:04/10/14 16:31:05 ID:5Au5AAjz
弘法も筆の誤り

109 :音速の名無しさん:04/10/14 16:44:30 ID:+ulYbwnL
君子危うきに近寄らず

110 :音速の名無しさん:04/10/14 17:00:54 ID:TAP3Gyn6
河童の川流れ

は、河童が楽しそうに遊んでる事ではありません。

111 :音速の名無しさん:04/10/14 17:14:14 ID:GnC2yQg+
M・シューマッハとイチローってどっちが凄いの?

にしろよ。せめて。
圧倒的にシューマッハだけど。


112 :音速の名無しさん:04/10/14 20:40:35 ID:mMdTjW5n
琢磨が10年連続鈴鹿入賞とかやったら田口と同じくらいすごいけどな。

113 :音速の名無しさん:04/10/14 20:51:00 ID:i95Tf2+N
小野は過大評価の良い例。
オランダリーグというのは3強以外Jリーグの中堅とさほど変わらない
と言うぐらいのレベル。
だから活躍してるのも当たり前。

114 :音速の名無しさん:04/10/14 21:00:52 ID:ueyjpzFy
じゃあACミランのトマソンと琢磨

115 :音速の名無しさん:04/10/14 21:08:31 ID:i95Tf2+N
トマソンはミランという世界最強のチームの一つで実力は申し分ないけど
控え要因のFWだわな。
今年はかなりスタメンも増えてきそうだけど。

サッカー選手で比較するならバトンが冷静沈着ゴールゲッター、ミランの
シェフチェンコ、琢磨は並が激しけどやるときは凄いローマのカッサーノ。

116 :音速の名無しさん:04/10/14 21:12:53 ID:tHTs1G7o
二人とも同じくらいすごい。

117 :音速の名無しさん:04/10/14 21:47:59 ID:fV1Ftdjg
全然同じじゃねぇよ
イチローのが凄い

118 :音速の名無しさん:04/10/14 23:33:40 ID:ZhypsIZ+
琢磨とイチローが同じくらいだとしたら
バトンはイチローよりスゴイってことかよw

ありえねぇー

119 :音速の名無しさん:04/10/15 00:00:51 ID:7qxv3282
イチローなんてまぐれだろ

120 :音速の名無しさん:04/10/15 00:04:30 ID:xeyh+rTQ
イチローはソフトボールみたいに
走る姿勢に入りながら打つところが萎えた

121 :音速の名無しさん:04/10/15 00:06:15 ID:QbyAEA8O
>>97
イチローとの比較対象が最低でもワールドチャンピオンクラスって
言い過ぎじゃないか???

122 :音速の名無しさん:04/10/15 00:40:50 ID:YufENI8R
ワールドチャンピオンってもレースに出るだけで精一杯のチームや
スポンサーがネジ込んだカスドライバー相手で達成されてるしねぇ
本当に世界最高峰の戦いなのかイマイチ疑問。

その点メジャーリーグはピラミッド形組織の頂点で
イチローはその中のスター選手だからな。

123 :音速の名無しさん:04/10/15 01:14:45 ID:nxELa4cO
イチローの打った球ってなんかワンバンしてるよね。
前に飛ばせよ。

124 :音速の名無しさん:04/10/15 02:20:56 ID:5SSVQRt8
F1が世界的に見てメジャーよりも上ということばかり強調して琢磨を持ち上げても虚しい。
それを言い出すと世界で群を抜いて人気のサッカーだとどうなる。

琢磨よりも高原の方が格上だと言うのか?
琢磨は中村俊輔の足元にも及ばないのか?

ある程度以上の規模があるスポーツのトップクラスならばイチローも認めてやらないとな。

125 :音速の名無しさん:04/10/15 09:30:29 ID:fuwpcZpO
>>124
「ある程度」がどれだけを差すのかはわからんけど、スキーのジャンプとか
みたいなマイナースポーツでも世界トップの人間は凄いと思うよ。
もっとマイナーなムエタイとかセパタクローみたいなのでも世界トップは
凄いと思う。
イチローは野球という中堅どころのスポーツの世界トップに居るんだから凄い。
琢磨はシューマッハが引退後でも何でもいいから、せめてシーズン最多ポール
とかの記録を作ってからじゃないと同じ土俵に立てないかと。

126 :音速の名無しさん:04/10/15 09:39:53 ID:pXi4hh8W
このスレはイチローに失礼なスレだと思う

127 :音速の名無しさん:04/10/15 15:10:22 ID:p73qGrIB
確かに

128 :音速の名無しさん:04/10/15 15:54:57 ID:9xLo1iPf
なんか蛸ヲタが必死みたいだが
琢磨は所詮日本でも30人に1人名前知ってたらいい方。

129 :音速の名無しさん:04/10/15 16:00:01 ID:XNA3WC7p
公平に
今からイチローにF1
タクマに大リーグに入ってもらって
どっちが活躍できるかできめよう。


130 :音速の名無しさん:04/10/15 18:49:06 ID:1ie6VTxq
んな無茶な

131 :音速の名無しさん:04/10/15 19:21:57 ID:exUK9mjD
琢磨はそもそもまだ
「中嶋の最速ラップ」「アグリの(ラルースでの)表彰台」「右京の94年」のどれをも
超えていない。

132 :音速の名無しさん:04/10/15 19:57:06 ID:nS74Gt6x
94年の右京は超えてるだろう
94年の右京はそれなりに
いい勝負をしてるとおもいきや
ほとんど周回遅れみたいな

133 :音速の名無しさん:04/10/15 20:09:50 ID:cdPV0Zw9
マシン差

134 :音速の名無しさん:04/10/15 20:16:28 ID:TXJo02LD
>>132

全然超えてないだろ
リアルタイムで見てたなら解かると思うが

135 :音速の名無しさん:04/10/15 20:30:18 ID:nS74Gt6x
94年はマイケル
その他みたいな感じで
どうもねえ・・・

136 :音速の名無しさん:04/10/15 23:44:12 ID:PG+y+MKL
04年もマイケル
その他みたいな感じで
どうもねえ・・・

137 :音速の名無しさん:04/10/16 04:39:37 ID:ZASiA5eb
コンストラクターズ2位とは言っても1位との差は絶望的と言っていい程あるからな〜

138 :音速の名無しさん:04/10/16 10:20:49 ID:8m80hQM9
1位とその他だからな〜〜

          

139 :音速の名無しさん:04/10/16 10:59:02 ID:k6/UGWch
>>137
そう見せているのは他でもないBARなんだけどな。
はっきり言って過去の独走シーズンよりはマシン差もないよ。

140 :音速の名無しさん:04/10/16 13:07:05 ID:ODN3jyr6
>>all
年俸で考えてみたら
イチロー11億 琢磨はしらんけど
F1で11億だったら誰ぐらいだ?プロとかゲイとかで15億ぐらいだよな

ただ金だけ考えると 中村海苔5億=モントーヤ5億 とかいうわけのわからなさもあるけど

141 :音速の名無しさん:04/10/16 16:20:46 ID:EBLHeoDk
球界の年俸も計算おかしいからな。
F1ももらいすぎだと思うけどね。

142 :音速の名無しさん:04/10/16 16:27:18 ID:DjxvVodT
そりゃあF1ってのは10チームしか出場できないわけだし、しかも
ドライバーは4人ぐらいなわけだからプロ野球の70人とかと
違って多めに払うのは当然だろうさ。

エンジニアやデザイナーにも多めに払うだろうけど、球界よりは安上がり
何じゃない?

143 :音速の名無しさん:04/10/16 16:33:15 ID:UIC9OSg2
>>137
マシン差は絶望的というほどでもないけど、
ドライバーの能力と合わせたトータルパッケージでは
絶望的な差だね。

144 :音速の名無しさん:04/10/16 16:34:46 ID:52od7BB5
92年とか93年とかは
マシンの差は絶望的だったけど
へたれな要素がおおくて
いまよりはいい勝負だったな

145 :音速の名無しさん:04/10/16 16:35:56 ID:UDLVKOWS
>>131
中島とアグリは条件が良かっただけだよ
リアルタイムで見てから分かる

146 :音速の名無しさん:04/10/16 16:42:30 ID:JmakHVzZ
>>142
でもF1ではドライバーのギャラ以外でも全チームの予算で
年3000億近い巨額の投資が行われてますからね。
F1で動いてるお金は他のスポーツとは比べ物にならない額だと思いますよ。
それに命懸けだからたくさんもらえなきゃ割りに合わないですね。

147 :音速の名無しさん:04/10/16 16:43:01 ID:CVxEdinI
>>142
しかもF1ドライバーって一流どころ以外結構寿命短いもんね。

>>145
表彰台はたしかにタナボタ感が強いが、ラルースでウィリアムズを実力で押さえ込んだのは
琢磨のあのマシンで3位表彰台が1回なんてのより遥かに評価できると思うが。

148 :音速の名無しさん:04/10/16 17:01:50 ID:k6/UGWch
>>145は間違いなくリアルタイムで見ていない。

149 :音速の名無しさん:04/10/16 17:13:41 ID:I1GxuQNd
>>148
上位4台がリタイアしたことが条件が良いと言っているのかもしれんが
それだと見る目がないということになると思う

150 :音速の名無しさん:04/10/16 21:01:26 ID:d0+F2xUO
野球選手は野球だけやってりゃいいから
世の中を舐めてる「お馬鹿」が多いそうだ。イチローはあまりそういう匂いがしないけど。
F1がそれだけじゃまかり通らないのは御存知の通り
マイナースポーツで世界的に名を上げた人ってのは皆頭がキレる
実力、結果、スポンサー探しやそのスポーツのメジャ−化などなど
あらゆるマネージメントを自分から発信していけないといけないから。
どっかの雑誌でのスポーツ記者の話です。


151 :音速の名無しさん:04/10/16 21:47:36 ID:HoR3dxo1
ふーん
 

152 :音速の名無しさん:04/10/16 21:49:14 ID:OpJFiuj3
>>150

確かに井上隆智穂は頭がキレそうだ

153 :音速の名無しさん:04/10/16 21:56:13 ID:R2Vb1AuK
以前はいわゆるマネージャーがついてなくて
一切の契約をドライバー自身がやっていた頃もあったが
そういう時代はやはり頭の切れるタイプが多かった。
今のドライバーは走るだけの人が多いけどね。

154 :音速の名無しさん:04/10/16 22:08:10 ID:TJLVZgm1
>>150
イチローはバカじゃなさそうだが、頭の回転は速くないな。
その点については琢磨圧勝だよ。

155 :音速の名無しさん:04/10/16 23:29:18 ID:S1LMd0tf
琢磨は司法試験も一発で合格できそうだな。
IQも相当高いんだろう。

156 :音速の名無しさん:04/10/17 03:24:54 ID:7Cn3PRSf
アメリカに渡るために英語話せる女捕まえた、ってところがイチローのダメなところ。
松坂も同じだろ。

157 :俺の予想:04/10/17 03:43:19 ID:k36TQP91
ヨーロッパで琢磨とイチローを自由に歩かせたら
琢磨⇒気づかれる(100人中20人くらい)
イチロー⇒無視

アメリカ(シアトル)で二人を自由に(ry
琢磨⇒気づかれるかもしれない(100人中1人いるかいないか)
イチロー⇒サイン攻め


日本での知名度もあって一見イチローの圧勝に見えるが、実は琢磨の勝ちと見た

158 :音速の名無しさん:04/10/17 04:04:07 ID:OQ0Vj8lw
イチローは性格が悪いからな
良くも悪くも典型的な名古屋人だし

159 :音速の名無しさん:04/10/17 05:29:44 ID:h7HdmxFl
なんか知名度とかで揉めてるようだが、「どっちがすごい」じゃないのか?
だいたい琢磨クンさ、F1界で「ヤツは凄い!!!」って言われてるのか?
そんな評価はあまり見たことないぞ。
ええとこ「良い仕事をしたね。」くらいだ。いやホント。

160 :音速の名無しさん:04/10/17 10:47:00 ID:27T1rvQb
まあ、琢磨はトップドライバーではないからな。
イチローは文句なしにトップクラスの選手だが。
イチローと比べるなら、ミハエルとかだろ。

161 :音速の名無しさん:04/10/17 10:53:19 ID:6mPhKS5/
まあ不治の中継見てたら琢磨はトップドライバーだと錯覚する人がいても不思議じゃないけどな・・・

162 :音速の名無しさん:04/10/17 13:41:25 ID:a3LMQyce
ミハエルと比べるならボンズ辺りだろ。
イチローはトップ中のトップとは言えないよ。

163 :音速の名無しさん:04/10/17 13:58:48 ID:Z3qOSSUf
つーかイチローなんて大した選手じゃないよ。
そもそも野球って最下位で個人記録を目指すスポーツじゃないし。
本当にすごい日本人は松井、もう正にメジャーリーガーって感じ。
シェフィールドやトーリ監督もイチローは評価してないけど松井はメチャ評価してる。


164 :音速の名無しさん:04/10/17 14:16:04 ID:FizbhB00
>>157
>ヨーロッパで琢磨とイチローを自由に歩かせたら
>琢磨⇒気づかれる(100人中20人くらい)

あり得ないって。日本ですら10人に2人も絶対知らない。

165 :音速の名無しさん:04/10/17 14:19:14 ID:a3LMQyce
ヨーロッパの一般的男性と日本の一般男性で比べたら
確実にヨーロッパのほうが知名度は高いだろ。
ファンの数とかじゃなく。

166 :音速の名無しさん:04/10/17 14:39:09 ID:27T1rvQb
ヨーロッパと言っても、国によってだいぶ違うのでは?
俺の周りで琢磨のこと知ってるのは10人に1〜2人ってことか。
今年になってF1見てる人だいぶ増えた気がする。
今年は視聴率どんなもんなんだろ?
例年、3〜7%くらいだっけ?
コアなファンはみんなスカパー!かと思うけど。

167 :音速の名無しさん:04/10/17 14:41:33 ID:27T1rvQb
>俺の周りで琢磨のこと知ってるのは10人に1〜2人ってことか。

俺の周りで琢磨のこと知ってるのは10人に1〜2人ってとこか。
の間違いだった。

168 :音速の名無しさん:04/10/17 16:20:46 ID:aLDpswbH
ヨーロッパでの琢磨の知名度なんて
日本でのマッサの知名度と同じようなもんだろ


169 :音速の名無しさん:04/10/17 16:39:38 ID:6mPhKS5/
今のF1ドライバーの知名度って顎シューとそれ以外ってぐらい
極端に差があるよ。

170 :音速の名無しさん:04/10/17 17:34:11 ID:RWXCxh3+
日本で町歩いてる一般人に聞いて
シューマッハがかろうじてわかるぐらいだからな。

171 :音速の名無しさん:04/10/17 17:40:34 ID:OQ0Vj8lw
日本ではシューちゃんそんな知名度ないんじゃない
ふつうにたっくんの方が有名ぽいが
セナは世代にもよるが
ほとんどの人はしってるだろうけどさ

172 :音速の名無しさん:04/10/17 17:40:49 ID:Q3pi4UBU
ひとついえることは
野球カテでは琢磨の名前のついたスレが無いということだ

173 :音速の名無しさん:04/10/17 17:40:55 ID:FizbhB00
>>168
だよな。この板で街中でマッサに出会って判る奴がどのくらいいるんだ?
少なくとも俺は、何か外人がいるなで終わるな。ミハエルやモントヤなら気付くかもしれんが。
だからこそ琢磨が欧州で一般人2/10人に気付かれるなんて事はないと思う。

