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【Living Legend】ヒクソン・グレイシー統一スレ55

1 :名無しの格闘家:04/07/27 14:09 ID:mxs/W1QU
ヒクソン来春K-1でタイソン相手に引退試合
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031223_5.htm
9月に谷川FEG主催でヒクソン祭
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html

試合の準備に半年をかけるというヒクソン。次の試合があるとしても最短で11月。
年末のDynamite!!参戦がなければ、ヒクソンの次戦は2005年以降か。
その後、谷川Pはヒクソンはほったらかしとコメントしたとか。

公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/rickson_g.html http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
1988年 ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト
http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm
夢のヒクソンvs桜庭和志
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2939/
「嫁になりたい!」大のヒクソンファンだったナンシー関が描くヒクソン
http://www.bonken.co.jp/cgi-bin/stamplib.cgi?971022a

前スレ http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1088737567/l50

過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/rickson_gracie.html http://k1log.hp.infoseek.co.jp/rickson_gracie.html http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/rickson_gracie.html http://k1log.e-city.tv/rickson_gracie.html


2 :名無しの格闘家:04/07/27 14:11 ID:Sluhi+wF
勝ち逃げされるのが癪だね。

3 :名無しの格闘家:04/07/27 15:32 ID:W8Pm9swc
ホクソン(ヒクソンJr)君は誰にケンカ売ってた? http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356695.html
ヒクソンの息子について http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960689921.html
ハクソンのデビュー戦は、ぜひ僕に。 http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965212519.html
グレイシー最強はハクソン君です http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/968/968167336.html
ハクソン・グレイシー事故死報道 http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981806900.html
ハクソンを殺したのはヒクソン!! http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981900536.html
ホクソン君 http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10045/1004585289.html

【エリオ】 グレイシー一族 【柔術】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083862647/l50
【グレイシー】ホドリゴ・グレイシー【最強】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076833910/l50
【狂気】ハイアン・グレイシー 4本目【戦慄】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076665030/l50
大願成就●ホイス・グレイシー総合スレPART17●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072876082/l50
ホイラー糞弱い!!!!!!!!!
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1085256803/l50

ダニエルグレイシーじつは強いんじゃないか
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072888575/l50 dat落ち
正直グレイシー最強ってヘンゾじゃねぇ?・
http://sports.2ch.net/k1/kako/1003/10034/1003406922.html
ホーリス・グレイシー
http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988572682.html
生ける伝説△エリオ・グレイシー
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074959589/l50 dat落ち
ヘンゾの姪、キーラ(17歳)が総合参戦!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1053494229/l50 dat落ち


4 :名無しの格闘家:04/07/27 19:38 ID:vc+ngVnM
オタがアレルギー反応を起こす優良サイト
当時のヒクソンの心境や状況を酔狂なオタより適切に表現してる。
http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm

5 :名無しの格闘家:04/07/27 19:52 ID:vc+ngVnM
ヒクソンは幸せなオヤヂだよ。高田、船木他、誰が勝っても評価にならない
様な奴等だけどヒクオタは宝物扱いしてくれる。
案外ヒクオタというのは心の優しい何でも信じるお人よしなんだよ。
オレオレ詐欺の被害者タイプ。

6 :名無しの格闘家:04/07/27 21:15 ID:cUJHAwWK
>>1
乙です。

7 :名無しの格闘家:04/07/27 21:39 ID:wsmvQaoi
ヒクヲタは小川ヲタに似てるな。
大した実績を上げてないのにオーラやら風格やらよくわからん抽象的な理屈でごまかす。

8 :名無しの格闘家:04/07/27 22:33 ID:oJt8xrcW
>>7
それとさ、何かヒクヲタってことに酔ってるんだよ。
不思議なことに・・・・
他の格闘技好きから見れば異常にしか見えないのに。

9 :名無しの格闘家:04/07/27 23:09 ID:hArfPPu3
お前らの面白くも無い【雑談】はどうでもいいや 





10 :名無しの格闘家:04/07/27 23:15 ID:hik+cwsa
ヒクソンがたいした事ないっていっても吉田よりはマシじゃねえか

11 :名無しの格闘家:04/07/27 23:43 ID:i6Cscilw

ハワイアン・グレイシー最狂。


12 :名無しの格闘家:04/07/27 23:50 ID:fxKiRTIv
ヒクソンは自分より弱い人としか試合しないので無理でしょうが田村さんと試合してほしい。
田村さんは船木が負けた時に「次は俺が行く」と言っていたんですよ!

13 :名無しの格闘家:04/07/27 23:53 ID:6me0FEH7
グレイシー柔術って、そもそも初期の時点で柔道に負けてるんだよな〜
エリオが木村政彦に負けてる

14 :名無しの格闘家:04/07/28 00:43 ID:dqrhuMZ0
数人だろうけど、これだけ逝っちまってるレス入れておいて
20〜30代のチキンについて詳細に語れるヤツが一人も居ない
ってのも笑えるよな。

所詮、初期の頃のメディアの行き過ぎた賞賛記事がこびりついて
離れないんだろうな。特に妄想エスパーはオリジナルの脚色を
織り交ぜて異常、異質の文を作り上げている。

15 :名無しの格闘家:04/07/28 00:45 ID:Jv+rUh5w
格闘技板の人ちょっとすいません。
遅くなりますたが明日7月28日こんな傍聴オフあります。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089173890/

【あの伝説の 鬼 畜 事 件 犯 の裁判 明 日 7/28 開 催 !!!! 】

日時:7月28日11時〜12時
場所:東京地裁 404号法廷 
集合:営団地下鉄霞ヶ関駅A1出口 9:30 → 東京地方裁判所 正門玄関1番交付所 午前10:20 パソコン抽選

絶対に鬼畜、少年BことO倉譲(コンクリ詰め殺人犯)を許してはいけない。
<凶悪残忍事件の真実>
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm (概要)
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm (ページ最下部の記事。少女が哀れで涙が止まりません)

鬼畜O倉に「オマエの顔はネットで全国に知れ渡ってるぞ。出所してきても、地獄がまってるからな!」
と、皆で法廷後のO倉につぶやこう!!

■東京高裁 平成2う1058 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
  記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部

16 :名無しの格闘家:04/07/28 01:27 ID:LjrJLLkp
>>12-14
いまいちな煽りだな。 特に>14は使い古されてる。 
もっとオリジナルで心を揺さぶる文でないと「奴ら」は釣れんぞ!


17 :名無しの格闘家:04/07/28 01:59 ID:fHfCLcIj
>>4
なんだか先行者に似てるけどセンスのない奴が真似ると
ここまでつまらなくなるのか・・恥ずかしいというか
読んでて冷や汗かかね?


18 :名無しの格闘家:04/07/28 06:55 ID:3I/+TQ4E
>>16
自分の事を「やつら」だってよ。

19 :名無しの格闘家:04/07/28 08:58 ID:buUcYz53
うーんこれ読んだら、ヒクソンの事を悪く言う人がたくさんいるのがわかるね。
やっぱり、ヒクソンはヒールだったんだね。

http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm

20 :名無しの格闘家:04/07/28 09:10 ID:D4dM+M2x
特に>14は使い古されてる。

い〜〜や妄想エスパーのレスや猿真似の9999のレスも
何度見たことか.....

21 :名無しの格闘家:04/07/28 09:18 ID:LjrJLLkp
夏なんだねぇ

22 :9999:04/07/28 10:08 ID:uBpphdxr
アンチが何を言おうとヒクソン最強を信じる者は後をたたないだろう。

23 :名無しの格闘家:04/07/28 10:27 ID:sybexEB9
>>19
ヒクソンはヒールにすらなっていない。強い訳でもなく、セコイだけ。桜庭回避の幼稚な
言い訳。偽善ぶり媚諂うスタイル。出る杭を叩けず貶す。こんなヤツはプロレスでもしてればいい。

24 :名無しの格闘家:04/07/28 10:29 ID:sxLJqQuQ
>>22
なわけねーだろ、バーカ

25 :名無しの格闘家:04/07/28 10:29 ID:sybexEB9
>>22
キミが必死に否定をしても言ってる事が840の域を出ていないんだよ。

26 :名無しの格闘家:04/07/28 10:33 ID:0L13lHX9
そろそろ妄想エスパー、9999、感染の馬鹿トリオの登場かな・・・


ぷっ

27 :名無しの格闘家:04/07/28 10:48 ID:i2zU/j01
1、アンチ煽る
2、オタ激怒反撃
3、デマ妄想と一蹴更に煽る
4、オタ無視そしていなくなる
5、1に戻る

大体このパターンだな(w

28 :名無しの格闘家:04/07/28 11:16 ID:H41RL8o9
君たち、いいかげんにしたまえ

ヒクソンはエリートにしか理解できないんだよ
柔道、空手、剣道の有段者
もしくは
東大か旧帝早計出身者

該当しない方はレスやめてくださいね


29 :9999:04/07/28 11:26 ID:uBpphdxr
ヒクソンのファンもしくはリスペクトしている人は大勢いる。有名人だけでも小川、吉田、ミルコ、近藤、武双山、中邑(格闘技)清原、金本(野球)松本人志、坂口憲二(芸能人)らだ。
こんなに支持されている格闘家もそうそういないだろう。
やはり一流の人間にしか理解できないのだろうか?

30 :名無しの格闘家:04/07/28 11:33 ID:H41RL8o9
>>29
そのとほりですね
本物は、所詮、本物にしか理解できないのでせふ

31 :名無しの格闘家:04/07/28 11:37 ID:mvG2Zvh1
まだ試合しないの?

32 :名無しの格闘家:04/07/28 12:21 ID:J994HaI8
>>29
捏造でなければソース貼れるよな。




やってみろ。出来ないダロケロ

33 :名無しの格闘家:04/07/28 12:30 ID:6O87WQjB
君たち、いいかげんにしたまえ

ヒクソンは臆病者のエリートにしか理解できないんだよ

負けるのを怖がって冒険できないところとかそっくりw

34 :名無しの格闘家:04/07/28 13:06 ID:FHCtvzbn
ヒクソンが弱かったらとっくに負けてるでしょ。
負けていない事実はどうなる?

35 :名無しの格闘家:04/07/28 13:10 ID:J994HaI8
>>34
強い奴と戦ってない事実の上に成り立っている金字塔。

36 :名無しの格闘家:04/07/28 13:13 ID:FHCtvzbn
じゃ誰とやればつよいんだよ?


37 :名無しの格闘家:04/07/28 13:19 ID:J994HaI8
名前あげればチキンがやるのか?不可能なこといってんなよ。

38 :名無しの格闘家:04/07/28 13:20 ID:rjJkWdB1
>>36
とりあえず同じブラジリアンで自称世界最強の
ホドリゴ・ノゲイラが適役。


39 :名無しの格闘家:04/07/28 13:23 ID:6O87WQjB
また言い訳して逃げだすなw

40 :名無しの格闘家:04/07/28 13:29 ID:FHCtvzbn
>>39
誰が逃げるって?
ここで何を言ったところで、所詮瓜の苗には茄子は付かない。

41 :名無しの格闘家:04/07/28 14:00 ID:H41RL8o9
ニュートンが、物理学史上最高の天才であることは明らかである。
たとえ彼の物理学理論がアインシュタインや量子力学の台頭に
よって『古典』となろうと、彼が晩年新しい研究をなんらやらなかった
としても、彼が最大至高の天才であることに揺らぎは無い。
実は、晩年の彼は、分裂症を発症しており、新しい研究に
着手するどころか、全く現実との接触を失った病人の状態であって、
当然、新発見などひとつも成し遂げていなかった。

しかし、彼の高弟達は、彼を常に守り、彼の学説に対立するライバル達を
学会から遠ざけ、蹴落とし、ライバルの発見も彼の発見に帰し、
ニュートンが亡くなるまで、彼の孤高の栄光を守りとおしたのである。
これも、ただニュートンが最強の天才だったからであり、今日、このことに
異議を唱えるものなど誰もいないだろう。
 
ヒクソンの場合も全く同様である。彼は、実際最強だったのだ。
今後試合をしようがするまいが、この事実、この栄誉を損ねるものでは
全くない。
現在も依然最強である彼は、名声と富と弟子に守られてただ静かに
隠棲していればそれでよい。レベルの低い下賎の者と試合をやる必要は
まったくない。








42 :名無しの格闘家:04/07/28 14:24 ID:0L13lHX9
たぶん、>>41は妄想エスパーで、
そのうち感染が出て来て、変な質問のレスをするんだろうな・・・


43 :名無しの格闘家:04/07/28 14:26 ID:J994HaI8
>隠棲していればそれでよい。
それが全く出来ないだろ?話題にならなくなると心配になってオメオメと
来日して、下らん講釈たれて挑戦状叩きつけられる前に離日だろ。
何年同じ事やってんだよ。

44 :名無しの格闘家:04/07/28 14:27 ID:0L13lHX9
また、同じ捏造を・・・
オレは、>>29を約20回ぐらい見たが、
ソースは示された事はない・・・



45 :名無しの格闘家:04/07/28 14:46 ID:J994HaI8
つーか、有段者、東大か旧帝早計出身者達が昼間から2ちゃんねるで青筋立てて
泣きながらキーを叩いて必死にヒクソンを庇ってると思うと泣けてくる。




46 :名無しの格闘家:04/07/28 15:54 ID:buUcYz53
>>45
ワロタ

確かに9999とか感染がエリートなわけない。
彼らは自分では、賢いと思ってるようだけど・・・ w




47 :名無しの格闘家:04/07/28 16:02 ID:H41RL8o9
先頃、幻の舞踏家と呼ばれていた齢90を越す美の具現者が南欧で
お亡くなりになった。近年では、10年に一度しかその奇蹟の舞いを
披露されなかった。その存在は、あたかも現在の格闘技界に君臨する
ヒクソンのそれにも酷似していた。

ヒクソンの試合、といふものは無い。
そこにあったものは、舞踏であり、美であった・・



48 :名無しの格闘家:04/07/28 16:04 ID:H41RL8o9
>>42
妄想エスパーとは誰なのかね?

49 :名無しの格闘家:04/07/28 16:07 ID:H41RL8o9
>>45 >>46
ヒクソンを正しく認識するものは、詩人であり、予言者であり、
体制の守護者であるエリートそして真の武道家だと思うのだが・・

50 :ぼんぐじら:04/07/28 16:08 ID:ZLq4gpyX
実際ヒクソンってブラジルでノゲより知名度あるの?

51 :名無しの格闘家:04/07/28 16:08 ID:emT6weLB
9999って840だろ?否定したって>>22見れば
一目瞭然

52 :名無しの格闘家:04/07/28 16:09 ID:buUcYz53
(横レスだけど)
>>妄想エスパーとは誰なのかね?

ずばり、キミのことでしょう?





53 :名無しの格闘家:04/07/28 16:12 ID:H41RL8o9
>>52
いやいや私の主張に似たことを言う人があると聞いて少し興味を持ち、
前スレを探したのだが、見つからなかったのだ

54 :名無しの格闘家:04/07/28 16:16 ID:buUcYz53
>>53
プププ〜〜〜

質問だけど、キミは「詩人であり、予言者であり、体制の守護者であるエリートそして真の武道家」なのですか?


55 :名無しの格闘家:04/07/28 16:17 ID:H41RL8o9
>>54
と言ふことになりますかな・・

56 :9999:04/07/28 16:21 ID:uBpphdxr
840てどういう意味なんだい?自分は9999以外での書き込みはしてないが・・・。
>>50 無論ヒクソンのほうが上だよ。
彼はブラジリアン柔術界の英雄でありレジェンドだ。
ノゲイラの師匠でもあるマリオもリスペクトしているようだ。

57 :名無しの格闘家:04/07/28 16:23 ID:buUcYz53
>>55
>>と言ふことになりますかな・・

うーん?? ホントかな??
何か自信なさそうだよ・・・
もっとハッキリと宣言したらどうですか?
もう一度聞きますが、

キミは「詩人であり、予言者であり、体制の守護者であるエリートそして真の武道家」なのですか?



58 :名無しの格闘家:04/07/28 16:24 ID:H41RL8o9
>>54
むしろ前スレでは873氏のレスに共感いたしましたが。

>日本という国を動かしてきた実力者達、もしくは
>宰相などの相談役クラスで武道の達人級の人が
>本当に数え切れないくらいたくさんいた。 
>少なくとも明治までは文武両道が本当のエリートだ。
>頭だけ良くてもダメ。 
>哲学と心の強さ、本当の強さがあるからみんなが
>ついていくし信頼する。

はっきり言えば、ヒクソンのような人物、もしくはそれ以上のレベルの人が随分と大臣や宰相クラス
の仕事をしていた。 総合を期に、武道の重要性と哲学性を学んで、日本がまたより良い国になるといいと思う。




59 :名無しの格闘家:04/07/28 16:26 ID:H41RL8o9
>>57
ふふふ
照れるじゃないですか。そこは惻隠の情ということで。

60 :名無しの格闘家:04/07/28 16:35 ID:buUcYz53
>>59
いよっ! 天才エリート!

どんどん上がれ、天まで上がれ〜〜〜




61 :名無しの格闘家:04/07/28 16:35 ID:H41RL8o9
さて、実は、私自身かつてドイツとブラジルにサッカー留学したこともあり
米軍キャンプでジャズを演奏したり、キックボクシングをやったことも
あります。
そういう経験から言っても
ヒクソンは最強だと思いますが?

62 :名無しの格闘家:04/07/28 16:37 ID:buUcYz53
>>61
もしかしてキミは・・・・




63 :名無しの格闘家:04/07/28 16:37 ID:bu4I/bge
テンキュー!


64 :名無しの格闘家:04/07/28 16:39 ID:emT6weLB
>>56
おいおいスペイヒーはヒクソンなんて相手して
無いだろ。また捏造かよ。
お前は>>32にケリつけてから御託並べろ!

65 :名無しの格闘家:04/07/28 16:39 ID:H41RL8o9
>>62
おっと〜
素姓がバレちまうかな

66 :名無しの格闘家:04/07/28 16:41 ID:EQ7dpQIQ
何だかまた新しいオモシロキャラが出てきたなw

67 :名無しの格闘家:04/07/28 16:45 ID:buUcYz53
>>65 さん
あなたのようなキャラは、固定HNの方がいいですよ。

68 :9999:04/07/28 16:50 ID:uBpphdxr
>>64 過去の雑誌やTV番組でいくらでも言われていることだ。
ヒクソンが何故ヒクソン・グレイシーであるか理解できない人が多いようだが、彼は例えるなら音楽の父バッハのような存在と言えるかもしれない。

69 :名無しの格闘家:04/07/28 16:53 ID:emT6weLB
>>68
それじゃあソースじゃ無いな。TV番組で
へたれマニアを公言したのは誰だ?840


70 :名無しの格闘家:04/07/28 16:55 ID:buUcYz53
>>68
スペーヒーは、ヒクソンは柔術の鉄人だが、
総合ではたいした事はないと、言い切ってた。

71 :9999:04/07/28 17:05 ID:uBpphdxr
>>69 清原が不振の時にヒクソンを訪ね、勇気をもらった話は有名だろう。

72 :名無しの格闘家:04/07/28 17:10 ID:buUcYz53
>>71
でも今のキヨは・・・・

ハッスル、ハッスル〜〜〜




73 :名無しの格闘家:04/07/28 17:13 ID:buUcYz53
>>65 さん
キミは、どんどん上がって、天まで昇ったみたいだね。
何年か前に、風船に乗って大空に飛んで行ったオジサンのように・・・

74 :名無しの格闘家:04/07/28 17:14 ID:eGMLCHc6
ホクソンが死んだのは森下自殺と関係あるらしいが・・・・・


75 :名無しの格闘家:04/07/28 17:20 ID:buUcYz53
おれはホクソンの事故死に限っては、愉快に思うんだよね〜

ヤクザが抗争で死んだとか、暴走族が事故ってブザマに死ぬのと同じだと思う。

76 :名無しの格闘家:04/07/28 17:23 ID:bu4I/bge
>>74
くわしく!

77 :名無しの格闘家:04/07/28 17:24 ID:emT6weLB
>>71
勇気をもらった?その後、大した結果も進歩も無く
怪我に泣く、相変わらず無冠のままだが?
他の大勢の逸話もしろよ!何人挙げてんだよ?
スペイヒーもフカシだし痛いな840


78 :名無しの格闘家:04/07/28 17:34 ID:buUcYz53
>>58
前スレ読んだが、キミが>>873 じゃないか!
>>873 = 妄想エスパー
前スレでは最後まで、感染20とヨタってた。

自演オツカレ〜〜〜 w

79 :9999:04/07/28 17:47 ID:uBpphdxr
>>77 前にもいろいろ書いているはずだ。
書いてないところでは近藤はヒクソンの影響でヨガをはじめたし、武双山はプロ野球ニュースの何でもベスト3で好きな格闘家1位でヒクソンの名を挙げてたよ。

80 :名無しの格闘家:04/07/28 17:48 ID:lRgZlCBk
>>76
結構前にどっかのサイト(2チャンじゃない)で読んだだけだから。

事故に見せかけた暗殺と書いてあった。


81 :名無しの格闘家:04/07/28 17:55 ID:H41RL8o9
>>78

>何年か前に、風船に乗って大空に飛んで行ったオジサンのように・・・
我が師を誹謗するのはやめてくれたまえ

>キミが>>873 じゃないか!
彼は私より真面目なひとだろう





82 :ヒクソン・グレオシオ:04/07/28 17:57 ID:H41RL8o9
誤解されるからハンドルつけよう

83 :名無しの格闘家:04/07/28 17:59 ID:bu4I/bge
akita


84 :名無しの格闘家:04/07/28 18:59 ID:LjrJLLkp
>>78
俺が本人です。 誤解なきよう。 
というか、前から妄想エスパー?てのは随分ゴッチャになってるようですね。
多分俺と勘違いしてるんだなというレスも大分あった。 まあ、大体は俺のレス
だろうけども。

>>82
名無しでご迷惑をかけました。 すいません。 



85 :名無しの格闘家:04/07/28 19:04 ID:emT6weLB
>>79
やっと3人かよ?もっといるんだろ?早く出せよ!

86 :ヒクソン・グレオシオ:04/07/28 19:22 ID:H41RL8o9
>>84
貴方のレスは昨夜たいへん興味深く拝見させていただきました。

87 :名無しの格闘家:04/07/28 19:53 ID:IRYtnncB
どうでもいいから主観、妄想、空想、感想以外でヒクソンの強さ
とらやを理路整然と語れる奴は居ないのか?

88 :名無しの格闘家:04/07/28 20:07 ID:LjrJLLkp
>>86
どうもです。 お互い良く間違われるようですねw 他にもいるようですが。
この場を借りて他の方にもお詫びしておきます。 

最近はあまり書き込みませんが、たまにあなたらしき書き込みを見ます。 
その他良識ある方のレスもですが、私も興味深く拝見させてもらってますよ。
勉強になることもありますし、納得する事もあります、新しい見方や側面に
気付かされる場合もあります。 また色んな意見を聞かせてください。

89 :名無しの格闘家:04/07/28 20:51 ID:buUcYz53
>>88
なるほど、キミが妄想エスパー=840ですか。
キミでもたまには、露骨なレスをするんだね。
>>16 のようなレスは、たまにしてるの?

90 :名無しの格闘家:04/07/28 21:14 ID:xtfXCLH/

面白い。>>16でしっかり『釣られて』>>18にしっかり見破られてら(笑)

91 :名無しの格闘家:04/07/28 21:19 ID:xtfXCLH/
ところで感染はどうしたの?妄想に感染して体が拒絶反応起こして寝床か(笑)

92 :名無しの格闘家:04/07/28 21:50 ID:buUcYz53
>>88
ここにきてスルーはないだろう。 w
ところで、9999はキミの自演かい?


93 :名無しの格闘家:04/07/28 21:54 ID:dfJbzdMa
ヒクソンにスリーパーされたら後ろに体重かけて倒れればいいby三沢さん

94 :RGFG:04/07/28 22:58 ID:BsVOm1Jq
>>92
はい、釣られておきました。 まあ、さくっと、即見破られましたがねw
無視しとけば良かったな。 露骨なレスも相手によってしますよ。 滅多に
しないですけどね。 まあ実際釣られているわけだがw

9999さんと840?さんは間違いなく俺とは別人です。
私は過去105とか名乗ってたことありました。 それ以外は名無しです。
長文書いた人が、結構俺に間違われてしまうので、また名前つけときます。

95 :名無しの格闘家:04/07/28 23:14 ID:J8Afi11e
>>93
そんな事したら足を胴に回しロックされ、完璧に極まる!


96 :名無しの格闘家:04/07/28 23:25 ID:buUcYz53
>>94
うん、確かに「105」って記憶があるような・・・
ID:LjrJLLkp → ID:BsVOm1Jq になってるけど、IDって変わるの?

97 :RGFG:04/07/28 23:44 ID:BsVOm1Jq
「仕事用のノート」と「自分のノート&エアエッジ」
あと、自宅PCがあるので、IDが変わることもある。
ほとんどは自宅でですが。

98 :9999:04/07/29 09:54 ID:XUTHhc7Z
>>85 中邑はヒクソンと対面したとき、そのオーラに圧倒されたと言ってたし、金本は一回目のホイスVS吉田戦が終わった後、グレイシーファンをやめて、これからはヒクソンだけを応援すると言っていた。
あと坂口憲二の着メロはヒクソンの入場テーマ曲だと言ってたよ。

99 :名無しの格闘家:04/07/29 10:13 ID:hT7BS/Vg
以外とヒクソン信者って多いんだよね。
この魅力はわからない人には一生わからないだろう。
全盛期を過ぎたヒクソンが試合をしないからといって逃げていると表現するのはある種悲しくもある。
今のトップファイターと呼ばれる者達がヒクソンと同じ年齢になっても果たしてヒクソンのように語り継がれるだろうか?
きっとそのうち負けてココでボロクソに叩かれるのが関の山ではないだろうか?

100 :9999:04/07/29 10:27 ID:XUTHhc7Z
ヒョードルやノゲイラがマークケアーやコールマンのような運命にならないことを願うよ。

101 :名無しの格闘家:04/07/29 10:42 ID:k6jxsVyG
ヒクソンが強いということは漠然とはわかるが
確信を持てない
なぜかというと、高田との戦いもそうだけど
いまいち、自分が戦って欲しい相手と戦っていないから

102 :名無しの格闘家:04/07/29 17:00 ID:bipGN/cf
ヒクソンをバカにするのも飽きたね。
といってホイスも終わってるし・・・

103 :9999:04/07/29 17:15 ID:XUTHhc7Z
>>101 最強だよ。間違いなく。いらぬ疑いは必要ない。

104 :名無しの格闘家:04/07/29 17:32 ID:AoyZ8EDZ
>>98
オレもアンチだけど着メロは入場曲だよ。
雰囲気に相応しくないくらい曲はカッコいい。

105 :名無しの格闘家:04/07/29 17:44 ID:tf/1CkN2
プライドGPワンマッチでないかな?

106 :9999:04/07/29 19:12 ID:XUTHhc7Z
ヒクソンはメインでないとやらないだろう。

107 :名無しの格闘家:04/07/29 19:34 ID:UPpY11LP
いい歳したオヤヂの逃げ文句が
「ふざける、レフリーを味方につける、魅力を感じない」
ケンカ出来ないヤンキーの言い訳じゃんか。

108 :名無しの格闘家:04/07/29 19:39 ID:uA0ITorF
ヒクソン好きな方だったけど
船木に眼下底骨折させられたのにはガッカリ。

BJには絶対勝てなさそう。

109 :名無しの格闘家:04/07/29 19:46 ID:zzzT42Q8
ヒクソンは根本的には格闘家なんだけど、
彼一人でヒクソン・グレイシーというスポーツだよね
スポーツでもあり、エンターテイメントである
俺もヒクソングレイシーというスペクタクルを楽しんでる一人

110 :名無しの格闘家:04/07/29 20:48 ID:ylnAzhVH
>ヒョードルやノゲイラがマークケアーやコールマンのような運命にならないことを願うよ。

ケアー、コールマンは立派だよ。まずリングに上がって試合をしてる。どこぞの
卑怯者と違い戦う姿勢を見せてるしな。
負けが続こうが相手が誰であろうが試合をしている。そんな彼等をチキンだのへタレだの
言う人間は皆無である。船木のパンチで打撃に対する恐怖感のフラッシュバックに
絶えられず、花束贈呈以外リングに上がれない腰抜けとは大違いである。


111 :ID:buUcYz53:04/07/29 22:59 ID:wOM5kvxE
9999以外、固定がいなくなってるな。


112 :名無しの格闘家:04/07/30 01:13 ID:RWO50HSY
そして誰もいなくなった
    
           完

113 :名無しの格闘家:04/07/30 03:33 ID:dW2dPzfU

船木は、あの一撃の後、ビビらずに一気に攻めていれば100%勝っていた。


114 :名無しの格闘家:04/07/30 03:56 ID:h1v0IPc9
プライドヘビー級GPってヒクソンの挑戦者決定戦じゃないの?