174 :音速の名無しさん:04/10/17 18:05:40 ID:6mPhKS5/
まあ日本人としては確実に二輪ライダーの方が向こうでは知られてるよな。

175 :音速の名無しさん:04/10/17 18:26:32 ID:Kn8L2Ujn
>>164
> あり得ないって。日本ですら10人に2人も絶対知らない。

日本で知名度はほとんどなくても、外国で知名度が高い人はたくさんいるだろ。

とは言ったものの、琢磨の知名度がヨーロッパでそれほど高いとは思えんが、
イチローと比べると百倍は有名だろうな。

176 :音速の名無しさん:04/10/17 20:27:01 ID:vwgwewVz
知名度がありゃすごいのか。幸せな脳味噌してる奴がいるねぇ。

177 :音速の名無しさん:04/10/17 20:49:16 ID:PDiZKHtE
野球はスポーツじゃないからね。
酒タバコ女に溺れてもできるしね。
一度知名度上げれば清原みたいに働かなくても給料もらえる制度だしね。
イチローは野球でスポーツをしようとしたのが凄い。

178 :音速の名無しさん:04/10/17 22:06:15 ID:Kn8L2Ujn
>>176
世界的に見てどちらがすごいかという話なら知名度は重要だろ。
カバティ界で世界一といわれてる選手と、テニスの世界ランク10位の選手なら
後者の方が世界的に見て凄いだろ。

179 :音速の名無しさん:04/10/18 06:13:13 ID:X5Q7tW66
全くそう思わない。それは凄いではなく有名な選手と言う。
男子マラソン10位の方が他のマイナー競技の金メダルよりも価値があるとでも言うのか。

180 :音速の名無しさん:04/10/18 10:25:25 ID:+ZZFi8rH
どっちもすごいでいいじゃない

181 :音速の名無しさん:04/10/18 12:29:09 ID:1gaCF4bZ
そうはいかんざき

                                         

182 :音速の名無しさん:04/10/18 14:13:13 ID:CJES21i0
>>177
顎が出てこなければおそらくF1もいまだにそうだったよ。
香具師が完全に流れを変えたんだ。
ゴルフではタイガー・ウッズがな。
野球は最高峰のMLBがステロイド漬けだもの。
イチローが変革者になるかもな。

183 :音速の名無しさん:04/10/18 16:05:04 ID:0NTx4UTJ
イチローが変革者w
ただでさえ米での野球人気の落ち込みが激しいのにみんながみんなイチローの
様な安打狙いの地味プレーをすれば更に大変な事になるのは目に見えてますよw
米でもイチローが日本の様な騒ぎになったわけではありませんメディアに踊らされすぎですね。

184 :音速の名無しさん:04/10/18 16:11:23 ID:qW5gyusd
昔イチローのチンチン見たことあるけど凄かったyo


185 :音速の名無しさん:04/10/18 16:47:33 ID:CJES21i0
>>183
その野球人気の落ち込みがパワー至上主義にあるのをご存知ないの?
しかもそのパワーの源がステロイドだし。

186 :音速の名無しさん:04/10/18 17:12:27 ID:0NTx4UTJ
パワー至上主義だから人気落ちてるわけじゃないでしょ。
野球以上のパワースポーツのアメフトが圧倒的人気なのを考えればそれは間違いだと思います。
つまり野球自体が地味だから人気が落ちていると考えるのが自然ですね。
もしイチローの様な選手ばかりになれば必然的に人気も更に落ちると思います。

187 :音速の名無しさん:04/10/18 17:29:10 ID:CJES21i0
アメフトがパワースポーツか・・・
ちゃんと見てから言ってくれ。

188 :音速の名無しさん:04/10/18 17:42:28 ID:29z5iWOa
アメフトはマジで頭良くないと出来ないのにw

189 :音速の名無しさん:04/10/18 18:05:30 ID:0NTx4UTJ
野球選手の方がパワーがあると思ったら大間違いですよ。
アメフト選手はパワー、スピード、スタミナ等全ての面で野球選手を上回ると言われてます。
長島元監督もアメフト選手のタックル1回で吹っ飛ばされあばら骨辺りを折った事があります。
アメフト選手のタックルはそれほどのパワーという事ですね。

190 :音速の名無しさん:04/10/18 18:12:38 ID:uVbSVZRV
>>188
関西だと京大と私大TOP4が強いしね

191 :音速の名無しさん:04/10/18 18:19:58 ID:9HFvg7aA
まあな
ロジスティック面でも身体的能力でもベースボール選手はアメフト選手に全然及ばない
もちろん他の4大スポーツ、バスケやホッケー選手と比べても同じ事

ベースボールが4大スポーツ中で最低の人気になったのは偶然ではない

192 :音速の名無しさん:04/10/18 19:23:23 ID:29z5iWOa
まぁシューマッハ以前のF1も似たようなもんだよ

193 :音速の名無しさん:04/10/18 19:26:45 ID:OBYrMm0W
世界的にF1人気が落ちているのは無視ですか

194 :音速の名無しさん:04/10/18 21:19:39 ID:Wtc6RpH2
>>179
カーリングの金メダルとマラソンの10位なら、マラソン10位の方が凄くないか?

195 :音速の名無しさん:04/10/18 21:38:56 ID:ALANb0DL
難しいなあ

196 :音速の名無しさん:04/10/18 21:43:00 ID:txvADCDi
琢磨>>> 越えられない壁 >>> 一朗

197 :音速の名無しさん:04/10/18 21:47:17 ID:hZaAz6eo
>>150

確かに井上隆智穂は頭が切れそうだ

198 :音速の名無しさん:04/10/18 21:50:04 ID:ALANb0DL
>>196
え?

199 :音速の名無しさん:04/10/18 22:27:24 ID:b6sUAlXN
>>191
アメリカでも中年以上には野球は人気あるよ。

200 :音速の名無しさん:04/10/18 22:31:10 ID:4OiBbzZe
すごいの?以前にイチローはフォーミュラ乗ったことないだろ

201 :音速の名無しさん:04/10/18 22:52:26 ID:uVbSVZRV
琢磨も100マイルの剛速球を打った事ない訳だが

202 :音速の名無しさん:04/10/18 22:54:26 ID:ALANb0DL
>>200
小学生か?お前。

203 :音速の名無しさん:04/10/18 23:03:14 ID:1aYgZY2L
>>194
マラソン10位、要するに惨敗。カーリング金メダル、要するに世界一。
どっちがマスコミに露出すると思う?。報奨金はどっちに出ると思う?。首相官邸に呼ばry
公式競技世界一の格を舐めすぎ。

204 :ケイリン中野浩一です:04/10/18 23:30:38 ID:r248E66w
こっちにもおじゃまします。
みなさんこんばんわ、中野浩一です。
もしかして世界選10連覇を達成した僕のほうがすごくないですか?
それって、顎よりすごいかもですよ。
日本では禿タレントですが、
今でもヨーロッパにいけば国賓扱いです。



205 :音速の名無しさん:04/10/18 23:32:54 ID:Wtc6RpH2
>>203
大げさな話、競技人口が1000人の競技で金メダル獲るのと
競技人口が1000万人の競技で10位なのはどっちが凄い?
俺はマラソン10位の方がすごいと思うけどな。

で、話を戻してイチローと琢磨だが、
日本では競技人口が多いが世界的に見ると超マイナースポーツの野球で
数百人がなれるメジャーリーグで記録を作ったイチローと、
多くの人がしているわけではないが世界中で行われているモータースポーツで、
20人ほどにしか与えられないF1のシートを得て、一度だけ表彰台に上がった琢磨。
どちらが凄いかと言われると、、俺にはわからん。

206 :音速の名無しさん:04/10/18 23:59:37 ID:1aYgZY2L
競技人口1000人で公式競技なんかになる訳ないでしょ・・・
アホらし過ぎてマジレスする気も起きないわ。

蛸は日本人ドライバーにしては(これが大事)凄いだけであってF1ドライバーしては特に凄い訳でもない。

207 :音速の名無しさん:04/10/19 00:50:09 ID:GN5m2/qh
>>206
競技人口によって順位の価値が変わってくるのを説明するために適当に当てはめた数字であって、
ちゃんと「大げさな話」と断りいれてることに対して揚げ足取らんでくれ。

3行目に関しては同意だが、F1ドライバーになるということは
メジャーリーガーになるということよりも凄いことだとは思う。

208 :音速の名無しさん:04/10/19 01:25:54 ID:b5DJUcdQ
全世界の野球の競技人口÷メジャーリーガーの数
全世界のモータースポーツの競技人口÷F1のドライバーの数
単純に数字が大きくなるほうをやってる奴のほうがすごいんじゃね?
漏れはいつも思うんだが今、サラリーマンやってるヤシがもしレーサーなら顎と互角に戦えるようなのが日本に居そうな気がするんだよな…

209 :音速の名無しさん:04/10/19 03:19:24 ID:3JA2Olqp
>>208
そりゃ単にF1レーサーとメジャーリーガーになる為の確率だけだな。
F1最下位ドライバーとメジャー最下位プレイヤーとの比較だ。

琢磨がF1で仮に12位、イチローがメジャーで仮に10位とすると
全世界の野球の競技人口÷10
全世界のモータースポーツの競技人口÷12
で比較する必要がある。

210 :音速の名無しさん:04/10/19 04:09:09 ID:2b+CjSRo
野球ってスポーツって感じが全くしないんだよな。野手なんて体力なんかも全くいらないだろうし

211 :音速の名無しさん:04/10/19 07:49:26 ID:PrX/uvj9
マラソン金>>>>>>>>カーリング金

は言えると思うが

カーリング金とマラソン10位でどっちが
価値があるかはいってもしょうがないキガスル。
あえて言うなら例えマイナースポーツでもトップのほうが価値があると
俺は思うけど。


212 :音速の名無しさん:04/10/19 07:50:59 ID:st9ivbrK
イチローだろ。

213 :音速の名無しさん:04/10/19 09:06:17 ID:75pHYK4C
イチローを産んだチチローかな

214 :音速の名無しさん:04/10/19 09:39:09 ID:z6RZocoh
>世界的に見ると超マイナースポーツの野球

まだこういう事言う奴いるのか(藁
トップ選手がどれだけ稼いでるのか知ってるのか
1軍選手の平均年棒いくらか知ってるのか

215 :音速の名無しさん:04/10/19 10:22:15 ID:ZNyG7Xqv
何も目を見張る成績の無い鮹とイチローを比べる事に無理があると思わないのか

216 :音速の名無しさん:04/10/19 10:28:44 ID:0gNskdpP
MVPをWCだとすると、MVP1回のイチローはWC1回のジャック・ビルヌーブくらい。


217 :音速の名無しさん:04/10/19 10:30:07 ID:j3f2YW19
多分琢磨がこのスレを見ても「恥ずかしいから辞めてくれ」って言うと思う

218 :音速の名無しさん:04/10/19 11:21:19 ID:p2YHT21j
まあ比べるなら田口だな。
彼も今強いチームにいるし。


219 :音速の名無しさん:04/10/19 11:25:08 ID:+GRqiCyk
世界で20人のF1ドライバーと田口でもなれるメジャーリーガーなら
なるだけなら当然F1ドライバーの方が難しいだろう。
ただ、F1で大した成績も残していない琢磨とメジャーでの年間最多
安打記録をつくったイチローを比較するのはあまりにイチローに失礼。

220 :音速の名無しさん:04/10/19 12:02:52 ID:atRzQKpk
日本の顎代表で猪木かな

221 :音速の名無しさん:04/10/19 12:56:29 ID:ahP2dZP/
>>219
しょせん、モタスポ板ですから。
  

222 :音速の名無しさん:04/10/19 13:35:17 ID:3TJDJOL1
>>210
中学や高校時代の野球部員は体力なかったですか?

223 :音速の名無しさん:04/10/19 14:54:23 ID:p2YHT21j
モタスポこそ体力なんていらないような印象持たれてるだろうな・・・

224 :音速の名無しさん:04/10/19 15:00:08 ID:+GRqiCyk
まぁ一般人の印象ならそうだろうね。

225 :音速の名無しさん:04/10/19 17:50:11 ID:eaN3+N20
もう10年以上その印象は変わってないんだけどな。
                             

226 :音速の名無しさん:04/10/19 18:03:11 ID:/gBrQcsU
>>214
強力な経済圏で流行っているから報酬が高い、それが野球
マラソンみたいに競技人口が多い(プロは少ないけど)がその割に平均報酬の少ないスポーツもある。
逆に野球みたいに競技人口が一部地域だけに密集していて世界的にはマイナーでも報酬が高いスポーツもあるって事。

227 :音速の名無しさん:04/10/19 18:08:25 ID:p2YHT21j
強力な経済圏で盛んなスポーツをマイナーとは普通言わん罠。

228 :音速の名無しさん:04/10/19 18:20:33 ID:isZd23lU
だから日米韓台湾で人口も物凄く多いと何回言えば(r

229 :音速の名無しさん:04/10/19 18:57:33 ID:eaN3+N20
だんだん比べ方がおかしくなってきてる

230 :音速の名無しさん:04/10/19 19:04:22 ID:ZCJOYbKc
人口の話を持ち出すと インドのカバディと中国の卓球は必須です

231 :音速の名無しさん:04/10/19 19:19:06 ID:t6FfLgT5
>>228
でも上記のマラソンそしてサッカー、アメフト、バスケ、ホッケーで・・・実際卓球にも競技人口で負けているんだよね?
マイナーではないだろうけど欧州だと知らない人ばかりだし競技人口は皆無に近いし世界的メジャースポーツとは言えないよーな気もする

スカッシュなんかも欧州の経済圏で盛んだけど、それ以外の経済圏ではマイナーで世界的メジャーとは言えないし
まあ、ファンにとったら野球もスカッシュもメジャースポーツなんだろうけど

232 :音速の名無しさん:04/10/19 19:27:38 ID:3JA2Olqp
>>231
イタリア、フランス、オランダという国を知っているか?
この3カ国では野球はそれなりに人気が出てきた。
特にイタリアでは野球はかなり人気あるぜ?

233 :音速の名無しさん:04/10/19 19:54:02 ID:d5yOk706
>>232
イタリアじゃ野球はメジャースポーツとは呼べるんですかね?
日本のラグビー以下の競技人口比率と聞きましたが・・
バレーや自転車どころかクロケットや卓球以下なんでしょ?

スポーツ好きの国民性だから柔道くらいは取り扱われてるらしいけど、まだまだメジャースポーツとはいえないよねぇ
(ちなみに柔道のメジャー度は回転飛び込み競技と同じくらいらしい)
あっちは俳句同好会とはいろいろ流行ってるけでメジャーかって言うと・・・

234 :音速の名無しさん:04/10/19 20:04:44 ID:isZd23lU
>>231
だからF1と野球の話だろ?
F1のメイン視聴者は欧州と南米の富裕層。
野球は日米&東アジア。
そんなにかわらんべ。
競技人口なんて持ち出したら完全に
野球経験者>>>>F1等フォーミュラーレース経験者(カート含む)

235 :音速の名無しさん:04/10/19 20:09:51 ID:GN5m2/qh
>>232
それらの国はオリンピックに出ただけじゃないの?
五輪前の日本対セリエA選抜の試合はそんなに観客いなかった気がする。

で、ちょっと調べてみたが、イタリアの野球人口は5万人らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%82%A8A_(%E9%87%8E%E7%90%83)
日本のカーリング愛好家の数も5万人だそうだ。
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/quiz/041011.html
総人口が違うから一概には言えないが、これを「かなり人気あるぜ」と言っていいのだろうか?

236 :音速の名無しさん:04/10/19 20:22:48 ID:VVg0YPVY
そもそも野球やサッカーやテニスやバスケや柔道剣道空手はスポーツだけど
モタスポはスポーツじゃないよ。

237 :音速の名無しさん:04/10/19 20:24:29 ID:3JA2Olqp
>>235
お、いいリンクを出してきたな。
上を読むとこの板住人の野球認識のズレがよく分かるんじゃないかな。
まさかイタリア国内で50チーム以上がリーグ戦をやっててセリエAまであるとは知らなかったっしょ。
結構メジャー

あと競技人口については人口自体が日本はイタリアの倍以上あるので、日本でいえば10〜11万人。
イタリアの野球は日本での水泳程度のメジャー度といえる。

238 :音速の名無しさん:04/10/19 20:28:16 ID:3JA2Olqp
ってよく読むとイタリアに野球チームは130チームもあるのか!
超人気スポーツやんけw

239 :音速の名無しさん:04/10/19 20:29:28 ID:J29fYZt/
FORMULA1!!

240 :音速の名無しさん:04/10/19 23:38:56 ID:GN5m2/qh
>>237
誰もがやったことのある水泳(11万人)よりも、あまり経験したことのない弓道(13万人)
の方が近いと思う。

http://www.baseball.it/pbp_statico/partita143/index.asp
セリエAの観客は400人みたいだが、これをかなり人気あるぜ!とか
超人気スポーツと言っていいんだろうか。

241 :音速の名無しさん:04/10/20 00:03:49 ID:QsIsEXst
あげ

242 :音速の名無しさん:04/10/20 00:29:39 ID:i8GSnv+L
別にどっちでもいい事でムキになってるバカが多いね( ´,_‥`)プッ

243 :音速の名無しさん:04/10/20 00:40:27 ID:EUPPE2/R
| オマエモナーーーーーーーーーーーーーーーー!
\__ _  _  _  _  _  _  _  _  ____/
   ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨
  ∧_∧∧_ ∩_∩∧__∧_∧∧_ ∩_∩
 (´∀ ` )´∀(´∀ ` )´∀(´∀ ` )´∀(´∀ ` )
 (    )  (    )  (    )  (    )


244 :音速の名無しさん:04/10/20 01:46:51 ID:QZELCDQQ
>>242
つか、このスレの存在意義に関わる発言ですなw

競技人口と視聴者人口は結局は比例する関係にあるので、その両方がメジャー度の指針になりますね
野球の場合はマイナーという程ではありませんが、オリンピック委員会から「競技者や視聴者・観戦者が少ない割に施設にお金がかかるので
オリンピックには相応しくない」と、言われてしまう程度の世界認知度と思えばよろしいでしょう

245 :音速の名無しさん:04/10/20 10:19:36 ID:Tci+uNOd
>>244
>競技人口と視聴者人口は結局は比例する関係にある

野球とF1との比較になったときにそれが疑問なんだよね。
例えば日本で日本GPが視聴率10%獲って、日本シリーズが15%獲ったとしよう。
野球の競技人口の3分の2が本当にカートを含めてレース経験者なの?

246 :音速の名無しさん:04/10/20 13:07:57 ID:qXRbW4IM
スポーツはスポーツ、モータースポーツはモータースポーツ。


247 :音速の名無しさん:04/10/20 14:49:56 ID:9k/XSaWt
>>245
野球の競技経験者なんて殆んどアマチュアだし、草野球から三角ベースまでいろいろでしょう。
それに比例する関係とは全てが競技経験者なわけではなく、ファンの中の競技経験者が占める比率の事ですから。
つまりファンの一定の比率を競技経験者が占めているって事。

F1中継を見ているファンの中にもサンデーレーサー(カートまでは行かなくても)やドライブ・ツーリング好きは一定の比率で存在するでしょう。
まあ、日本の場合、ヨーロッパと違ってツーリングをモータースポーツとする見方は少ないようですが。

248 :音速の名無しさん:04/10/20 17:38:26 ID:Tci+uNOd
>>247
要するに、野球経験者の2/3はレース経験者ってこと?

249 :音速の名無しさん:04/10/20 21:29:53 ID:xK/jGFdx
不毛
 

250 :音速の名無しさん:04/10/20 21:41:37 ID:SoW6pgDB
ハゲ

251 :音速の名無しさん:04/10/20 21:45:28 ID:5PfmX19M
どっちがすごいって論議かと思えば、どっちが有名かって話だったのかw
安打の世界記録保持者と日本人予選最高位の人を比べたら、どちらがインターナショナルなんだ?

その競技の特定の分野で世界の頂点に立った人。
かたや、チームメイトにボロ負けのただの1ドライバー。
答えは歴然としてるだろ。

252 :音速の名無しさん:04/10/20 21:53:18 ID:jhuhw5WO
F1ドライバーで鈴木 一朗並って、どのへんだ?

253 :音速の名無しさん:04/10/20 21:55:58 ID:xK/jGFdx
連続出場とか、連続完走とか、連続入賞とか
そういう記録を持ってるドライバー。

254 :音速の名無しさん:04/10/20 23:01:58 ID:GLXzfy7A
17戦連続FLを出したぐらいイチローはすごい

255 :音速の名無しさん:04/10/20 23:23:47 ID:wuz0pUNP
ということでまだ琢磨はその領域ではないですね。
来年、記録作ってもらいましょ。
 

256 :音速の名無しさん:04/10/21 00:03:47 ID:jgwHNUDT
>>254
そんなにすごくない
今季全戦入賞とかそんな感じ




琢磨は遠く及ばない

257 :音速の名無しさん:04/10/21 00:21:18 ID:fSRDDHmq
全戦入賞ならできそうだけどね。
ただ最近の連続入賞はあくまでもチーム2位のためだから
いつもの攻める琢磨なら無理かもしれん。

258 :音速の名無しさん:04/10/21 00:50:53 ID:2aP6nJVp
>>251
どちらがインターナショナルなんだ?
と聞かれれば間違いなく佐藤。
鈴木の記録は世界記録ではなく、アメリカでの記録なだけだからな。

259 :音速の名無しさん:04/10/21 01:59:43 ID:vZRpXZ7W
>>256
うまいこと言うな!
今まで凄すぎる例えが多くてウンザリだったが(>>254とかw)それは納得だ。
しかも実は相当難しいし。

ちなみに自演ではないです。はい。

260 :音速の名無しさん:04/10/21 02:01:53 ID:vZRpXZ7W
>全戦入賞ならできそうだけどね。
出来たヤツはいるのか?
ここ18年では一人も居ないっぽいぞ。

261 :音速の名無しさん:04/10/21 10:49:03 ID:ITrzZxtX
だからできたら偉業ってことだろ。
文盲さん?w

262 :音速の名無しさん:04/10/21 12:04:05 ID:/5HM2ZBH
1年を全戦完走でもすごいことなんだよね。
それに入賞とか加わったらそれこそすごいよ。
 

263 :音速の名無しさん:04/10/21 13:32:09 ID:2eJtZyGx
琢磨とイチローの推定年俸っていくらくらいなんだろう

264 :音速の名無しさん:04/10/21 14:00:09 ID:rCb+wUER
イチローは3億6千万ぐらいか?
安すぎだよな。

265 :音速の名無しさん:04/10/21 14:06:11 ID:2eJtZyGx
岩クマ並みのオトク感があるね。
琢磨は・・・・・カネもらってんのかな。全然想像つかん。

266 :音速の名無しさん:04/10/21 14:07:56 ID:rCb+wUER
琢磨は1億いくかいかないかぐらいのはず。

267 :音速の名無しさん:04/10/21 14:14:07 ID:2eJtZyGx
M・シューマッハで80億くらいだったっけ?
それを考えるとこれまたオトクかな。1億でランキング4位・・・5位だったか、忘れた。
BAR残留のバトンもこれを考えるとすごそうだな。

俺と琢磨が似てるところといえばクーパー乗ってることくらいじゃんか。
そーかぁ、琢磨も億プレーヤーか・・・・

268 :音速の名無しさん:04/10/21 14:54:31 ID:MiwlybdN
>>260
2002年のミハエルの成績を調べ(ry

269 :音速の名無しさん:04/10/21 14:57:24 ID:MiwlybdN
>>264
2003年オフに4年44億で契約更改してるはず
1年11億円だね 

270 :音速の名無しさん:04/10/21 15:29:02 ID:w/8R0uCM
琢磨の場合チームが琢磨に払う金より琢磨を雇うことで
得られる経済的利益がはるかに大きい。
まあコストパフォーマンスと言うべきかどうかはわからんが・・・

271 :音速の名無しさん:04/10/21 16:36:43 ID:2PgkK9N3
11億か。
イチローはすげーな。

272 :音速の名無しさん:04/10/21 22:03:39 ID:AS/3TDqP
琢磨にCMとかの話が全く来ないのは何でだろう?
やっぱ他のスポーツ選手よりビジュアル的に劣るからかな。
 

273 :音速の名無しさん:04/10/21 23:20:33 ID:QOfi07wx
>>272
ジェンソン・バトンの方が速いからじゃないか?

274 :音速の名無しさん:04/10/21 23:55:50 ID:wB9Xf6Jv
やっぱCM来るのは何か光るものを持ってる人だよね

275 :音速の名無しさん:04/10/22 00:33:06 ID:G9NgytIw
中田ヒデのラ王とかな

276 :音速の名無しさん:04/10/22 01:23:56 ID:KcxynuBV
DHLのCMに出てたぞ>タクマ

277 :音速の名無しさん:04/10/22 08:42:33 ID:wtL/KR/0
「すごさ」って結局個人の主観だから、カテゴリ違いで比べようとすると
比較ツールとして金(給料and経済波及効果)を持ち出すしかないよねぇ
そしてスポーツは金がすべてじゃないという矛盾
名声は数値化しにくいからなぁ

278 :音速の名無しさん:04/10/22 10:27:00 ID:nJm6B3PM
だから金と残した結果で判断するしかないよ。
そこまでの過程を評価するなんてぬるいファンのすること。
プロなんだから。
                     

279 :音速の名無しさん:04/10/22 12:16:49 ID:ZTFmr20W
琢磨はこれまでの過程を見てもすごいと思うけどね。
もちろん結果はイチローのがすごいと思うけど。


280 :音速の名無しさん:04/10/22 13:11:31 ID:b3e2d8Wg
F3チャンピオンまでは凄かったがね>琢磨
それ以降はそれほど見るべきものもないと思う。
確かに目立ってはいるけど野球選手に例えると新庄のように
パフォーマンスが面白くて目立ってるようなものだろう。
ただ彼ほどの華はないが・・・

281 :音速の名無しさん:04/10/22 13:13:43 ID:IjMhrlYa
新庄に華あるのか・・・・・?
糞の間違(ry

282 :音速の名無しさん:04/10/22 16:07:50 ID:afsbo0GO
というか比べる基準がアホすぎ

1チーム1000人のスタッフと年500億の予算をつぎ込むF1、その中でのドライバーの位置と
9人でプレイするその中の一人を比べてもな

規模が違いすぎるし・・


283 :音速の名無しさん:04/10/22 16:14:48 ID:mrAhV5xJ
野球スレで佐藤琢磨>イチローってやっても
誰も相手にしてくれないんじゃない

284 :音速の名無しさん:04/10/22 16:16:41 ID:rSb6mzvk
>>283
あそこは松井VSイチローで相変わらず狂ったように荒れまくっている。

285 :音速の名無しさん:04/10/22 16:19:21 ID:lhgV9zm0
>>283
野球板にミハエルと羽生どっちがすごい?てスレはあるよ

286 :音速の名無しさん:04/10/22 16:20:41 ID:PS3Dr+L5
おまえら、よーく考えろ

一年間でイチローにかかってるお金と
一年間で琢磨にかかっているお金を

サラリーだけならイチローが上だけど、トータルで考えると比べ物にならんぞ

287 :音速の名無しさん:04/10/22 17:38:05 ID:apKWaehh
かかっている金が多いとすごいの?
初めて聞いたよ。

288 :音速の名無しさん:04/10/22 17:48:37 ID:uXPRWJT5
工藤 来季優勝なら42歳でメジャー挑戦
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041022&a=20041022-00000003-spn-spo

野球やってる奴は糞ばかりだな

289 :音速の名無しさん:04/10/22 17:51:03 ID:UPjHY5oD
琢磨父が琢磨がF1乗るまでに生活費やらチームに払うお金で
8億円かかったって雑誌ベストカーにのってたゾ。
琢磨は実力から言っておそらくF1シートは2005年限り
だから琢磨の今の年棒からいって、へたすりゃ赤字だぞ。
イチロー育てるほうが投資効率いいな。

290 :音速の名無しさん:04/10/22 18:16:18 ID:OFvgd4L2
琢磨にかかってる金?
BARの車にかかってる金の間違いだろ。

291 :音速の名無しさん:04/10/22 18:19:35 ID:UPjHY5oD
琢磨の教育費・養育費だよ。
特にイギリス時代に金かかったようだ。
レーサー養成はべらぼうに金かかるんだってさ。

292 :音速の名無しさん:04/10/22 18:31:13 ID:0/vuaVJ0
別に琢磨父が払ったわけじゃないでしょw

293 :音速の名無しさん:04/10/22 18:32:46 ID:gjJ+DLAq
8億て凄いな。一般家庭じゃまず無理だ。

294 :音速の名無しさん:04/10/22 18:37:38 ID:b3e2d8Wg
だからF1ドライバーは一般層から共感を得られにくい。
ほとんどが「裕福な家庭に生まれ・・・」だからな。
特に苦労話好きな日本人には・・・

295 :音速の名無しさん:04/10/22 18:40:02 ID:iIdo9lsK
たしか右京も親は借金しか残ってないとかじゃなかった?

296 :音速の名無しさん:04/10/22 19:33:15 ID:zddk398d
二輪のバレンティーノ・ロッシも坂田和人も、元々4輪やりたかったけど
金銭的に無理だから諦めた口だからな。
とにかく間口がせまいんだよ、(四輪)レースは。

297 :音速の名無しさん:04/10/22 19:43:28 ID:jSr7hfTC
そうだなぁ・・
F1のテストドライバーの中にも才能で正ドライバーを凌いでる奴も居るって話だ。
だけど個人についてるスポンサーがショボイとか、その結果育てる余地が生まれなかったりとか・・

才能は絶対条件だけど才能だけじゃ上り詰められないのもF1・・・金掛かりすぎなんだよな
ロッシもカートじゃ凄まじく速かったらしいけど早々にリタイアしたそうだし・・

298 :音速の名無しさん:04/10/22 19:55:11 ID:/hBXlIQM
>>282>>286
ハァ?野球にどれほどの人数が関わってるのか全く知らないクセに何ほざいてるんだ?
ドーム球場の維持に、グラウンドのメンテナンスに、営業・広報担当、チーム運営・・・会社としてどれだけの規模を持っているのか知っているのか?
会社としての球団、読売などの球団をサポートする部署、お前は野球チームの規模を舐め過ぎ

299 :音速の名無しさん:04/10/22 20:12:23 ID:jiyEoKpH
野球を知らない板の人間が書いてることだ。
そんなもんしらんだろ。

300 :音速の名無しさん:04/10/22 21:59:49 ID:ks/45UO4
あーあ、エンジンやシャシー作るのにどれだけの人が関わっていて、
コースマーシャルや売店の販売員、コースの職員その他がどれだけいるか
知らないのか。

野球は寄生虫はすごく多いよな。
球団名勝手に使った飲み屋とか。

301 :音速の名無しさん:04/10/22 22:10:53 ID:Q54HAkt5
>>300

F1のチーム運営にコースマーシャルとか関係あるんだ


初めて聞いたわ


302 :音速の名無しさん:04/10/22 22:12:59 ID:ks/45UO4
>>301
東京ドームは別会社。

303 :音速の名無しさん:04/10/22 22:15:32 ID:AYIAAXXL
テストするとき、事故ってマーシャル居なかったら大変だな

304 :音速の名無しさん:04/10/22 22:16:47 ID:Q54HAkt5
>>302

エンジン屋も別会社w


305 :音速の名無しさん:04/10/22 22:25:49 ID:AYIAAXXL
F1に関わってる人の方が多そうだ。

仮にプロ野球に関わってる人達ってどれくらい居るの?
その中にはスポンサーも含めるの?