115 :名無しの格闘家:04/07/30 04:03 ID:M6TzeGRB
ヒクソンとシウバやれば盛り上がるな。

116 :名無しの格闘家:04/07/30 09:01 ID:WmiNUSv0
ヒクソンって50歳前?
シニアリーグってのはないの?
もしあったら、妄想エスパーも9999も感染20も、
みんなが喜ぶはずでしょうな。

117 :9999:04/07/30 09:59 ID:WUAyrggk
>>110 リングに上がるから立派というものでもないだろう。
ヒクソンのように試合をしなくても大勢の人からの尊敬を集めてこそ立派と言える。

118 :名無しの格闘家:04/07/30 11:45 ID:WmiNUSv0
>>117
ヒクソンって、嫌われてなかったっけ??



119 :9999:04/07/30 16:11 ID:WUAyrggk
>>118 一部の暗愚なアンチだけで、大概の真っ当な人は尊敬し、一流の人間は理解している。

120 :名無しの格闘家:04/07/30 17:28 ID:ZDP6wMVw
ヒクソンには試合中も試合後もブーイングが一切無い。

121 :名無しの格闘家:04/07/30 17:52 ID:5U/W9KyI
>>1

格闘家としては既に living dead 状態なヒクソン

122 :名無しの格闘家:04/07/30 18:19 ID:hNECZPRz
>>120
貴殿は会場に行ったのか?
あまりにも退屈でつまらないからため息だらけだったぞ。



123 :名無しの格闘家::04/07/30 18:42 ID:/zpcq0I6
>>あまりにも退屈でつまらないからため息だらけだったぞ。

幼稚な人間は、ハリウッドのど派手映画を名画とゆうだろう。
教養学識ある人間は、いわゆるB級映画といわれる、実は名画に
心奪われる・・・・・・のと同じ。

派手な打撃にきゃーきゃーゆうてる馬鹿女と大差なし、最近の格闘技
ファン

124 :名無しの格闘家:04/07/30 18:53 ID:eSPvIGJE
>リングに上がるから立派というものでもないだろう。
上がった方が立派。

>ヒクソンのように試合をしなくても大勢の人からの尊敬を集めてこそ立派と言える。
試合しないで口だけだから批判を集めてるよ。




125 :名無しの格闘家:04/07/30 18:55 ID:lXMvwOzi
>>99
語り継がれるか?まぁ日本とブラジルの格闘技ファンだけだろうね。
欧米では無名。猪木も『肝心のアメリカでは飯が食えないじゃないですから』と言ってる。



126 :名無しの格闘家:04/07/30 18:57 ID:6TuzJl3e
本当の真剣勝負ってつまらないだろうね
退屈だったりエグかったり

127 :名無しの格闘家:04/07/30 19:32 ID:TcXBLal/
つべこべ言わずに戦えや。思わせぶりばっかやん。
怖いなら怖いいうたらええ。

128 :名無しの格闘家:04/07/30 21:21 ID:cgV+y5eC
ヒクソンなんて誰にも相手されて無いじゃん。今、ヒクソンを的に
してるのは異色ファイターの須藤くんくらいなもんじゃん。

メッキが剥がれるとこの程度の奴しか興味持たないんだよ。

129 :名無しの格闘家:04/07/30 21:26 ID:X0OVGGV2
マウントとか腕十字とか技術的にもすごいし、
山本戦や船木戦は危ないところもあったのに、
落ち着いて戦っていて、相当実力のある選手だとは思うんだけどな。

130 :名無しの格闘家:04/07/30 21:34 ID:sL6L8vNi
>>128
メッキが剥がれるつーかよく考えて見ろよ
50前のじじいにガチで戦いたいなんていうか?普通
UFCやPの王者とか色々いるのに
須藤なんてペンから逃げてるやんw

131 :名無しの格闘家:04/07/30 21:40 ID:cgV+y5eC
>>130
ペンから逃げてる奴に的にされる。情け無いだけじゃん。

132 :名無しの格闘家:04/07/30 21:46 ID:sL6L8vNi
そういうのは売名行為つーんだよ
猪木と戦いたいと同じ

133 :名無しの格闘家:04/07/30 21:47 ID:cgV+y5eC
>>130
ヒクソンがズールとやった時のズールの歳調べてごらん。

134 :名無しの格闘家:04/07/30 21:53 ID:cgV+y5eC
>そういうのは売名行為つーんだよ
今の格闘技ファンがヒクソンの名前にバリューを感じてる
わけないじゃん。

135 :名無しの格闘家:04/07/30 22:00 ID:sL6L8vNi
ファンがバリューを感じてるかなんて知らないよww
幻想という餌に食いついたんだろ?須藤は

136 :名無しの格闘家:04/07/30 22:16 ID:KolKW1Wh
みんなカン違いしてる・・・
ヒクソンが、試合をしないで逃げてるわけではないんだけど・・・

50歳前のロートルなヒクソンを、誰も相手にしない。
プロモーターは価値のないヒクソンに興味を示さないだけ。

ヒクソンは、まだジャパンマネーに未練があるようだけどね・・・ w




137 :名無しの格闘家:04/07/30 22:18 ID:fcZtlDHh
ヒクソンは本物のチキンだから
強敵とはやらないよ
個人的にハリトーノフやヒョードルと闘ってほしいけど

138 :名無しの格闘家:04/07/30 22:21 ID:hF9DKq34
俺的にはスラム+パウンド系の選手とやってほしいなぁ
面白い試合になりそう

139 :名無しの格闘家:04/07/30 22:22 ID:nIGByPgA
≫137
なるほど!だから桜庭や小川とはやらないんだ。

140 :名無しの格闘家:04/07/30 22:24 ID:X0OVGGV2
たぶん桜庭や小川とやったらひどい目にあってたね。

141 :名無しの格闘家:04/07/30 22:27 ID:fcZtlDHh
ホイスみたく恥ずかし固めをされるヒクソンが見たかった
小川もチキンだけどアレはキャラクターだからな・・・。


142 :名無しの格闘家:04/07/31 11:49 ID:JoJQZ350
>>136
もうヒクソンでは興行が出来ないよな。
ロートルのヒクソンは、プロモーターから言わしたら「論外」だから、
ヲタもアンチもヒクソンのファイトを、今後は見れません・・・

143 :9999:04/07/31 12:08 ID:M1M9GJsi
少なくとも小川はGPでの優勝よりヒクソン戦のほうに上位概念があるだろう。

144 :名無しの格闘家:04/07/31 12:11 ID:sZm6I7Fv
ノゲイラのオッパイ

145 :名無しの格闘家:04/07/31 12:16 ID:ypGJ0rPn
近藤はいまだにヒクソンとやりたがっているよ
シウバに勝てばヒクソンに挑戦するだろう

146 :名無しの格闘家:04/07/31 12:32 ID:vYyBU1s3
小川も近藤も昔から戦いたいって言ってたが実現
しないと分かったから諦めたんじゃないの?


147 :名無しの格闘家:04/07/31 14:41 ID:JoJQZ350
2000年から、たった4年しかたってないが、立場が完全に逆転してしまった。
ヒクソンから対戦要求しなければ、今となっては小川も近藤も戦かう意志はないだろう。
また、プロモーター側も動かないと思う。
ヒクソンが、ファンのニーズが低い事を認識してるからね。



148 :名無しの格闘家:04/07/31 16:16 ID:/EavcHhZ
PRのイメージビデオで成功しただけで実際は
気弱なチキンファイターだったんだから億なんて
価値はないし世間も騙されない。

149 :名無しの格闘家:04/07/31 19:01 ID:BqzqBlOE
>>143
だからオマエは妄想鉄道と呼ばれんだよ。

150 :名無しの格闘家:04/07/31 21:13 ID:vwVMreZJ
妄想エスパーと妄想鉄道9999って別人なんですか???

151 :名無しの格闘家:04/07/31 22:23 ID:n4KpU38H
格闘家にはいろいろなファンやオタが
存在するものだけど此処のオタは特別痛いな。

釣りのようでマジなレスが多い。

152 :名無しの格闘家:04/07/31 22:35 ID:fTDfhc2P
その痛いオタに見事に釣られてる馬鹿発見w

153 :名無しの格闘家:04/07/31 22:39 ID:oao9+mL5
いや彼らはマジだよ。思い込み、空想など
常人では考えつかない思想を持ち合わせている。

154 :名無しの格闘家:04/07/31 22:49 ID:oao9+mL5
ひらたく言えば、思想が登場時の時から
変わっていない。

155 :名無しの格闘家:04/07/31 22:50 ID:n4KpU38H
ひらたく言えば、思想が登場時の時から
変わっていない。

156 :名無しの格闘家:04/07/31 22:51 ID:iZecvskz
>>153
誇大妄想と言う危険思想をなww

157 :名無しの格闘家:04/07/31 22:55 ID:iZecvskz
正直ヒクソンヲタって
ノアヲタ並に痛い

158 :名無しの格闘家:04/07/31 23:06 ID:n4KpU38H
9999が湧いて以来アホの勢いが加速している。

159 :名無しの格闘家:04/07/31 23:06 ID:n4KpU38H
9999が湧いて以来アホの勢いが加速している。

160 :名無しの格闘家:04/07/31 23:07 ID:n4KpU38H
9999が湧いて以来アホの勢いが加速している。

161 :名無しの格闘家:04/07/31 23:31 ID:ZWAkaWZo
まあ、ヒクソンバブルの崩壊。
妄想ヲタという不良債権の発生。
妄想レススパイラルに陥り、現実が見えなくなり、ヲタが自滅・・・

ヒクソンが過去形となった今では、新しくヲタが増殖しないから、
この問題は、時が解決する以外は、どうしようもないね・・・

162 :名無しの格闘家:04/07/31 23:36 ID:vwVMreZJ
ヒクヲタってのはチビと40代が多いというのはホント?

163 :名無しの格闘家:04/08/01 00:18 ID:PR0k6vhc
>>162
清原もヒクヲタだろ。


164 :名無しの格闘家:04/08/01 00:20 ID:k3CMtZh/
9999とエスパーは競い合ってどっちが賞賛できるか張合ってるな。

165 :9999:04/08/01 00:45 ID:2s3TIi3W
>>162 武双山、金本、坂口憲二もそうだ。

166 :名無しの格闘家:04/08/01 00:53 ID:k3CMtZh/
>>165
それがどうした。

167 :名無しの格闘家:04/08/01 01:04 ID:HpSeGnBq
>>165
ヒクヲタは、オマエだけだ。
清原、武双山、金本、坂口憲二、彼らは格闘技ファン。
そして今はね、

ハッスル、ハッスル〜




168 :名無しの格闘家:04/08/01 01:30 ID:k3CMtZh/
>>167
エスパーはどの位置なの?オタ?


169 :名無しの格闘家:04/08/01 02:02 ID:cRIuY9LA
このまま終わってしまうと、100年後に名前が残らないだろう。

170 :9999:04/08/01 09:47 ID:TuSnlVI1
ヒクソンの偉大さを分からない人間に明日は無い。

171 :名無しの格闘家:04/08/01 10:01 ID:Tso4IJZL
ファイプロ(しかもスーファミのやつ)でヒクソン似のキャラ使って遊んでる俺

172 :名無しの格闘家:04/08/01 10:55 ID:OWx3j9RD
結局、試合しないの?
そこら辺の情報ない?


173 :名無しの格闘家:04/08/01 11:05 ID:P1uNc+tU
情報源不明

385 :名無しの格闘家 :04/07/31 04:42 ID:ALLa+AIZ
■年末のダイナマイトでサップ対曙の再戦がほぼ内定。
■K−1は今年の目玉としてアテネ五輪の出場選手を
予定しており、候補には柔道の井上、鈴木、棟田、野村
女子レスリングの浜口などが挙がっている。
■噂されている若乃花に関しては、オファーはすでに出
しているが若乃花が渋っている模様。
■同じく元力士の武蔵丸、寺尾、舞ノ海にも目を付けて
いるが、こちらはまだまだこれからの交渉次第。
■魔裟斗には女性ファン層の獲得を狙ってオファーを出
しているが、魔裟斗がダイナマイト自体にあまり良いイ
メージを持っておらず出たがっていない。
■タイソンの話はすでに完全に無くなっているが、まだ
まだ名前は使うつもりらしい。
■ヒクソンは参戦に前向きであるが高額なファイトマネ
ーがネックになっているようだ。
■からくりTVで格闘技を習っているボビー・オロゴン
は前座で出ることが内定。相手はグレイシー一族の中で
まだ総合でデビューしていない若手選手が有力。

174 :名無しの格闘家:04/08/01 11:08 ID:OWx3j9RD
>>173

ありがとうございます。
結局、ギャラがネックなんですね。

175 :名無しの格闘家:04/08/01 11:41 ID:s7m7bmoL
もういいよ。寝ないと勝負にならないヤツなんて。
どんな状況下でも戦えるのがファイターだろ?ワラワセルなつうの。

176 :名無しの格闘家:04/08/01 11:57 ID:X1DeWImq
格闘技なんだから、ギャラって言うなよ。w
通常はファイトマネーだろ?w

ロートルなヒクソンには、捨て金になるはずだから、スポンサーがつかない。

177 :名無しの格闘家:04/08/01 12:19 ID:s7m7bmoL
既に日本の格闘技界からリストラ状況なのに
まだ稼げると思ってるのかよ。

今は極端に偏った技術じゃ話にならないよ。
どっちもそこそこは出来ないと。

178 :名無しの格闘家:04/08/01 13:44 ID:X1DeWImq
>>170
ヒクソン・グレイシー呪術? w

179 ::04/08/01 14:15 ID:gy96/2hj
ヒクソンがリオで開催された地下VTイベントでKO負けしたらしい((( ;゚Д゚)))
http://www.sherdog.net/forums/showthread.php?s=8b4bfcc58b27487e193720880656ed1e&threadid=185876

180 :名無しの格闘家:04/08/01 16:51 ID:46DIgswS
>>179
どこの馬の骨か分からん奴に勝ってきて、どこの馬の骨か分からん奴に負けた。
んでもって内密に処理だと。実際、今回は漏洩したがこんな事は氷山の一角に
過ぎないんだろうな(ワラ

181 :名無しの格闘家:04/08/01 17:41 ID:HI4aWcbU
ヒクソン試合したのか?

182 :名無しの格闘家:04/08/01 17:55 ID:afGKVtRP
なんだデマかよ
バカが

183 :名無しの格闘家:04/08/01 18:21 ID:46DIgswS
>>182
デマじゃねーだろ。モートンとやらの膝とパンチでやられたと書いてあんだろ。
読めねーのかオマイ

184 :名無しの格闘家:04/08/01 18:27 ID:OWx3j9RD
何で日本のマスコミは取り上げないの?


185 :名無しの格闘家:04/08/01 18:30 ID:aTt+5k+j
今日ネタだから確認してる最中でしょ。

186 :名無しの格闘家:04/08/01 18:35 ID:BbUVqggz
Sher蚣 Morton って誰?


187 :名無しの格闘家:04/08/01 18:42 ID:46DIgswS
>>184
これがヒクソンの現状だよ。別に騒いで取り上げるほどじゃない。

188 :182:04/08/01 19:12 ID:afGKVtRP
>>183
( ´,_ゝ`)プッ
本当によく読んだか?きちんと訳してみろよ馬鹿君


189 :名無しの格闘家:04/08/01 19:37 ID:5/oPWESz
すみませんバカなんでわかりません。
どなたか訳していただけませんか?

190 :名無しの格闘家:04/08/01 19:47 ID:X1DeWImq
ヒクソン糞弱い!!!!!!!!!!!!

191 :名無しの格闘家:04/08/01 19:49 ID:CNzASJ/4
ヒクソンvsタイソン戦はもう実現しませんよ。なんたって、昨日タイソンが
英国で無名の雑魚に4Rに半殺しにされてKOされました。

192 :壁の緒 ◆4RM1fB0.lc :04/08/01 19:50 ID:eer9reP4
ヒクソン・クレイジーがどうかしたって?

193 :名無しの格闘家:04/08/01 19:50 ID:BbUVqggz
ヒクソンvsタイソン戦?
誰も見たくないと思うけど・・・

194 :名無しの格闘家:04/08/01 19:58 ID:4o2dj+Eu
Brazillian新聞ODIAは、unのどちらの金曜の夜のhappendが
rioデのjaneiroブラジルの谷tudo一組、南を放送した勝負に
ノックアウトを経由して失われたそのRicksonグレイシーを確認しました。
腕木と穴開け器の突風を投げたoppenentシェール蚣モートンは、
無敗のrickson gracieをノックアウトしました。ODIA報道記者は、
前衛的なイベントにいて、そしてあたかもそれは錨爪で、そして、彼が
奪われたかのように、Ricksonが指輪が呪って叫んでいるままにしたと
言いました。報道記者がどんな第三者にしかしこのイベントについて知っ
ていさせることを禁止されましたcouldntが隠れるままでいるその晩起
こった戦い。安全性の懸念にとってannonymous報道記者残り。Ricksonが
彼の人生における一回の間家に帰りました敗者。

195 :名無しの格闘家:04/08/01 20:05 ID:H9xcF9J4
翻訳コンニャク、もっとガンガレ!!意味不明!!

196 :名無しの格闘家:04/08/01 20:10 ID:RhWanmik
おいおいおいおい!

197 :名無しの格闘家:04/08/01 20:38 ID:1KnlVAJ/
>>194
腕木と穴開け器の突風を投げたのか
いくらヒクソンでも負けるな

198 :名無しの格闘家:04/08/01 20:45 ID:Cfi4l47U
ざまぁ見ろ!!これで奴の虚勢もここまでだな。
へタレ敗れたり。

199 :名無しの格闘家:04/08/01 21:06 ID:ntVHq3Xj
 その情報どれくらい信用できるのだろうか。

 本当だとしたら嬉しい反面ショックだなあ・・・。

 小川・吉田あたりが勝ってほしかった。

200 :名無しの格闘家:04/08/01 21:13 ID:I1LTtaGi
元々、
ttp://www.sherdog.net/forums/showthread.php?s=8b4bfcc58b27487e193720880656ed1e&threadid=185876
はhtml化の時に化けが発生してると思われる&タイプミス?(ex “un broadcasted vale tudo match”)
があるため完全な訳は無理と思われ
ただ、書いてある内容は既出の通りで
1.金曜の夜に(相手の名は化け発生でわからん)試合があった
2.膝とパンチを浴びヒクソンは負けた
3.レポーターは「外部に知らせるな」と言われてる

は確認できた。

201 :名無しの格闘家:04/08/01 21:23 ID:8jLkNVia
なんだヒクソンて今まで
負けてたのをもみ消してただけじゃん
たぶん今回がはじめての敗戦てわけじゃないだろうな
って言うかもうヒクソンなんか負けようが勝とうが
まったく興味ないし

202 :名無しの格闘家:04/08/01 21:29 ID:Cfi4l47U
もしこの試合で勝ってたら次の来日は
『460戦無敗』になっていたに違いない。

203 :名無しの格闘家:04/08/01 21:33 ID:BbUVqggz
underground eventってのが気になる。
闇試合とかそんな感じ?
その記事が本当だとしても揉み消そうとするくらいだから
まっとうな試合とかでは無さそう。
要するに噂レベルの記事なんじゃないの?



204 :名無しの格闘家:04/08/01 21:43 ID:OWx3j9RD
今回のような場合、アンチは
あのチキンオヤジがそんな場所で
試合なんかする度胸ねぇよって
言わないの?

205 :名無しの格闘家:04/08/01 21:49 ID:rMAJ0Vr4
ヒクソンは2年前に三沢さんのエルボー1発でKO負けしたよ

206 :名無しの格闘家:04/08/01 21:51 ID:HpSeGnBq
Brazillian新聞ODIAは、unにおけるhappend friday夜がrio de janeiroブラジルの南で谷tudoマッチを放送した勝負の時に、リックソンGracieがノックアウトを経て負けたことを確認しました。
膝の狼狽を投げて、壊れた不敗のrickson gracieに穴をあけるoppenent Sher蚣モートン。
ODIAレポーターは地下のイベントにいて、それが幸運であり、彼が強奪されたかのように、リックソンが呪っていて、絶叫しているリングを去ると言いました。
レポーターは、厳しく、どのような部外者にでも、取った戦いがその夜couldnt滞在隠れました.を置くこのイベントについて、レポーターが安全懸念のためにannonymousであり続けると知らせることを禁じられました。
1が彼の人生において敗者の時間を計るので、リックソンは家に帰りました。
なんというのろいショックなのでしょうか。


翻訳ソフトを使用しましたが・・・

207 :名無しの格闘家:04/08/01 21:54 ID:H9xcF9J4
>>206
サンクス!!

シェール蚣モートン最強!?

208 :名無しの格闘家:04/08/01 21:56 ID:ThQk2YM4
ハイアンとヒクソンは雑魚日本人としか試合しないね

209 :名無しの格闘家:04/08/01 22:09 ID:AAmjdrXK
>>204
言わないよ。
日本格闘界からリストラされたんだから
奴も生きるのに必死だったんだろう。
なんせタナボタの泡銭だったから贅沢三昧
で散財して浪費しまくったんだろうからな。

210 :名無しの格闘家:04/08/01 22:13 ID:HpSeGnBq
実はヒクソンは、表面に出てないだけで、何度も負けてるんじゃないのか?
オレは、もともとヒクソンはヲタが騒ぐほど強くないと思ってたがね。

211 :名無しの格闘家:04/08/01 22:15 ID:4bKkbbW9
そんなに負けてたら、
何億もギャラ要求できないんじゃないの。
他のブラジル人だって知ってるだろうし、
ギャラの高騰は主催者側も喜ばない。


212 :名無しの格闘家:04/08/01 22:21 ID:HpSeGnBq
>>211


ギャラ → ×

ファイトマネー → ○



213 :名無しの格闘家:04/08/01 22:22 ID:t6bQlAvL
ヒクソンの高額のギャラは、注目を集めるための演出だったって話だな。


214 :名無しの格闘家:04/08/01 22:22 ID:4bKkbbW9
スマソ

215 :名無しの格闘家:04/08/01 22:23 ID:aTt+5k+j
まぁ、今でも自信あるならGP出てくるからな。
相手を選んで勝ち戦しかしない男だから、
自分の今の能力も熟知しているんだろう。
でも、さすがに年を取り過ぎたせいで狂った結果が出たんじゃないの?


216 :名無しの格闘家:04/08/01 22:25 ID:4bKkbbW9
GPの賞金とファイトマネーより、
ワンマッチの方が儲かるんだから、
トーナメントなんてあほらしくてやってられないわけですよ。

217 :名無しの格闘家:04/08/01 22:25 ID:HpSeGnBq

9999は、ショックで寝込んだらしい・・・

お大事に



218 :名無しの格闘家:04/08/01 22:27 ID:zU3pC7Vc
あんな有名人がいまさら地下試合なんてするかね?

誰か今すぐヒクソンに会いに行って顔が腫れてるか確かめろ

219 :名無しの格闘家:04/08/01 22:31 ID:HpSeGnBq
>>218
キミはヲタだな?
かなり動揺してるみたいだが・・・

220 :名無しの格闘家:04/08/01 22:32 ID:AAmjdrXK
>>218
日本の一部とブラジルの一部だろ。
有名度ならアゴの足元にも及ばんだろ。

221 :名無しの格闘家:04/08/01 22:42 ID:AAmjdrXK
日本の全盛期をすぎたプロレスラー相手を
虐めた奴が何故有名なんだ?
アゴみたいに世界的知名度のある奴とやった
わけでもないだろ。

222 :名無しの格闘家:04/08/01 22:45 ID:4bKkbbW9
B柔術の世界では有名人なんじゃないの。

223 :名無しの格闘家:04/08/01 22:48 ID:RNgcEwJs
ヒクソンが負けたのか負けていないのかどっちなんだぁ、どっちなんだコラァ

224 :名無しの格闘家:04/08/01 22:53 ID:wLaqvyWR
>>223
何がコラじゃコラ

225 :名無しの格闘家:04/08/01 22:54 ID:srab69PT
シャードッグによると日本のレスラーM.Yoshidaに負けたって書いてあるね。

226 :名無しの格闘家:04/08/01 22:54 ID:wLaqvyWR
>>225
日本の?日本じゃないだろ?

227 :名無しの格闘家:04/08/01 23:00 ID:HI4aWcbU
吉田??

まさか長州!

228 :名無しの格闘家:04/08/01 23:07 ID:tcBeF3Cn
>B柔術の世界
グローバルとは思えないんだけどね。初めにマーケット拡大を
目論んだアメリカで爆発的なブームになったわけでも無いし
ホイスですら忘れられかけてるんだけど今では。
まあ年3回渡米する程度だから言い切れ無いがね。

229 :名無しの格闘家:04/08/01 23:07 ID:HpSeGnBq
>>223
http://www.sherdog.net/forums/showthread.php?s=8b4bfcc58b27487e193720880656ed1e&threadid=185876

ここにかいてあるじゃないか!!

「Rickson Gracie Lost!!!!!!!!! 」



230 :名無しの格闘家:04/08/01 23:09 ID:voaJcIvr
>>225
吐いた言葉飲み込むなよ

231 :名無しの格闘家:04/08/01 23:13 ID:BJoUMruS
結局マジなの?
だれかブラジルのMMAファンサイトでソースらしきもの探してきてよ。

232 :名無しの格闘家:04/08/01 23:15 ID:tcBeF3Cn
>B柔術の世界
グローバルとは思えないんだけどね。初めにマーケット拡大を
目論んだアメリカで爆発的なブームになったわけでも無いし
ホイスですら忘れられかけてるんだけど今では。
まあ年3回渡米する程度だから言い切れ無いがね。

233 :名無しの格闘家:04/08/01 23:20 ID:3DFV4DN8
英語スレで翻訳してもらえば一番早いんだよ。

234 :名無しの格闘家:04/08/01 23:20 ID:5/oPWESz
結局どっちなの? (´ー`)

235 :名無しの格闘家:04/08/02 00:06 ID:UVK2k5S6
ヒクソン負けでも盛り上がらない格板はもう終わりですよ。
プロレス板への統合を正式に求む。

236 :名無しの格闘家:04/08/02 00:10 ID:tceBiXlt
ヒクソンヲタはどこにいったの?

237 :名無しの格闘家:04/08/02 00:12 ID:Es500sB8
>>235
船木×ヒクソンくらいは格板の方が盛り上がってたんだけどね。
パンクラス八百長疑惑とか船木殺人疑惑とか失禁疑惑とかで。

238 :名無しの格闘家:04/08/02 00:22 ID:QS9wkm+x
全盛期を過ぎたって・・・ヒクソンの方が年上だったんだけど(藁


239 :名無しの格闘家:04/08/02 00:23 ID:QS9wkm+x
>>221

240 :徐庶 ◆iX9wdiXS9k :04/08/02 00:26 ID:/QTtCz9I
>>227



ブラジルに鳴り響く大音量のパ

241 :名無しの格闘家:04/08/02 00:36 ID:ayLWIrs5
http://odia.ig.com.br/
ODIA新聞ってこれかな

242 :名無しの格闘家:04/08/02 00:40 ID:4NyEBeDR
あちゃー
こんなので喜んでたんだからなPオタは

243 :名無しの格闘家:04/08/02 00:53 ID:z653OHu5
日本でいう東スポみたいな新聞だぜ、これ

244 :名無しの格闘家:04/08/02 00:54 ID:4NyEBeDR
東スポか
じゃあ戦ってのは宇宙人かヤマヨシだな

245 :名無しの格闘家:04/08/02 00:55 ID:891tg+Jl
外部からの口出しは、最強ヒクソン。


246 :名無しの格闘家:04/08/02 01:20 ID:loCgCTkg
>>235
オレは逆に成熟してると思うよ。
無敗伝説とかより負けても試合数こなして
成長するノゲイラやミルコに注目する方が
大人だろ。

247 :名無しの格闘家:04/08/02 01:39 ID:1Xbbmw/s
胡散臭い

248 :名無しの格闘家:04/08/02 01:42 ID:4dTfwcvn
スポナビにはタイソンしか載ってないよ

249 :名無しの格闘家:04/08/02 01:43 ID:iOP+HxL5
そもそも試合をするならギャラがいい日本でしか試合をするだろ
ブラジルだと日本に来てた頃より20倍くらいギャラ低いんじゃない?

250 :名無しの格闘家:04/08/02 01:52 ID:M3a5Sk1H
〇クソン全盛期の来日中、Y下に練習試合を申し込むため、わざわざT海大まで
本人が(お忍びで)出向いたそうだ。
短いスパーリングが実現し、4回、Y下の技があっさりきまった、とのこと。
(ただ、T海大側が緘口令をしいたこと、〇レーシー側も当然ノーコメント
なのでマスコミには出なかった、らすい)
まあ、柔道では木村、Y下、小川が3強らしいので当然の結果かも。
(とはいえ、事情通は道上伯が柔道史上最強だった、と言っている
のでそうかも。)

なんにせよ、〇クソンの宮本武蔵のような道場破りの精神は立派だ。
彼はチキンではなく武士なのだ。
(以上のソースはすべて2ちゃんのカキコでつ。全部ネタの
可能性もあります)

あと、〇ンゾがイギリスでのインタビューで、〇クソンは最強ではない、
最強はY下、と言っている。

251 :名無しの格闘家:04/08/02 02:07 ID:mwTB7HLy
>>233
>>229を翻訳スレにておながいしますた。
んで翻訳してもらいますた。

かいつまんで言うとブラジルの新聞のつたえるところによると、ヒクソンがリオで
アンダーグラウンドのヴァーリ・トウードマッチに出て、ニーやらパンチやらを
食らってKOされた。その後、「くそっ」とかわめき散らしながらリングから去って
いったと。情報提供者は堅く口止めされてたんだけど匿名ということで情報を漏らした。
とこんな感じ。




252 :名無しの格闘家:04/08/02 02:12 ID:1Xbbmw/s
銭ゲバで対戦相手と準備に人一倍五月蝿い男がそんな試合をするとは思えんがな。
喧嘩してKOされたなら未だ信憑性もあるが。

253 :名無しの格闘家:04/08/02 02:57 ID:utherS0Y
ていうかヒクソンってアメリカに住んでいて
リオにはいないんじゃないか?

254 :名無しの格闘家:04/08/02 08:07 ID:d8gjq00K
結局、秋にK−1に出るという話はどうなったの?

255 :名無しの格闘家:04/08/02 08:21 ID:qcpSreyd

おーい、9999〜〜〜

たっしゃに、しているかぁ〜〜〜



256 :名無しの格闘家:04/08/02 08:39 ID:Wg2VRV8W
ヒクソンは・・・
















過去に2敗している。
本の中で本人が言っているし、400戦無敗はマスコミが作り出した虚像。

257 :名無しの格闘家:04/08/02 08:41 ID:5M5eHAD7
Rickson Gracie Lost!!
http://www.sherdog.net/forums/showthread.php?s=8b4bfcc58b27487e193720880656ed1e&threadid=185876
無名の選手にだって・・・
ニッポンじゃニュースに出さんでしょ。伝説とやらの商品価値がさがるから・・・
だから、マスゴミなんだけれど・・・

258 :名無しの格闘家:04/08/02 08:46 ID:fpOu97hG
ヒクソンって強いやつ倒した事あるの?

259 :名無しの格闘家:04/08/02 08:50 ID:4QBahr7F
弱いやつに倒されたことはある。

260 :名無しの格闘家:04/08/02 08:55 ID:utQYFpyv
しょせんヒクソンは、2流の格闘家ですから・・・
ホイラーと同様で、負けたあと、泣きながらわめいてたらしい・・・


261 :日の丸特攻隊:04/08/02 09:03 ID:JyN1cmQv
260
君は2ちゃんねらーの中の2ちゃんねらーだよ

262 :名無しの格闘家:04/08/02 09:05 ID:5M5eHAD7
http://br.busca.yahoo.com/search/br?p=Rickson+Gracie&ei=ISO-8859-1&eo=UTF-8&cop=mss&xargs=0&fr=fp-tab-web-t&b=221

263 :名無しの格闘家:04/08/02 09:09 ID:xdWLjUOu
>>256
大ボラ吹いて、「実は〜」なんてちょっと下方修正して、
正直に自己申告したようにして相手を信用させるのは詐欺師がよくやる手。
そもそも記録すらない「400戦」を信じる奴は馬鹿。

264 :9999:04/08/02 09:39 ID:GkwkrfGj
そんな記事はウソに決まっているだろう。
ファイトマネーが億をくだらないと言われるヒクソンがそんな試合をするはずがない。

265 :名無しの格闘家:04/08/02 10:06 ID:25V5vru8
バカほどこういう記事に踊らされるんだよねw
ヒクソンがこんなレベルの低い試合をするわけがない。

266 :名無しの格闘家:04/08/02 10:19 ID:rXKZpwW5
>>265
>ヒクソンがこんなレベルの低い試合をするわけがない。

お前は試合を見たのかよw

267 :名無しの格闘家:04/08/02 10:21 ID:tceBiXlt
ヒクソンは最強じゃない

268 :名無しの格闘家:04/08/02 10:30 ID:TS4AQCEi
何度も言うが階級が違うし総合で44歳とかありえないから。
全盛期の頃はストリートファイトでウゴにも勝ったし
それこそ強豪だったと思うぞ。

269 :名無しの格闘家:04/08/02 10:33 ID:25V5vru8
>>266
記事を訳しゃあ、大体検討がつくし、相手が無名過ぎるだろ?

270 :名無しの格闘家:04/08/02 10:40 ID:YHaiOoaG
記事の信憑性なんてヒクソンの戦績と一緒

271 :名無しの格闘家:04/08/02 10:52 ID:9c/6o29x
日本くらいだろ?こんな奴をありがたがってんノワ。

272 :名無しの格闘家:04/08/02 10:54 ID:iOP+HxL5
>>271
ブラジルでも有名、アメリカでも格ヲタの間では有名だろ


273 :名無しの格闘家:04/08/02 11:03 ID:WqKFKBNf
最近でてる古武術の本でヒクソン持ち上げられてるな。ヒクソンは相手に力が入らないように動いてる(無意識)
らしいぞ。

ところで負けたって本当かなー。膝くらって負けるって有り得そうだけど。

274 :名無しの格闘家:04/08/02 11:05 ID:xdWLjUOu
>>271
元々日本にだけあった「U幻想」が「ヒクソン幻想」に変わっただけだからね。
ヒクソンはアメリカの格ヲタの間では「ホイスの兄貴」という認識しかないよ。
そのホイスも、もはや忘れられつつあるレトロファイターだしね。

あと最近日本に来た日系ブラジル人2人に「グレーシー柔術って知ってる?」って聞いたら、
「聞いたこともない。」って言われたよ。w

275 :名無しの格闘家:04/08/02 11:13 ID:7hU0pLJC
知らない奴は知らないだろ
〇〇の首相や首都も知らない奴もいるわけだし

276 :名無しの格闘家:04/08/02 11:20 ID:3Q1sSaSz
ブラジルは広いからね
地域によっては極真のほうが幅利かせてる所もあったりする

277 :名無しの格闘家:04/08/02 11:27 ID:25V5vru8
ヒョードルだってどれだけ知られてるか疑問だしね。

278 :名無しの格闘家:04/08/02 11:33 ID:WqKFKBNf
格闘技が一番盛り上がってるのって日本でしょ?

279 :名無しの格闘家:04/08/02 11:38 ID:BXefoZWv
>>274

ふたりに聞いたぐらいで一般かできちゃうところがスゴイ


280 :9999:04/08/02 13:41 ID:GkwkrfGj
>>279 ここのアンチは捏造が多いからね。
今回の件といい、山下氏の件といい。
日本で行われた試合でオール一本勝ち。
それが全ての真実だ。

281 :名無しの格闘家:04/08/02 15:32 ID:YHaiOoaG
じゃあ、日本に来てプロレスラー相手に無敗のそこそこ強かった人ってことでいいじゃん。もう。

282 :名無しの格闘家:04/08/02 15:48 ID:KGofs6rZ
ヒクソンって実際イズマイウ程度の強さしかないでしょ?

283 :名無しの格闘家:04/08/02 15:52 ID:rbD4hMh3
イズマイウより弱いよ。今は。

284 :9999:04/08/02 16:03 ID:GkwkrfGj
イズマイウも寝技はそうとう強いがさすがにヒクソンにはかなわない。
ヒクソンはヒクソン以外のトップ5の選手をその日のうちに倒せる実力を持つ。

285 :名無しの格闘家:04/08/02 16:28 ID:YHaiOoaG
>>284
貴方の発言もsherdogへの書き込みもヒクソンの戦績も似たり寄ったりですね。

286 :名無しの格闘家:04/08/02 16:54 ID:nyMFE5N5
記事がうそ臭いのは言うまでもないが

ヒクソンが今のトップ所には全く通用しないのも言うまでもない


287 :名無しの格闘家:04/08/02 16:57 ID:xrTktoml
>286
え〜〜っ!!
ショック〜〜ッ!!
ヒクソン最強を信じてたのに〜〜っ!!

288 :名無しの格闘家:04/08/02 17:00 ID:nyMFE5N5
( ´_ゝ`)フーン

289 :9999:04/08/02 17:13 ID:GkwkrfGj
>>287 最強だよ。これまでどおり信じていればいい。

290 :名無しの格闘家:04/08/02 17:15 ID:Y/0TvJfz
少し考えりゃ嘘だと分かりそうなもんだが。
低レベルなアンチが騒いでるだけか・・・

291 :名無しの格闘家:04/08/02 17:18 ID:nyMFE5N5
ヒクソンは桜庭とやれよ。
それなりにおもしろそうだし。

トップ所と絡んでボコボコにされても見ててツマランし。


292 :名無しの格闘家:04/08/02 17:19 ID:7XcbxTH1
ヒクソンはホイスの10倍強いんだよ!

ヒクソン>>>>>吉田>>>>>フライ

293 :名無しの格闘家:04/08/02 17:24 ID:tceBiXlt
ヒクソンは強いかもしれんが、最強じゃない

294 :9999:04/08/02 17:24 ID:GkwkrfGj
いまさら桜庭でもないだろう。
小川がGPで一本負けしなければおもしろいのだが・・・。

295 :名無しの格闘家:04/08/02 17:29 ID:tceBiXlt
「最強」なんて言葉はそんなに軽んじて使うべき言葉ではない

296 :名無しの格闘家:04/08/02 17:31 ID:yfNygiGD
ヴァンダレイと10回やって1回勝てるかどうかだろ

297 :名無しの格闘家:04/08/02 17:32 ID:FzKR/eLC
>>296
それはアレク大塚レベルという

298 :名無しの格闘家:04/08/02 17:33 ID:QTss2hMg
>>296
4回目で死にます。

299 :9999:04/08/02 17:34 ID:GkwkrfGj
>>296 一回も勝てないよ。 ヴァンダレイが・・・。

300 :名無しの格闘家:04/08/02 17:39 ID:nyMFE5N5
アレク大塚にもすんなり勝てないヒクソン


301 :名無しの格闘家:04/08/02 17:41 ID:nyMFE5N5
そのいまさら桜庭といい勝負するのが、ヒクソンなのだよ



302 :9999:04/08/02 17:48 ID:GkwkrfGj
総合経験者では小川以外と闘う気はない。

303 :名無しの格闘家:04/08/02 17:54 ID:tceBiXlt
小川といえばPRIDE決勝戦も間近だな。

304 :9999:04/08/02 17:59 ID:GkwkrfGj
>>303 楽しみだな。世界で二番目に強いかもしれない男が決まる。

305 :名無しの格闘家:04/08/02 18:07 ID:tceBiXlt
現時点で最強に近いのはヒョードルか・・
ミルコは負けたが強いのは変わってない


306 :名無しの格闘家:04/08/02 18:08 ID:yP3xjBcu
Rickson Gracie Lostの続報は出てないのか?

307 :名無しの格闘家:04/08/02 18:10 ID:nyMFE5N5
そういや、ヒクソンはSRSにて
シウバとミルコ、やるならミルコと答えてたな。
ヒクソンにとって、ミルコの方がやりやすいそうだ。

まあどちらにも勝てないのが現実だが



308 :名無しの格闘家:04/08/02 18:16 ID:tceBiXlt
絶好調のミルコと打撃で戦えるとしたら、PRIDEではヒョードルか
シウバだろうな。

309 :名無しの格闘家:04/08/02 18:17 ID:d/oP9IRS
>>268
オマエはウゴの事どの程度知ってるんだよ!
9999は今後シカトがいいな。予想通りのレス
しかできない。

310 :9999:04/08/02 19:11 ID:GkwkrfGj
ヒクソン最強だけは否定できる事実がない。

311 :名無しの格闘家:04/08/02 19:14 ID:xrTktoml
ヒクソンが負けるのをこの目で見るまで、(つーか試合あったの?)
最強を信じたいと思います・・・

312 :名無しの格闘家:04/08/02 19:15 ID:tceBiXlt
ヒクソン最強と言う事実もない。

313 :名無しの格闘家:04/08/02 19:17 ID:xrTktoml
>312
いえ、自分の中でという意味で・・・

314 :名無しの格闘家:04/08/02 19:17 ID:eZIzPbI1
ヒクソンはホイスの10倍強い










桜庭と60ラウンドまで戦える。









勝てないが…

315 :名無しの格闘家:04/08/02 19:18 ID:FA3P5eGl
400無敗!?
どっかの国じゃないんだから無茶な数字いうなよ!

316 :名無しの格闘家:04/08/02 19:19 ID:tceBiXlt
総合の技も選手も日々進化している、2年以上も試合を
していないヒクソンが最強などとはありえない。



317 :名無しの格闘家:04/08/02 19:23 ID:xrTktoml
ヒクソンは、技術的に多少進歩があっても
自分にとってそれはあまり重要ではないと言ってますが・・・


318 :名無しの格闘家:04/08/02 19:35 ID:3GctNDUa
>>316
UFCは今でもシャムロックとか出てるから。そんな進歩してるかっつーと
微妙だけどな。

319 :名無しの格闘家:04/08/02 19:43 ID:TS4AQCEi
アンチは池沼だろ。年齢考えろよ。全盛期の話しないでどうするの?
階級考えないでどうするの?

320 :名無しの格闘家:04/08/02 19:43 ID:hRlBwOpO
ミドルで4強に入る実力はあるよ。


321 :名無しの格闘家:04/08/02 20:01 ID:xrTktoml
ヒクソンって確かに年は取ったけど、肉体的なダメージは
2ヶ月毎に試合してる人より全然少ないわけでしょう?
スピードは衰えても、戦術面が素晴らしいのでトップと当たっても
十分カバー出来るのでは?

彼より遥かに若いフランク・シャムロックのほうが
通用しなさそう・・・



322 :名無しの格闘家:04/08/02 20:09 ID:BXefoZWv
じゃあと50年ぐらい休んだら今より10倍ぐらい強くなったりするネ!

323 :名無しの格闘家:04/08/02 20:12 ID:DXoONbTM
柔術チャンピオンは総合チャンピオンになろうと思えばなれる。
総合チャンピオンは柔術チャンピオンになりたくても成れない。

324 :名無しの格闘家:04/08/02 20:12 ID:iOP+HxL5
274 :名無しの格闘家 :04/08/02 11:05 ID:xdWLjUOu
>>271
元々日本にだけあった「U幻想」が「ヒクソン幻想」に変わっただけだからね。
ヒクソンはアメリカの格ヲタの間では「ホイスの兄貴」という認識しかないよ。
そのホイスも、もはや忘れられつつあるレトロファイターだしね。

あと最近日本に来た日系ブラジル人2人に「グレーシー柔術って知ってる?」って聞いたら、
「聞いたこともない。」って言われたよ。w

ブラジルの格闘サイトとかいってみな、君の発言の痛さがわかる
後最近行われたUFCのファン投票でホイスは2位だったよ
君適当に発言しすぎ、痛すぎ

325 :名無しの格闘家:04/08/02 20:21 ID:7XcbxTH1
ヒクソンいわくノゲイラの技術は穴だらけだそうだ

326 :実は・・:04/08/02 20:21 ID:DdGBSyli
500戦450勝50敗

327 :名無しの格闘家:04/08/02 20:22 ID:BXefoZWv
>>325

背中に穴があいてる、の間違い


328 :名無しの格闘家:04/08/02 20:23 ID:iOP+HxL5
>>326
ヒクソンは二敗だよか三敗だよ・・・二敗してるのは本人も認めてる、後アマレスの試合で負けた噂もある


329 :名無しの格闘家:04/08/02 20:23 ID:d/oP9IRS
>>319
ヲタで全盛期の事、妄想以外で語れる奴いないだろ。オマエを含めて

330 :名無しの格闘家:04/08/02 20:56 ID:i4aSKZ58
ノゲイラの寝技の技術は相当拙いようだ。
サップにも苦戦したし、寝技が通用したのはミルコに対してくらい。
最近のプライドの面々はヒョードルをはじめとしてかなり
レベルが低下している。
このレベルなら今のヒクソンでも通用するだろう。

331 :名無しの格闘家:04/08/02 20:57 ID:i4aSKZ58
キモや頭の手術前のホイスが活躍していた頃を100とすれば
今のメンバーは80くらい。

332 :名無しの格闘家:04/08/02 21:01 ID:LoZvrQwk
全盛期のサクから逃げてヤマノリといい勝負してる人が強いんですか?

333 :名無しの格闘家:04/08/02 21:03 ID:i4aSKZ58
桜庭はうまい、というかトリッキーな選手で、ネコだましを
でかくしたようなファイトです。
だれもあのスタイルが最強とは思っていないのでは?

334 :名無しの格闘家:04/08/02 21:05 ID:uTeUL0OT
時系列があってないぞ


335 :名無しの格闘家:04/08/02 21:10 ID:Y/0TvJfz
桜庭弱いじゃん。パスガードの技術もないし。
倒れた相手をペチペチ蹴るだけ。

336 :名無しの格闘家:04/08/02 21:13 ID:uTeUL0OT
その弱い桜庭といい勝負なのがヒクソンという現実



337 :名無しの格闘家:04/08/02 21:14 ID:wFK2Hh/F
正直ヒクソンはもう、、、、、、、

338 :名無しの格闘家:04/08/02 21:18 ID:yKiZOh55
、、、、、、、、勃たない

339 :名無しの格闘家:04/08/02 21:18 ID:yKiZOh55
でもエリオはまだ、、、、、、、

340 :名無しの格闘家:04/08/02 21:19 ID:rXKZpwW5
>>325
ヒクソン曰く桜庭がシウバに負けたの理由は
一度目は作戦ミス、二度目はアンラッキーだそうです。
三度目についてはしりませんが。上記の発言から
三度目は勝てると予想してたんじゃないんでしょうか?


結論ヒクソンは見る目なし。


今更名誉の為とか言わないで下さいよ>ヲタ共

341 :名無しの格闘家:04/08/02 21:19 ID:BXefoZWv
、、、、、、朝立ちついでにオナニーを


342 :名無しの格闘家:04/08/02 21:19 ID:tceBiXlt
呆けていない、、、、、

343 :名無しの格闘家:04/08/02 21:23 ID:i4aSKZ58
>>336
>その弱い桜庭といい勝負なのがヒクソンという現実

きみきみ、こういうとき「現実」という言葉は使わないだろう。
「予想」とは「私の空想」とか書くべきだろう



344 :名無しの格闘家:04/08/02 21:25 ID:uTeUL0OT
ちゃんと日本語使えよ

345 :名無しの格闘家:04/08/02 21:25 ID:i4aSKZ58
343訂正
「予想」とは「私の空想」→「予想」とか「私の空想」

346 :名無しの格闘家:04/08/02 21:28 ID:i4aSKZ58
>>340
>結論ヒクソンは見る目なし

ヒクソンは桜庭のファイトには関心が薄いのだろう。
問われて仕方ないからおざなりに答えた、というところだろう


347 :名無しの格闘家:04/08/02 21:29 ID:GdzKLn8y
ヒクソンは今でも吉田くらいには勝てるだろうが
全盛期ならシウバに勝てただろうか?


348 :名無しの格闘家:04/08/02 21:35 ID:xrTktoml
私の予想展開ならシウバに勝つ!!
但し、今のプライドルールなら無理でしょう・・・

349 :名無しの格闘家:04/08/02 21:44 ID:d/oP9IRS
偉そうなこと言っても高田、船木に勝っただけ。そしてトリッキーだけが
取柄の桜庭からヲタにしか説得力が無いない理由で逃げ回った。

350 :名無しの格闘家:04/08/02 21:53 ID:tceBiXlt
ヒクソンが、シウバやミルコの打撃にどこまで対処できるかわからない

351 :名無しの格闘家:04/08/02 21:54 ID:iOP+HxL5
>>350
足に絡みつくよ

352 :名無しの格闘家:04/08/02 21:54 ID:rXKZpwW5
>>346
関心が無いって・・お前は本当にヒクソンヲタかよ?


353 :名無しの格闘家:04/08/02 21:56 ID:d/oP9IRS
>>350
何の対処も出来ないよ。シウバやミルコの十分の一程度の船木の
パンチで視力障害起すくらいだから。

354 :名無しの格闘家:04/08/02 22:04 ID:iOP+HxL5
>>353
まずヒクソン戦を見てから意見を言おう


355 :名無しの格闘家:04/08/02 22:07 ID:i4aSKZ58
シウバは酒、煙草はいっさいやらず、規則正しく
朝から晩までトレーニングに明け暮れる毎日である。
ミルコのように政治に手を出したり、サップのように
CMや対談やTVにでまくって自滅していくあふぉとは違う。

たとえヒクソンでもシウバとはやってみないとわからない
ところがある。

356 :名無しの格闘家:04/08/02 22:12 ID:tceBiXlt
ミルコと打撃で互角に戦えるのはシウバぐらいか

357 :名無しの格闘家:04/08/02 22:13 ID:d/oP9IRS
>>354
はっ?意味不明

358 :名無しの格闘家:04/08/02 22:14 ID:yqI8P8PF
シウバって意外とストイックなんだね

359 :名無しの格闘家:04/08/02 22:19 ID:rXKZpwW5
>>355
>シウバは酒、煙草はいっさいやらず、規則正しく

しかしあるものを使っている可能性大

360 :名無しの格闘家:04/08/02 22:24 ID:3jli/IR/
いまのプライドはステロイダーばかりだからな。

361 :名無しの格闘家:04/08/02 22:26 ID:yqI8P8PF
ヒョードルはナチュラルだよ

362 :名無しの格闘家:04/08/02 22:27 ID:tceBiXlt
小川もノゲイラもナチュラル

363 :名無しの格闘家:04/08/02 22:29 ID:iOP+HxL5
ミルコはフグに憧れステロイダーに、後アメリカのレスリング系の奴ら

小川はステロイドは大っ嫌いらしいね

364 :名無しの格闘家:04/08/02 22:33 ID:tceBiXlt
ケァーは、試合途中でよくスタミナが無くなっていた

365 :名無しの格闘家:04/08/02 22:39 ID:d/oP9IRS
まあ売り時を逃して里帰りの小遣い稼ぎで無名の奴に負けたバカな
奴。

366 :名無しの格闘家:04/08/02 23:31 ID:pLGuMCYL
今更ではあるがこれの信憑性はどんなもん?

http://groups.msn.com/CHINESEBOXINGRINGRECORDS/ricksongraciesrecord.msnw

367 :名無しの格闘家:04/08/02 23:47 ID:Ou1JMNy0
1992年のとこ
Defeated Mark Hunt(3/2)
マーク・ハントとやってたんだ。。同姓同名?

368 :名無しの格闘家:04/08/03 09:09 ID:8f2X54Vy

9999さん、大丈夫か??

ぷっげら〜

369 :名無しの格闘家:04/08/03 09:54 ID:wdclX+gR
吉田がシウバ戦の前に「ナチュラルで来いよ」とか意味深な発言してたよーな…


370 :9999:04/08/03 09:57 ID:ZHACAqbY
ヒクソンは階級別の闘いには興味がないと言っているのでミドル級の選手とやることはないだろう。

371 :名無しの格闘家:04/08/03 10:25 ID:8f2X54Vy
>>370

ヒクソン、クソ弱えぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

372 :名無しの格闘家:04/08/03 10:27 ID:8f2X54Vy
ガチ勝負なら、無名の素人に勝てないヒクソンは、
実は日本での試合は全て、ワークだった!!!!!!!!!!!!!!





373 :名無しの格闘家:04/08/03 10:30 ID:2icmLw80
暑さのせいで頭がどうかしたか?

374 :名無しの格闘家:04/08/03 11:40 ID:m3TRMlgF
ヒクソン・グレイシー久しぶりの試合でKO負け
http://www.sherdog.net/forums/showthread.php?threadid=185876

375 :名無しの格闘家:04/08/03 11:57 ID:8SQkr+Js
>>366
微妙に日系人臭くて日本人にはない名前が幾つか並んでてインチキ臭い

376 :名無しの格闘家:04/08/03 12:27 ID:oiza2uVc
>>366
それは誰がつくったものなの?
普通に考えて、30年以上前の記録が正確に残ってる
っておかしくないか?

377 :名無しの格闘家:04/08/03 13:40 ID:aI7yHihJ
なぜに突然試合したんだろう?彼は時期と金を十分吟味して戦うはずなのに?

378 :名無しの格闘家:04/08/03 13:48 ID:yNsrm4rf
>>366
それって多分マジだよ
違うサイトで背景が青いサイトでも見たときがある

379 :名無しの格闘家:04/08/03 14:08 ID:IomWer9p
>>378
詳しく教えてください。

380 :名無しの格闘家:04/08/03 14:21 ID:R3LPcyaK
引く損Lost!!!!!!!!!!!の日本マスコミの記事まだ?

381 :名無しの格闘家:04/08/03 15:20 ID:yNsrm4rf
>>379
三年位前だからどこにあるか、まだそのサイトがあるかもわかんないや

382 :名無しの格闘家:04/08/03 15:37 ID:IomWer9p
どうもアリガト (´ー`)

383 :9999:04/08/03 16:07 ID:ZHACAqbY
366が事実でないとしてもヒクソン神話故に生まれたものなのだろう。

384 :名無しの格闘家:04/08/03 16:13 ID:yNsrm4rf
そういえばここの香具師はヒクソンが海辺で喧嘩した動画見た?

385 :名無しの格闘家:04/08/03 16:17 ID:e8gPLFF7
見たよ。
見た人たくさんいるんじゃないの?

386 :金網仙人:04/08/03 16:21 ID:QnHr9A84
>>384
SRSで流してたくらいだからな。

387 :名無しの格闘家:04/08/03 16:22 ID:yNsrm4rf
あれってまだ落とせるところある?
間違えて消してしまった・・・・・

388 :名無しの格闘家:04/08/03 16:34 ID:BcCPB/4c
>>366
>Defeated Mark Schultz by choke

Mark Schultz ってUFCにも出てたレスリングメダリストだよね

389 :名無しの格闘家:04/08/03 16:39 ID:MJRtGWAa
ビーチ乱闘撮影したのハイアンって聞いたけどホントなの?