306 :音速の名無しさん:04/10/22 22:39:50 ID:b3e2d8Wg
まあとにかく他のスポーツを貶すのはやめれ。
漏れはどんなスポーツでも見るからこういう考えの香具師は理解できん・・・
一つのスポーツが好きになれば他のスポーツの良さもまた見えると思うんだがなあ。

307 :音速の名無しさん:04/10/22 23:49:39 ID:syfpPxhz
>>286
モータースポーツは運転する人だけのものではない。マシンのメーカーも戦うし、チームも戦う。
佐藤 琢磨以外にも、コンストラクターとしてのBARやプロドライブも金を使っている。

308 :音速の名無しさん:04/10/23 00:39:43 ID:bsnMFW/t
基本的に敗者は勝者が気になって仕方ないが、勝者は敗者など眼中に無い。

日本の琢磨ヲタはバトンの話が大好きだが、英のバトンヲタは琢磨にあまり興味が無い。
BARはフェラーリが気になって仕方ないが、フェラはBARを大して意識してない。
田口は「イチローは凄いよ!」と言うが、イチローの口からは「田口」という言葉は全くでない。

モタスポ板の琢磨ヲタは「たっくんはイチローよりも!!!」と絶叫するが、野球板のイチローヲタは琢磨など眼中に無い。

309 :音速の名無しさん:04/10/23 00:45:10 ID:g2vKfvkl
>>308
  ∧,,∧
 (;`・ω・) ウーム・・・ 納得
 / ∽ |
 しー-J

310 :音速の名無しさん:04/10/23 00:58:27 ID:g2vKfvkl
・・・・と思ったら、>>308は何気にたっくんが敗者って言ってるのか


・・・そっか(´・ω・`)  (´・ω:;.:...  (´:;....::;.:. :::;.. .....

311 :音速の名無しさん:04/10/23 01:24:27 ID:bsnMFW/t
単なる煽りにハートブレイクな人を見て

少々心が痛む今日この頃。

312 :音速の名無しさん:04/10/23 09:06:19 ID:2TKhVqos
イチローは94年からの活躍(二軍時代除く)
琢磨は今年もしくは2002年からの活躍
琢磨とイチローを比べるのはもうちょっとまってやれ


313 :音速の名無しさん:04/10/23 09:55:11 ID:kNd6OyIK
>>308
が真理かも。
琢磨ファンは周りを意識しすぎ。       

314 :音速の名無しさん:04/10/23 10:13:01 ID:UaIrDUGu
所詮二流チームのセカンドドライバーだしね。

315 :音速の名無しさん:04/10/23 10:36:39 ID:h9qJDXr2
それにしても、今年のバトンとの差は開きすぎ。
ポイント差2倍以上、バトン表彰台10回、琢磨1回。。。
マシントラブルとかの言い訳が通用する範囲ではない。

バットとグローブだけの実力で勝ち抜いて世界に登りつめたイチローと
金持ち弁護士父さん8億使って最高マシン最高チームで英国F3制覇した
琢磨を比べるのはまったくナンセンス。
野球少年人口とレース参加できる人口って裾野が数千万倍くらい違うんじゃない?

過去日本人ドライバーではトップクラスだが、F1で給料をもらうレベルのドライバーではない。
スポンサーの(HONDAなど)がお金を払ってシートを分けてもらうペイドライバー。
スポンサーなしでは絶対F1乗れません。実力ではミナルディからも声はかかりません。

あ、でも俺琢磨応援してるよ。野球よりF1の方が面白いし。
彼のおかげで鈴鹿は最高に盛り上がったよ。

316 :音速の名無しさん:04/10/23 11:15:52 ID:X49Qmsvo
ポイント差はトラブルの数の差があるからまだしも
表彰台回数は確かにひどい差があるよな。

317 :音速の名無しさん:04/10/23 11:45:22 ID:t4AZQvbH
F1は結果じゃないよ。
琢磨の走りはイチローのつまらん記録より面白い。

318 :音速の名無しさん:04/10/23 11:50:56 ID:W63uHm4T
イチローがつまらんのは人間性
プレイ事態は悪くはないと思うがね

319 :音速の名無しさん:04/10/23 11:58:56 ID:h9qJDXr2
琢磨ってもしかしたら童貞か?

320 :音速の名無しさん:04/10/23 12:17:37 ID:Y+eC/kJR
>>231
遅レスだがマラソンはマイナースポーツだぞ。
このスレの基準となってる「欧州」ではトラック競技の5000mとか10000mの方が断然人気ある。
ラドクリフが出てきたからイギリスでも多少人気は出たけど所詮はアフリカ人のスポーツ。

321 :音速の名無しさん:04/10/23 12:26:23 ID:PNm/XRdE
なんで欧州が基準なんだ?

322 :音速の名無しさん:04/10/23 12:42:55 ID:ic3+5A4o
>>317
オリックス時代のイチローを知らない奴は黙ってろ

323 :音速の名無しさん:04/10/23 13:00:39 ID:yfvS2w9H
>>320
ま、それでも野球がマイナーなのは変わらない。

324 :音速の名無しさん:04/10/23 13:51:43 ID:qlZLYDe4
この板って世論から大きく隔離されてるなw

325 :音速の名無しさん:04/10/23 13:53:28 ID:5tyMRKJz
人として二人を比べるならタクマでしょう。
20からモタスポ初めてエリート街道まっしぐらだから。
イチローはドラフト4位だっけかね?
二人とも努力のひとには変わりない。

326 :音速の名無しさん:04/10/23 15:05:38 ID:X49Qmsvo
比べるところまでまだ来ていない。もちろん琢磨がな。

327 :音速の名無しさん:04/10/23 17:13:47 ID:Wl/UB2Ab
琢磨はまだ若いから記録はこれからでしょう。
                                 

328 :音速の名無しさん:04/10/23 17:48:20 ID:USbv9/5+
世界情勢に疎いヤツは知らんと思うが、現在の世界での影響力は

東西ヨーロッパ全ての国合計<アメリカ

なんだがな。
付録の日本ですら
西ヨーロッパ全ての国合計≒日本

ということでアメリカ+日本>>>>>東西ヨーロッパ

329 :音速の名無しさん:04/10/23 18:13:25 ID:PQXmRpds
>>328
芸能+でも此処でも世界の人口&経済規模や影響力を
判ってない香具師おおいからな・・・・・・特にサカファン&F1ファン。
東ヨーロッパや南米なんて、TVや雑誌見たりしてF1楽しむ余裕のある
家庭は少ないっちゅーの。知ってても、自国の代表選手ぐらいだ。
正直、野球はマイナー!なんて言うのは勘弁して欲しい。
(ちなみに漏れは野球嫌いのF1&WRC&Moto-GPヲタ)

330 :音速の名無しさん:04/10/23 18:28:55 ID:NSvJtYfn
「何言ってんだ?そりゃGDPだけだろ!影響力とはそんなもんじゃない。日本は全く影響力0で欧州は影響力大!」
と勘違いしている人も多いだろう。
まぁアメリカは誰もが認める断然No.1で置いといて、むしろ欧州こそがGDP3位〜20位あたりに散らばっているので
GDPのみで世界から相手にして貰えている。
欧州のどの国が消滅しても世界の国々は大して困りゃしない。「あー、貿易相手国が一つ減っちゃったな・・・」こうだ。
日本が消滅したら世界は50年逆戻り。
世界の製造業用製造機械(現代社会の基礎)がアボーン。

どの国も日本とだけは本気で喧嘩はしません。
それは自国の死を意味しますので。

331 :音速の名無しさん:04/10/23 19:06:41 ID:Wl/UB2Ab
だんだんすごい話になってきてるな
 

332 :音速の名無しさん:04/10/23 19:15:03 ID:9ychszw1
     (* ゚∀)    /  
     /⌒   )    /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★   ─
       / //        
     / / ./    \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!

注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります


333 :音速の名無しさん:04/10/23 20:05:01 ID:g9xUCEXa
>>328
何で>>>>>こういう訳の分からない不等号使う人が偉そうに語ってるのか分からない・・・
>> これで十分ですから!!!

334 :音速の名無しさん:04/10/23 21:26:30 ID:fx6XfmwL
低脳なんだろうよ。不等号使いたがる奴は。

335 :音速の名無しさん:04/10/24 10:23:28 ID:KoqSWkvO
イチローと比べるのはヘンだろ。

336 :音速の名無しさん:04/10/24 10:47:12 ID:OoLbfcPn
琢磨はブラジルで優勝するから
イチローと並ぶね。
                 

337 :音速の名無しさん:04/10/24 11:24:32 ID:tw33Gv3y
せめて年間最多表彰台回数とか取らないとイチローの比較対照にもならない

338 :音速の名無しさん:04/10/24 11:35:06 ID:OoLbfcPn
価値が違うよ。
F1の優勝は野球の優勝と同じ。 

339 :音速の名無しさん:04/10/24 16:52:12 ID:5bBkbrka
F1の1勝はMVPに匹敵するよ。
それだけ難しくて価値があるもの。 

340 :音速の名無しさん:04/10/24 16:57:13 ID:xnza2bVq
なるほど、F1の1勝=メジャー野球のMVPかー。
つーことはイチローはF1で1勝+表彰台2回くらいか?
で、琢磨はF1で1勝+表彰台に2回上がってるのか?

(´-`).。oO(ここまで持ち上げてすら完敗の琢磨って。。。

341 :音速の名無しさん:04/10/24 16:57:56 ID:7hmiUmwT
蛸ヲォタすんごいねw夢精しすぎ

342 :音速の名無しさん:04/10/24 17:06:22 ID:5bBkbrka
F1知らないのかよ。
すげーんだぞ

343 :音速の名無しさん:04/10/24 17:13:39 ID:C+L0o77Z
>>339
モナコグランプリ優勝ならともかく、F1のほかのイベント優勝がそんなに凄いとは思わん

344 :音速の名無しさん:04/10/24 17:17:39 ID:aFxep8H4
>>342
君さ、小学生?

345 :音速の名無しさん:04/10/24 17:18:15 ID:Rp07CiZU
イチのが上に決まってるだろうよ・・・
世界中の関心からみても、モータスポーツは娯楽、余興でありスポーツとは誰も思っていない。
ドライバーもスポーツ選手というより芸能人に近い感じで評価されている。

サラリーで評価するのはどうかと思うけど、イチとタクマじゃ比較にもならないだろう。
タクマなんかだと特に、技術が他のドライバーより1、2ランク落ちる、日本人である、大手スポンサーの
強力な後ろ盾がない、と三重苦を背負ってるわけで、下手したらサラリー貰うどころか手出ししてるんじゃない?
親父さん弁護士らしいし、ボンボンだもんね。

346 ::04/10/24 17:20:59 ID:IZhN5kt2
喪前は親父が弁護士でも人生負け組みな( ´,_ゝ`)

347 :音速の名無しさん:04/10/24 18:00:29 ID:Dpe362yv
>>345
違うな。
F1は産業の意味合いが強いスポーツだよ。例えばHONDAが頑張ってると
HONDAの車買いたくなる人が多くなるし、ミシュランのタイアがバースト
しまくってると誰もミシュランのタイアなんて欲しくなくなる。

要するにF1でそのメーカーが活躍すれば自社の製品にも影響が強く出るわけだ。

348 :音速の名無しさん:04/10/24 18:26:01 ID:k88zQed5
>>347
ちょっといいか?
産業色が強い事とスポーツであると言う事には何も繋がりがない訳だが・・・

それにホンダのF1エンジンが花火打ち上げるたびに別にホンダ車がトラブルようになるとも思わなかったがね

349 :音速の名無しさん:04/10/24 18:28:20 ID:c+OgzeuR
参戦していても過去3年間ホンダの売り上げには
全く貢献していないどころかホンダは若者に避けられてるからな。

350 :音速の名無しさん:04/10/24 18:43:55 ID:tw33Gv3y
モタスポ厨には避けられてるだろうがホンダの売り上げは好調

351 :音速の名無しさん:04/10/24 20:13:16 ID:5NI9YvKs
売り上げ好調なのはホンダのモータースポーツ活動とはなんの関係もないだろ
スポーツモデル出しても出しても全然売れねーし

352 :音速の名無しさん:04/10/24 20:17:00 ID:+JVyOfSL
HONDAは質が悪いからだろう
塗装が外車並みにすぐ剥がれるしな
せめて見た目に影響するところくらいは
しっかりしろよと

353 :音速の名無しさん:04/10/24 20:28:05 ID:PJwsnTfg
野球選手ごときとF1ドライバーを比較する自体失礼だろ。



354 :音速の名無しさん:04/10/24 20:38:34 ID:L5w4KyY+
F1ブラジルGP決勝の放送が繰り下げに
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098443922/l50

355 :音速の名無しさん:04/10/24 20:41:13 ID:LVi/zhnX
琢磨の凄さはファン以外にはわかりません

356 :音速の名無しさん:04/10/24 21:27:16 ID:b5/SY6eO
それはすごいことなの?
 

357 :音速の名無しさん:04/10/25 01:40:14 ID:l1tHrZAp
琢磨はとってもすごいです。
おおきいです。
はげしいです。

358 :音速の名無しさん:04/10/25 02:24:12 ID:eskYhYVl
琢磨をスゲーなんて言ってたらヨーロッパ人に鼻で笑われるぞ。
恥ずかしいからやめれ。

359 :音速の名無しさん:04/10/25 06:17:25 ID:c7uJMj07
語学力だけはイチローより勝ってる

360 :音速の名無しさん:04/10/25 07:30:07 ID:CPhMqcp6
琢磨のとーちゃんは特に目立たないけど、イチローのとーちゃんは目立ちすぎだからイチローの勝ち。

361 :音速の名無しさん:04/10/25 08:38:44 ID:Me+eeC71
>>355
琢磨スレ見てたら納得

362 :音速の名無しさん:04/10/25 10:47:35 ID:UDrcdqQp
vsGPライダー

欧州での評価

セナ=レイニー
プロスト=シュワンツ
顎=ロッシ
アロンソ=中野
琢磨=1009

欧州での知名度

原田>>上田、坂田>加藤>>>ノリック>中野、玉田>>青木3兄弟平均>>1009>その他日本人ライダー
>>越えられない壁>>琢磨
って感じじゃない?
欧州じゃF1の観客も視聴率もMotoGPに持ってかれてるし妥当な線だと思うが?
やっぱフジは盛り上げるの上手いからな、大した事しなくても(2輪比)日本では人気出るな。



363 :音速の名無しさん:04/10/25 11:57:05 ID:lZJ3N6P/
その2輪ライダーと同じくらいだと思うよ、琢磨。
たしかにフジの報道の仕方は間違ってるが
琢磨は実力もあるし結果も残せる。 

364 :音速の名無しさん:04/10/25 12:36:59 ID:YsP/jiio
チーメメイトの半分以下の獲得ポイントと表彰台回数1/10
というのが琢磨の残した「結果」だけどね。

365 :音速の名無しさん:04/10/25 12:58:56 ID:iu7sQaxs
だね

366 :音速の名無しさん:04/10/25 13:05:02 ID:4Jcm6CPf
賛成

367 :音速の名無しさん:04/10/25 13:35:30 ID:iu7sQaxs
>>363
2輪のほうはチャンプを輩出しているんだが。
一緒にしないで。 

368 :音速の名無しさん:04/10/25 14:47:12 ID:AZWwpb4+
そう。2輪ライダーに失礼。
日本人、2輪は正々堂々と世界に通用するが、
F1はまだまだダメ。
昨晩のブラジルもダメなレースだった。
バトンが壊れていなければおそらく表彰台だった。

琢磨の最大の弱点はレース中ラップタイムが安定しないこと。
一発の速さはまあまあだが、レース全体のラップでは2流以下。
トップドライバとは実力に明らかな差があります。
残念ながら現状はホンダのペットです。

言い訳の多さならF1トップクラスなんだが。。。

369 :音速の名無しさん:04/10/25 18:19:44 ID:jJqRn/Q3
琢磨はまだこれからで既に実績のある2輪ライダーや
メジャーのイチローには及ばないって言ってるだけなのに
F1は世界規模だの野球はマイナーだの
筋違いの理論を堂々と持ち出して勝った気でいる琢磨ヲタは
マジで恥ずかしい。

370 :音速の名無しさん:04/10/25 18:23:05 ID:EweC+hfN
まあ、まだこれからってのは海の物とも山の物ともつかないって事だからな・・・
そしてその多くは只の雑魚だから蛸ヲタとしては黙ってられないのだろう

実際雑魚なんだろうけどな

371 :音速の名無しさん:04/10/25 18:25:09 ID:jyYrDiQz
つーか普通に、琢磨より玉田のほが凄いよな。
真っ向勝負で勝っているんだからね、玉は。

372 :音速の名無しさん:04/10/25 18:25:31 ID:tN6Mt1KD
実際人生負け組みが釣りしても意味ないわな( ´,_ゝ`)プッ

373 :音速の名無しさん:04/10/25 18:37:14 ID:jyYrDiQz
>>371
え?
人生負け組だから釣りするんでしょ?
おかしくないじゃん。

374 :362:04/10/25 18:37:28 ID:UDrcdqQp
ここまで読んだが>>363
1009(センキュー、宇川)のことを書いてるのですが・・
チャンピオン達や玉田や中野、全盛期の阿部さんと一緒にはしてないのかと・・・

1009だったら佐藤さんはイーブンだと思うが?