390 :名無しの格闘家:04/08/03 16:54 ID:8f2X54Vy
9999は、童貞クンか?
ゲラゲラ

それと、自演はやめろよ。見苦しいから・・・






391 :名無しの格闘家:04/08/03 17:16 ID:p/0XXJ08
名前、日時なんていくらでも捏造できるからな。
信憑性限りなく薄いな。公式記録ならフォトも
残ってるだろう。

大体、ヲタ連中言ってたよな?ストリートや
道場破りが殆どだったって

街の喧嘩で一々、相手の名前を記録に残すかよ?

392 :391:04/08/03 17:24 ID:p/0XXJ08
っつ〜か400人がテメェんとこの道場生
じゃなかろうな(大爆笑)

393 :名無しの格闘家:04/08/03 17:43 ID:LV/ZMChN
まぁ、マーク・シュルツに締めで勝ってるとこは普通にビデオで誰でも観れる
わけだが・・・

394 :名無しの格闘家:04/08/03 18:24 ID:8f2X54Vy
ヒクソンが惨敗してから、コテハンが出なくなったな。
まあ、9999は妄想エスパーの捨て人格だから、無視だけど。

感染20とか、105なんてのは、隠れてコソコソとレスしてそうだがな。



395 :名無しの格闘家:04/08/03 19:07 ID:oiza2uVc
>>391
確かにそうだよな。
しかもなんでどの年もほぼ均等な試合数なんだ?(後半は除く)

つーかNobuhiko Tukadaになってるぞ

396 :名無しの格闘家:04/08/03 19:17 ID:NqU3gpZp
Defeated Yaku Sushi(12/19 焼く寿司?
何なんだよこの名前。それにアイツ高田2戦目の前に「一度戦った相手とは試合しない」
とか勿体つけてなかったか?詐欺師の片鱗が出たな。

397 :名無しの格闘家:04/08/03 19:43 ID:iBdpfQKW
>>384
是非見てみたい

398 :名無しの格闘家:04/08/03 19:47 ID:BJbJ7tz5
>>394
朝の9時から1日中9999に粘着して無視ってw
数スレ前からずっと追っかけやってるくせにぃ〜
9999ファンクラブ会員第1号君w

399 :名無しの格闘家:04/08/03 19:50 ID:NqU3gpZp
Defeated Ban Nakushu(3/23)
Defeated Ban Nakushu(3/23)
Defeated Rudy oggwood(3/28)
Defeated Joel Hodgeton(4/23)
Defeated Joel Hodgeton(4/25)

名前と日程見ても道場生も入れてるな。
フィニッシュ技も知られた勝負だけ記載してるし
本当に怪しい記録だな。

400 :名無しの格闘家:04/08/03 20:02 ID:uYa8sqNp
>>398
お・ま・え・も・な・・・


ぷっ


401 :名無しの格闘家:04/08/03 20:05 ID:NqU3gpZp
Defeated Misu Hokkai(10/11) ミス・北海?
競走馬までいるよ。
まだまだ出てきそうだな。


402 :名無しの格闘家:04/08/03 20:06 ID:WvJmxBeM
寿司って。。。w
知ってる日本語書けば日本人の名前になるとでも思ったのか

もっとうまく偽造しなきゃ


403 :名無しの格闘家:04/08/03 20:27 ID:NqU3gpZp
後は9999の苦しい言い訳レスを待って出かけるかぁ。

404 :名無しの格闘家:04/08/03 20:36 ID:VlRfxz2c
淋しい人生だな

405 :名無しの格闘家:04/08/03 20:39 ID:LV/ZMChN
俺はヒクソン信者じゃないし、ヒクソンが今の総合で通用するとは思ってないけど
マーク・シュルツの件を無視してやることないだろ〜

406 :名無しの格闘家:04/08/03 20:52 ID:b+o+WYfZ
マーク・シュルツなんてジャングルファイトでも
負けてるだろ!なんで今更取り上げる必要ある。

407 :名無しの格闘家:04/08/03 20:54 ID:8f2X54Vy
おい、>>393>>405 が、何か言ってるぞ。

408 :名無しの格闘家:04/08/03 20:56 ID:yNsrm4rf
>>407
典型的な2chらしい投稿だな・・・・

409 :名無しの格闘家:04/08/03 20:56 ID:LV/ZMChN
いや、今はシュルツもヒクソンも駄目だろうけど
一応レスリング金メダリストだったシュルツからタップ奪ってる映像残ってるし
今だからヒクソンたいしたことないって言えるけど
そこは認めてやらんと片手落ちかなって

410 :名無しの格闘家:04/08/03 20:58 ID:LV/ZMChN
>>407
393で書いても無視されたから405で無視って書いたわけでID知らんわけじゃないけど・・・

411 :名無しの格闘家:04/08/03 20:59 ID:+804vf3E
焼く寿司→薬師寺(ボクシング 日本フライ級3位)
Misu Hokkai→北海錦(大相撲 十両)
Nobuhiko Tukada→高田延彦(プロレスラー)

が正しいです



412 :名無しの格闘家:04/08/03 20:59 ID:b+o+WYfZ
メダリストじゃないアマレスの連中
の方が活躍してる現状を知るべし。

413 :名無しの格闘家:04/08/03 20:59 ID:LV/ZMChN
ま、当時技が知られてなかった頃は体力差も埋めれるくらい強かったってことで

414 :名無しの格闘家:04/08/03 21:04 ID:+804vf3E
ブラジルには日本語わかるひととてもすこしです

415 :名無しの格闘家:04/08/03 21:08 ID:b+o+WYfZ
>>413
余計に意味不明なんだけど
当時、技を知られて無いからこそ体力差を
カバーできたんじゃない。

416 :名無しの格闘家:04/08/03 21:11 ID:Gjbp/IVJ
ヒクソンがマークシュルツに勝った事って有名なの?
俺今初めて知ったんだけど。


417 :名無しの格闘家:04/08/03 21:12 ID:oiza2uVc
>>414
日系ブラジル人がいっぱいいるだろ。


そんなことよりヒクソンは多分自分の道場に入りたいと言って
来た奴に「よしじゃあどの程度の能力があるのか見てやる、
俺が相手してやろう」とか言って当然のように勝ってその記録を
入れて400戦なんだろ。多分そうだよ。

418 :名無しの格闘家:04/08/03 21:15 ID:6E/5dx0l
>416 95年くらいから格闘技好きな奴は知ってる。
    俺は中1の時格通かゴングで見た

419 :名無しの格闘家:04/08/03 21:17 ID:8f2X54Vy
>>410
「マークシュルツ」ネタに、レスがはいって、
良かったね〜〜〜




420 :名無しの格闘家:04/08/03 21:17 ID:LV/ZMChN
>>416
実は打撃無しのスパーだけど

421 :名無しの格闘家:04/08/03 21:19 ID:+804vf3E
>>417
日系ブラジル人の日本語信じられません
誤解の元ひきおこすでしょう


422 :名無しの格闘家:04/08/03 21:27 ID:b+o+WYfZ
>Defeated Akikari Ichito(8/27)
中途半端な日本名だ。変な名前が多いな。


423 :名無しの格闘家:04/08/03 21:33 ID:+804vf3E
Akikari Ichito→秋谷一郎
が正しいです

424 :名無しの格闘家:04/08/03 21:39 ID:74UB/MCF
日系といってもペルーのフジモリ元大統領は、ほとんど日本語しゃべれんかったな。
いまは少しうまくなってるだろうけど。
あの年齢でもそんなもん。

425 :名無しの格闘家:04/08/03 21:41 ID:Gjbp/IVJ
Defeated Yatai Heika(9/22)
屋台陛下?

426 :名無しの格闘家:04/08/03 22:46 ID:oiza2uVc
>>424
闘莉王みたいに孫世代でも普通そこそこ喋れる奴がいるだろ。
要は教育の違いだよ。
少なくとも日本人でポルトガル語が話せる人の数よりいっぱいいる。


427 :名無しの格闘家:04/08/04 00:07 ID:wgDRneiy
ヒクソン惨敗の続報はまだ?

ヒクソンはホイラーのように、泣きながらわめきちらしたって本当か?


428 :9999:04/08/04 09:33 ID:YRP4hG4w
>>427 そんなウソの記事に続報も何もないだろう。

429 :名無しの格闘家:04/08/04 09:52 ID:wgDRneiy
>>428
ウソじゃないだろう。
ヒクソンが、名もない素人に惨敗したのは事実。

430 :名無しの格闘家:04/08/04 09:57 ID:wSACRFeX
てか今さらヒクソンが三流格闘家と試合をして勝とうが負けようがどうでもいい、ってのが大半の格闘ファンだから、全く盛り上がらない。

431 :名無しの格闘家:04/08/04 09:57 ID:ZRSRaqzT
日本の記者にヒクソンの自宅に取材に行って欲しいな。

432 :名無しの格闘家:04/08/04 10:00 ID:wgDRneiy
http://www.sherdog.net/forums/showthread.php?s=8b4bfcc58b27487e193720880656ed1e&threadid=185876

全然、驚きがない。


433 :名無しの格闘家:04/08/04 10:00 ID:M6FRiaCo
ホントに負けたのなら祭り状態のはず。
要するにガセネタ。

434 :名無しの格闘家:04/08/04 10:06 ID:wgDRneiy
>>432
ヒクソンが負けたのは真実だろう。
でもヒクソンは、ロートルだから誰も気にしないだけ。


435 :434:04/08/04 10:07 ID:wgDRneiy
>>432>>433
訂正

436 :名無しの格闘家:04/08/04 10:12 ID:RK6SGezc
ヒクソンはもう過去の格闘家に過ぎん

437 :9999:04/08/04 10:12 ID:YRP4hG4w
>>434 400戦以上無敗の伝説を持つ男が負けたら大騒ぎになって、PRIDE GPどころじゃなくなるだろう。

438 :名無しの格闘家:04/08/04 10:18 ID:wgDRneiy
>>437
ヒクソンなんて、一部のマニアしか名前を知らないんだから、
事故死したところで、誰も騒がない。
現実、格闘技界でヒクソンの名前は、忘れ去られている。 残念!


439 :9999:04/08/04 10:24 ID:YRP4hG4w
>>438 今でもサップの次に著名な外国人総合格闘家だよ。

440 :名無しの格闘家:04/08/04 10:34 ID:wgDRneiy
>>439
ウソつき!
ヒクソン・グレイシーの名を知ってるのは、格闘技ファンのみ。
今は亡きアンディ・フグとかミルコ・クロコップ、ドン・フライ、ヴァンダレイ・シウバ
の方が、世間一般では、ずっと知名度は高い。


441 :名無しの格闘家:04/08/04 10:36 ID:M6FRiaCo
ヒクソンが負けたと言ってる香具師は正気か!?
あのヒクソンが無名選手相手に負けるはずないよ

ヒクソンが金にならない相手と闘うワケがない

442 :名無しの格闘家:04/08/04 10:37 ID:wgDRneiy
(連バリ、スマンが)
オレの知人の女性は、ヒクソンとホイスの違いがわかりません。
世間一般的に、グレイシー柔術がひとまとめになってる場合もありますから・・・

443 :440:04/08/04 10:39 ID:wgDRneiy
(連バリ、スマンが)
アンディは総合と違いましたね。

444 :9999:04/08/04 10:41 ID:YRP4hG4w
>>440 フグはともかく他の選手では自身とその対戦相手の魅力だけでドーム興業はなりたたないだろう。

445 :名無しの格闘家:04/08/04 10:41 ID:08DLcLHM
赤井英和は
大魔人佐々木を誰ですか?って言ってたからな
興味がないジャンルってそんなもんだろ

446 :名無しの格闘家:04/08/04 10:52 ID:sOUDGQQt
ヒクソンが負けた!!!!!!!1

447 :名無しの格闘家:04/08/04 11:46 ID:XzKDX1+u
無敗のヒクソン・グレイシーKO負けで箝口令?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1091586910/


448 :名無しの格闘家:04/08/04 11:49 ID:QByS07mc
ヒクソンは過去の選手。今さら負けようと、どうしようと、
マスコミは騒がない。
これが現実だろうな。



449 :名無しの格闘家:04/08/04 11:52 ID:OG6s32u4
ヒクソン敗北は釣りなんだろ?

450 :9999:04/08/04 11:58 ID:YRP4hG4w
>>448 事実じゃないから。それだけだ。

451 :名無しの格闘家:04/08/04 12:01 ID:GFKqP9Dr
「アンダーグラウンドのVTマッチ」つーところでもうガセだろw
仮にもビッグネームがそんなのに出るわきゃない

452 :名無しの格闘家:04/08/04 12:01 ID:2Is59j3m
>>440
>ドン・フライ、ヴァンダレイ・シウバ
こんなの知ってる一般人はいねえなw



453 :名無しの格闘家:04/08/04 12:06 ID:OG6s32u4
>>452
シウバ、以外と知名度あるぞ

454 :名無しの格闘家:04/08/04 12:12 ID:0LTLOo1K
地元で強盗に襲われるシウバw

455 :名無しの格闘家:04/08/04 12:19 ID:2Is59j3m
>>453
民間人の知る格闘家というのはだ、
来日すればどっかのニュース番組に通訳付でゲストとして招かれ、
専門誌以外の週刊誌の表紙を飾るスターでなけりゃね。

世間話のつもりでフライだのシウバだの言ってると一般常識が
疑われて面接進学就職がやばいから注意してね

456 :名無しの格闘家:04/08/04 13:03 ID:QByS07mc
>>455
少なくともヒクソンより、有名ってとこだろうな。

457 :名無しの格闘家:04/08/04 13:04 ID:f1QooYz5
シウバはブラジルで有名人だろ
GP優勝で

458 :9999:04/08/04 13:20 ID:YRP4hG4w
シウバがオンリーワンだったのはミルコ戦だけだろう。
ヒクソンは5大会全てオンリーワンだ。

459 :名無しの格闘家:04/08/04 15:34 ID:OBjp1CTm
sherdog.netってガセ出すようなとこなの?

>>451
ガセだといいなあ

460 :9999:04/08/04 15:45 ID:YRP4hG4w
>>459 100%ガセだよ。安心していい。

461 :名無しの格闘家:04/08/04 15:50 ID:egmfGIWO
>>460
俺もガセであってほしいが、
100%と言い切れるその根拠は?

462 :9999:04/08/04 16:02 ID:YRP4hG4w
日本で試合をすればファイトマネーが億をくだらないと言われる人間が、勝っても何のメリットもない人間と闘うわけがないだろう。
それに2、3日たつのに何のニュースにもなってない。
ヒクソンほどの人が試合をしたらこの情報化社会でニュースにならないわけがない。

463 :名無しの格闘家:04/08/04 16:09 ID:VWxRg6F7
よほどのアホじゃない限りガセと思わない奴はいないだろう
皆9999をからかう為にネタに乗ってるんだよ

464 :名無しの格闘家:04/08/04 16:10 ID:v/TSr0dd
最大のライバル入江があんなことになってヒクソンもびっくりしてるだろうな。

465 :名無しの格闘家:04/08/04 16:16 ID:egmfGIWO
>>462
それが100%の根拠か・・・
ヒクソンが闘うのは金のためだけなのか?
メリットがあろうがなかろうが、昔は(名誉)のために全く知らんやつとも
闘ってただろう。
試合の観戦中に挑戦され、渋ったら侮辱された・・・
(名誉)のために試合したとは全く考えられんのか?


466 :9999:04/08/04 16:20 ID:YRP4hG4w
>>465 例えそれで闘うことがあったとしてもヒクソンが負けることはありえない。
それがヒクソンがヒクソン・グレイシーたる所以なのだから。

467 :名無しの格闘家:04/08/04 16:26 ID:egmfGIWO
どんなにヒクソンが強かろうと、膝一発完璧に入れば
どうなるかワカランだろ?
記事を鵜呑みにする気はないが
(俺は何でも疑ってかかる性格)
ヒクソンだから負けないといわれても
どう返していいかわかんねー・・・

468 :名無しの格闘家:04/08/04 16:29 ID:VWxRg6F7
ヒクソンも認める素晴らしい魅力的な武士道精神を持った選手がブラジルの
田舎の小さな大会に出場していて
しかもその選手が観戦していたヒクソンに、必死に貯金してた1億円を差し出して
「どうか私と対戦して下さい」とお願いした可能性もあるよな

469 :名無しの格闘家:04/08/04 16:32 ID:egmfGIWO
>>468
そういう話はまた今度しよう・・・

470 :名無しの格闘家:04/08/04 16:32 ID:V+yAgx5Q
>>459
有名なシャードッグcomではなくシャードッグnetという所が
あやしいね。もしホントに気になるのならシャードッグ管理
人に直接メールで聞いてみたら?

471 :9999:04/08/04 16:39 ID:YRP4hG4w
>>467 僕にはわかる。ヒクソンが負けることなどありえないことが。
今までの言動を見ていればわかるよ。ヒクソンだけは特別だということが・・・。

472 :名無しの格闘家:04/08/04 16:47 ID:egmfGIWO
>>471
今でもヒクソンは十分強いと思っている。
しかしホイラーが須藤にボコられる時代(須藤が弱いといっているわけではない)
だから、何が起こってもおかしくないとも感じている・・・

473 :名無しの格闘家:04/08/04 16:50 ID:rMaPfLj+
>>471
ヒクソン自信が負けたことがあると言ったのも無視ってこと?


474 :名無しの格闘家:04/08/04 16:54 ID:egmfGIWO
自信→自身

475 :名無しの格闘家:04/08/04 16:58 ID:RK6SGezc
この世に完全無欠の人間なんていない
ヒクソンがミルコやシウバなどの打撃をかわし切れるとは思えないし
戦わずして、ヒクソンが勝つといっても、感情論にしか聞こえない。


476 :9999:04/08/04 17:00 ID:YRP4hG4w
>>472 同じグレイシーでもヒクソンだけは特別だよ。
ホイスやホイラーとは技術的に大差なくても自然のエナジーを受けるヒクソンはバランス感覚が違いすぎる。
>>473 子供のころの話だし、一本負け以外は負けじゃないと思っているよ。

477 :名無しの格闘家:04/08/04 17:05 ID:wgDRneiy
ヒクソンなんて、ひとりの弱い格闘家なんだが、
9999だけには、神様に見えるらしい・・・


ぷぷっ


478 :名無しの格闘家:04/08/04 17:05 ID:egmfGIWO
>>475
PRIDEルールでミルコ、シウバに勝つのは厳しいかもね。
しかし打撃をもらうとは思えん。
つかまったらおしまい・・・  とか考えずにガンガン行けば
ラッキーパンチもあるかも知れんが・・・

479 :名無しの格闘家:04/08/04 17:11 ID:uT+Hf7Xx
>>433,>>451
お前達ほどヒクソンなんかの動向を気にしてる奴なんていないんだよ。
よく考えるろよ。タイソンの情報はすぐに伝わるがヒクソンなんぞ一般マスコミ
現在のスポーツマスコミの注目度がほとんど無い。

480 :名無しの格闘家:04/08/04 17:13 ID:RK6SGezc
ミルコが自分の距離で戦えば打撃は当たると思うが


481 :名無しの格闘家:04/08/04 17:18 ID:egmfGIWO
>>480
その距離を保てればね・・・

482 :名無しの格闘家:04/08/04 17:19 ID:uT+Hf7Xx
>>478
不思議な考え方だね。船木のパンチ、高田の膝より彼らのスピードが
劣ってるとでも考えてるのかい?



483 :名無しの格闘家:04/08/04 17:22 ID:egmfGIWO
>>482
スピードは勿論重要だが、
もっと大事なのは“タイミング”だよ。

484 :名無しの格闘家:04/08/04 17:26 ID:wgDRneiy

スピードもタイミングも破壊力も、全部全部全てにおいて、


シウバ、ミルコ>>>>>>>>>>>船木、高田

(常識だと思います)


485 :名無しの格闘家:04/08/04 17:29 ID:RK6SGezc
ヒクソンのティクダウン能力がノゲイラやヒーリングより上手いとは思えない

486 :名無しの格闘家:04/08/04 17:29 ID:egmfGIWO
>>484
そりゃそうだろ。
問題はミルコ、シウバがヒクソンのタイミングを
読めるかどうかだろ。

487 :名無しの格闘家:04/08/04 17:34 ID:YSRfnFSi
ヒクソンテイクダウン下手だろ。
船木相手にてこずってたのは笑えた

488 :名無しの格闘家:04/08/04 17:36 ID:egmfGIWO
>>485
単純に、タックル→テイクダウン の能力ならそうだろね。
ヒクソンは、最終的にテイクダウンするのが目的でも
そこに至るまでの考え方が彼らとは違うからね。

489 :名無しの格闘家:04/08/04 17:36 ID:uT+Hf7Xx
>>486
シウバ、ミルコが打撃の間合い、タイミングの取り方など高田船木より
下だとでもいいたいのか?動体視力にしろ打撃のエキスパートの
能力知らなすぎたチミは。

490 :名無しの格闘家:04/08/04 17:42 ID:2Is59j3m
>>484
実際、高田ーミルコ戦を見てもわかるだろう。
あの試合は序盤のアクシデントで高田は事実上片足で戦った
にもかかわらずミルコはなにもできなかったではないか。
事実を踏まえながら論じてくれ。

491 :名無しの格闘家:04/08/04 17:42 ID:VWxRg6F7
ヒクソンにこかされる高田がミルコからテイクダウン奪うんだから余裕で
ヒクソンはミルコを倒すと思う

492 :名無しの格闘家:04/08/04 17:42 ID:wgDRneiy
>>486
ヒクソンのタイミング?
問題ないでしょう。

VT黎明期なら、いざ知らず、
現在の戦い方は、ファーストコンタクトが重要なポイントになってます。
ヒクソンは「現在の強豪」を相手に戦えない「時代遅れ」です。



493 :名無しの格闘家:04/08/04 17:43 ID:2Is59j3m
片足の高田≒ミルコ

494 :名無しの格闘家:04/08/04 17:43 ID:egmfGIWO
>>489
高田、船木より上なのは明らかだろうし、エキスパートだってのもわかった
うえで言ってるんだが・・・

495 :名無しの格闘家:04/08/04 17:44 ID:uT+Hf7Xx
でもシリタップ伝説はミルコ戦から。

496 :名無しの格闘家:04/08/04 17:47 ID:uT+Hf7Xx
>>494
なら具体的に何のタイミングが合わないかもと言ってるんだ?
疑問の根拠からいいなさい。

497 :名無しの格闘家:04/08/04 17:49 ID:VWxRg6F7
ヒクソンはミルコからテイクダウン奪えるのは確実だと決まったが
ヒクソンはミルコを極めることが出来るだろうか?

498 :名無しの格闘家:04/08/04 17:51 ID:2Is59j3m
今の中学生、高校生は本当にヒョードルやミルコやサップが強い
と思い込んでいるんだろうな。
彼らの強さは、だいたいシャープ兄弟と同レベル

499 :名無しの格闘家:04/08/04 17:52 ID:2Is59j3m
>>497
ひっくり返ったミルコ≒亀

500 :名無しの格闘家:04/08/04 17:52 ID:wgDRneiy
>>ID:egmfGIWO >>ID:2Is59j3m >>ID:VWxRg6F7
キミらは、ヒクソンの幻想を追っているな・・・

「VTを熟知した現在の強豪」 vs 「打撃が弱点の時代遅れ」
          近藤有己 vs サウロ・ヒベイロ
          五味隆典 vs ハウフ・グレイシー
      ダン・ヘンダーソン vs ヘンゾ・グレイシー


ヒクソンは現在の強豪とは戦えない・・・


501 :名無しの格闘家:04/08/04 17:54 ID:RK6SGezc
戦わずしてヒクソンが勝つと思うのも、ヲタの感情論でしかない

502 :名無しの格闘家:04/08/04 17:54 ID:VWxRg6F7
ヒクソンがミルコをテイクダウンした後は、柔術スパーでノゲイラをも弄んだ
ヒクソンの寝技が炸裂することだろう


503 :名無しの格闘家:04/08/04 17:54 ID:2Is59j3m
>>500
そんなコピーしかできない二流のファイター同士比較しても
無意味

504 :名無しの格闘家:04/08/04 17:55 ID:uT+Hf7Xx
はっきり言うがミルコ、シウバはヒクソンより強い相手に勝ってるが
ヒクソンにとってミルコ、シウバクラスは未知の相手だよ。

505 :名無しの格闘家:04/08/04 17:55 ID:2Is59j3m
>>501
お互い様だYO!

506 :名無しの格闘家:04/08/04 17:56 ID:2Is59j3m
>504
事実を踏まえて推測してくれやw

507 :名無しの格闘家:04/08/04 17:58 ID:VWxRg6F7
事実はヒクソンのテイクダウン能力は高田以上てことだ

508 :名無しの格闘家:04/08/04 17:58 ID:wgDRneiy
>>ID:2Is59j3m は、ヒクソンを神様だと思ってるらしいな。



509 :名無しの格闘家:04/08/04 17:58 ID:nEumTfip
>>498
シャープ兄弟wwwwww
しかもふるっ!

510 :名無しの格闘家:04/08/04 17:58 ID:uT+Hf7Xx
>>506
悲苦ヲタには受け入れられない事実だ。

511 :名無しの格闘家:04/08/04 17:59 ID:wgDRneiy
>>507
2戦目では高田の方が、テイクダウンしてたじゃないか!

512 :500:04/08/04 18:01 ID:wgDRneiy
>>500 で書いた3戦と同じように、
シウバはヒクソンを秒殺するだろうな。



513 :名無しの格闘家:04/08/04 18:02 ID:VWxRg6F7
ヒクソンもさすがにシウバやミルコの打撃にはてこずると思う
最終的にはパンチに合わせた飛びつき腕十字で極めるのは明らかだが

514 :名無しの格闘家:04/08/04 18:03 ID:wgDRneiy
高田の2戦目と船木戦は、ヒクソンがテイクダウンされた。
お前ら、ビデオを見直せ!