というわけで、これからは琢磨を現在の阿部さん並に敬意をはらって
佐藤さんと呼ぶことにするが良いですか?

375 :音速の名無しさん:04/10/25 18:52:02 ID:FaPR4Qmz
>>374
宇川は一応優勝経験あるからな。実績だけなら宇川の方が上だな。
琢磨には伸びしろに期待したいとこだが、


289 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/10/23 08:52:04 ID:UaIrDUGu
タコマはノリックほど活躍してないような

290 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:04/10/23 10:29:40 ID:JXrNLZMH
>>289
そだね。ただ、伸びしろはあるが。

291 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/10/23 12:06:15 ID:yfvS2w9H
>>290
ノリックも伸びしろがあると思われてたんだよな・・・

292 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/10/23 14:33:39 ID:lBDhfz87
そう、ノリックの最大の魅力は伸びしろだった訳だよな
あの若さでこれだけ走れるって・・
今は・・・_| ̄|○


こうなってしまう危険性もかなり高いわけであり。

376 :音速の名無しさん:04/10/25 19:17:52 ID:YsP/jiio
琢磨は今年の後半で底が見えた印象だな。
正直中盤くらいの確変時には夢も見たのだけど。

377 :音速の名無しさん:04/10/25 19:57:46 ID:jJqRn/Q3
>>375
ノリックには申し訳ないがワラタ。
琢磨も似たような展開になるかもな。

378 :音速の名無しさん:04/10/25 20:11:10 ID:iGToSH1A
てことは、琢磨のアグレッシブさにうっかり憧れる無邪気な若い
未来の王者が登場するのかな・・・。

379 :音速の名無しさん:04/10/25 20:22:09 ID:VOsjIXiY
多分、イタリア人と予想。

380 :音速の名無しさん:04/10/25 21:59:45 ID:FaPR4Qmz
Valentakuma Rossato

381 :音速の名無しさん:04/10/25 22:25:25 ID:Tzh9REMl
無理がありすぎるぞw
                             

382 :音速の名無しさん:04/10/26 00:23:15 ID:VHxsOSnf
>>362
>プロスト=シュワンツ
なんか、納得が逝かない。言いたいことはわかるが。
マンセルはセナとチャンピオン争いをしなかったし、ローソンはレイニーとチャンピオン争いをしなかったのは確かだが。

383 :音速の名無しさん:04/10/26 00:25:17 ID:VHxsOSnf
>>382
おっと、1991年はセナがマンセルとチャンピオン争いをしたっけ

384 :音速の名無しさん:04/10/26 00:27:17 ID:Y9ED59BC
>>382
長い間「無冠の帝王」と呼ばれていたが、その後チャンピオンになったということでは
マンセル=シュワンツ がいいんじゃないか?

って琢磨もイチローにも全然関係ないな。

385 :音速の名無しさん:04/10/26 16:39:42 ID:eyqSdT+x
そうだな
 

386 :音速の名無しさん:04/10/26 19:27:45 ID:W8TuqjdQ
ロッシ出せ
ロッシ 

387 :音速の名無しさん:04/10/27 00:47:55 ID:BFD4Xlg8
無理

388 :音速の名無しさん:04/10/27 05:45:57 ID:kOurKDjE
そう言えば岡田がいないんだが500CCで世界ランキング2位までいったんだが。

来年はチーム体制次第で玉田日本人初の最高峰クラス世界チャンピオンになれるかもと夢を見る
それにはBSタイアの安定性が不可欠

389 :音速の名無しさん:04/10/27 06:36:45 ID:kuG4S1Hj
イチローなんて日本人、アメリカ人以外知らんがな

390 :音速の名無しさん:04/10/27 10:30:11 ID:z+Zj8hbO
そんなことないよw
  

391 :音速の名無しさん:04/10/27 13:28:20 ID:6dwg2AHB
まあその日本人、アメリカ人(カナダ、中米含む)のほとんどが知ってるってのが大きいんだがな。


392 :音速の名無しさん:04/10/27 14:08:41 ID:jI7VYtYU
そうだな。
琢磨を知らない日本人だっているんだから。

393 :音速の名無しさん:04/10/27 15:19:37 ID:EWBu6fcj
イチローは野球好きのアメリカ人なら知ってるだろうけど
それ以外知らないだろう。

394 :音速の名無しさん:04/10/27 15:38:25 ID:6dwg2AHB
野球ファンでも中田や小野は知ってるだろう?
それと同じでそのスポーツのファンだからってそれについてしか知らないわけじゃない。
特にアメリカは春から秋が野球、秋から冬がアメフト、冬から春(初夏)がバスケと分かれてるから
なんだかんだ知ってるよ。よく見るかどうかは別にしてね。

395 :音速の名無しさん:04/10/27 19:06:25 ID:QlBw8ugB
アメリカでの野球は3番手スポーツだが、アメリカにとっての野球は現在の日本での野球よりも上。
基本的にあいつ等は相当スポーツ好きなんだな。
よく知ってるよ。

396 :音速の名無しさん:04/10/27 20:21:57 ID:RduB7y/P
>>391
アメリカ人でもイチロー知らない人は多いよ。

397 :音速の名無しさん:04/10/27 20:26:53 ID:w/gJcJQL
で?

398 :音速の名無しさん:04/10/27 20:44:59 ID:h4oE4UAl
あれ?アメリカの野球って4番手スポーツまで落ちたんじゃなかったっけ?
冬季のホッケーの人気が毎年上がってるとかで

399 :音速の名無しさん:04/10/28 01:03:36 ID:I8Da1vVE
>>398
そりゃまたとんでもない誤報だな・・・
アイスホッケーは4大スポーツに数えること自体どうかというレベルに落ちてるよ。
そもそもカナダの人気スポーツと言うべきでは?
今はNFLがぶっちぎり、NBAがジョーダン引退で下降中でMLBとの差がなくなってきている。

400 :音速の名無しさん:04/10/28 01:41:54 ID:Xsdlic3h
俺もMLBは視聴率で一番下だと聞いたけどな
ホッケーの視聴率がカナダを含んだものなのか
それとも観客動員数でMLBが上なのかしらんけどね

401 :音速の名無しさん:04/10/28 02:02:15 ID:9N3FBErr
アメフトは面白いよなぁ
アメリカ人があんなに夢中になるのも解る気がする

402 :音速の名無しさん:04/10/28 02:36:28 ID:oEV38tNZ
>>398>>400
現実を見ろ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1096081010/
レスはあんま参考にならん。
このスレに張ってあるリンクだけ参考にせよ。
NFL>(越えられない壁)>MLB≒NBA>(越えられない壁)>NHL


403 :音速の名無しさん:04/10/28 02:38:30 ID:oEV38tNZ
追記

「アメリカの四大スポーツ」という言い方がメジャーだが、「三大スポーツ」と言う場合すらある。
当然アメフト・バスケ・野球のことな。
アイスホッケーは相当下だ。

404 :音速の名無しさん:04/10/28 13:49:48 ID:I8Da1vVE
それも今や「NFLとその他」にまで差が開いているがな・・・

405 :音速の名無しさん:04/10/28 16:06:31 ID:BZfIKWDS
現実は厳しいな

406 :音速の名無しさん:04/10/28 16:07:04 ID:h3xVqWPB
モタスポ板でもイチローを知らない奴はいない。
野球板では佐藤琢磨を知らない奴は結構いる。

407 :音速の名無しさん:04/10/28 16:09:43 ID:4PIXxWC2
チームメイトに負けっぱなしの
琢磨は超一流とは言えませんな。
イチローの代わりはいないけど、
琢磨クラスのドライバーは掃いて捨てるほど
ごろごろしてる。

408 :音速の名無しさん:04/10/28 16:49:15 ID:LaeFZiMQ
アメリカのスポーツ視聴率(9月13日〜19日)

@ 13.2% NFL全米中継(CBS)
A 12.5% NFLマンデーナイトフットボール(ABC)
B  9.4% NFL中継(FOX)
C  5.6% NFL中継(CBS)
D  4.2% カレッジフットボール(CBS)
E  3.8% カレッジフットボール(ABC)
F  3.6% ゴルフ中継(NBC)
G  3.2% WWEスマックダウン(UPN)
H  3.1% ゴルフ中継(NBC)
I  3.0% カレッジフットボール(CBS)
J  2.7% サタデーベースボール(FOX)



野球は学生フットボールやゴルフ中継よりも下・・・・

409 :音速の名無しさん:04/10/28 17:16:28 ID:VZdf1gEL
米は日本のようにどの新聞みてもどのチャンネルあわせても
同じ話題をやってるようなマスコミ環境じゃないだろうから
イチローを知らなくても普通ではないのか?

410 :音速の名無しさん:04/10/28 17:33:12 ID:J3/+2pjB
アメフトいいなぁ。
日本じゃ甲子園ボウルくらいしか全国中継ないよ。


411 :音速の名無しさん:04/10/28 17:36:41 ID:1QWe58N6
アメフトを見始めてからアメフト>野球になった。
俺の中ではアメフト>F1>野球

412 :音速の名無しさん:04/10/28 21:28:51 ID:I8Da1vVE
つかアメリカでは本来大学アメフトこそが最大の人気スポーツなんだよ。
それが新興勢力であるプロのアメフト(NFL)が以上に伸びて抜いていってしまった。
なんせスポーツファン以外まで取り込んじゃったからな・・・
だから大学のアメフトに他のプロスポーツが負けても全然恥ではない。


413 :音速の名無しさん:04/10/28 22:13:17 ID:p0n/RbBw
日本で高校野球が人気あるようなもんか。

414 :音速の名無しさん:04/10/28 22:20:38 ID:ALXfJRiT
アメリカ大手世論調査会社ハリス社 ★最新版が発表されました 10月13日★
                 ★最新版が発表されました 10月13日★
 
★好きなスポーツ調査★  10月13日発表

@ 30% プロフットボール(NFL)
A 15% 野球(MLBなど)
B 11% 大学フットボール
C  7% プロバスケットボール(NBA)
C  7% オートレーシング
E  6% 大学バスケットボール
F  4% 男子ゴルフ
F  4% ホッケー(NHLなど)
H  3% 男子サッカー
I  2% 女子テニス
I  2% ボクシング

その他1%台は、陸上、男子テニス、競馬、ボウリング、女子大学バスケ、女子サッカー
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=506

プロ・大学などの総合ランキングだと

@ 41% アメフト
A 15% 野球
B 14% バスケット
C  7% オートレーシング
D  4% サッカー
D  4% ゴルフ
D  4% ホッケー

415 :音速の名無しさん:04/10/28 22:59:01 ID:o0ZxBe0p
アメリカンフットボールって、米国的だ。日本における相撲みたいなイメージがある

416 :音速の名無しさん:04/10/28 23:26:23 ID:oEV38tNZ
ねーよ

417 :音速の名無しさん:04/10/29 16:08:14 ID:zy7Bhw12
そもそもメジャーリーグで「すごい記録」残したイチローと
チームメイトに「すごい負けっぷり」残した琢磨を比較するのに無理がある

418 :音速の名無しさん:04/10/29 17:15:43 ID:EmiIMRth
琢磨は試合に負けて勝負に勝ったんだよ。

419 :音速の名無しさん:04/10/29 18:59:49 ID:UA4QkGWm
琢磨は試合に負けて勝負(予選)に負けて勝負(本戦にも負けた)に負けて勝負(年間勝ち数)に負けたの書き間違いだろ?

420 :音速の名無しさん:04/10/30 00:35:44 ID:Luhl9oZd
さんざんな成績に終わったロッテの李を持ち上げまくる半島人と同じ臭いを感じるスレだな

421 :音速の名無しさん:04/10/30 04:01:55 ID:mZxL0+Sa
まあさすがにアレよりはましだけど・・・
でもあまりの酷さに本国でも叩かれてたらしいよ。

422 :音速の名無しさん:04/10/30 09:36:01 ID:NZszTlqz
琢磨は成功者だからあんなのと比べるな
 

423 :音速の名無しさん:04/10/30 09:52:06 ID:5Sgwo1kd
>>422
え?中国製のロボットだったんか?

424 :音速の名無しさん:04/10/30 13:50:55 ID:jhvi6l07
そりゃ先行者だろw 

425 :音速の名無しさん:04/10/30 14:36:42 ID:PWMbFzMN
プロ野球板にある「ミハエルと羽生どっちがすごいの?」スレは
明らかに囲碁将棋板住人が多くてモタスポ住人が少ないのだが
みんなは野球は見てないのか?

426 :音速の名無しさん:04/10/30 14:52:40 ID:inNlG0vd
年齢層によるんじゃね?
30代以下になるとサカーの方が視聴者数多いらしいしな
モタスポ板の年代もこれ以下だろ

でも少子化傾向でこの年代層以下は客として・・・・

427 :音速の名無しさん:04/10/30 18:44:28 ID:HuDyBkpb
>>425

つーかミハエルも羽生も野球に何の関係があるんだよ・・・

428 :音速の名無しさん:04/10/30 19:06:53 ID:em7Mt+P2
>>427
完全な板違いだがなぜだか細々と生きている。

429 :音速の名無しさん:04/10/31 09:12:14 ID:HRGfJh0f
>>427
ワラタ。
確かにそうだ。

430 :音速の名無しさん:04/10/31 11:19:29 ID:dvv9bRXg
>>426
マジで疑問なんだが20代前半とかがF1とか見るのか?
個人的な印象では黄金期知ってる30代以上が中心だと思うのだが。

431 :音速の名無しさん:04/10/31 11:22:12 ID:NMFbgk2L
>>430
F1は30代前半が中心、それ以外のMSは20代中心ラスィ

432 :音速の名無しさん:04/10/31 21:00:49 ID:EnMW/97L
20代前半とか女とかは琢磨でしょ。
それ以外は見てないし。

433 :音速の名無しさん:04/10/31 21:40:54 ID:4hh+rOe0
20代前半のハッキネンヲタ兼デイモンヲタですが何か?

434 :音速の名無しさん:04/11/01 17:23:08 ID:EvmuDUt9
20代のブラバムヲタとかチャップマンヲタとか
いるのかな?

435 :音速の名無しさん:04/11/01 17:35:17 ID:BEwnJvyM
M1層にF1好きは多いとおもうぞ

436 :音速の名無しさん:04/11/01 19:29:32 ID:GR6oQDqT
>>434
ブラバムといえば、ロン・デニスがへまをしてジャック・ブラバム御大にぽかすか殴られていたそうだ

437 :音速の名無しさん:04/11/02 09:31:18 ID:qIK9nXmm
20代も顎や琢磨ヲタだけじゃないよ

438 :音速の名無しさん:04/11/02 10:11:14 ID:crStJVHq
あれ?ライコネンとか若い人に人気ないの?
今一番レーサーらしい顔だちしてると思うがのお。

439 :音速の名無しさん:04/11/02 10:47:21 ID:F/B4gAXJ
ライコネン、ルックスはいいけど性格地味で人間的魅力ないからな。
F1界での個性なら琢磨も結構強い。実力以上に。。。

440 :音速の名無しさん:04/11/02 15:32:18 ID:Vdw8T1VR
ライコネンの人気の何割かはハッキネンの後継者っぽいところにあると思う。

441 :音速の名無しさん:04/11/02 19:14:48 ID:XqMPPizs
>>439
ホモなとこ?

442 :音速の名無しさん:04/11/02 19:42:04 ID:qrVpIGrT
琢磨と田臥ってどっちが凄いの?

443 :音速の名無しさん:04/11/02 21:03:45 ID:ThCIBDah
>>442
普通に琢磨でしょ。
ただ日本人に向かないバスケで本場のプロに入れたのはたいしたもの。
田臥には期待しているけどまだまだこれからだよね。

444 :音速の名無しさん:04/11/02 23:26:48 ID:WbFCnRRZ
比べるまでも無いな。 

445 :音速の名無しさん:04/11/03 09:25:22 ID:yq767wS6
結果を残してることで琢磨はすごいんだよね

446 :音速の名無しさん:04/11/03 10:29:39 ID:cvAsDKOG
普通にシェフチェンコだろ

447 :音速の名無しさん:04/11/03 14:41:21 ID:JjCwmV9y
カテゴリが違ってもどんなに控えめに見ても
勝ってる琢磨ってすげえよな
 

448 :音速の名無しさん:04/11/03 14:44:39 ID:Kjy6ioSm
タイガーウッズと琢磨どっちがすごいの?

449 :音速の名無しさん:04/11/03 16:14:38 ID:sashMVM8
ゴルフは丸山でも琢磨には勝ってるだろ。

450 :音速の名無しさん:04/11/03 18:30:11 ID:GkGNSo/o
普通に琢磨の方が凄い

451 :音速の名無しさん:04/11/03 20:16:37 ID:ZTweEnmK
清水宏保と佐藤琢磨だったら?

452 :音速の名無しさん:04/11/03 20:36:49 ID:MZizVtnc
蛸が今年残した成績はBARのポテンシャル以下。
ホンダがスポンサーでなけりゃシート無いよ。

453 :音速の名無しさん:04/11/04 00:22:30 ID:JF3KUqmu
現状では、岡田 忠之、玉田 誠>阿部 典史>片山 敬済>>>>>>>>>>佐藤 琢磨

454 :音速の名無しさん:04/11/04 01:37:14 ID:4Xk6bHHX
日本語サイトのみで検索

岡田 忠之 3740件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B2%A1%E7%94%B0+%E5%BF%A0%E4%B9%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

佐藤 琢磨 87300件
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%E4%BD%90%E8%97%A4+%E7%90%A2%E7%A3%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

現在の盛り上がりを考え少々差し引いても比べ物にならんかと。
日本で2輪は所詮脇役。何やっても有名にならん。

ちなみに、琢磨でもイチローには足元にも及ばんな。
イチロー 338000
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

455 :音速の名無しさん:04/11/04 01:53:20 ID:AOYjLrFu
さ と う た く ま  の検索結果のうち 日本語のページ 約 2,200,000 件中 1 - 10 件目 (0.51 秒)

456 :音速の名無しさん:04/11/04 01:56:20 ID:AOYjLrFu
イ チ ロ ー  の検索結果のうち 日本語のページ 約 208,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

457 :音速の名無しさん:04/11/04 02:02:37 ID:deCMJuKI
>>455
>>456


馬鹿発見

458 :音速の名無しさん:04/11/04 02:11:12 ID:AOYjLrFu
シ ュ ー マ ッ ハ  の検索結果のうち 日本語のページ 約 86,100 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

459 :音速の名無しさん:04/11/04 11:19:08 ID:MmqZRHAK
>>442
田臥はF1なら中嶋の役割
初というのは何事にも代えられるものではない

460 :音速の名無しさん:04/11/04 14:18:04 ID:mSF3HZGF
原田 哲也 43300件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8E%9F%E7%94%B0%E3%80%80%E5%93%B2%E4%B9%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

2輪ライダーの知名度からすると凄いと思わない?

461 :音速の名無しさん:04/11/04 15:38:04 ID:lIE+KTgO
二輪が日本国内で注目度が上がらないのはメディアのせいだけではないと思う。
なんか理由があるねおそらく。

462 :音速の名無しさん:04/11/04 16:03:03 ID:UNz+lg+k
琢磨は人間的にもすばらしいから
単なるスポーツ選手だけじゃなくて
人としても有名だよ。

463 :音速の名無しさん:04/11/04 17:50:41 ID:ppkaC7pu
琢磨と本田宗一郎どっちがすごいの?

464 :音速の名無しさん:04/11/04 18:11:09 ID:qH8UE8wE
>>461
いま若い人もバイクとかあんま乗らんしね
だから必然的にバイクに興味を持つ人も減ると

465 :音速の名無しさん:04/11/04 19:19:08 ID:4Xk6bHHX
>>459
野茂>中嶋>田臥

466 :音速の名無しさん:04/11/04 20:38:11 ID:+Co0zaRw
せいぜい田口ぐらいでしょ琢磨の比較対象ってw
琢磨って聞いても殆ど知らない人が多かったようちの会社の人らは(失笑

467 :音速の名無しさん:04/11/04 22:10:27 ID:vk+6Dg+q
>>463
本田 宗一郎は井深 大くらい凄い。藤沢 武夫は盛田 昭夫くらい凄い。4人とも活躍の場が米国のように見えるが

468 :音速の名無しさん:04/11/05 02:44:53 ID:DH0O3Yhz
上田 昇  29500件 125ライダーなのにスゲー!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E3%80%80%E6%98%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
坂田 和人 3830件 125チャンプなのに・・・(´・ω・`)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9D%82%E7%94%B0%E3%80%80%E5%92%8C%E4%BA%BA&lr=lang_ja
中野 真矢 9130件 カワサキ票か?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E9%87%8E%E3%80%80%E7%9C%9F%E7%9F%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
阿部 典史 4230件 中野王子に負けてるよ・・しかし・・・(`・ω・´)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E3%80%80%E5%85%B8%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

阿部 さん 170000件 圧倒的だyo!阿部さん!!!知らない人だらけだけどモータースポーツ一位だよ!!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E3%80%80%E3%81%95%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja


結構オモロイなコレ


469 :音速の名無しさん:04/11/06 00:20:53 ID:o564X1fQ
琢磨は小学生でも知ってるお

470 :音速の名無しさん:04/11/06 01:23:23 ID:Vxq7hTSf
さすがに2年間くらいテレビ
にでとりあげられれば
名前は結構誰でも知ってたり
名前しってるだけってのが多いけどねえ

471 :音速の名無しさん:04/11/06 09:56:30 ID:/rSGhCQR
ただ「F1ドライバーの」っていうことを知ってる人は少ないな。
ましてどういう成績残してるか知ってるのはヲタだけだし。

472 :音速の名無しさん:04/11/06 15:05:47 ID:ILEupXhp
ここ数日でかなり田臥に押されたな。
バスケは試合数が多いから目立つ機会も多いし
"日本人初"の冠が付いてるしな。

473 :音速の名無しさん:04/11/06 15:39:01 ID:otTiCRi/
>>472
さらに、フジの独占放送じゃないってのが大きそうだよね

474 :音速の名無しさん:04/11/06 16:08:03 ID:hwVWzPR4
フジ独占なんだから
もっといろんな番組に出せばいいのに

475 :音速の名無しさん:04/11/06 17:24:14 ID:14M9XHe8
>>473
NHKの独占で他局では映像流せないんじゃなかったっけ?

476 :音速の名無しさん:04/11/06 20:01:07 ID:Y41cNkk+
そうなんだ
 

477 :音速の名無しさん:04/11/06 21:42:34 ID:otTiCRi/
>>475
流してたよ。ニュースで大量に

478 :音速の名無しさん:04/11/06 21:55:19 ID:V/fBGpI1
>>477
たしか報道となれば著作権とか発生しないんじゃなかったっけ?

479 :音速の名無しさん:04/11/06 22:28:56 ID:14M9XHe8
>>477
流してた局もあったのか。
報道ステーションや、翌日のワイドショーみたいな番組では
「NHKが映像権持ってるので映像は流せません」と言って写真しか見れなかった。

480 :音速の名無しさん:04/11/07 16:35:23 ID:UbjEtoDF
映像に「NHK」っていれればいいのかな。

481 :音速の名無しさん:04/11/07 17:07:38 ID:9pGihXDx
対イチローでは失礼だったということで
以降、田臥と琢磨、どっちがすごいの?で進行する事になりました

482 :音速の名無しさん:04/11/07 19:27:53 ID:uiqcyFNQ
田臥もそこまでの人材じゃないな。
                     

483 :音速の名無しさん:04/11/07 20:52:33 ID:tj4NsmuK
琢磨対木田
くらいが丁度良い。
トップは無理でもそこそこなヤツ対決。

484 :音速の名無しさん:04/11/07 21:49:16 ID:gKdM/nsx
いや、サブローで十分w

485 :音速の名無しさん:04/11/08 00:16:22 ID:pXcrLLkp
英語を完璧にマスターしたという点では長谷川かな?

486 :音速の名無しさん:04/11/08 11:11:38 ID:GL7J5h6h
長谷川は貴重な戦力な時期もありました

487 :音速の名無しさん:04/11/08 16:07:45 ID:gzOj6yB3
琢磨は若くて英語も出来て才能はイチロー並

 

488 :音速の名無しさん:04/11/08 16:47:41 ID:C9pdMEeT
>>487
バトンの方が若いじゃん、バトンの方が英語上手いじゃん、バトンの方が速いじゃん
バトン以下なのに才能がイチロー並?無茶を言うなよ。

489 :音速の名無しさん:04/11/08 21:24:21 ID:89vNfy9W
英語うまいのは当然でしょ。
琢磨並みに日本語喋れたら実力を認めてやるよw   

490 :音速の名無しさん:04/11/08 21:57:23 ID:MURAyOtq
イギリス人にむかって英語が上手いってかい!!

491 :音速の名無しさん:04/11/08 23:47:25 ID:JHX8hYcb
万セルの英語は
下手ではないんだろうけど
聞きにくかったな
ぬわんぬわんと
それと比べるとバトンの英語は
神レベル
かっこいい

492 :音速の名無しさん:04/11/09 05:12:12 ID:snKAFaMs
佐藤琢磨と宮里藍どっちが凄い

493 :音速の名無しさん:04/11/09 05:41:22 ID:k/SSIWn8


世界の琢磨>>>超えられない壁>>>国内の宮里




494 :音速の名無しさん:04/11/09 07:10:47 ID:NKGUsmVf
じゃ世界のヘイポーと琢磨は?

495 :音速の名無しさん:04/11/09 10:35:24 ID:dsLO+tD9
>>489
F1ドライバーにとって日本語能力が何の意味を持つの?

496 :音速の名無しさん:04/11/09 10:38:28 ID:nYHPLfQV
>>488
糞馬豚信者は失せろ
ここはおまえがくるところではない

497 :音速の名無しさん:04/11/09 10:42:00 ID:SbaKODkM
>>494
ヘイポー>>>>>>>>>>>>>琢磨

498 :音速の名無しさん:04/11/09 10:53:47 ID:PNxGKnUm
イチローは凄い
琢磨は凄い
オレが一番凄い

499 :音速の名無しさん:04/11/09 11:07:19 ID:dsLO+tD9
>>498
冷静に考えたらそうなんだけど、さらにその上に俺が居るんだよね。


500 :音速の名無しさん:04/11/09 13:23:11 ID:OC5nHSVk
ヘイポーの方が知名度高そう

501 :音速の名無しさん:04/11/09 15:22:06 ID:mm2UUD44
>>488
じゃあ、日本語・英語、当然ドイツ語もいける
クルムが最強だな。


502 :音速の名無しさん:04/11/09 15:39:17 ID:dsLO+tD9
>>501
F1ドライバーにとって日本語・ドイツ語能力が何の意味を持つの?


503 :音速の名無しさん:04/11/09 15:57:36 ID:MZ7fFPuX
>>502
日本やドイツのチームに所属するのなら話せた方がよいと思う。
基本的には母国語で話すチームとかもあるみたいだしね。

504 :音速の名無しさん:04/11/09 17:07:25 ID:dsLO+tD9
>>503
どこのチームが基本的にドイツ語や日本語で話してるの?
イタリア語覚えた方がよくない?

505 :501:04/11/09 18:11:49 ID:mm2UUD44
>>504
そうだね。
じゃあ、訂正。
イタリア系フランス人で英語もしゃべれて
恋人が日本人でドイツでレースやってる人が最強だね。

506 :音速の名無しさん:04/11/09 20:26:48 ID:AgzPY9fd
そんなやついるか?


                        

507 :音速の名無しさん:04/11/09 20:33:04 ID:Fio2n9yN
現役じゃないけどアレジが条件に近くない?

508 :音速の名無しさん:04/11/09 20:40:55 ID:3DY38xZR
アレジ最強

509 :うは:04/11/09 22:17:54 ID:PTIur7VD
野球興味ねーよ!バイク最高!

510 :音速の名無しさん:04/11/09 22:23:42 ID:bsTej/1B
リッチ・ギャノン最高

511 :音速の名無しさん:04/11/09 22:24:11 ID:ZXmJrwvp
じゃ、なぜカキコ・・・?

512 :音速の名無しさん:04/11/09 22:27:54 ID:o/F3jEla
>>509
モーターサイクルのモータースポーツはロードレース世界選手権以外知らんけど、玉田 誠は岡田 忠之を超えられるだろうか?

513 :音速の名無しさん:04/11/09 22:36:13 ID:M+S4Hk+3
>>505
アレジじゃんw

514 :音速の名無しさん:04/11/09 22:42:26 ID:o/F3jEla
>>507
DTMに興味ないから知らんけど、DTMで現役じゃないか?

515 :音速の名無しさん:04/11/10 00:00:52 ID:3U2bbANj
アレジが東洋タイヤのCMに出てて笑ったなあ
てかあいつを起用するメリットあるのか

516 :音速の名無しさん:04/11/10 03:56:48 ID:strOkV+c
>>505
トゥルーリはイタリア出身だからイタリア語は話せるし
フランス人記者にフランス語で
インタビューされても普通にフランス語で返せるし
英語もできるし最強

517 :音速の名無しさん:04/11/10 04:18:29 ID:VnoqVmWw
ジャンアレ寺

518 :音速の名無しさん:04/11/10 16:09:19 ID:UzazkVjw
言葉知らなくても速いやつは速い。
メカニックな知識なくても速い奴は速い。

519 :音速の名無しさん:04/11/10 16:22:01 ID:tXENAfBQ
全日本F3000に一戦だけ登場して2位になった顎はやっぱり鬼だな・・・

520 :音速の名無しさん:04/11/10 17:50:46 ID:aW1ggcu+
>>519
じゃあ、
最強は顎、最速は中谷
で、琢磨とイチローだとアレジが凄いという事でよろしいか?