515 :名無しの格闘家:04/08/04 18:06 ID:wgDRneiy
VT選手としてのヒクソンの致命所は、ボクシング技術(打撃技術)がない事だ!
打撃の防御が出来ないヒクソンを、キミらが知らないだけだ。



516 :名無しの格闘家:04/08/04 18:07 ID:VWxRg6F7
相手が果敢にも寝技で挑もうとタックルしてきた時はあえて勝負を受け入れる
さすがヒクソン、武士道精神を理解している

517 :名無しの格闘家:04/08/04 18:08 ID:wgDRneiy
ID:VWxRg6F7 は、子供でしたね・・・




518 :名無しの格闘家:04/08/04 18:09 ID:egmfGIWO
ミルコ、シウバは強いが、それはあくまでもPRIDEルールでの話。
時間無制限、膠着ブレイク無しの試合は絶対に受けないだろう。
ヒクソンも(今の)PRIDEルールではまず受けないし・・・
対戦の可能性はほとんど無いね・・・


519 :名無しの格闘家:04/08/04 18:10 ID:bXKTYfrK
>>508
ヒクソンは売れない頃はモデル(つってもスーパーのチラシレベルだが)もやってたから、
「カッコイイ自分の見せ方」は心得てるよね。

それを格闘技の素人が混同して「オーラがある」とか言う話になるわけで。(爆笑)

520 :名無しの格闘家:04/08/04 18:10 ID:2Is59j3m
>515
ヒクソンは元ボクシングヘビー級チャンピョン

521 :名無しの格闘家:04/08/04 18:11 ID:uT+Hf7Xx
悲苦ヲタが形成するコロニーの田舎では現在もヒクソンが
軸になって格闘技界が回っているらしい。

522 :名無しの格闘家:04/08/04 18:12 ID:uT+Hf7Xx
ID:wgDRneiyさんID:2Is59j3mはほっときましょう。

523 :500:04/08/04 18:14 ID:wgDRneiy
>>518
シウバなら、受けるんじゃないか?
でも、シウバはヒクソンをなめてるから、戦わないと思うがね。




524 :名無しの格闘家:04/08/04 18:15 ID:2Is59j3m
冗談はともかく今のトップファイターたちはちょっと
弱すぎるのだよ

525 :名無しの格闘家:04/08/04 18:16 ID:YSRfnFSi
>時間無制限、膠着ブレイク無し
受けるだろ。相手がヒクソン程度なら

相手がトムエリなら命取りだが


526 :ID:wgDRneiy:04/08/04 18:16 ID:wgDRneiy
>>520
ゲラゲラ〜〜〜

ヒクヲタのレベルを見た・・・



527 :名無しの格闘家:04/08/04 18:18 ID:2Is59j3m
私は釣りは嫌いだ

528 :名無しの格闘家:04/08/04 18:23 ID:egmfGIWO
>>523
ナメてるなら、余計に闘ってほしいな〜

529 :9999:04/08/04 18:26 ID:YRP4hG4w
ミルコ、シウバは高田、松井に一本勝ちできず、ヒクソンは日本の全ての試合で一本勝ちしてきた。
それが全ての真実だろう。

530 :ID:wgDRneiy:04/08/04 18:27 ID:wgDRneiy
マジレスだが、
ヒクソンの実力では、シウバからマウント取るどころか、
引き込んでも、ガードを(下から攻める)続けるのも無理だと思う。

ただミルコの場合は、かなりの確立でヒクソンが勝つと思う。
ミルコはグランドの経験が少なすぎる。

ID:2Is59j3m は、読まないでね。レスもいらないからね。



531 :名無しの格闘家:04/08/04 18:30 ID:RK6SGezc
ミルコもシウバも進化してると思う

532 :ID:wgDRneiy:04/08/04 18:35 ID:wgDRneiy
>>528
シウバが桜庭に勝った時(1戦目)、インタビューが、
「今後は、グレイシーとの戦いですね?」と聞いた。
シウバは、「グレイシーはもう過去の選手、他に強い選手はたくさんいる。」って答えてた。

当時のブラジル国内でも、マルコ・ファスのルタ勢なんかに、
「対戦しないで逃げるなよ、チキン野郎〜」って、もう既にバカにされてた存在ですが・・・


533 :名無しの格闘家:04/08/04 18:35 ID:egmfGIWO
>>530
ヒクソンの体重ならランペxブス戦のように、シウバが立ち上がっても
しがみついたまま密着を続けることが出来るだろう。
パウンドを簡単にもらうとは思えんが・・・

534 :名無しの格闘家:04/08/04 18:36 ID:uT+Hf7Xx
>>528
チミの願望にこたえる勇気無いよ。チミのヒーローは

535 :ID:wgDRneiy:04/08/04 18:38 ID:wgDRneiy
>>9999
シウバは桜庭に3度勝ちました。
ヒクソンは、桜庭から逃げましたが・・・ w



536 :名無しの格闘家:04/08/04 18:41 ID:rZsJTWmU
大山でもヒクソンに勝てると思う

537 :名無しの格闘家:04/08/04 18:43 ID:egmfGIWO
>>534
シウバは強いけど、グレイシーからは何故か逃げてるよねー。
マスコミを使ってガンガンアプローチすればいいのに・・・
日本でヒクソンに勝てば、凄いインパクトを与えることができるのは
わかってるだろうに・・・

538 :9999:04/08/04 18:43 ID:YRP4hG4w
>>535 弟相手に90分もかかる選手に興味を持てなかったのだろう。

539 :ID:wgDRneiy:04/08/04 18:46 ID:wgDRneiy
>>533
ヒクソンは超人的に打たれ強いのか?
サウロ・ヒベイロ(ヒクソンの1番弟子)、ハウフ・グレイシー、ヘンゾ・グレイシー
全員、1発のヒザでしたね?



540 :名無しの格闘家:04/08/04 18:49 ID:uT+Hf7Xx
>>537
別にインパクトなんて無いよ。チミの世界のヒクソンと世間のヒクソン評
の温度差が如何に大きいかのレスだな。

541 :名無しの格闘家:04/08/04 18:50 ID:egmfGIWO
>>539
打たれ弱いと思う。
だからこそ、一発も貰わないような
ファイトスタイルなんだろう。

542 :名無しの格闘家:04/08/04 18:55 ID:egmfGIWO
>>540
確かに、興味ない人にインパクトは与えられないが
格ヲタや、俺のようなヒクソンヲタには
十分ダメージを与えられるよ。


543 :ID:wgDRneiy:04/08/04 18:56 ID:wgDRneiy
>>538
バカな言い訳は、見苦しい・・・

桜庭 vs ホイス までのグレイシー一族は、
「絶対にマイッタをしない一族」であると豪語してた。
ヒクソンは、桜庭に腕を極められ「女の子のようにギャー」って悲鳴をあげても、
タップしなかったホイラーを誉めたまではいいだろう。
でもエリオとホリオンの前で、ホイスを降参させた桜庭に対し、
「グレイシーの養子に」と言ったエリオは、さすがの人物である。
そして一族の「敵討ち」すら出来ないヒクソンは、グレイシー一族から破門になったのも肯ける。



544 :ID:wgDRneiy:04/08/04 18:59 ID:wgDRneiy
>>541
それは間違いです。正しくは、

>打たれ弱いと思う。
>だからこそ、一発を貰わないような
>ファイターとしか戦わないんだろうね。



545 :名無しの格闘家:04/08/04 19:00 ID:egmfGIWO
なぜ桜庭がヒクソンに勝てると思えるのか
わからない・・・

546 :名無しの格闘家:04/08/04 19:09 ID:egmfGIWO
>>544
ブスタマンチとシウバが完全決着ルールで戦ったら
どっちが勝つと思う?

547 :名無しの格闘家:04/08/04 19:14 ID:uT+Hf7Xx
>>546
でたぁ〜。本人が説明できない選手
その一 ウゴ
その二 ブスタマンチ
その三 ズール

弱いヒクソンを追い詰めた格落ちの弱者トリオ

548 :名無しの格闘家:04/08/04 19:16 ID:RK6SGezc
>>546
俺的には、ブスタマンチだと思う
打撃テクニックも上手いし。対戦が見てみたい

549 :名無しの格闘家:04/08/04 19:20 ID:egmfGIWO
単純にヒクソンがブスより下とは
思えないんだよね・・・

550 :名無しの格闘家:04/08/04 19:22 ID:RK6SGezc
>>549
寝技に関してはそうでしょう

551 :ID:wgDRneiy:04/08/04 19:24 ID:wgDRneiy
>>546
VT 完全決着ルール

   シウバ>ヒクソン>ブス

   

552 :名無しの格闘家:04/08/04 19:30 ID:egmfGIWO
打撃素人のサウロ、ハウフ、ヘンゾが勘違いしてやられた例は
どう言い訳もできんが、
ブスやホイスクラスでもシウバに簡単に負けると思えんのは
俺だけか?

553 :ID:wgDRneiy:04/08/04 19:30 ID:wgDRneiy
>>546 で答えたので、キミも答えてね。

「絶対にマイッタをしない一族」であると豪語してたヒクソンは、
どこにいったのでしょうか?




554 :名無しの格闘家:04/08/04 19:36 ID:rZsJTWmU
シウバといい勝負した吉田をボコったホイスの10倍強いんなら
まずヒクソン>シウバでしょ?

555 :名無しの格闘家:04/08/04 19:37 ID:uT+Hf7Xx
>>552
打撃のみならヘンゾの方がヒクソンよりまし。

556 :名無しの格闘家:04/08/04 19:37 ID:egmfGIWO
>>553
「絶対にマイッタをしない一族」
なんて言ってたの?
自分のことじゃなくて?

557 :名無しの格闘家:04/08/04 19:41 ID:egmfGIWO
>>555
自ら打撃でいけばガードも下がるし、逆に喰らう確率も倍増する。


558 :名無しの格闘家:04/08/04 19:43 ID:uT+Hf7Xx
>>557
自ら打撃でも試合を組み立てようとする>ヘンゾ

寝てから出ないと勝負をかけられない>ヒクソン

559 :名無しの格闘家:04/08/04 19:44 ID:Pnl5RvuG
ヘンゾとホイスならヘンゾのほうが打撃は上じゃない?

560 :ID:wgDRneiy:04/08/04 19:46 ID:wgDRneiy
>>556
エリオが木村にタップしなかったところから始まってるんだけどな。
知らないのなら、別にいいよ。

次に >>552 で書いてるが、
ハウフとヘンゾは、打撃技術を取り入れてるよ。
でもまだまだレベルが低いから、ヒザを合わせられたと思う。
サウロは打撃素人で異議なしだ。

桜庭はヒクソンと?? だが、近藤、藤田、小川なら、アクシデントがない限り、
ヒクソンに勝てるよ。



561 :名無しの格闘家:04/08/04 19:49 ID:egmfGIWO
>>558
勝ち目が無いのに打撃でいくヘンゾはバカじゃないのか?

客がしらけようが自分の戦略どうりにいくヒクソンは

戦いに対して真摯な態度が見てとれるが。

562 :名無しの格闘家:04/08/04 19:53 ID:uT+Hf7Xx
>>561
その向上心の無さが今になってリングに上がるのは花束贈呈のみ
になってるんだよ。相手がミルコみたいに徹底的に寝ようとしなければ
ヒクソンなんてできること何も無いしな。

563 :名無しの格闘家:04/08/04 19:56 ID:egmfGIWO
>>560
自分が、死んでも参ったしないのはわかるけど
他の兄弟とかには強要はできないんじゃない?

あと・・・  小川はわからんけど
近藤、藤田に負ける絵が浮かばないんだけど・・・
どんなフィニッシュになると思うの?


564 :ID:wgDRneiy:04/08/04 19:58 ID:wgDRneiy
>>561
キミは、根本的に間違ってる。
ヘンゾが打撃でいくのは、相手が強いからだ。
打撃で倒そうとするのではなくて、打撃はフェイントだ。
また打撃を練習することにより、打撃の防御も練習出来る。

ヒクソンは、自分の戦略どおり「抱きつける」相手としか戦わないから、
ヘンゾの戦い方のような工夫はいらない。

キミが戦う相手を選ぶ真摯な態度っていうなら、理解できるがね。



565 :名無しの格闘家:04/08/04 20:03 ID:egmfGIWO
>>562
それを言ったら
ヒクソンが寝てたらミルコも何もできんだろ。
最悪の場合は高田戦法をとることもできる訳だし。
綺麗に勝つことが全てじゃないだろ。

566 :ID:wgDRneiy:04/08/04 20:05 ID:wgDRneiy
>>563
「決して折れない一族」だった。
タップするなら、死を選ぶ。
ホイスが「参った」した時に、この神話が崩れ、その後は誰も言わなくなった。
エリオは潔く「負け」を認め、桜庭をたたえた。
ヒクソンは見苦しかったね。そこまで、言うなら戦えって・・・
口だけの男って言われても、ヒクソンは「身から出たさび」ですね。



567 :名無しの格闘家:04/08/04 20:13 ID:egmfGIWO
>>564
とても防御に重点を置いてるように見えないんだが・・・

どちらかというとPRIDEの空気の中で試合してしまってるように見えたよ。
(自分から攻めにゃいかんという)

ヘンゾもそこそこ強い筈だから、戦略をもっと練ればいいのに・・・

568 :ID:wgDRneiy:04/08/04 20:14 ID:wgDRneiy
近藤は、スペーヒー戦のように簡単にヒクソンをKOするだろう。
小川は、グランドでヒクソンに何もさせず、パウンドで勝つだろう。
藤田は、終始グランドでヒクソンをコントロールし、最後はヒザでKOするだろう。

近藤は技術で勝つが、小川と藤田はパワーだけで圧倒できる。


569 :名無しの格闘家:04/08/04 20:18 ID:uT+Hf7Xx
>>565
そうなったら自力で帰れないほど蹴りを食らうだけだな。
ローキックのある奴にブラジリアンベッドは通用しないよ。
桜庭xビクトー、ブラガを見れば明らかだ。
*高田はいくらかケリを知ってたから逃げ切れたんだよ。
花束嬢もとい花束爺に何が出来る?

570 :名無しの格闘家:04/08/04 20:19 ID:egmfGIWO
>>568
ちょっと出かけにゃならんので、また今度続きをやらないか?

明日だったら何時くらいがいい?

571 :名無しの格闘家:04/08/04 20:26 ID:uT+Hf7Xx
>>570
やめとけ、また逃げ出すだけだろう。

572 :ID:wgDRneiy:04/08/04 20:27 ID:wgDRneiy
>>570
いいよ。明日は遅くなると思う。
この後、もう1レスいれとくから、
明日、返事が欲しいね。


573 :名無しの格闘家:04/08/04 20:30 ID:egmfGIWO
明日の夜10時くらいでいいかな?

7Xxさんもまたね〜♪

574 :名無しの格闘家:04/08/04 20:34 ID:uT+Hf7Xx
何だ妄想エスパーだったのか。

575 :名無しの格闘家:04/08/04 20:36 ID:ZicGXy4+
グレイシー自体が既に日本でしか活躍できないと思っている
しかし、その日本のリングが世界でもトップレベルの大会ばかりなので
武士道で隙間的に最強をごまかしアピールしていくしかない



576 :名無しの格闘家:04/08/04 20:37 ID:egmfGIWO
>>571

ヒクソンじゃないんだから(笑)
逃げないぞ〜♪


577 :名無しの格闘家:04/08/04 20:45 ID:uT+Hf7Xx
まあ日本人に勝って国旗振り回し喜ぶのはグレイシーくらいだしな。
ロシアンなら当然といった態度で淡々としてるけどな。

578 :名無しの格闘家:04/08/04 20:54 ID:XXoOPew9
あー久しぶりにおまんこしたくなったなー

579 :ID:wgDRneiy:04/08/04 20:54 ID:wgDRneiy
>>ID:egmfGIWO
ヒクソンの戦いだが、グランドでの密着&粘着から、首か腕を取るパターンだね。
このグランドに持ち込むため、「抱きつき」の胴タックルにいくのだが、
高田、船木のように簡単に抱きつければいいのだが、シウバ、近藤はいいパンチが飛んでくるよ。
パンチを避けるため少し低くいけば、ヒザが飛んでくる。
グレイシーたち(ハウフ、ヘンゾ、サウロ)は、これでKO負けだね。
現にヒクソンも、インタビューで「自分が負けるとしたら、スタンドでのKO負けだろう。」って言ってたし。
(古い格通を探してね)
今の強豪と戦っていくために、ノゲイラ、小川などがボクシング技術を取り入れてる。
グレイシーでもヘンゾの一派は、打撃技術に対して早くから対応してるよ。それでも、勝てないのがこの世界だな。
ヒクソンは、自分が不利になる状況を良く知っているから、自分が苦手とするタイプとは、一度も戦わなかった。



580 :名無しの格闘家:04/08/04 21:03 ID:MqKjL7Li
>>579
ごめんね。危険察知能力がずば抜けているから
どうあがいても、負ける事が出来ないんだよ。
最強の護身術だよヒクソン柔術は。

たとえ、絶対に負けるように相手が組まれたとしても
相手に不幸が起きて試合が出来なくなるか
体調が大きく崩れる。
だから、ぼくはヒクソンが強者と戦わないで欲しいんだ
相手が辛い事になるから。
真の達人はこういう事が日常茶飯事になるから怖いね。
でも可能性はある。ヒクソンにも護身できない日というのがあるのです。
ホント宗教的だよヒクソンさんは。

581 :名無しの格闘家:04/08/04 21:05 ID:rZsJTWmU
なんか漫画でそんなのあったな

582 :ID:wgDRneiy:04/08/04 21:16 ID:wgDRneiy
>>580
そういう非科学的な考え方が、理解出来ない。

>>危険察知能力がずば抜けているから
これはよく解る。「逃げるが勝ち」って言葉もある。
でも戦わなくして逃げて、「最強の護身術だヒクソン柔術」「真の達人」・・・
これはないだろうに。 w

現実は、戦わないヒクソンと負け続けるグレイシーで、彼らの神話は崩壊した。
悪く言えば、バブル崩壊、そして不良債権のグレイシー・・・
これらにすがってると、再建が遅くなる今の日本のようになってしまうよ。 w




583 :名無しの格闘家:04/08/04 21:39 ID:0w3AqZVt
はぐらかすのは天才的だよ。桜庭や小川を見れば分かる。
ひたすら沈黙を続けて「戦っても戦わなくてもいい」
と根負けさせる事に対しては抜きん出たたものがある。

興行主には、吹っ掛け術。例えば今の桑田が来年の年俸は
4億欲しいというのと同じで交渉の席にすら着かせない。
常に2重3重の予防線で防御する。 ある意味天才

584 :名無しの格闘家:04/08/04 22:07 ID:JKvAPaXc
シウバが格闘技雑誌のインタビューで、
「母国ブラジルでは、グレイシー神話は桜庭に終わらされたことになっている。」
と述べていた。

585 :ID:wgDRneiy:04/08/04 22:12 ID:wgDRneiy
>>583
キミが言いたい事がよく解らない。
「はぐらかして対戦しなくていいようになった」のが、いい事か?
「ファイトマネーを吹っかけて、興行が成り立たない」ことが、天才のする事か?

今は誰も相手にしないヒクソンを見て、哀れと思わないかね?



586 :名無しの格闘家:04/08/05 00:09 ID:T+k3OnBk
議論が盛り上がっているようにも見えるが、本質をついたレスは
唯一>>580くらいだろう

他のレスは、枯れ木も山のにぎわいみたいなものだ。
その他大勢の議論のようなものは、高田戦の前にも船木戦の前にも
常に存在していた。
空想的で近視眼的な格闘技ヲタのマスターベーションにすぎない

587 :名無しの格闘家:04/08/05 04:28 ID:KLQLPucw
銭ゲバヒクソソがクソ無名相手にクソギャラで試合するわけねぇだろハゲ!


向こうの東スポ情報信じておめでてーな。

588 :名無しの格闘家:04/08/05 05:26 ID:oJfR8YHl
媒体の情報を無防備にホイホイ信じる奴が多いな。
メディアリテラシーをもう少し鍛えた方がいいぞ。


589 :名無しの格闘家:04/08/05 08:48 ID:E8Zzg50B
ヒクソンはガードが低く顔面がら空きだから、
永田のようにミルコのハイキック1発でKOだな。

590 :名無しの格闘家:04/08/05 08:59 ID:uAObvLAp
>>586
お前の書いてることが、全く理解出来ない。
あっ!
>>586>>580
自演かよー


591 :名無しの格闘家:04/08/05 09:29 ID:pnHRgjyy
で、ホンマに負けたん?

592 :9999:04/08/05 09:43 ID:YAFp5DGD
>>591 負けてるわけがないだろう。

593 :名無しの格闘家:04/08/05 11:12 ID:uAObvLAp
>>9999
負けた後、ヒクソンは涙流しながら、怒鳴りまくってたんだって。
その横でホイスが、うすら笑いをうかべてたって話だし・・・




594 :9999:04/08/05 11:33 ID:YAFp5DGD
>>593 そんなつまらぬ話を信じる者はいないだろう。
あの記事自体がヒクソン神話を嫉む愚か者が作ったものなのだろう。

595 :名無しの格闘家:04/08/05 13:48 ID:ysYP00LF
で、負けたのか?

596 :名無しの格闘家:04/08/05 13:50 ID:AP28+5pL
ズールの息子がMMA参戦らしいね

597 :名無しの格闘家:04/08/05 14:20 ID:uAObvLAp
>>9999
ヒクソン惨敗を、隠ぺいするため、
ヒクソンは50万ドルを支払ったらしいよ。

598 :9999:04/08/05 14:42 ID:YAFp5DGD
実際ヒクソンがいなくなったらMMAはどうなるのだろうか?
PRIDEやUFCでむなしく偽りの最強を決めるのだろうか?

599 :名無しの格闘家:04/08/05 14:49 ID:AP28+5pL
釣りごくろうさま

600 :名無しの格闘家:04/08/05 14:53 ID:TpBiBZh6
【格闘技】ヒクソン・グレイシー負けた!?

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091646413/l50

601 :名無しの格闘家:04/08/05 15:37 ID:SV64nmeV
新聞記者が見たというのなら
最低でもその新聞に記事にしてもらわないと信用できないなぁ・・

602 :9999:04/08/05 15:49 ID:YAFp5DGD
>>601 もともとない話なのだから、まともな新聞には載せられないだろう。

603 :名無しの格闘家:04/08/05 15:51 ID:AP28+5pL
火のないところに煙は立たないとも言うけどね

604 :9999:04/08/05 16:03 ID:YAFp5DGD
ネットが普及してきてからは、立てる馬鹿も多いよ。

605 :名無しの格闘家:04/08/05 16:31 ID:uAObvLAp
>>9999
どんなにキミが頑張っても、ヒクソンがKO負けした真実は、記録として残る。
今こそヒクソンは、プライド武士道から出直す必要があるのではないか。



606 :名無しの格闘家:04/08/05 16:44 ID:34FGQZ61
9999は釣られる対象としての存在価値は許されても
釣る行為はしなくてもいいよ、えさ自体に価値がないから

607 :9999:04/08/05 16:53 ID:YAFp5DGD
>>605 ヒクソンはドームクラスの会場のメインでしか試合はしないだろう。

608 :名無しの格闘家:04/08/05 17:00 ID:hnOgYkUu
件の記事が発表されると同時にNYとロンドンの証券取引市場と
先物市場で乱高下が起きている。ブラジル当局は躍起になって
噂を否定した。事実は単なる風説の流布だろう。

609 :名無しの格闘家:04/08/05 17:25 ID:bsKCXOjZ
記事にケチをつけてるオタも絶賛記事からオタになった。

610 :9999:04/08/05 18:22 ID:YAFp5DGD
>>609 いや、そういうことではないだろう。
インタビューなどから彼の哲学を知り、圧倒的なスキルとオーラを見て惹かれていったのだろう。

611 :名無しの格闘家:04/08/05 18:56 ID:QM9f+eMc
今のヒクソンの実力
小路>ヒクソン>大山

612 :名無しの格闘家:04/08/05 19:38 ID:0QyvXjJ6
9999、キミは十代、二十代のヒクソンについて語れるか?

613 :名無しの格闘家:04/08/05 19:52 ID:uAObvLAp
>>9999
残念だが、今のヒクソンではチケットが売れないんだよ。
日本のプロモーターに、忘れられたヒクソンは、
ブラジルのマイナーイベントに出場したが、
ぶざまにKO負け・・・
ヒクソンは前座から、やり直しだね。



614 :名無しの格闘家:04/08/05 20:06 ID:0QyvXjJ6
>実際ヒクソンがいなくなったらMMAはどうなるのだろうか?<
既にいなくなって5年。順調に世間に根付いてきてる。


615 :名無しの格闘家:04/08/05 20:26 ID:db1aGlkD
>>579
昨日のID:wgDRneiyさんは居られますか?
急用のため10時の約束は守れなくなりましたので
返事だけ書かせていただきます。

まずヒクソンが低空タックルに行くと思えないし、ましてや
膝を合わせられるとも思えない。
相手がステップを使う場合はヒクソンは遠い距離を保ち
様子を窺うようだとパンチの間合いまで踏み込むだろう。
これにより相手は連打を打つことが出来なくなるので
ジャブ程度しか出せなくなる。
このマジックに引っかからないだろうか?
まず攻撃を出させて組み付きに行くというヒクソンのスタイルは
カウンタータイプのシウバはともかく
ミルコにとっては脅威ではなかろうか。

ヒクソン最強!! とは思っていないが
ミルコ、シウバクラスにはアクシデントがない限り
勝てると思っているのは俺だけなのか?





616 : :04/08/05 20:30 ID:s8GetwIk
>>615
どうやってヒクソンがシウバ、ヒクソンからテイクダウンを取れるのか。
ミルコ合は長距離からの攻撃が可能だし、ヒクソンがシウバの連打をかわせるとは
とうてい思えない。


617 :名無しの格闘家:04/08/05 21:34 ID:0QyvXjJ6
>>615
ヒクソンがシウバやミルコの動きに
着いて行けると考えてるところが凄いよ。

618 :名無しの格闘家:04/08/05 21:48 ID:fzIfB7gj
>>616
>>616
>>616
>>616

619 :名無しの格闘家:04/08/05 21:51 ID:0QyvXjJ6
>>618
なに訳の分からん事やってんだ???
ささやかな抵抗か? ぶっ!

620 :   :04/08/05 22:01 ID:on0qcSBW
なんか、しばらく試合してないだけで雑魚扱いしてるのが居るな
TVに出なくなった芸能人を死んだ事にする東スポと同レベルだな

621 :名無しの格闘家:04/08/05 22:02 ID:xnXvbGd6
>>620
っていうか、実際に雑魚だから。

622 :名無しの格闘家:04/08/05 22:06 ID:0QyvXjJ6
>>620
そうだよ。つぶやきシロー程度の価値しか無いよ。
ヒクソンなんてよ。

623 :弐区信夫:04/08/05 22:16 ID:kD/7xlhS
雑魚の2ちゃんねらーが調子に乗っています
叩くなら自分の実名をだしてみなさい

624 :名無しの格闘家:04/08/05 22:25 ID:0QyvXjJ6
>魚の2ちゃんねらー
自分は違うと思ってるところが凄い。

625 :名無しの格闘家:04/08/05 22:34 ID:gh2/xskA
お前ら何度も言うけど年齢と階級考えろよ屑。


626 :名無しの格闘家:04/08/05 22:42 ID:0QyvXjJ6
>>625
工藤がルーキーにホームラン打たれて言い訳するか?
下らん事言うな。塵

627 :   :04/08/05 22:45 ID:T0WZ5Wnb
年齢はわかるが 階級?



628 :名無しの格闘家:04/08/05 22:50 ID:0QyvXjJ6
>>627
年齢もわからんよ。本人が歳を自覚して
年齢制限してるなら別だが。
いずれにしろ引っ込みチキンだから逃げる
だろうけどね。

629 :名無しの格闘家:04/08/05 23:00 ID:0QyvXjJ6
しかし、ムサイ言い訳する奴のオタつーのも
同じ言い訳好きだね。おやすみ。

630 :名無しの格闘家:04/08/05 23:01 ID:dfZJHDtb
桜庭にビビッた男、それが現実。

631 :ID:wgDRneiy:04/08/05 23:48 ID:+ZnZmhVM
>>615
こんばんは。レスありがとうね。

ヒクソンの戦い方については、同意見です。
しかしキミとオレには、大きく認識の違いがあるね。
オレは「ヒクソンだけが、神様のように打撃を受けずに抱きつける」なんて決して思わない。
サウロ・ヒベイロ、ハウフ・グレイシー、この二人の技術はヒクソンに並ぶものがあるよ。
ただこの二人の対戦相手は強かった。それだけでしょう。

よーく考えて欲しい。高田の2戦目と船木戦を。(この2戦は、素人が多かったVTJと全く違う)
ヒクソンはこの2戦は、VTJのように余裕綽々で勝ったかな?
高田も船木も、ヒクソンに抱きつかれた。この二人の戦歴から、派手なKO劇は期待してなかったけどね。
(船木の場合はもう少し打撃が入ると思ったが、この日は大振りでコンビネーションが全くだった。)
それから、ロープ際の“相撲”状態だが、ヒクソンは得意な体勢にもかかわらず、テイクダウンを取れなかった。
(ヒクソンの力のなさを感じるところだ。)
そして、高田も船木も上になる事に成功。(船木はヒクソンを骨折させたパンチを入れてる)
しかし、高田は間違って足を取りにいき、船木は慎重になりすぎ勢いで攻め続けれず、二人ともヒクソンに逆転されている。
高田と船木で、これだけの試合が出来るのだから、シウバや近藤ならヒクソンに勝つのは間違いない。派手に打撃で秒殺するか、グランドでパウンドを見せてくれるだろう。

ヒクソンなら、よく理解してるはずだけどね。
それとヒクソンは歳だから、彼らと戦わなくって良かったんじゃないかな?



632 :名無しの格闘家:04/08/06 00:00 ID:RJZtkWR5
ヒクソンが負けたってマジですか!!!!