521 :音速の名無しさん:04/11/10 19:45:28 ID:K2HDuj2z
そんなんでいいよ

        

522 :音速の名無しさん:04/11/10 20:52:41 ID:84oROE9E
原田 哲也と坂田 和人と上田 昇と若井 伸之は日本語とイタリア語がぺらぺらだが、英語は喋れない。
原田はイタリア語が通じないところでは日本語でインタビューに答えていた。

523 :音速の名無しさん:04/11/10 21:07:17 ID:vSrQgFuU
まあ海外なら日本語使わないよな。
デフォは英語であとはその場所でよく使われてる言語で喋るのがマナーだ。

524 :音速の名無しさん:04/11/10 21:10:13 ID:rlQLs0ef
佐藤琢磨と玉田誠どっちがすごいの?

525 :音速の名無しさん:04/11/10 21:25:30 ID:0OKGGfEl
う〜ん、玉やんの方が勝ってる分凄そう

526 :音速の名無しさん:04/11/10 22:24:04 ID:J0kyRwp3
>>524
佐藤 琢磨がフェラーリに乗ったら1年に1回くらい優勝できると思うか?

527 :音速の名無しさん:04/11/11 08:46:49 ID:XDi0B3CA
できるんじゃない?
 

528 :音速の名無しさん:04/11/11 09:15:54 ID:beV0PpkS
>>526
それ以前にフェラーリに乗れるのは極一部の才能のあるドライバーだけだと
言うことを覚えといた方がいい。

529 :音速の名無しさん:04/11/11 11:55:10 ID:WVfD1THw
顎とバリが抜けたあと誰が呼ばれるのか。
    

530 :音速の名無しさん:04/11/11 12:38:02 ID:3QPGd03R
顎が抜けたらバーンは確実に引退だし、トッドやブラウンもやめると思う。
後に残るのは内紛が名物のフェラーリだよ。

531 :音速の名無しさん:04/11/11 13:14:07 ID:beV0PpkS
顎が引退したら顎が監督でしょ?
今のうちに尻尾振っとかないとダメだよ。

532 :音速の名無しさん:04/11/11 13:37:41 ID:d9iIT93x
賢いシューマッハが監督業なんてやって晩節を汚す事せんよ
プロストみたいにな

533 :音速の名無しさん:04/11/11 19:47:12 ID:S+9WvF4R
シューマッハは人を束ねて管理していくっていうのには
向いてないような気がする。
そういうのに向いてる人はもっと早いうちに気づいて
監督やオーナーやってる。

534 :音速の名無しさん:04/11/12 10:49:41 ID:vWfBPl4F
モズレーとかジョーダンとかそうだもんね。
後から監督になって成功した人はいない。
 

535 :音速の名無しさん:04/11/12 11:30:14 ID:qkCFPKff
>>534
ジャッキーステュワートは?

536 :音速の名無しさん:04/11/12 12:31:37 ID:a1auV4jD
>>534
ロン禿は?

537 :音速の名無しさん:04/11/12 15:18:27 ID:iNLTKRag
>>534
フランク御大は?    

538 :音速の名無しさん:04/11/12 18:25:34 ID:cTKLbhKT
プロs(ry
 

539 :音速の名無しさん:04/11/12 18:43:03 ID:qkCFPKff
>>538
それはしっぱ(ry

540 :音速の名無しさん:04/11/12 23:35:51 ID:927tNJ5o
セナがチーム監督になってたら
プロストとかなりいい勝負だったんだろうが
もちろん失敗の具合が

541 :音速の名無しさん:04/11/13 00:16:10 ID:tX0RYQAe
だろうね

542 :音速の名無しさん:04/11/13 00:32:20 ID:CzVDYKax
スポルトでダバディー「佐藤は世界一有名な日本人」発言。

543 :音速の名無しさん:04/11/13 03:11:21 ID:Egbg3xG+
セナは才能がないから監督にはならないと言っていたと思う。

544 :音速の名無しさん:04/11/13 03:24:50 ID:USvUZa9j
セナ監督・・・
バリチェロは喜びそうだけどな。

545 :音速の名無しさん:04/11/13 10:06:52 ID:YtyvhDAu
ドライバー兼監督でよろしく

546 :音速の名無しさん:04/11/13 12:39:53 ID:+gEP7puC
イギリスにあるテレビ局が制作している
トランスワールド・スポーツっていう番組知ってる?

この番組、毎年男女別にスポーツ・オブジ・イヤーを
選定するんだけど、2001年のそれがイチローだった。
ちなみに女子の部はカプリアティ。

過去には自転車のアームストロングとか陸上のエルゲルージが
受賞してる。まさに世界的なアスリートばかり受賞している。

2001年のほかの候補はシューマッハとかlマラソン選手とか。
その中で、MLBのイチローが選出されたことに驚いたよ。
っていうか、日本人がというより、MLBの選手が選ばれること自体初めてだった。

ちなみにこの番組が20世紀の偉大なアスリート100人を
昔選んでいたんだけど、100位が柔道の山下でした。


547 :音速の名無しさん:04/11/13 13:11:04 ID:EP7aUS7v
>>534
ブリアトーレは?

548 :音速の名無しさん:04/11/13 15:25:01 ID:SjO5XwrY
ブリアトーレってレーサーだったのか?
 

549 :音速の名無しさん:04/11/13 15:28:51 ID:e7yzEvD4
営業マン

550 :音速の名無しさん:04/11/13 16:24:41 ID:EP7aUS7v
>>548
モータースポーツと全然関係ない商売をする人だったそうだ。

551 :音速の名無しさん:04/11/13 20:00:49 ID:Kfv1GUqp
ブリアトーレも監督というか
マネジメントでは超優秀なんだけどな。
人間的に見るとどうかと。 

552 :音速の名無しさん:04/11/13 23:47:35 ID:tX0RYQAe
悪徳

553 :音速の名無しさん:04/11/14 09:12:16 ID:WnqM8luT
>>546
それ知らなかったがイチロー凄いな


コピペしてこようw



554 :音速の名無しさん:04/11/14 12:03:58 ID:7d0SjiwM
レーサーなんてスポーツ界全部で見れば
かなり下層の人間だよ。
顎が所得で上にいるぐらい。
 

555 :音速の名無しさん:04/11/14 15:22:50 ID:EdDAZCyx
そういやラルフもスポーツ選手全体の所得で結構上の方にいたな。でもF1ドライバー以外はあんまもらってなさそうな気がする。

556 :音速の名無しさん:04/11/14 17:29:23 ID:ya2OJ6yk
>>555
どうしょうもならない程稼いでるヤツや
その辺に気を使いたくないヤツは所得がばれるだろうが、
根本的にレース界の人間はその辺うまい事やるから、
公にならないだけ。

北島三郎やバーニーなどが、所得ランキングなんぞには載らないのといっしょ。

557 :音速の名無しさん:04/11/14 17:33:49 ID:WnqM8luT
>>556
バーニーは目いっぱい載ってるんじゃなかったっけ?

558 :556:04/11/14 17:38:59 ID:ya2OJ6yk
>>557
すいません。バーニーはイギリスナンバー1。
文いじくってる内に残っちゃった。 orz

559 :音速の名無しさん:04/11/14 20:32:22 ID:gm2po1Yz
へー
 

560 :音速の名無しさん:04/11/14 20:42:05 ID:3lgsZRUN
>>554
世の中ってのは、表だけじゃなくて裏もあるんだよ。

561 :音速の名無しさん:04/11/14 23:25:26 ID:YsBd3i6d
やっぱF1は高貴なスポーツだからファンも富裕層が似合うね

562 :音速の名無しさん:04/11/15 16:32:47 ID:PqwnWQt0
貧乏人は叩くしかできないからね。
球投げや球蹴りでも見てろってこったww
 

563 :音速の名無しさん:04/11/15 17:50:30 ID:kmiigClN
ほとんどのファンがテレビで見てるだけなのに富裕層も貧乏人もないような。。
んでせいぜい年一回鈴鹿にいくだけ。。



564 :音速の名無しさん:04/11/15 21:50:19 ID:KHB6YKhB
あれだけ活躍しても一般人とモタスポヲタとの温度差は
計り知れないというのが今年は良くわかった。

                                  

565 :音速の名無しさん:04/11/15 21:55:22 ID:fNySbPCN
年1回の鈴鹿にかける金と野球の年間予約席の金どっちもどっちだな

566 :音速の名無しさん:04/11/16 02:44:53 ID:0/WxMQeT
イチローMVP受賞おめでとうage

567 :音速の名無しさん:04/11/16 09:41:27 ID:F4GIQ8/P
まだ琢磨には追いつけないな。 

568 :音速の名無しさん:04/11/16 16:18:47 ID:2ckyQClX
>>564
不治のバカな煽りのせいでモタスポヲタのほうが冷めてたんじゃない?

569 :音速の名無しさん:04/11/16 17:58:51 ID:XkroJs2X
このスレはタコヲタ隔離スレとして機能してるようだな

570 :音速の名無しさん:04/11/16 18:05:31 ID:VDtifT4T
おまえは違うのか?
                                

571 :音速の名無しさん:04/11/16 18:06:17 ID:XkroJs2X
お前と一緒にすんなよ

572 :音速の名無しさん:04/11/16 19:54:10 ID:euRv1Vii
シューマッハーとボンズどっちがすごいの?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1100598755/

573 :音速の名無しさん:04/11/16 22:07:15 ID:Yf0V46L6
イチローの話題は一瞬だけど
琢磨の話題は途切れることはない。
見よ、この違い。
 

574 :音速の名無しさん:04/11/16 22:08:37 ID:tOr4lT5z
イチローのCM出演料 1億円
琢磨 あれっ?でてたっけ?

575 :音速の名無しさん:04/11/16 23:35:08 ID:DZbb33fv
>>574
佐藤 琢磨はあまり速くないからな。ホンダはジョン・サーティース御大にいくら払ったんだろうか?

576 :音速の名無しさん:04/11/16 23:45:29 ID:U7/hifW6
来年の琢磨はCM女王だよ

577 :音速の名無しさん:04/11/17 10:20:01 ID:bpfGAJRt
なんで女王なんだ

578 :音速の名無しさん:04/11/17 22:58:35 ID:DFjGU9sO
>>573
蛸の話も途切れてるな

馬鹿丸出しw

579 :音速の名無しさん:04/11/17 23:00:23 ID:fV/Ccy5z
それはホm(ry
 

580 :音速の名無しさん:04/11/17 23:03:32 ID:tAkiWxwu
>>578
きみが繋いでくれたなww

581 :音速の名無しさん:04/11/17 23:12:44 ID:X9fkrqBA
といっても話題はないな

582 :音速の名無しさん:04/11/17 23:34:25 ID:IMvYtSRT
冬だからね

583 :音速の名無しさん:04/11/18 06:59:48 ID:7v+E2+k+
糸冬

584 :音速の名無しさん:04/11/18 20:00:39 ID:yYJ2kzv+
再開

                                       

585 :音速の名無しさん:04/11/19 11:09:48 ID:liZmhQjj
琢磨がイチローを超える時がきました。
琢磨は偉大なるワールドチャンピオンに名を連ねます。
            

586 :音速の名無しさん:04/11/19 15:10:26 ID:PEwWijwi
顎の後のチャンプは琢磨かもね。
もう国民栄誉賞確定だな。
         

587 :音速の名無しさん:04/11/19 15:14:46 ID:QMcxXcm2
マイナー競技である限りどんなにがんばっても国民栄誉賞は無理。
それで内閣支持率があがるとは思えん

588 :音速の名無しさん:04/11/19 21:53:50 ID:sIkRJpbj
チャンピオンなら可能性あるかもね。
でも琢磨は断るんだろうな。
                                     

589 :音速の名無しさん:04/11/19 23:51:19 ID:nrn0+bTS
琢磨と新井敏弘どっちがすごいの?

590 :音速の名無しさん:04/11/20 02:30:13 ID:vj5hw/1C
琢磨じゃね?
新井もすごいがラリーだけだろ。
                                    

591 :音速の名無しさん:04/11/20 10:28:35 ID:vMeYqaFw
琢磨とダルビッシュはどっちがすごいの?
                               

592 :音速の名無しさん:04/11/20 15:02:05 ID:XmESKavK
ダルの知名度はすごいぞ。

593 :音速の名無しさん:04/11/20 18:19:13 ID:vMeYqaFw
実はメガネッシュが影の主役だけどな。
                                  

594 :音速の名無しさん:04/11/20 19:40:00 ID:44r1brpe
まあ、ペコとスマイルみたいなものですね。

595 :音速の名無しさん:04/11/20 23:48:20 ID:fI2huVYC
そういえば真壁ってドラフトひっかからなかった?
             

596 :音速の名無しさん:04/11/21 00:06:23 ID:NHk7FHOn
>>595
本人が大学進学を志望したのでプロ希望届けをださなかった

597 :音速の名無しさん:04/11/21 00:08:05 ID:ZrJDAxvT
ああそうだったのね。
サンクス。

598 :音速の名無しさん:04/11/21 10:06:10 ID:Jr3ppuFb
ダルは日ハムかあ。

                       

599 :音速の名無しさん:04/11/21 14:53:45 ID:Y8DHSfzl
今年からプロ志望届けを出してない選手は指名できなくなったんだよな。
今まで大学進学を隠れ蓑にした囲い込みが横行してたから。
もっとも今回もドラフト直前に届けを出させるなんて手を使った球団があったがな・・・

600 :音速の名無しさん:04/11/21 15:52:16 ID:Q1j57F1m
>>599
今までも退部届けがその代わりをしてたがな。名前がかわっただけ

601 :音速の名無しさん:04/11/21 18:28:31 ID:ZagyHU2B
なるへそ

602 :音速の名無しさん:04/11/21 19:55:15 ID:WpIivFCg
せこいんだな。
野球界って。
                                    

603 :音速の名無しさん:04/11/21 23:34:37 ID:1Mg+qId9
そうか?

604 :音速の名無しさん:04/11/22 00:03:54 ID:bCrxqIhz
>>589
新井 敏弘はWRカーに乗って戦わない限り佐藤 琢磨に追い付けない

605 :音速の名無しさん:04/11/22 00:05:25 ID:cFFkdBT4
>>604
蛸オタこんなとこまでくんなよ


くたばれカス

606 :音速の名無しさん:04/11/22 13:30:35 ID:iqGPMzau
人間的に琢磨に敵うやつなんていない。
どのスポーツ界でも。
                  

607 :音速の名無しさん:04/11/22 20:56:08 ID:rjRb45+2
>>606
ゲルハルト・ベルガーとかペヤング先生とか禿プロとかいろいろいるぞ

608 :音速の名無しさん:04/11/23 02:20:22 ID:zfRKY31k
え?

609 :音速の名無しさん:04/11/23 03:00:03 ID:hPd/IzuD
ペヤヤの良い所を教えてください。
空気読んでくれるのは、本人の才能だからねw それ以外でw

610 :音速の名無しさん:04/11/23 03:03:44 ID:7COILYt6
>>609
自家用機が墜落しても死なない漢だぞ。
正直、神に愛されてます。

611 :音速の名無しさん:04/11/23 11:28:43 ID:RqJp+UmO
琢磨と赤井英和ってどっちがすごいの?