633 :名無しの格闘家:04/08/06 00:04 ID:rijvNEVu
シウバvs吉田の戦いぶりを見ていると、VTを連覇していた頃(90年中ごろ)
のホイスならシウバを抑えたと思われる

634 :名無しの格闘家:04/08/06 00:11 ID:rijvNEVu
ここ2CHではサップが現れた頃はサップを最強扱いし、ちょっと前は
ミルコで、今はヒョードルだ。
事実は、このへんのノゲイラ、ミルコにはそれほどの強さはなく
そしてシウバ、ヒョードル政権もやがて高転びに転がることに
なるであろう

635 :名無しの格闘家:04/08/06 00:14 ID:rijvNEVu
病で手術する前のホイスの強さは、まさに底が見えなかった。
そういう強さが最近のプライドのファイターには欠けている、

636 :ID:wgDRneiy:04/08/06 00:35 ID:Adfy58Q+
>>633
ヒクソンにしろ、ホイスにしろ、VTの素人たちに激勝してるイメージが強い。
それが、彼らの強さの幻想となっているのだろうね。
年末のホイスvs吉田だけど、世紀の凡戦だったね。
前半戦は、技と戦い方を知らないから、攻めれない吉田。
後半戦は、パウンドの弱さと極めれない非力さを暴露したホイス。
二人とも、ミドル級のトップには、ほど遠いな。

637 :名無しの格闘家:04/08/06 00:44 ID:rijvNEVu
>>636
あなたなら桜庭がシウバに善戦した2戦目をどう見ます?
あと、シウバvsミルコ戦(これはブック説もあるが)

シウバも、もうひとつ王者としてはものたりないのだがな


638 :ID:wgDRneiy:04/08/06 00:46 ID:Adfy58Q+
>>634
最強(他の者を寄せつけない強者)が、サップ?? ミルコ??

オレの場合は、
マーク・ケアーを初めて見るまでは、ヒクソン・グレイシー。
それからマーク・ケアー。(ボブチャンチン戦まで)

その後は群雄割拠。(ヒョーが抜き出ているが)

※オレはヒクのヲタじゃないよ。グレイシーを初めて見た時、“黒船”だと思った。





639 :名無しの格闘家:04/08/06 00:56 ID:rijvNEVu
>>638
>マーク・ケアー
藤田は事前にケアー戦にはかなりの勝算を持って臨んだようだが
あの試合前のあなたの予想はいかがでした?

640 :639:04/08/06 01:22 ID:rijvNEVu
639のような質問をしたのはID:wgDRneiy氏はたしかに格闘技に
お詳しいのは拝見していてよくわかる。が、ただ、いわゆる
『後講釈』に長けている、という気もしないではない。
氏のケアーvs藤田の戦前の予想がどこまで妥当だったか、ちょっと
好奇心を持ったわけだ。

ちなみに2ちゃんにも神の目の持ち主は確かに存在するもので
ミルコvs藤田初戦の展開を試合前にみごとに言い当てたひともいた。

ちなみに柔道も4段以上になると我々の見えないことろが見えるらしい。

641 :ID:wgDRneiy:04/08/06 01:30 ID:Adfy58Q+
>>ID:rijvNEVu

>>637
2戦目は、桜庭惜しかったね。
桜庭が善戦というより、桜庭のペースで進んでいった。
でも結果が全て。(シウバのTKO勝ち)
ランペvsアローナ、ヒョーvsランデ でも、バスターが出たが、
これまた結果が全てですから。
私もシウバは、ミドル級最強とは思えません。(頭1つリードぐらいでしょう)
8・15は、近藤にも勝機がありますよ。
ミルコ戦は、シウバの作戦勝ちだったと思う。
ミドルをかなりもらってたが、終盤は逆にプレッシャーをかけてた。
でもお互いに、(両陣営とも)時間切れドローを意識してたんじゃないかな?

>>639
ボブチャンチン戦後のケアーなんで、“最強”としては見てなかった。
でもGPの優勝は、絶対ケアーだと思ってた。
藤田戦では、前半のみ「霊長類最強の男」だったと思う。
藤田に対して、あんなタックルが出来る人は、他にいないだろう?
(結末は周知のとおり、エンストで動けなくなってしまったが。)
当時は、ビデオを見返して、藤田が力で押さえ込んでないのに、
なぜケアーは、動けないんだと思った。ワークと誤解もしたしね・・・



642 :ID:wgDRneiy:04/08/06 01:31 ID:Adfy58Q+
>>640
ゴメン、遅かったかな? w

643 :ID:wgDRneiy:04/08/06 01:40 ID:Adfy58Q+
>>640

>>637 >>639 のレスを、チンタラ打ってたら >>640 を見つけました。

>>640 にもレスしましょうか?



644 :639:04/08/06 02:15 ID:rijvNEVu
>>640
今夜はもう寝ますが是非読んでみたいですね。

645 :639:04/08/06 02:16 ID:rijvNEVu
>>643の間違えだ

646 :   :04/08/06 02:23 ID:MYLI//4o
ケアーは精神が弱かったね


647 :名無しの格闘家:04/08/06 06:40 ID:cuGWi4du
>>616
> どうやってヒクソンがシウバ、ヒクソンからテイクダウンを取れるのか。
>>619

二人とも馬鹿すぎる…特に0QyvXjJ6

648 :名無しの格闘家:04/08/06 09:22 ID:Pk0FM9K2
ヒクソンショボ杉
ファイトスタイル、対戦相手、言い訳。こんなの喜ぶのは
日本のヲタだけだ。

649 :名無しの格闘家:04/08/06 09:50 ID:VhB2Q8JM
みんなインチキ記事に躍らせれるな!
既に日本の格闘技関係のマスコミも誤報だという事を確認済み。
普通に考えればヒクソンがあんな試合するはずない。

650 :9999:04/08/06 09:58 ID:+TW4Bl2C
>>612 柔術で実力者同士の対戦ではポイント差で勝敗が決まることが多いが、ヒクソンはほとんど一本勝ちだった。
マウントをとると10秒以内で一本とることも少なくなかったという。
レスリングやサンボでも勝ち続け、ブラジルでは敵がいなくなったからロスに渡った面があるのも否定できないだろう。

651 :9999:04/08/06 10:07 ID:+TW4Bl2C
>>614 試合をしていないだけでヒクソンは存在しているだろう。
もし誰かがGPでオール一本勝ちで優勝したら、本来ならPRIDEはテーマがなくなってしまうところだが、そうなってもまだヒクソンがいるという安心感からあのような大会を開けるのだろう。
まさにヒクソンがMMAの守護神となっている証拠なのだろう。

652 :名無しの格闘家:04/08/06 10:10 ID:VhB2Q8JM
確かにあのままブラジールに残っていても仕方が無かった感は否めないよね。
ヒクソンは極め損なうということがまずないね。
そういう所が何気に強さを物語ってる。
今の選手と違って技のバリエーションは多くないが確実に極める。
技に入るときの瞬発力はやはり素晴らしいものがある。

653 :ID:egmfGIWO:04/08/06 10:28 ID:990KQEQ0
>>631
レスありがとう。
あなたはよく格闘技を見ているようだが俺にも譲れないところがある(笑)

ヒクソンが一発ももらわずに組み付けるとは思っていないが
相手の連打が飛んでくるような中途半端な位置でボケっと
突っ立っているとも思えん。
何発かは喰らっても、距離を縮めて決定的なダメージは受けないだろう。
(連打をできない距離にいる、というのがミソ)

ニンジャと打ち合ってしまう勘違い野郎、マリオ・スペーヒーでさえ
ボブチャンチン戦や、近藤戦の序盤は組み付くことに成功したし
シウバに至っては、ねちっこく密着してくる“柔術家”との対戦を
避けているのがみえみえだ。

第一次接点に至るまでの展開として相手がしてくる攻撃は
パンチ、キック、タックル、頭突き、浴びせ蹴り、裏拳(←冗談含む・・・)
もう一つは差し合いなどがあるが(他にもあるが割愛させてもらう)
ヒクソンの一見無防備に見える、片足を前に出して背筋を伸ばしたあの構えは
どんな展開にも対応できると思うが、その辺はどう考える?



654 :名無しの格闘家:04/08/06 10:47 ID:22SgLhf4
ヒクソンが海外での試合で負けたってマジ?
なんか相手は武者修行に出てた永田さんって噂らしいんだけど

655 :名無しの格闘家:04/08/06 13:58 ID:+TzhakPF
ヒクソン負けたらしいな。

656 :名無しの格闘家:04/08/06 15:26 ID:UBdYVCuh
>>654
違うよ。
虎の仮面をかぶった三沢さんに負けたんだよ。

657 :9999:04/08/06 15:28 ID:+TW4Bl2C
>>652 いやバリエーション自体もいっぱいあるよ。
今までの闘いでは使う必要がなかっただけで。
ほとんど一度目のチャンスで決めきるからね。


658 :名無しの格闘家:04/08/06 16:30 ID:Lu2WuT5K
ヒクソンは既に底を見せたような見せてないような微妙な存在

659 :名無しの格闘家:04/08/06 17:07 ID:SKoTXfPN
ヒクソン擁護のみなさんへ
頭をまず冷やしなさいよ・・・
昔は昔、今は今でしょ ヒクソンが強かったのは昔。

660 :9999:04/08/06 17:28 ID:+TW4Bl2C
今も昔もヒクソンを越える格闘家が出てきてないのも、またひとつの真実だろう。

661 :名無しの格闘家:04/08/06 17:29 ID:e8WeTxUj
小川やヒョードルと戦った場合、船鬼戦以上のリスクを負う可能性
があるだろうね

662 :名無しの格闘家:04/08/06 18:48 ID:IwdeEQH+
こういう悪聞を乗り越えてこの年でカコイイ伝説を再び見せてくれるのがヒクソン

663 :名無しの格闘家:04/08/06 18:56 ID:dp2v7hAz
>>659
一瞬でも世界最強の称号を手にした男、ヒクソン。語りついでなにが
悪い。まーたしかに、交際次期と、子ども生んでだらしのない今の
かみさんを比べるような比較かもしれん。でも、一度は愛した嫁、
一度は最強を手にした男、擁護してないがわるい

664 :名無しの格闘家:04/08/06 19:39 ID:lGQy114e
>>663
世界最強というには試合してきた相手の物差しが短すぎる。


665 :名無しの格闘家:04/08/06 20:15 ID:Zd3io59m
ヒクソンは負ける相手とは戦わない。 吉田がホイスに勝てなかったのを見て戦いたいと言い出した。 情けない格闘家。

666 :名無しの格闘家:04/08/06 20:38 ID:lGQy114e
>>651
存在どころか完璧に蚊帳の外
入る隙間も価値も無い。
動員記録もヒクソンと関係ない
時に更新してる。いつもキミの作文
はつまらなすぎ。

667 :名無しの格闘家:04/08/06 20:39 ID:sOgpoyiz
伝説の格闘家ヒクソン・グレイシー

668 :名無しの格闘家:04/08/06 21:18 ID:wKcNub3h
いいんじゃない!身の程知っているから出てこないんだから
そんな本人の気持ちも知らずに喜ぶのはヲタだけ。

669 :名無しの格闘家:04/08/06 21:25 ID:b5ohWkNY
ヒクソンは道場破りが怖くてアメリカに渡りましたとさ。
めでたしめでたし。

670 :名無しの格闘家:04/08/06 21:32 ID:wKcNub3h
活躍の場を広める為のロス移住でも弟の方が
有名という皮肉

671 :名無しの格闘家:04/08/06 21:39 ID:4wEeM0UP
ヒルソンは「戦わずして勝つ」
これ最強(w


672 :名無しの格闘家:04/08/06 21:51 ID:HTX+z5Gr
「今、この場でやってやる。」と言う弟。
『ちょっと待て!いや半年待ってくれ。」と言う兄貴。

「兄は十倍強い。」の真意は難敵と戦い続けるホイスが何時の日か
負けた時にグレイシー一族の尊厳を守る為にした発言だよ。
なぜならヒクソンは試合をしないから負ける可能性低いもん。
一族保護の為の発言がヒクソン神話を作り上げ、ヒクソンが
逃げ回る醜態を晒した。

673 :ID:egmfGIWO:04/08/06 22:21 ID:990KQEQ0
ヒクソンの現在の力量はどのくらいだと推測する?

みんなはどの選手クラスなら倒せると思っているのだろう。

誰でもいいから教えてくれ!!

マジレス求む!!





674 :名無しの格闘家:04/08/06 22:26 ID:HTX+z5Gr
>>673
須藤と同等

675 :名無しの格闘家:04/08/06 22:26 ID:/Rqkoj1k
吉田

676 :名無しの格闘家:04/08/06 22:28 ID:HNpdVgjF
>>672

おいおい
試合をしなくなった時期と「10倍強い」って言ってた時期と
どれぐらい時差があると思ってんのよ


677 :名無しの格闘家:04/08/06 22:34 ID:e8WeTxUj
>>673
小川・ミルコ・ヒョードル・シウバ・高坂・シルビア・サップ
オーティズ・近藤・ヘンダーソン・バーネット・アローナ
ベウフォート



678 :名無しの格闘家:04/08/06 22:35 ID:nX1nUET3
(゚Д゚)ハァ?

679 :名無しの格闘家:04/08/06 22:38 ID:0b1z/Az4
>>673

安田と同等

680 :名無しの格闘家:04/08/06 22:39 ID:wOydRFao
k

681 :ID:wgDRneiy:04/08/06 22:49 ID:Adfy58Q+
>>653
こんばんは。
なるほどあなたの意見なら、ヒクソンはとてつもなく強い。
ヒクソンが戦う事のない今では、想像でしか解らないのだが、
ヒクソンが戦ってきた相手に、VTの一流どころがいないというのは、絶対的な事実でしょう。
彼だけが、神のように打撃をサバけるって事は絶対にありません。
打撃は1発当たれば、それでいいのですよ。ましてやヒクソンはガードが低い。
1発の打撃は、ショートフックでも、ショートアッパーでも容易く当たりそうですね。
ヒョードルのように、1発いいのもらっても、ダメージコントロールして、
回復してしまうって事は出来ますが、ダウン制度のないVTでは、だいたい1発当たると、
たたみかけて秒殺というパターンが多い。それにヒクソンは「打たれ弱そう」な感じがしますし。
ヒクソンが、いい1発をもらわずに組んだとしても、ヒクソンは相手をテイクダウン出来ますか?
逆にテイクダウンされるでしょうね。シウバとか近藤なら、上からパンチとヒザが飛んできますよ。
高田とか船木とは、全く違う展開になるはずです。

ヒクソンのあの構えですが、あんなのは全くダメですよ。あれは、VT素人相手にしか通用しない構えです。
それが証拠に、VTのトップコンテンダーからアマの道場生まで、誰も真似してないでしょう。
(9999さん、その構えはヒクソンだから出来るみたいなレスしないでね。 w)

682 :ID:egmfGIWO:04/08/06 23:12 ID:990KQEQ0
>>674
>>675
>>677
>>679

貴重なご意見有難うございました。

683 :ID:egmfGIWO:04/08/07 00:05 ID:qhlDUI+L
>>681
反論させていただく(笑)
打撃は一発いいのが当たれば良いというのは判るよ。
しかしそれはストライカーに限らず誰が相手でも同じこと。
問題はいかにクリーンヒットされる確率を下げることができるかでしょう。

吉田は今だに打撃は素人臭いけど、そんな彼でもシウバ戦で
顎にいいのを貰わなかったのは、距離感と組み付くタイミングが良かったからだろう。

ヒクソンがよく出す相手の中心点を狙った前蹴りは、打撃としては何の効果も無いが、
距離感やタイミングを計るには非常に有効だと思う。

あとノーガードのように見えるのは差しにいっているからでは?
せっかく接近しても引き剥がされちゃマズイわけだから。
しかも喰らうとしても顔面じゃなく、頭の硬い部分で受けようと
してるんじゃなかろうか。

距離を潰して連打をさせず、喰らう場合は顎を引いて頭で受ける。

一発のパンチでKOする確率より
組み付ける確率のほうが高いと思うがどうだろうか?

さて組み付いた後だが・・・

眠いんで又今度書くよ・・・



684 :名無しの格闘家:04/08/07 00:15 ID:+xrLE6hE
>ヒクソンのあの構えですが、あんなのは全くダメですよ。
>あれは、VT素人相手にしか通用しない構えです。
>それが証拠に、VTのトップコンテンダーからアマの道場生まで、
>誰も真似してないでしょう。

君は自分では武道の経験がないでしょう?
経験者ならあのヒクソンの構えの手ごわさがわかるだろう。


685 :名無しの格闘家:04/08/07 00:23 ID:v0OzPPgM
一つの戦法に拘らず、頭で考えながら冷静に戦って行くことが大事なんですね

686 :ID:egmfGIWO:04/08/07 00:31 ID:qhlDUI+L
>>681
組み付いてからは今度書くが、もう一つ・・・

ヒクソンの構えを誰も真似してないと言ってるけど
それは闘う姿勢、戦略が違うからだろう。

最近の人は特に打撃を重視してるようだから
あんなものはナンセンスとなるのだろう。

ヒクソンの頭には“スタンドの打撃の攻防”というのが
一切無いわけだから、あの構えが一番戦略に合っていると思うよ。

今度こそ寝る・・・

687 :名無しの格闘家:04/08/07 00:35 ID:COCjXpKY
ここ数年試合をしていないだけに、何をここで語っても半分空想っぽいんだよなぁ。

>経験者ならあのヒクソンの構えの手ごわさがわかるだろう。

武道経験者のうち、手ごわいと考えるのは少数じゃないかな。
俺は武道・・といっても悲しいかな修斗なんだが、ウチのジムで
あんな構えしてたら怒られるよ、ほんと。

そのうち塩田@合気道のような扱いされて終わるのかな。
このまま永遠なる伝説になるのも良いかもしれんけどさ。
上の人のように・・・・まぁいいや。語るのは構わんけど、
「今現在ののリアルなヒクソン」が分からないだけに、
あなたが発する言葉そのものが・・・・いや、いいわ。やっぱ。


688 :名無しの格闘家:04/08/07 00:43 ID:p/QTJecm
ヒクソンにとってはミルコよりメッツァーの方が強敵という気がする。
ミルコは一発の威力こそ凄いけど
レスリングとサブミッションが出来るメッツァーに手堅く来られた方が厳しそう。
少なくとも今のミルコは割と攻略の余地があるような気がする。
あとダンヘンが相手でも、
組み付く過程でショートパンチをシコタマ貰って大苦戦だろうな。
近藤ならヒクソンが一本勝ちするんじゃないかな。
てか近藤はマリオと再戦しても負ける可能性が結構あると思う。

これはあくまでヒクソンが力が衰える前の話。
いま上のメンツとやれば全敗するか、うまくいっても一勝するかどうかと思う。
スポーツだし年は無視できん。
たと技術で卓越していても反応や筋力や持久力の衰えはどうしようもない。

俺もヒクソンは結構好きなんだけど、
グレイシーは合理的な技術とかリアリティで台頭してきた連中だし
宗教みたいに祭り上げて教祖様にしてしまうのは勘弁して欲しいと思う。
それではグレイシーのやってきたことが否定されてしまう。
偉大な柔術家だし総合の歴史に残る選手だと思うけど、それ以上でもそれ以下でもない。

689 :名無しの格闘家:04/08/07 00:45 ID:mx7wdDXQ
しかし話題がいまさらなのはいんだけど、いつまで同じ内容をくりかえしてんだ?
書き込む前に過去スレよんでみろ。
お前と同じ意見の書き込みが20はあるから。

690 :名無しの格闘家:04/08/07 00:52 ID:b5vMjICv
アンチもオタも昔のコピペ合戦してるんでしょ?

691 :名無しの格闘家:04/08/07 00:56 ID:p/QTJecm
循環してるなら違う人が参加してるってことじゃね。
何か新しいものを見出すスレでもないし、それはそれで構わん気がするけど。
興味が無い人には目にもとまらないスレだろうし

692 :名無しの格闘家:04/08/07 01:32 ID:qIraXtrg
      _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄))∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ゚ ∩( 《 (  ゚∀゚)  ゴロン
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ
    ((_/し∪V              ヽ.__ノ!__)) ゴロン
  ∧__∧   馬鹿にするな、ウワァァァン!!   ∧_∧
 (    )       ヽ(`Д´)ノ         ( ゚∀゚ ) アーヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・・・・・・
 (    つ       ( 9999 )        (つ  と)
 ヽ___ノj        ∪∪         (⌒Y⌒)
    ∧__∧                 /´ ̄ヽ ̄
   (゚    )           __   ( __  ) (  ゴロン
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒)VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>

693 : :04/08/07 02:02 ID:etRNDp0L
ヒクソンのスタンドでのあの構えってベアナックル時代のボクサーと同じらしいね

694 :名無しの格闘家:04/08/07 08:53 ID:EkaFDTZx
引退試合はヒョードルでお願いします。
ラストだけは強者から逃げずに闘ってください。
そして、華々しく散ってください。

695 :名無しの格闘家:04/08/07 09:01 ID:KOICO6a5
ここでの真実はひとつだけ・・・
9999がいなくなれば、かなりマジレスの応酬になる・・・



696 :名無しの格闘家:04/08/07 09:12 ID:UQJPRLOj
>あとノーガードのように見えるのは差しにいっているからでは?
せっかく接近しても引き剥がされちゃマズイわけだから。
しかも喰らうとしても顔面じゃなく、頭の硬い部分で受けようと
してるんじゃなかろうか。
距離を潰して連打をさせず、喰らう場合は顎を引いて頭で受ける。


ヒクソンの構えは、アゴ引いてないから駄目だ。


697 :名無しの格闘家:04/08/07 09:30 ID:5+AtYMNj
ヒクソンの戦い方は
あらゆる方法で相手を寝技に誘い込む 倒しに行く
上をとったら絶対 そのポジションを守る
アナコンダのように巻きつき毒ヘビのように
的確な毒パンチを急所に当てる
パンチを嫌がる相手にスキを見つけると
ほぼチョークかアームバーを狙う
ヒクソンの公式戦はすべて一本勝ちしかも
マウントからのパンチ チョーク アームバーしかワザは
出さない
体の柔軟なヒクソンはマウントをなんなく取りにいける
そんなに強いヒクソン オーラのあるヒクソンだが
時代は確実に彼の技術を凌駕してきてると思う
それを感じるヒクソンはまず出てこないだろうな


698 :名無しの格闘家:04/08/07 10:38 ID:UQJPRLOj

ノゲイラやヒョードルなら山本、船木、高田レベルは秒殺だろうな。
間違ってもヒクソンのように手こずったり骨折したりは有り得ないだろう。



699 :名無しの格闘家:04/08/07 10:56 ID:T9cf/PAu
ヒクソンが今32歳くらいだったら総合格闘技の舞台で活躍(無敗ロード驀進)できるのだろうか!?

700 :名無しの格闘家:04/08/07 10:57 ID:6G6kTj7y
700戦無敗

701 :観戦歴20年:04/08/07 11:57 ID:IG2hOCiJ
>グレイシーは合理的な技術とかリアリティで台頭してきた連中だし
宗教みたいに祭り上げて教祖様にしてしまうのは勘弁して欲しいと思う。

その合理的な技術が通用したのは、まだ黎明期の話だし、
現在の総合でもまだ通用するかというと、そのリアリティーは
もう濃くない。そうなると幻想を膨らませて信じている者と、
現実的なアンチに分かれて、ここで終わらぬ論議をやってるわけでさ。。
技術、戦略論は見てて面白かった。
しかし一行レスに何の説得力があるんだろうね・・・もっと解説して
ほしいもの。。

702 :名無しの格闘家:04/08/07 13:21 ID:NkeOo44O
1週間後に小川ヒョー戦がある。下馬評では圧倒的にヒョー有利
しかし小川が勝てば予想という物がいかに当てにならないという
事が証明される一戦だね

703 :名無しの格闘家:04/08/07 13:27 ID:6G6kTj7y
小川が勝つ場合ワンサイドの展開だと思う

704 :観戦歴20年:04/08/07 13:41 ID:SeoLsk/3
>>702
小川の場合、未知数な部分があるし・・
まぁ予想は予想としていいんだが・・
ヒクソンに関してはもう試合、しないでしょ?
予想という言葉が虚しい。。

705 :名無しの格闘家:04/08/07 16:44 ID:AkjkuNtu
>距離感やタイミングを計るには非常に有効だと思う。

ミルコやシウバに距離をとるフェイントが通用すると思ってるのか?
当てにくる打撃をさばいてるんだぞ。過去の対戦相手のセンスを基準に
しょーも無い事を力説してんなよ。


706 :名無しの格闘家:04/08/07 21:48 ID:WesnfhAY
>>702
しかしそれがヒクソンに当てはまるとはいえない。

金で相手を引き付けないふりをして逃げてるだけだし。

707 :9999:04/08/07 23:58 ID:qFNwWC7B
小川はヒョードルから一本取ることはできないだろう。
PRIDEでヒョードルとノゲイラから一本取れる人間はおそらくいない。
私は二人から確実に一本取れる男を一人だけ知っているが・・・。

708 :名無しの格闘家:04/08/08 00:05 ID:W4q5bbQe
オタは正直くだらない。
過去の選りすぐりの咬ませ犬達の戦いを
今のトップたちに置き換えるといった意味無き
思想を語るだけだから。

709 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

710 :ID:wgDRneiy:04/08/08 00:45 ID:atjbf21j
ID:egmfGIWO さん、こんばんは。
あなたが絶賛する、ヒクソン独特のスタンドでの構えだが、ノーガードでアゴがあがってる・・・全くデタラメな自己流の構えですよ!
ずっとヒクソンは、そのデタラメな自己流の構えで戦って、全部勝ってきたのだから、ずっとそのスタイルを貫いてるのでしょうが、
裏を返せば、それだけ打撃がヘタクソな相手としか、戦ってきてないという証拠でしょう・・・
ヒクソンの事を「最強の男」として敬愛する実弟たちや弟子たちの誰ひとりとして、ヒクソンの真似をしてますか?


711 :名無しの格闘家:04/08/08 01:00 ID:qwsqSlr6
自己流だからってデタラメとはいえないよ
ヒクソンはサンボ、レスリング、柔術の試合ではあの構えじゃない
つまり彼なりにVT用の構えを考えた結果あれがベストだったのだろう



712 :名無しの格闘家:04/08/08 01:04 ID:zYR8ercI
アゴが上がってるが、ノーガードではない。
船木がスタンドでパンチ打ってきたときは、普通にガードしてたし。
なんか昔のボクサーに似た構えだよな。

713 :名無しの格闘家:04/08/08 01:07 ID:M0b3bAef
>>698
ヒョードルの骨折は有り得ます。

714 :ID:wgDRneiy:04/08/08 01:21 ID:atjbf21j
実弟たちや弟子たちの誰ひとりとして、ヒクソンの真似をしてますか?
(誤り)

実弟たちや弟子たちの誰ひとりとして、ヒクソンの真似をしていません。
(正)



715 :名無しの格闘家:04/08/08 03:42 ID:kc+tARJU

ヒクソンが毒霧噴いたら最強だな。


716 :名無しの格闘家:04/08/08 05:08 ID:rTYEuCc/
>>714
てか今すでにグレーシー一族は一人も総合のトップファイターいないし、
「ヒクソンの弟子」なんて3流レベルでも総合に出てるのいるの?

717 :名無しの格闘家:04/08/08 08:55 ID:RAiqfpws
ヒクソンとマス大山って、どっちが強い?

718 :名無しの格闘家:04/08/08 09:03 ID:wb5beBKB
>>713
約30年前から、ボクシングを見ているが、あんな構えの選手を見たことないぞ。
ヒクソンは自分でも「自分が負ける時は、打撃でのノックアウト負け」って言ってる。

719 :名無しの格闘家:04/08/08 09:05 ID:9Mnh/I+i
ベアナックル時代の拳闘家の絵で、なら、あんな構えっぽいけど。

720 :名無しの格闘家 :04/08/08 09:16 ID:2OBG3UOD
ヒクソンなんてロー一発じゃん

721 :名無しの格闘家:04/08/08 09:35 ID:W4q5bbQe
しきりにベアナックル時代の拳闘家と言ってるヤツがいるが
どんな構えしても打撃センス0なんだから意味ねぇっつんだよ。バーカ!

722 :名無しの格闘家:04/08/08 10:11 ID:h5yYFerZ
そりゃマス大山の方が強いだろう。
柔道も黒帯だしな。

関係ないけど大山についての話題。
極真を開く前の大山道場で現役の倍達と組み手をした人から聞いたが、蹴りは高くあがらないし
スピードは遅い。
でも、誰も大山には勝てないと言っていた。
丸太で叩いてもびくともしないレスラー並のごつい身体で、急所を守って身体ごと打ち付けてくる
から突きや蹴りが当たっても倒せないし、相手が圧倒されてしまうそうだ。
技の早さはそれほどでも無いけど技の力はあり、戦えば強い、それが大山倍達。

つまり、他の空手家のように突きやら蹴りやらに頼らず、身体そのものが武器になっているんだな。

723 :名無しの格闘家:04/08/08 10:14 ID:9Mnh/I+i
どっちにしても、旬の10年前にやっちまわないで今になって騒いでる日本の格闘技界は、食い逃げされて怒る間抜けもいいとこだよな。

724 :名無しの格闘家:04/08/08 10:18 ID:h5yYFerZ
合気道の塩田さんよりもずっと強かったと言われているのが、大東流合気柔術の佐川さん。
晩年には、極真の松井館長も弟子入りしていた。
やらせでは無く、投げられた相手が部屋の中を向こう端まですっ飛ぶそうだ。

ちなみに、中国武術の松田さんが手を使わずに、道着の襟首を掴んだ相手を倒すのを見たが、
松田さんが微妙に身体を揺すると、掴んだ相手はみるみるくにゃくにゃとなって、その場に倒れてしまった。

佐川さんはそういう動きを、内側の筋肉の微妙な動きで行ったらしい。本人がそう書いている。
だから佐川さんを掴んだ相手は、一瞬の内に倒されたそうだ。
更に、ボクシングや空手などの打撃系にも対応できたそうだ。

それに比べればヒクソンはまだまだ。

725 :名無しの格闘家:04/08/08 10:23 ID:jfd5Txsm
>>724
お前は何でも鵜呑みにするんだな。マンガだがや!!

726 :名無しの格闘家:04/08/08 10:23 ID:h5yYFerZ
>>723
打撃をかいくぐってタックルして倒し、マウントして・・・という攻防を最初に紹介したのがグレーシーだろう。
10年前は他のやつらはそういう戦い方を知らなかったし、慣れてもいなかったから、当時の猛者もグレーシーに
勝てなかっただろう。

猪木もそういう戦いを知らないから、アリ相手にアリー猪木状態にならざるを得なかった。

やっとそういう戦いに対応できるようになったのがここ数年なんだから、仕方ないといえば仕方ない。

727 :名無しの格闘家:04/08/08 10:33 ID:h5yYFerZ
武道の理論を書いた南郷継正は、<柔道と空手は勝負にならない。戦前は、柔道は空手の
相手では無いというのが常識だった。なぜなら、柔道家の手が空手家の身体を掴む前に、
空手家の打撃が当たるからだ。>と、本に書いている。

これが、グレーシー出現前の常識だ。
打撃系>非打撃系というのがね。

それが今やどうだ。
まさにコペルニクス的発想の転換をもたらしたのはグレーシーだよ。


728 :ID:egmfGIWO:04/08/08 11:19 ID:EneMJduP
>>710
毎度おなじみの反論。
イマイチ真意が伝わっていないような・・・
自己流ではあるがデタラメじゃないよ。
ノーガードなのは相手の攻撃を出させるための誘い水だろう。
(喰らう時までノーガードならアフォだが・・・)
それはあくまでもクリンチすることが目的だから。
相手に隙が出来たとして、ヒクソンが1%でもパンチでいこうと思ったら
逆にヤラレル確率は跳ね上がるけど・・・

タックルは切れても、クリンチまでさせないのは難しいのでは?
(K−1の武蔵が寝技の防御だけでもマスターすれば、スタンドのクリンチ
はウマイのでイケそうな気も・・・ そんな簡単にはいかないか・・・)

それにしても、連打が出来ない距離で頭から突っ込んでくる相手を
パンチで仕留める確率と、クリンチに成功する確率はどっちが高いと思う?

個人的には打撃よりも、テイクダウンにくるタイプのほうが
嫌がると思うんだけど・・・

あと実弟や弟子が真似してないとのことだが・・・
これは単なる個人差と、戦略の違いではなかろうか。
胴タックルに行く人もいれば、低空タックルに行く人もいるし
野球のスライディングのように入って、足に絡みつく人もいるし・・・
寝技に持ち込むのが目的でも、上を常に狙うタイプと
最悪下になっても構わないタイプといるし・・・

ヒクソンが、まず何をしようとしているのかを考えていけば
あの構えでも問題があると思えんが。

ストライカーがあの構えなら問題だらけだけど・・・

729 :名無しの格闘家:04/08/08 12:05 ID:hKh1iTOe
>ストライカーがあの構えなら問題だらけだけど・・・
だからストライカーを避けるのか。納得、納得


730 :名無しの格闘家:04/08/08 12:06 ID:YqpI6YV2
彼はMMAの世界で歴史を作った選手。でもトップクラスの選手と
対戦したければ、試合の進め方を変えなければならないだろう。
MMAは非常に発展したから。

                       by シウバ 

731 :名無しの格闘家:04/08/08 12:20 ID:AREvKtKE
ヒクソン激弱に賛同だが
シウバみたいなチキン雑魚に言われると説得力半減

732 :名無しの格闘家:04/08/08 14:39 ID:wb5beBKB
>>728
おれとしては、>710の方が、説得力があると思う。
ヒクソン流が正しければ、ノゲイラ・小川・ランデルマン・クゥートゥアなどの連中は、ボクシングを練習しない。
みんなヒクソンのマネして組み付く。
ブラジル人でも、ボクシング技術を取り入れてるBTTと、そうでないグレイシーでは、
現在、実力に差がついてる。
ヒクソンが頭から突っ込んで来たら、ショートフックで対応すればいい。
なにもパンチはストレートだけではない。

733 :名無しの格闘家:04/08/08 14:48 ID:zYR8ercI
BTTの選手はパンチを武器として活用してて
ヒクソンはスタンドの打撃はほぼ完全に捨て去ってるって違いはあると思う。

734 :名無しの格闘家:04/08/08 14:56 ID:wb5beBKB
>>733
だから、ヒクソンはベウフォード・シウバなどには、何回やっても勝てないと思う。

735 :名無しの格闘家:04/08/08 15:01 ID:zYR8ercI
ヒクソンがやってた時代は時間制限とかなかったんでしょう。
それなら寝技になって粘って粘って極めるっていう展開にもなるんじゃないかと思う。
今の総合格闘技ルールじゃ打撃でポイント取られて簡単に負けると思う。

736 :名無しの格闘家:04/08/08 15:02 ID:fC9ab0Wv
>>734
なんで?
どういう理論で?

737 :名無しの格闘家:04/08/08 15:06 ID:w6wZLrUq
桜庭になら勝てると思うが

738 :名無しの格闘家:04/08/08 15:10 ID:zYR8ercI
俺は桜庭が勝つと思うけど、
今の桜庭は相当悪い状態みたいだからな。

739 :名無しの格闘家:04/08/08 15:12 ID:fC9ab0Wv
一回も極められたことがない桜庭に勝つのはムズイと思うよ
吉田や近藤なら勝てそうだが

740 :名無しの格闘家:04/08/08 15:18 ID:wb5beBKB
>>736
打撃を研究しないとその防御もわからない。
彼らは当てるのが非常にうまい。
この前、ホイラーがボロボロになったけど、ヒクソンも同じ様だろう。

741 :名無しの格闘家:04/08/08 15:27 ID:zYR8ercI
>>740
でも修斗の関係者の中ではヒクソンはボクシングをやってると見る向きもあるので、
ひょっとしたらボクシングを知りつつ、パンチを捨ててるんじゃないの。

742 :名無しの格闘家:04/08/08 15:28 ID:DhFshxX/
>>722>>724、そしてヒクソン
試合さえしなければいつまでも最強幻想は保てるという例

骨法は試合しちゃったからね・・
 

743 :名無しの格闘家:04/08/08 15:30 ID:QsgF/QyI
そいつの資質とか、今の状況にあったものを習得すべきで
どれがベストとかないよ
総合でミルコほどのキックは必要ないけど、あった方がいいに決まってる。
ミルコが最初から総合やってたら凡庸な選手になってたかもしれないしね。
逆にミルコみたいな選手がいる以上は、他の選手も打撃対策をしておかないと
キック一発で終わりになっちゃう。
今はヒクソンの時代とは違うから違う技術が必要なんだよ。
ヒクソンの時代にヒョードルとかハリトーノフとかミルコとか
総合に対処した高度な打撃出来る奴はいなかったんだから。

744 :名無しの格闘家:04/08/08 15:38 ID:fC9ab0Wv
ヒクソンって佐山とか他の関係者とか打撃は凄いとか言われてなかったっけ?
だけどヒクソンは打撃は野蛮だからわざと使わないようにしてるって聞いたが

745 :ID:egmfGIWO:04/08/08 16:06 ID:EneMJduP
>>728
俺はヒクソン流が正しいと言ってるんじゃなくて
ヒクソン個人の戦略に合ってると言っているだけなんだが・・・

あなたが挙げた組み技系選手がボクシングを取り入れてるのは
本人が良いと思ってやっていることで何ら異存はない。
組み技出身でもヒョードルのような選手も生まれるわけだから。

しかし打撃で仕留める気なら構わんが結局は寝技に持ち込みたい人がほとんどじゃないか?
打撃でやり合うと自分がやられる可能性も上がるから
相手に攻撃を出させて、その隙を突いて組み付いたほうが
自分のリスクがかなり減って合理的だと思うんだが・・・

ストレートだけだって言ったっけ?ショートフックだけじゃなくアッパーも当たる可能性はある。
しかし、シウバ戦のアレクのような戦い方と言えば判ってもらえるか?(スタンドのみの話ね)
アレクのテイクダウン能力は大したことはないし、結果は(俺が思うに)凡ミスの負けなんだが
パンチでヤラレル感じではなかったなぁ。

ヒクソンが苦手なのは、シウバよりケアータイプだと思うんだけど。
「自分が負けるとしたらスタンドの打撃でKO負け」
というのは大嘘な気がする・・・


746 :ID:egmfGIWO:04/08/08 16:11 ID:EneMJduP
>>739
キモにチョークを極められましたが・・・

747 :名無しの格闘家:04/08/08 16:12 ID:zYR8ercI
桜庭が極められたのは明らかに力負けだから、
よほど体重差なければああいう極められ方はしないんじゃないの。

748 :ID:egmfGIWO:04/08/08 16:14 ID:EneMJduP
>>740
組んでからの打撃の防御は、攻撃のパターンが増えた分
研究しないとダメだろね。

749 :名無しの格闘家:04/08/08 16:15 ID:HPeniL32
ヒクソンはグランプリ優勝者とやるって言ってるらしいじゃん
おっさんになってもカッコイイな

750 :名無しの格闘家:04/08/08 16:16 ID:SUsLNDJF
格通取り上げてないな。
締め切りに間に合わなかったか。
http://ime.nu/www.sherdog.net/forums/showthread.php?threadid=185876

751 :ID:egmfGIWO:04/08/08 16:19 ID:EneMJduP
>>747
まあそうだね。
あの頃の桜庭の話は論外だったね・・・

752 :名無しの格闘家:04/08/08 16:54 ID:KI13Z3Kf
ID:egmfGIWO(妄想エスパー)が語りまくってるが意味の無い過程妄想の
話。あれこれ考える以前にヒクソンが今のMMAにビビッテ上がれないから
意味が無い。


753 :名無しの格闘家:04/08/08 17:04 ID:wb5beBKB
そうなんだよ。今の総合格闘技はかなり進化している。
一昔前の柔術対空手とか、プロレス対サンボみたいなVT創世期みたいな戦いと違う。
ヒクソンは、時代遅れの王者でしょう。

754 :名無しの格闘家:04/08/08 17:09 ID:zYR8ercI
でも創世記と比べて、進化だけでなく変質もしてるからな。
例えば時間制限と判定がある場合、時間制限がない場合に比べて、
柔術家がレスラーに勝つのはずっと難しくなると思う。

755 :ID:egmfGIWO:04/08/08 17:48 ID:EneMJduP
>>752
俺の書き込みに意味が有るなんて、そんな恥ずかしいこと言わねーよ(笑)
思ったことを勝手に書いてるだけ。
鬱陶しかったらどうぞスルーしてくれ。

あと、試合は決まりそうだって情報もあるけど・・・
信憑性が薄いとか言われそうだから止めとこう。

756 :名無しの格闘家:04/08/08 18:13 ID:/UXto14o
ヒクソンがVTの創始者の様に言われてるけど、マウントやガード
、チョークなんて元々、存在していた物
ただ公の場の戦いではモラルやらルール上使わなかっただけの物
第一に、それらを興行で使い広めたのはホイスであってヒクソンではない。
マウントなんて昔から子供のケンカに存在していた。
黒船でもなんでもないよ。


757 :名無しの格闘家:04/08/08 22:20 ID:QWuJgYwj
( ゚д゚) ポカーン 妄想エスパー&9999

(つд⊂) ゴシゴシ

(;゚д゚) ・・・

(つд⊂) ゴシゴシ
 _, ._
(;゚ Д゚)???




758 :名無しの格闘家:04/08/08 22:24 ID:BXSq20ef
煽りVでいつもやってるパチパチパンチみたいのって何?

759 :ID:wgDRneiy:04/08/08 22:30 ID:atjbf21j
>>ID:egmfGIWO
話は平行線だね。 w
ヒクソンの実績をもとにあの構えについて、あなたは理にかなってると言い、オレはデタラメだと言う。
ただオレはヒクソンが倒してきた相手が相手だから、このデタラメが通用したと思ってるんだけどね。

ヒクソンの今までの戦いというのは、今の総合格闘技家vs総合格闘技家には、程遠いものがあると思う。
>>753 >>754 に続けるが、柔術家やサンビストがボクシング技術の取得、ストライカーが柔術の技術を取得、
レスラーが柔術の技術を取得・・・
もともとベースが違うから、全然違うタイプのファイターが出来るけど、クロスオーバーした時代には間違いない。
今、UFCやプライドで活躍してる選手は、こういった選手ばかりのはず。
また今、グレイシーが活躍出来ないのは、時代についていけてないのでは?
ホイスがUFCで強かった時代は、レスラー・空手家・柔術家・・・それぞれの戦いであった。
ヒクソンのVTJもね。そして高田・船木は今の総合格闘技家の中で、決して一流でない。

それなのに、あなたはヒクソンの実績をもとに、ヒクソンの戦い方(構えと組み付き方)を、
今の総合格闘家にも充分に通用するように言うから、オレは全く理解が出来ないんだよな・・・





760 :名無しの格闘家:04/08/08 22:40 ID:rVlnu1C+
モーエスの媚び売り懐柔策にひっかかったのは
ナメクジヒクソンと感染だけ。

ゴマすりしてまで相手にヒクソンを理解してもらいたい物かね?

761 :名無しの格闘家:04/08/08 23:14 ID:W4q5bbQe
ヒクソンも口が過ぎたね。
選手それぞれアンチはいるけど、ここまで激しい
バッシングが多いのはヒクソンだけでしょ。
やはり出来ない事はメディアを通して言わない方が
いいとの見本だね。

762 :ID:wgDRneiy:04/08/08 23:17 ID:atjbf21j
>>760
おっと、キミはヤマビルヒクソンだね?
ごぶさた・・・




763 :ID:egmfGIWO:04/08/08 23:33 ID:EneMJduP
>>759
俺の文章力と構成力の無さで真意が100%伝わらないような・・・
別に言ってること全てを否定する気は無いんだよ。
ヒクソンの今までの相手は一流どころでは無かったし、
ここ数年で様々なタイプのトップファイターが現れたのもわかってる。
わかった上でまだ十分通用すると思えるんだよ。

自分の戦略の強化に繋がるのならクロストレーニングも勿論OKだが
逆に弱くなっている選手もいるんじゃないか?
ノゲイラはミルコ戦などを見てもボクシングテクを磨いたために
本来の自分を見失い大苦戦してしまった。
あのフィニッシュにはもっと早く辿り着けた筈なのに。
これを1から10まで説明するにはまた時間が掛かりそうだな・・・

いまはどう言っても納得してもらうのは厳しいね。
もう少し文章を勉強してから出直すことにするよ・・・

     ・
     ・
     ・

ヒクソンは現在のトップファイターにクリンチすらさせてもらえないのか?



764 :ID:wgDRneiy:04/08/09 00:03 ID:k2+BR23t
>>ID:egmfGIWO
ノゲイラは弱くなんて、なってない。進化して強くなってる。
他の技術を取り入れても、戦略は変える必要なしでしょう。

>>ヒクソンは現在のトップファイターにクリンチすらさせてもらえないのか?
そう、ハウフとかヒベイロのようになる事もあるだろう。
差し合って“相撲”の状態になっても、相手を簡単にテイクダウン出来ないだろう。
ここまでは、かなりの確信をもってる。





765 :9999:04/08/09 09:52 ID:uN77gaPw
キミたちのモノサシではヒクソンは測れない。
ヒクソンの構えは宮本武蔵と同様であり万能であるが他の人が真似だけしても役には立たないだろう。
体の中心軸がまったくぶれない二人だからこそあの構えが使えると武道の専門家も言っている。
寝技での体の使い方もノゲイラとは比べ物にならないほどうまいと言われている。
まさに達人なのである。

766 :名無しの格闘家:04/08/09 10:19 ID:nNPC4Vu0
高岡英夫の二番煎じはうざいよ。
それともどうたいがくとかの人かい?
武道の専門家って誰だよw

767 :名無しの格闘家:04/08/09 10:20 ID:yobmViWv
ヒクソンのレベルは確かにみんながみんな理解できるようなものじゃない。
わかる人にはわかるし、わからない人にはいつまでたっても理解できないでしょうね。
ことヒクソンに関してはわからないというより、わかろうとしない人が殆どではないでしょうか?
これは好きか嫌いかという問題なのでヒクソンの良さ、強さを説いたところでアンチと呼ばれる方々の意見を食い止めることはできない。
火で水は止められないというでしょう。

768 :名無しの格闘家:04/08/09 10:25 ID:EADhp/yb
ヒクソンが強いと言ってる香具師はオカルト信者と同じ。


769 :名無しの格闘家:04/08/09 10:29 ID:yobmViWv
一番困るのはアンチはアンチでも768のような方です。
低脳と呼んだら良いのでしょうか?

770 :9999:04/08/09 10:44 ID:uN77gaPw
>>766 多分キミが2冊の本と同じだろう。
767の人が書いているようにわかる人にはわかるということなのだろう。
自分は試合をする前から只者じゃないことはわかっていたけどね。

771 :名無しの格闘家:04/08/09 11:16 ID:wBkc7BKy
ヒクソンは小路に負けたスイズマイウから逃げるレベル。

小路>イズマイウ>ヒクソン=玉痒力

772 :9999:04/08/09 11:53 ID:uN77gaPw
>>771 ヒョードルはミルコから逃げたとも言われているから
 
ヒクソン>高田=ミルコ>ヒョードル も成立するな。

773 :名無しの格闘家:04/08/09 12:04 ID:2C9t1n2l
でも一般人の俺は、60歳のヒクソンでも負けると思うぜ。

774 :名無しの格闘家:04/08/09 13:03 ID:5QW+76r3
10年前なら
ヒクソン>ヒョードル

20年前なら
田中一郎>ヒョードル

30年前なら
シャープ兄弟>ヒョードル


775 :名無しの格闘家:04/08/09 13:06 ID:5QW+76r3
シャープ兄弟を再評価する時期が来ている、と思ふ

776 :名無しの格闘家:04/08/09 14:22 ID:3TiKkDwz
>>769
9999を見たら、>>768の言うことが、
正論だと断定できる。




777 :名無しの格闘家:04/08/09 14:32 ID:03Rm3ehz
ヒクソンは強いに決まってるじゃん。
でも昔の選手だとは思うよ。
スタンドもテイクダウンも驚くものはない。

778 :名無しの格闘家:04/08/09 14:53 ID:9SU0Ouf0
松井秀喜が王貞治より上とか
そういう話?

779 :名無しの格闘家:04/08/09 15:07 ID:SSrlI02R
>>778
草野球で大活躍したヒクソンがメジャーで実績を出してる選手と比べてどうか、という不毛な議論だよ。

780 :9999:04/08/09 15:12 ID:uN77gaPw
>>779 草野球が何万もするチケットを買ってもらって、ドームで試合ができるわけがないだろう。

781 :名無しの格闘家:04/08/09 15:30 ID:SSrlI02R
>>780
例えの意味がわからない失笑モノの馬鹿。

782 :名無しの格闘家:04/08/09 15:33 ID:03Rm3ehz
その喩えはおかしいよ。
草野球は現在でも当時でもアマチュアのレベルの低いものでしかないわけだから。

783 :9999:04/08/09 15:46 ID:uN77gaPw
PRIDEはヒクソンと高田がいて初めてできたもの。
今のPRIDE常連ファイター達は新しいものなど何も作ってきてない。
ただ人が作ったリングに上がるだけである。
まあ、総合を経験してる選手でできるとしたらヒクソンを除けばサップと小川くらいだろう。

784 :名無しの格闘家:04/08/09 16:01 ID:SSrlI02R
>>782
「レベルが極めて低い試合」というたとえで出してるわけだが。
いちいち細かいとこに突っ込むんだったら、そもそもヒクソンは野球選手じゃねぇだろ。

>>783
団体経営と出場選手の区別も付かない失笑モノの阿呆。

785 :名無しの格闘家:04/08/09 16:05 ID:KztCa+jU
>>783
それは強さとは別の話だよ
それにプライドが出来たのはUFCの人気のおかげだし、UFCの人気はホイス
やケン・シャムロックの人気による

786 :名無しの格闘家:04/08/09 16:09 ID:TrRAlOWE
>>774
お前は9999か? あたたた。

787 :名無しの格闘家:04/08/09 16:18 ID:03Rm3ehz
>>784
レベルが低いの喩えとしてはまずいよ。
だって草野球は他にプロが存在してるわけだけど、
ヒクソンの場合当時はあれが最先端だったんだから。

788 :9999:04/08/09 16:42 ID:uN77gaPw
>>784 キミもまた馬鹿なのだろう。
彼らを看板選手として興業団体を作るという意味に決まっているだろう。
ヒクソンに負けた男に勝てない選手が、この間まで3強と言われてたのに今はそんなにレベルが高いのかい?
>>785 強さと別なのはわかっているよ。
でも日本でやるのはシャムロックじゃ無理だと思うよ。
ホイスならできないことはないと思うけど、ホイスよりヒクソンが強いのはもう浸透してたからね。


789 :名無しの格闘家:04/08/09 16:43 ID:SSrlI02R
>>787
草野球で活躍した程度で「最先端」とか言ってるのが笑える。
勝っても自慢にならない選手にしか勝ってねーじゃん。

790 :名無しの格闘家:04/08/09 16:47 ID:03Rm3ehz
>>789
当時はそうだったんだよ。
今の目でコケにするのはたやすい。

791 :名無しの格闘家:04/08/09 16:52 ID:TrRAlOWE
妄想さん。
そんなに、いじけなくていいよ。文章力や表現力の問題じゃない。君達のヒクソンに対する情報は船木までで止まったままで
我々は、その後の腰抜ぶりと醜態を見ている者の違いだから。

792 :名無しの格闘家:04/08/09 16:53 ID:sAdZbD/T
早くシウバとやれよ!!!

793 :名無しの格闘家:04/08/09 16:55 ID:03Rm3ehz
シウバとやってもヒクソンじゃ勝てないと思うよ。
本人も理解してるだろう。
でもシウバって柔術は実質色帯だから、
寝技になったらアレかもな。

794 :名無しの格闘家:04/08/09 16:55 ID:SSrlI02R
>>788
??
初期に2回しか出てないヒクソンがPRIDEの看板選手??
単にPRIDE1,4の「目玉選手」なだけじゃん。
PRIDEが「ヒクソン人気で成り立ってる団体」なんて勘違いしてる阿呆か??
シンジラレナーイ!

>>790
え?
高田とか船木は当時バーリトゥードで実力を認められてた選手なのか?
アリエナーイ!
単にU幻想を背負ってた日本人ってだけだろ。

795 :名無しの格闘家:04/08/09 16:58 ID:03Rm3ehz
>>794
バリジャパ94、95のあたりの話してるんだけどな。
もう高田のあたりになるとレスラーやルタの選手のVTもよく目に付くようになってたし。


796 :9999:04/08/09 17:05 ID:uN77gaPw
>>794 キミもまた阿呆だな。その一回目が肝心なんだよ。
一回目がなければ何も始まらない。
それがつとまるのは選ばれし者だけだ。

797 :名無しの格闘家:04/08/09 17:18 ID:SSrlI02R
>>795
もっと勝っても自慢にならない選手しか出てねーじゃん。(失笑)

>>796
うんうん、じゃあ高田も選ばれし者だな。(失笑)

798 :名無しの格闘家:04/08/09 17:19 ID:QYM7VQUn
>>793
そんなのわかってるよ
どうせ負けるならシウバクラスの打撃でボコボコにされて完敗した方が爽快でしょ

799 :名無しの格闘家:04/08/09 17:19 ID:03Rm3ehz
>>797
そういうもんじゃないの。
今、昔のボクサー見てもしょぼいじゃん。
それだけ、選手が充実してレベルが上がったんだろう。

800 :名無しの格闘家:04/08/09 17:20 ID:03Rm3ehz
>>798
俺はタップした方がおもろいとは思うけど、
多分しないだろうね。

801 :名無しの格闘家:04/08/09 17:27 ID:3TiKkDwz
>>799
バカまるだし・・・
ボクシングは20〜30年前に全盛期がありましたが・・・

無知なら、黙っとけぇぇぇ!!!!!!!



802 :名無しの格闘家:04/08/09 17:29 ID:03Rm3ehz
>>801
なんで「昔のボクシング」=20〜30年前って決めてかかってんだよ。
ジョー・ルイスやマルシアノやもっと前の話だとは考えなかったんかい。

803 :名無しの格闘家:04/08/09 17:44 ID:umzSVVDX
バカまるだしは>>801だったようだな
無知なら、黙っとけぇぇぇ!!!!!!!だってw

ぷっ

804 :9999:04/08/09 17:52 ID:uN77gaPw
厳しいとは思うが近藤にはシウバに勝ってもらって、ヒクソンへの挑戦者候補になれることをのぞむ。

805 :名無しの格闘家:04/08/09 17:53 ID:SSrlI02R
>>799
ギャラも安い、賞金も低い大会に、そもそもレベルの高い選手が集まる訳がねーだろ。
「レベルの高い選手の昔の試合」とは根本的に違う。
出てるのはその道でも、バーリトゥードでも2流以下の選手ばかり。

「バリジャパ」に出てた選手で、その後バーリトゥードで活躍した選手いねえじゃん。

806 :名無しの格闘家:04/08/09 17:56 ID:03Rm3ehz
>>805
当時は総合自体がその程度だったってことでしょ。
それから急速にメジャーになったわけだし。

807 :9999:04/08/09 17:58 ID:uN77gaPw
メジャーにしたのがヒクソン・グレイシーその人なんだけどね。

808 :名無しの格闘家:04/08/09 18:00 ID:SSrlI02R
>>806
アホか。
どう考えても当時でもレベルの低い選手が出てるだけ。
ほんとにレベルの高い選手が出てるんだったら、その選手はその後も総合で活躍してるはずだろ。

「山本がケアーに勝ってる」とかいうなよ。(失笑)

809 :名無しの格闘家:04/08/09 18:10 ID:03Rm3ehz
>>808
95年時点で活躍してて、
その後も活躍した選手なんて、ケンシャムとスバーンくらいじゃん。

810 :名無しの格闘家:04/08/09 18:25 ID:SSrlI02R
>>809
だからその頃の総合には
「総合への適正を持ったレベルの高い選手がほとんど参入してない」

ってことだろ。
そのわずか2,3年後には、レベルの高い選手がたくさん総合に参入してきてるのに
レベルの低い選手ばかりだった時の実績と、記録も残ってないような「400戦」で「最強」「最強」と宣伝して

その後参入してきたレベルの高い選手からは逃げまくったのがヒクソンだろ。

811 :名無しの格闘家:04/08/09 18:27 ID:Ml9l+pZc
>>766 多分キミが2冊の本と同じだろう。
意味がわかんないや。
っで、あなたのいう武道の達人って誰?