612 :音速の名無しさん:04/11/23 12:45:18 ID:UfM+jqfc
ええええええええええええええ

613 :音速の名無しさん:04/11/23 12:54:55 ID:P619Oq3x
琢磨でしょう!!イチローは才能+子どもの頃からの英才教育&経験ですから、十数年は野球やってる。
琢磨は才能+5年間(たったの)のレース経験であそこまで行っている。天才の度合いも何もかも琢磨の方が桁違い

614 :音速の名無しさん:04/11/23 13:59:53 ID:PeS2FEpM
F1界のナイスガイと言えばやっぱりゲルハルト・ベルガーだよな。
"いいひと"ならマーティン・ブランドルか。

615 :音速の名無しさん:04/11/23 20:02:08 ID:8kcjM0kI
その天才が同僚からおいてけぼりの3位表彰台一回か。
随分安い天才だな。


616 :音速の名無しさん:04/11/23 23:10:55 ID:4it7o364
だから今年は琢磨自身以外のトラブルが多すぎただろ。
琢磨自身はミスしてない。

617 :音速の名無しさん:04/11/23 23:26:16 ID:czwYCc+I
>>616
首だか肩だかでどんどん抜かれてるけどな

618 :音速の名無しさん:04/11/23 23:59:38 ID:EnUJSd5J
「イチローだって六割五分はミスってる」
とかいう川柳が昔どっかに載っていた。

619 :音速の名無しさん:04/11/24 10:33:52 ID:yGVwypig
そう考えると琢磨の入賞完走率ってすごいんだよな。
トラブル無ければ8割いくし。
 

620 :音速の名無しさん:04/11/24 11:19:15 ID:q5uBZfqZ
今年のF1は完走率激高だからなあ・・・
シューマッハ、バリチェロ、フィジケラは全戦走って1回しかリタイアがない。

621 :音速の名無しさん:04/11/24 17:43:26 ID:ckCF7VJW
多分イチロー

622 :音速の名無しさん:04/11/24 19:34:38 ID:rQtOlyLV
来年全戦入賞すれば同じじゃないかな。
ただ、日本中の注目を集めるためには
全戦表彰台が必要だろうね。

623 :音速の名無しさん:04/11/24 19:35:56 ID:oj8UIJ4W
メカニカルトラブルの発生はドライバーの技量によるところが大きい。
・・ぐらい常識だろ。

624 :音速の名無しさん:04/11/24 19:41:54 ID:o5rmA9F5
>>587
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003122410.html
野球のが世界ではどマイナー
顎のチャンピオンは2002年も2位

ちなみにAP通信はアメリカの会社

625 :音速の名無しさん:04/11/24 19:44:51 ID:eAM8e5jd
>>624
国民栄誉賞の基準は国内での知名度。

626 :音速の名無しさん:04/11/24 20:02:11 ID:o5rmA9F5
>>554
http://www.laureus.com/
この賞は世界のスポーツの賞で一番権威のあるもの
野球なんかどマイナー

627 :音速の名無しさん:04/11/24 20:06:47 ID:o5rmA9F5
>>554
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041120_10.htm
最下層のレーサーが、ベッカー、グラフ、ベッケンバウアーより上ですけど

628 :連続カキコすまん:04/11/24 20:19:51 ID:o5rmA9F5
野球もイチローもす晴らしいけど、あんまりモータースポーツをなめないように
アメリカでさえイチローよりNASCARのジェフゴードンより評価や人気

が並み外れて高くはないだろう

629 :音速の名無しさん:04/11/25 10:40:23 ID:sAgd7wf/
>>623
じゃあBARのスタッフ達は非常識な人間の集まりって事ですね。

630 :音速の名無しさん:04/11/25 10:53:56 ID:OTt6vY6n
ID:o5rmA9F5が必死w

                                             

631 :音速の名無しさん:04/11/25 11:23:03 ID:OHXP0vVv
>>628
それはつまりシューマッハが凄いということを言ってるわけであって
琢磨とは何ら関係ないわけだが。

632 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :04/11/25 16:23:21 ID:ahK2m51+
イチローは凄い!  のは確かだが・・・・
ただ、綺麗なヒットと言うよりはイメージ的に、どうもボテボテヒットって
のが印象的なんだな。

F1で例えるなら亜栗みたく棚ボタ表彰台みたいな・・・それが多い多すぎるみたいな。

まあ比べるにはチョット無理があるがな。


633 :音速の名無しさん:04/11/25 16:57:44 ID:V3S7hlLb
イチローの守備はおそろしくすごいと思うがな

634 :音速の名無しさん:04/11/25 19:29:31 ID:FtrhCk22
まだやってんのかよ
                      

635 :音速の名無しさん:04/11/25 20:12:31 ID:Emmqp4Qv
なんで勝たないと気がすまないの?
                                   

636 :音速の名無しさん:04/11/25 20:51:12 ID:OHXP0vVv
安打記録のせいでイチローの本来の良さが忘れられてるな。
バッターボックスだけじゃなくグラウンドのどこにいても一流というのがイチローの価値。
打撃、走塁、守備を総合すればボンズにすら比肩し得る。

637 :音速の名無しさん:04/11/26 03:04:47 ID:T0q14moH
>>636
蛸オタには何言っても無駄ですよ

なんで鈴鹿で二位だったとか言い張ってますから(・∀・)ニヤニヤ

638 :音速の名無しさん:04/11/26 04:08:58 ID:feeLH05U
>>637
ネタをネタとして(ry

639 :音速の名無しさん:04/11/26 14:47:54 ID:FMCL/sjM
鈴鹿で2位?どゆこと?意味がわからん。

640 :音速の名無しさん:04/11/26 14:58:33 ID:NOi4N0iP
やったぜ佐藤琢磨 鈴鹿2位!! トヨタはチンポ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097382946/
これ

641 :音速の名無しさん:04/11/26 16:48:12 ID:eyq/sHr/
つーかもっと琢磨のことで盛り上げなきゃいけないわけよ。
日本中が琢磨応援するような。
そのためにこの板から琢磨ファン以外を駆逐することから始めてます^^;
  

642 :音速の名無しさん:04/11/26 17:00:41 ID:9UpmaNvw
>>1
琢磨でしょう・・・
100分の1秒の戦いですよ

643 :音速の名無しさん:04/11/26 17:27:11 ID:FMCL/sjM
F1も野球も1000分の1の戦いというのは同じだね。
打率の1厘は0.001にあたる。

644 :音速の名無しさん:04/11/26 19:55:24 ID:SDfkRoJz
>>627
なんかスキー選手とかその他の名前みていると各競技業界の評価とかなり食い違ってる順位もあるな・・・
30〜40才くらいのアメリカ人だけで投票してるみたいな・・・

645 :音速の名無しさん:04/11/26 20:57:23 ID:eyq/sHr/
それぞれ主観が入ってるからでしょう
 

646 :音速の名無しさん:04/11/27 01:07:43 ID:UJ0bozl4
だからなんで違う種のスポーツを無理やり比べたいのか。
頭おかしいんじゃないか?
                                          

647 :音速の名無しさん:04/11/27 08:36:46 ID:wdxzP6XK
何を今更。
 

648 :音速の名無しさん:04/11/27 16:11:18 ID:IYXgTw9G
せめて日本人初優勝くらいしてから比較しる

649 :音速の名無しさん:04/11/27 17:45:05 ID:bnqaXesP
話題になってるのがくやしかったんだよ。
優勝しないと話題性では勝てないけどね。
                                 

650 :音速の名無しさん:04/11/27 21:18:26 ID:Vh0geBIZ
結論
どっちも大した事無い

武井会長の7000億の資産には勝てん

651 :音速の名無しさん:04/11/27 22:19:48 ID:GXSMDIx5
優勝したよ。夢の中で・・・

652 :音速の名無しさん:04/11/28 11:31:50 ID:5Ggj8wPf
まあ来年見てから決めようよ。

653 :音速の名無しさん:04/11/28 19:37:43 ID:WBQvSICP
>>648
関谷 正徳と荒 聖治はルマン24時間優勝ですが何か?

654 :音速の名無しさん:04/11/28 19:56:04 ID:8W9g/Fan
関谷=荒>>琢磨

655 :音速の名無しさん:04/11/28 20:05:27 ID:HKfEgung

イチローとの比較以前に、あのマシーンだったら2勝か3勝していないと、
次期ホープなんてとても言えないだろ。ホンダじゃなかったら、切られているよ。
フェラーリ不調時はすぐに上をうかがえるような走りをしとかなきゃ、目はないね。



656 :音速の名無しさん:04/11/29 10:26:48 ID:WcyUQeGM
だからそれは琢磨のせいじゃないだろ。
今年はほぼ全戦で何かしらのトラブルがあった。
琢磨のせいではない。
 

657 :音速の名無しさん:04/11/29 11:34:16 ID:PbL4mCOY
何の実績もないのにあの順位を走れるマシンを得られたという
幸運は無視ですか?
まあこれは当然バトンにも言える。そして二人とも優勝なしで
史上初の優勝ゼロでのコンスト2位に。
やっぱりF1も最後はドライバーだね・・・

658 :音速の名無しさん:04/11/29 11:59:29 ID:6fdLfI1T
チームメイトの半分以下の獲得ポイントと表彰台回数1/10
琢磨の残した「結果」

659 :音速の名無しさん:04/11/29 19:05:09 ID:mTLj7+Hq
いいじゃん、終わったことは。
琢磨もバトンもマクラーレンとウイリアムズが復活する来年に
今年と同じ活躍が出来れば本物。
できなければ偽物ってことで。
                        

660 :音速の名無しさん:04/11/29 21:13:56 ID:oM6A1F9m
曙の方がすごいです

661 :音速の名無しさん:04/11/30 00:42:18 ID:R8oxIvZn
そういえば琢磨ってコンストラクターズ年間2位のチームで
最高位が3位1回なんだな・・・
かなり珍しいと思う。まだまだ足りない部分が多いな。

662 :音速の名無しさん:04/11/30 10:16:50 ID:HU2PjtXb
まあ琢磨のせいじゃないけどな。
                               

663 :音速の名無しさん:04/11/30 13:29:30 ID:IOFOv1dy
今年は勝てる運もなかったし、いいところまでいったけど
勝つほどの力はなかったということでしょう。
マクラーレンとウイリアムズが1勝したのも実力と捉えるべきで
その辺りが優勝経験のないチームとの差でしょうね。
 

664 :音速の名無しさん:04/11/30 13:48:30 ID:2zvJ+AHu
運の無い奴は何やってもだめだわな

665 :音速の名無しさん:04/11/30 14:25:05 ID:R8oxIvZn
今年の琢磨のどこが不運なの?
チーム、マシン、実績のバランスが最も幸運な方に向いたドライバーじゃないの。

666 :音速の名無しさん:04/11/30 21:04:11 ID:hq5GGAyN
マシンもいい出来でいい結果を残せる走りもしていたのに
全てトラブルのせいでポイントに結びつかなかったことが不運。
                                                     

667 :音速の名無しさん:04/11/30 21:15:45 ID:d3IFeuGX
でも本当に惜しかったのはモナコぐらいじゃなかったか
後のバルサンのときは8位あたり走ってたときだし

668 :音速の名無しさん:04/12/01 00:28:25 ID:VJxcfaWI
そうだな、確かによく壊れてはいたけどエンジンブローで
いいレース展開を潰されたケースはあんまりなかった。
おそらく一度もエンジンブローがなくても最高位は3位のままだっただろう。
モナコにしてもスタート直後から煙出てたんじゃ惜しいと言うには早すぎるし
他でも例のプロに特攻して順位落とした後でブローとか。

669 :音速の名無しさん:04/12/01 10:44:34 ID:Vw8A+qj6
まあ琢磨はいつでも踏むことを忘れないからね。
ブローが減ってきた後半はきちんと戦えてるし。

ってイチローとの比較スレだな。
すまん。                                     

670 :音速の名無しさん:04/12/01 12:04:37 ID:BfqZY+4p
イチローは踏めないからな。
                                           

671 :音速の名無しさん:04/12/01 15:01:07 ID:VJxcfaWI
そうかあ?後半はむしろ空気のような存在に成り下がってたと思うが・・・
まあそれがセカンドドライバーの仕事と言えばそうだが。
それでももう少しいけるレースも多かったんじゃないかねえ?

672 :音速の名無しさん:04/12/01 16:00:36 ID:3p5iKHds
コンストかかってたからねえ。
あれがなければ前半みたいなレースしてたと思うよ。
結果が残ったかどうかはわからんけど。

673 :音速の名無しさん:04/12/01 20:16:31 ID:k53X7+jD
来年ファーストになれれば、なお良い方向に向かうんだがなあ
来シーズンまでのバトンの処理しだいか・・

それと来年はコンスト2位狙って走るのは、無理だろうな。
だからシーズンで2位よりも、1戦・2戦での勝負にHONDAが賭ければ可能性はあるよな!

674 :音速の名無しさん:04/12/02 10:31:50 ID:5sVOixFx
今年よりチャンスが減るだろうから
ものにすれば優勝とかできなければリタイアなんて
オールオアナッシングになりそう。

675 :音速の名無しさん:04/12/03 10:02:34 ID:W81MWGg/
意味がわからん。
                                             

676 :音速の名無しさん:04/12/04 03:19:46 ID:Ti8MCuAt
ワンフォアオール
オールフォアワン?

677 :音速の名無しさん:04/12/04 11:01:55 ID:LBZkYBNh
CMにも出始めたから、琢磨とイチローは同じだね。
                                        

678 :音速の名無しさん:04/12/05 17:56:26 ID:x1pOclKN
なにが? 

679 :音速の名無しさん:04/12/06 02:54:50 ID:HSrGtoHs
「見てろよせつこぉ。あと2・3年もすれば
世間の兄ちゃんに対する評価は変わってるからなっ」

680 :音速の名無しさん:04/12/06 10:59:29 ID:znmJO56j
来年はNUMBERの表紙をイチローと琢磨の二人で飾るような
活躍して欲しい。

681 :音速の名無しさん:04/12/07 11:24:56 ID:HRIlvIRf
俺はジャンクスポーツとかああいうスポーツ選手を糞みたいに
扱う番組に琢磨は出て欲しくない。
それ相応の司会者、セット、ギャラがないと琢磨に相応しくない。

682 :音速の名無しさん:04/12/07 14:07:00 ID:/dKcGVxG
長渕と付き合ってほしくない

683 :音速の名無しさん:04/12/08 10:15:39 ID:ZCT8jdiC
そうそう。
そっちの世界の人だと思われる。
                                              

684 :音速の名無しさん:04/12/09 12:20:54 ID:lz7xBlBA
ムネオが松山千春と付き合ってるようなもんだな。
琢磨って意外と人間関係考えない馬鹿なのか?
 
                                         

685 :音速の名無しさん:04/12/09 13:05:07 ID:xcqInEKk
琢磨はどっちかと言うと勉強は出来ても頭は良くないってタイプでは?
これまでのことを見てるとそう思う。

686 :音速の名無しさん:04/12/09 17:36:13 ID:maPKv5xz
たぶん頑張れば勉強もものすごく出来るタイプだと思う。
努力家だから。
ただその努力だけを信じて世間でも通用すると思ってしまっている。
やや思考が偏り気味だね。

687 :音速の名無しさん:04/12/09 19:16:01 ID:ldy/tkYF
>>686
努力だけを信じても充分世間で通用してるじゃねーか
「F1ドライバー」だぞ

俺の言う通用=成功ね 一応

688 :音速の名無しさん:04/12/10 00:53:24 ID:EbRZnhar
やっぱ一般人には理解されにくいのかな。
琢磨って。

689 :音速の名無しさん:04/12/10 16:26:25 ID:VIVsDlGw
天才ってのは一般人には理解しがたいけど、
もっとやってくれるんじゃないかという期待感がすごいある。
努力型というのは共感を得る分、もういいやめてくれよよくやったよという
同情へとシフトしていく。            

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