ってーかさ、俺はヒクソンは好きなんだけどな。
実績だけで判断すればいい。
最近は試合せずにセミリタイア状態なんだから判断しようがない。



812 :名無しの格闘家:04/08/09 18:28 ID:Ml9l+pZc
ああ、武道の専門家だったな。
ヒクソンを擁護するのにそんなものを持ち出さないでくれ。

813 :9999:04/08/09 18:29 ID:uN77gaPw
>>809 そのヒクソンに負けた選手に勝てない男がこの間までPRIDEで3強と言われてたけどな。

814 :名無しの格闘家:04/08/09 18:31 ID:03Rm3ehz
>>810
なんか>>808といってること違うね。
まあそれはおいとくとして、
当時は適性も大事だけど、ノウハウもほとんど知られてなかったわけで、
そういう時代のチャンピオンとしてそれなりに意味があるってことだよ。
そのあとあまり試合してないのは知らないよ。
桜庭とやらなかったのは個人的にはよくなかったと思うけど、
本人も負けると思ったんじゃないの。


815 :9999:04/08/09 18:34 ID:uN77gaPw
>>811 ケアレスミスだ。キミが見た2冊の本だった。
名前は覚えてないけどそれに書いてた人のことだよ。


816 :名無しの格闘家:04/08/09 18:42 ID:sLFDTQ80
>>796
一つ聞くがヒクソンはコロシアムで何の役にもたってないが?

817 :名無しの格闘家:04/08/09 18:42 ID:Ml9l+pZc
だったら真面目にアドバイスするけど
その「専門家」についてよく調べた方がいいと思ふ。


818 :9999:04/08/09 18:46 ID:uN77gaPw
>>816 結局ヒクソンが出なければ何もできない興業ということだろう。

819 :名無しの格闘家:04/08/09 19:21 ID:UmUIfkJ+
>桜庭とやらなかったのは個人的にはよくなかったと思うけど、
本人も負けると思ったんじゃないの。

ヒクソンが「恥ずかし固め」されたら立ち直れないだろうな。


820 :名無しの格闘家:04/08/09 19:32 ID:/Z2lZ5hM
おい>840オマイつまんね。くだらないレス多すぎ。

821 :名無しの格闘家:04/08/09 19:33 ID:mWnoRZo/

「桜庭から逃走した男」

って肩書きは一生ついて回るだろうなぁ

822 :名無しの格闘家:04/08/09 20:44 ID:/Z2lZ5hM
>結局ヒクソンが出なければ何もできない興業ということだろう。
PRIDEは、ヒクソンが去ってから絶頂期をむかえてるだろう。
こじ付けのセンスを磨いたら。


823 :ID:wgDRneiy:04/08/09 20:52 ID:k2+BR23t
9999さん
ヒクソンがいなくても、問題なく今の格闘技ブームはあるだろう。
ヒクソンは確かに一世風靡したが、その実力(強さ)には疑問符がつくから、
誰もが認める絶対的なヒーローにはなれないな。
またヒクソンは、あと2〜3年すれば、「あの人は今どこに?」っていうような
バラエティ番組に出れますから。
その時まで、9999さんはヒクソンに合えませんね・・・




824 :名無しの格闘家:04/08/09 21:19 ID:wy2X2+wG
ヒクソンVSホイス、絶対実現不可能だろうけど、一度見てみたかった。

825 :弐区信夫:04/08/09 21:24 ID:Um+A/FUD
400戦中300戦はヒクソンVSホイスの兄弟喧嘩だよ
だからホイスは自分より10倍強いと

826 :弐区信夫:04/08/09 21:30 ID:Um+A/FUD
今のPRIDEはヒクソンVSノブタップ
がスタートでしたね
さんざマスコミで扱われたヒクソンの
知名度はノゲイラの10倍あるでしょう

アフリカの爪で天然外国人をやってる
ノゲをそこいらへんの
出稼ぎガイジンだと思っている人も多いことでしょう


827 :名無しの格闘家:04/08/09 21:35 ID:/Z2lZ5hM
>今のPRIDEはヒクソンVSノブタップ
今風に言えば闘鶏だけどな。


828 :ID:wgDRneiy:04/08/10 01:33 ID:DUVqHt+2
最近発売の雑誌に書いてた記事だけど、全く同感出来た。
(記事の一部だけど)
総合格闘技はここ10数年で、格段の進化をとげてる。
柔術、ボクシング、レスリング、ムエタイ、柔道、空手、サンボ・・・・・
進化する前のVTといえば、どの格闘技が一番強いのか? っていうような戦いだった。
ブラジル国内では、ストライカーたちが柔術系の選手に、転がされて負け続けていたのだが、
シュートボクセでは勝つために柔術を取り入れ、ペレがIVCで始めて勝てる事が出来た。
今のブラジル格闘技界では、BTTとライバルのシュートボクセだが、勝てるようになるまでは、
かなりの苦労をしたみたいだ。また、その逆で柔術家たちが打撃を習得し始めた。
クロスオーバーの時代の幕開けである。
(というように書かれてた。)
オレの単純な疑問だけど、ブラジルではルタ・リブレといって、フリースタイルが確立されてなかったっけ?

まぁ周知の事実になるが、現在は他国のファイターたちも、複数の技術を取り入れない選手はいない。
ここ数年でも進化して強くなった選手もいる。
ヒクソンとかホイスは、進化する前の時代の強豪だね。この二人にはもう無理としても、グレイシーの次世代が、
UFCでもプライドでもチャンピオンになるぐらいでないとね・・・
今のままなら、グレイシーは総合格闘技界の負け組み。ヒクソンはリストラされたオヤジで終わってしまう。




829 :名無しの格闘家:04/08/10 01:40 ID:gOKA01cy
ホリオンの息子たちは鬼のように強いよ。
柔術だけじゃなくレスリングも上手いし体がでかくて強い。
そのうちヒョードルにも勝つんじゃないかな。

830 :ID:wgDRneiy:04/08/10 01:48 ID:DUVqHt+2
「ロシア陣営は、ずっとブラジル陣営に対し強烈なライバル心をむき出してる」
って記事も面白かった。
ロシアはブラジルにずっと勝てず、(グロム・ザザが勝ったが、彼はグルジア)
皇帝ヒョードルがノゲイラに勝った時は、大感激ものだったらしい。
今、ヒョードル、ハリトーノフといった強豪がいるロシアだが、ブラジルには、
かなりの対抗心が、いまだにあるらしい。
もしヒクソンが、彼らと戦うとすれば、公開処刑にされちゃうだろうね。



831 :ID:wgDRneiy:04/08/10 01:54 ID:DUVqHt+2
>>829
ホリオンの息子たちは、好感がもてますね。
テレビに少し出てたが、謙虚で生真面目なコメントをしてた。
ホイスも出てたが、彼は相変わらずのチンピラ野郎だった。

ホリオンの発言は気に食わなかったが、三人息子は本当に好青年だった。
是非、世界のレベルになって欲しい。



832 :名無しの格闘家:04/08/10 02:05 ID:gOKA01cy
いまのグレイシーは武士道とかで日本人の相手だけしてる二流イメージが強い。
新世代グレーシーはヘビー級に参戦して台風の目になりますよ。


833 :名無しの格闘家:04/08/10 02:06 ID:fSFVDhrb
ホリオンの息子たちは強そうだけど、ホイスやヒクソンの強さとはなんか違う気がする
ホイスやヒクソンはケンカ強さがある。

834 :名無しの格闘家:04/08/10 02:09 ID:EVf8ltW2
ハイアンは喧嘩500戦無敗

835 :名無しの格闘家:04/08/10 04:04 ID:BvYZxUvl
ヒクソンて野球でたとえんなら
二軍相手に一度も負けなしの無敗の投手ってとこだろ
一流を相手に達成した記録なんだから
全然すごくない

836 :9999:04/08/10 09:46 ID:GfB+j8MO
今のPRIDEトップファイター達はヒクソンと高田がつき、桜庭と他のグレイシー一族がこねた餅を食っているだけである。

837 :名無しの格闘家:04/08/10 10:41 ID:dbBHwY/3
ナウリといふヨーガの行法がある。
拙僧の場合で成就に30年かかり申した。
秘玖尊師の完成の領域には遠く及びますまいがの

838 :名無しの格闘家:04/08/10 13:00 ID:OQ48Fdjo
>>828
>オレの単純な疑問だけど、ブラジルではルタ・リブレといって
>フリースタイルが確立されてなかったっけ?

昔TVでルタの練習風景見たことあるけどやってること今の総合
と殆ど同じだった。寝てる相手にサッカーボールキックとかパ
ウンドラッシュとか。それと昔と今では打撃の使い方が少しず
つ変わってきてると思うけどシウバや近藤や須藤等を見てると
膝を有効に使ってるなと思う。

839 :名無しの格闘家:04/08/10 13:19 ID:REpKuCco
そういえばケアーに王者のウゴが負けて以来ルタの名前を聞かなくなったがどうなったんだろう。ルタって

840 :名無しの格闘家:04/08/10 13:35 ID:lZz5ZBqm
喧嘩で負けたって本当?

841 :名無しの格闘家:04/08/10 16:11 ID:BRyq3tkg
          グレイシー柔術の教え

其之壱 自分より強い相手と出会ったら迷わず逃げろ

其之弐 正々堂々と戦って負けるより、ぶざまに判定に持ち込め

其之参 もし試合に負けたとしても断固として負けを認めるな

842 :9999:04/08/10 16:26 ID:GfB+j8MO
>>841 全て一本勝ちのヒクソンにはまったく当てはまらないな。

843 :名無しの格闘家:04/08/10 16:37 ID:6hoRwLF2
ケンカが強い?地に這ったブラジリアンベッドダンサーズがでぃすかぁ〜〜〜?????

844 :名無しの格闘家:04/08/10 17:09 ID:eGDwZCXf
>>835
ソフトボールの選手相手に野球で無敗のピッチャーだよ。

845 :名無しの格闘家:04/08/10 17:43 ID:UPebaDcS
また840が下らない事言ってるよ。うぜぇよマジで

846 :名無しの格闘家:04/08/10 17:47 ID:qcW5s6OI
>>840
浜辺で喧嘩でボコボコにした映像はよく見るな
後グレイシー柔術の道場破り映像見たが素人が大半だよな・・・・

847 :名無しの格闘家:04/08/10 17:53 ID:UPebaDcS
>>846
同意だが840違い。

848 :名無しの格闘家:04/08/10 17:53 ID:6C6g35yE
でも道場破りの180度開脚ストレッチしてたカンフー野郎は、
俺は強いぜ!みたいな雰囲気がプンプン出てておもしろかった。

849 :名無しの格闘家:04/08/10 18:02 ID:SXcAbKdB
840がパワーアップして9999になったって事?

850 :名無しの格闘家:04/08/10 18:20 ID:UPebaDcS
っつーか他のオタは840をどう思ってるんだ。

851 :名無しの格闘家:04/08/10 19:03 ID:j0HzXNWW
本当にKで試合する気なの?

852 :名無しの格闘家:04/08/10 20:12 ID:UPebaDcS
何とか言えよ!840

853 :名無しの格闘家:04/08/10 20:57 ID:eGDwZCXf
>>846
負けたビデオは公開しません。

854 :名無しの格闘家:04/08/10 21:04 ID:UPebaDcS
>>853
で、口止め買収か。

855 :VAIO使い ◆zix1b2RWKU :04/08/10 23:36 ID:myvybjoE
>>718
横レスだけどメル・ギブソンのマーベリックとかいう映画をツタヤなんかで
借りて見てみて。
映画自体の面白さは保障しないけど
メル・ギブソンが昔の、グローブなしで殴り合っていたころのボクサーの
構えを出すシーンがある。(映画自体の娯楽性は本当に保障しないからね)

白黒の動画でさ、本物の第1次世界大戦の映像が結構残っていたりするでしょ?
あんな感じで30年なんてものじゃないもっともっと昔のボクシングの映像が
残っているんだけど実際ヒクソンみたいにあまりアゴをしめていなかったりする。
ただそれらの実際の昔のボクシングの白黒動画が収録されていて
なおかつツタヤとかにも大体置いてあるような物を自分は知らないから
メル・ギブソンの映画を例に出した。

ヒクソンのアゴの事は第一回ヴァーリ・トゥードジャパンオープンの後あたりにも
一回戦で戦った西良典が雑誌の対談だかで指摘してた。
ヒクソンはそれを聞いても構えを修正するつもりは無いみたいだったけど。
後、ヒクソンは西良典(木村 政彦が監督してた拓殖大学柔道部出身)に
木村の門下生としてはどれぐらいの強さ、ランキングだったのか気にしていた
みたい。
西は自分で木村先生の弟子としては自分なんかゴミみたいなもんだって言っていた
ような気がする。たしかに柔道の競技としての実績でもっと上まわってた人なんて
たっくさんいたからね。
それを聞いたヒクソンはガッカリしたかも。
実際そのころのヒクソンは海外の柔道金メダリストとプライベートレッスンした事
とかあっても日本のトップクラスの柔道家の生々しい情報はほとんど入ってこなかったのかも。

856 :9999:04/08/11 13:40 ID:FNk7S+rO
ヒクソンはGPの優勝者とやってもいいと言っているという話があるらしい。
その話が本当ならば、まさにGPはヒクソンへの挑戦者決定戦となるのだろう。

857 :7777:04/08/11 13:45 ID:l+KAtXx1
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ      はあ?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  |




858 :名無しのチキン:04/08/11 13:47 ID:xiPqhboi
それがマジなら最高だな!!
是非大晦日にやってほしい!!

859 :名無しの格闘家:04/08/11 14:13 ID:0Y3LclLN
いや、このまま試合をせず数年後「あの人は今」に出ると思う

860 :47:04/08/11 14:41 ID:PzEEB1nW
ヒクソンは今44歳か・・・
47になったら宮本武蔵のごとく
最後のスーパーファイトをしようと思っているのだろう
そこで達人業を見せてくれるに違いない

861 :現場の声ですが:04/08/11 16:29 ID:/Y9AFvly
ヒクソンが最後の戦いをやりたいのはわかりますが、
興行が成り立ちませんので・・・
引退した高田さんとエキビションぐらいなら、用意させていただきますが・・・
それと、ファイトマネーは安くしてもらわないとね・・・

862 :名無しの格闘家:04/08/11 16:32 ID:j8c41eSY
ヒクソンだったらヒョードルに勝てるかも

863 :名無しの格闘家:04/08/11 16:35 ID:YZpySCej
>>862
バカですか?あなた。

864 :名無しの格闘家:04/08/11 16:37 ID:WY0CQWRi
ヒクソンは無敗だよ

865 :名無しの格闘家:04/08/11 16:37 ID:zmJrQFlN
>>862
同意

866 :名無しの格闘家:04/08/11 16:54 ID:omNXpV8X
ヒ糞ンて400戦してるって事は
その三倍の1200人ぐらいからは逃げてんなwww

867 :名無しの格闘家:04/08/11 17:03 ID:J0HMBsF/
840と仲間達が妄想物語をしてらぁ ゲラゲラ

868 :47:04/08/11 17:10 ID:PzEEB1nW
>>861
いえいえ。
タイソンと違って対戦相手にゴネたりはしないですから
それなりの相手に対して、それなりの(最低5億)金額を用意していただければ。


869 :名無しの格闘家:04/08/11 17:39 ID:J0HMBsF/
つか840は、詰まらないんだよ。言われた事を反対にして
言い返すだけだから議論にすらなら無い。

870 :名無しの格闘家:04/08/11 20:28 ID:fSdjgp/b
>>855
だから何、どんな構えだろうと3流の打撃しかないのは
紛れも無い事実だろ。マウントとってもポッコンパッコン
の屁のようなパンチだけ。

871 :名無しの格闘家:04/08/11 23:14 ID:3WaO++cd

舞え下痢も牽制だけの子供騙し(w

872 :9999:04/08/12 01:00 ID:c0ydxIkh
PRIDEはあきらめきれず、まだヒクソンに出て欲しいらしい。
ヒクソンは桜庭とはやる気はないが、GP優勝者とだったらやってもいいそうだ。
しかし小川以外の3人が優勝したらヒクソンにとって何のメリットもないので実現するかはわからない。

873 :名無しの格闘家:04/08/12 01:47 ID:K5Fb28PU
>GP優勝者とだったらやってもいいそうだ。

また口だけだよ(w


874 :名無しの格闘家:04/08/12 01:48 ID:15//+6v6
てかGP優勝者の方にまったくメリットがない
小川以外の3人相手にしたら公の前で全く通用しないで
生き恥を晒す事になるんだからな
あとなんで糞弱いヒクソンが高みから物言ってんだか
もう時代遅れのヒクソンなんかPRIDEどころか
UFCにすら相手にもされてないのに
もういいかげんヒクソンは気づいた方がいいよw

875 :VAIO使い ◆zix1b2RWKU :04/08/12 04:37 ID:QYseGLm5
>>870
自分は718に対して712が例えた昔々のボクシングの構えってのは
30年ぐらい前なんてもんじゃないもっともっと昔の物だって事を
横レスで指摘したんだよ。

ヒクソン自体がプライドで強力なパウンドやスタンド打撃でKOを狙える
選手なんかじゃないなんて事はわかってる。
それこそ10年近く前ホイスがアルティメットに出ていたころから
スタンドでの打撃は牽制、繋ぎに過ぎないってね。
第1回ヴァーリトゥードジャパンオープンでヒクソンが例の構えから牽制の
前蹴りを出したときも会場中から失笑が沸き起こったのを自分は実際に聞いた。
キックボクシング、ムエタイ、フルコン系の空手、あるいはUWF等で
倒すためのキックなんかに目が肥えた格闘技マニア、あるいは実践者から見たら
ヘッタクソな代物にしか見えなかったんだろうね。
(自分はその会場でレスリングの知り合いにあったけど)
自分はあの蹴りはあくまで牽制、繋ぎに過ぎないって前知識があったからヘタクソともどうも
思わなかったよ。
K-1や日本のキックボクシングの試合に出てヒクソンやホイスが
勝てるなんてまったく思ってなかったし。
あのホイスやヒクソンの潔いまでに立ち技の打撃での勝利を切り捨てている姿勢を
却って評価していたからね。

876 :名無しの格闘家:04/08/12 04:45 ID:+EFgx113

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        
  川川‖    3  ヽ〜      
  川川   ∴)д(∴)〜       
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /   9999  \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

877 :名無しの格闘家:04/08/12 08:06 ID:K5Fb28PU

ヒクソンの前蹴り牽制は、ネタバレで
もう通用しないだろうな(w


878 :名無しの格闘家:04/08/12 08:44 ID:eO/W99cK
>>872
釣りと思うがソースは?

879 :名無しの格闘家:04/08/12 09:54 ID:1d7IWgFO
>>875
同じ前蹴りをするホイスがビデオで解説してたが前に出ている足の膝を蹴る事
によって相手の動きを止める蹴りだそうだ。効果は別としてそういう意味の蹴りらしい

880 :観戦歴20年:04/08/12 12:26 ID:Sh5n7ovH
相手の足への前蹴りは、出足を止める役割と、
タックルへの踏み込みとしてのフェイントにもなってるね。

881 :名無しの格闘家:04/08/12 13:05 ID:K5Fb28PU

だから、ネタバレで
もう通用しないだろう。

882 :9999:04/08/12 13:57 ID:UtwWgFeR
>>878 紙プロに載ってた。事実かどうかはわからないよ。
K1が花田勝を獲れたら、そっちとやる可能性のほうが高いだろうけどね。

883 :名無しの格闘家:04/08/12 14:10 ID:1K2Z5HAN
>>874普通に通用するよ。ニワカは死ねよ

884 :名無しの格闘家:04/08/12 17:09 ID:W5pKSzEl
>>883
お前が死ね。
あんなので驚いたやつは皆無。
慌てたやつすらいない。


885 :名無しの格闘家:04/08/12 18:03 ID:NLEUzxLJ
負ける相手とは戦わないヒクソン。  勝てそうだと戦うヒクソン。 ヒョードルとは戦わないだろう。 負けるから♪♪

886 :名無しの格闘家:04/08/12 18:25 ID:5fSc1VdO
       _____________
     /       9999       \
    /  ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ \
    |l※:::※l|   o  o  o  o  |l:※:::※l|
    |l ∞∞∞∞|\/\/\/|∞∞∞∞ l|
    |l ∞∞∞∞|i=◎= ☆ =◎=i|∞∞∞∞ l|
    |l ∞∞∞∞|§§§§§§|∞∞∞∞ l|
    |l※:::※l|   └―ーーーー‐┘   |l※:::※l|
    \ _ \________/ _ /
.      \ $$ CHAMPION $$ /
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


887 :名無しの格闘家:04/08/12 19:40 ID:15XIolnr
>>882
ヲタがメディアにすぐ影響されるという一例。

888 :名無しの格闘家:04/08/12 21:05 ID:UrjGmOru
888

889 :かんとく:04/08/12 22:44 ID:oLAt9Qu5
永田さんが相手になるそうです。
永田さんの総合の全試合は非常にコンパクトなので
携帯の着モーションになるそうです。

890 :名無しの格闘家:04/08/12 23:34 ID:iNuV7SU3
永田とヒクソンの試合は見たいな。
永田の方が体は大きいけど武器はなにもないし、
ヒクソンの方も今時あの戦術は見透かされてるし、
永田もヒクソン相手だったら気合入れて
ヒョードルの時みたくビビってイヤイヤする事も
ないだろうし、凄く噛み合うと思うよ。

891 :名無しの格闘家:04/08/12 23:36 ID:K5Fb28PU
永田は弱いからヒクソンはやるかもね(w
つまらん試合だな。

892 :名無しの格闘家:04/08/12 23:36 ID:AHKtWec+
永田って船木とか高田より弱いんじゃないの。
昔はレスリングでいいとこいったらしいけどさ。

893 :9999:04/08/13 00:30 ID:/LdPhFMa
ヒクソンは基本的に総合無敗の選手しか相手にしないから、いくらイージーな相手とはいえ永田とやることはないだろう。
第一永田相手に億の金を払うスポンサーなどいないだろう。

894 :名無しの格闘家:04/08/13 01:16 ID:M6hgnqcw
ながった事にしてくれ!

895 :かんとく:04/08/13 10:11 ID:6XvGFg1n
ライトゴロ、一塁アウト!・・ですな。

896 :名無しの格闘家:04/08/13 11:56 ID:M6hgnqcw
ヒ、クソーッ!

897 :名無しの格闘家:04/08/13 11:59 ID:TXeHEOVw
ヒィ!・・クソン! くしゃみのつもり  どう?

898 :名無しの格闘家:04/08/13 12:08 ID:952Fapvl
へたしたらレスリングでもヒクソンが勝つよ。
パンアメリカン優勝してっから。

899 :名無しの格闘家:04/08/13 13:03 ID:M6hgnqcw
新日のヤオならね(w

900 :名無しの格闘家:04/08/13 13:33 ID:tV9Ca7Lo
900戦無敗

901 :名無しの格闘家:04/08/13 14:08 ID:fGBIxlca
勝ち逃げする気だろうから、あと1戦やるとしても
名前だけは通ってるが確実に勝てる相手だろうな。

902 :名無しの格闘家:04/08/13 16:53 ID:cbyAwk7Z
武蔵とか?曙とか?

903 :名無しの格闘家:04/08/13 16:56 ID:cbyAwk7Z
今やってるプライドGPに出て欲しかったな。

904 :名無しのチキン:04/08/13 16:58 ID:MZ2FzghY
PRIDEGP王者とやってくれ・・・・・・・・

905 :名無しの格闘家:04/08/13 18:21 ID:/hZ1VDge
>>ヒクソンは基本的に総合無敗の選手しか相手にしないから、

さすが総合童貞キラーですな。


906 :おまんこ:04/08/13 18:23 ID:SOCz741T
ヒクソンはマジ強い


907 :名無しの格闘家:04/08/13 18:39 ID:NGnHHKQe
ただGP王者とのワンマッチじゃマグレで万が一ってこともあるから。
出来ればプライドのトーナメントに出て欲しい。
出場したら「男」と認める。優勝したら「実力」を認める。

908 :名無しの格闘家:04/08/13 18:43 ID:m9adWS2W
K−1選手は狙い目だね。

909 :名無しの格闘家:04/08/13 18:47 ID:UjqCzWco
ヒクソンにキックは無理

910 :名無しの格闘家:04/08/13 21:13 ID:M6hgnqcw
「ヒクソン vs 曙」
ヒクソンの膝関節を狙った前蹴りで、曙の膝は一撃で破壊されるだろう。

「ヒクソン vs 武蔵」

ヒクソンの顔面がら空きの構えに、武蔵は驚き戸惑どってるスキに、
組み付かれて秒殺だろう。


911 :名無しの格闘家:04/08/13 21:49 ID:M6hgnqcw

,,,一人もも釣れないな(w


912 :名無しの格闘家:04/08/13 21:50 ID:NhlLlFwb
勝ち負けを逆にしないと

913 :KID:04/08/13 21:59 ID:9AS2AYWS
昔の人は強いですよ。今の選手より全然強い。

914 :名無しの格闘家:04/08/13 22:01 ID:XVvsM5sw
>>911
二匹ほど釣れてます。小物がw

915 :名無しの格闘家:04/08/13 22:03 ID:M6hgnqcw

「ヒクソン vs 武蔵」
ヒクソンの顔面がら空きの構えに、武蔵は驚き戸惑どい
誘いかも知れないと警戒しつつも、試しにハイキックを
入れてみたらあっけなくアゴに命中して失神。


916 :名無しの格闘家:04/08/13 22:03 ID:NhlLlFwb
ぉお、雑魚ですが ID:XVvsM5swも釣れましたよ

917 :名無しの格闘家:04/08/13 22:06 ID:H5TWGSBt
ヒクソンだったらヒョードルにも勝てるね

918 :KID:04/08/13 22:08 ID:HswDy0I/
メチャクチャ強かったんじゃないですか。刃牙の親父
みたいな。

919 :名無しの格闘家:04/08/13 22:14 ID:ZQ3137a/
ここにきて範馬勇次郎かよ。

920 :名無しの格闘家:04/08/13 22:37 ID:4i0RRG1t
寝技の上手さはノゲイラの比じゃなかったよ


921 :名無しの格闘家:04/08/13 23:07 ID:M6hgnqcw
>>920
つまらんな。

922 :名無しの格闘家:04/08/13 23:15 ID:JQStoodA

ヒョードルはいつまでヒクソンから逃げ続けるつもりだ!(怒)

923 :名無しの格闘家:04/08/13 23:18 ID:M6hgnqcw
>>922
おまいも、つまらんな。


924 :名無しの格闘家:04/08/13 23:29 ID:JQStoodA
いや正直な話、ヒョードルとかノゲイラとかあの辺の連中って
全員ヒクソンのパクリだろ?

925 :名無しの格闘家:04/08/13 23:36 ID:M6hgnqcw
>>922
相変わらず、つまらんな。


926 :名無しの格闘家:04/08/13 23:38 ID:OUfljkqT
ヒクソンが高田との2戦目やらずにリングスで3試合してたら
最初の前田戦に勝ったとしても次の高阪戦で寝技でゴロゴロ回されて
判定負けで大将の田村さんにko食らってただろうな。

927 :名無しの格闘家:04/08/13 23:50 ID:pRl/gmJ+
Ricksonグレーシーは失敗しました!!!!!!!!!ブラジルの新聞ODIAは、
unの中のhappend friday夜が放送した一回中のノックアウト経由で道に迷った
そのRicksonグレーシーに谷tudoマッチ(rio de janeiroブラジルの南部)を確認しました。
膝とパンチの動揺を投げたoppenent Sher蚣モートンは、不敗のrickson gracieを打ちました。
ODIAリポーターは地下出来事にいて、輪破門およびあたかもそれが錨爪で、
彼がそうだったかのように、鋭い音を立てることから奪ってRicksonがおいたと言いました。
リポーターは、しかしながら、この出来事のことをどんな部外者に知らせることを厳密に禁止されました、
その夜起こった戦い、couldnt、隠されてとどまります。リポーターは安全関係にはannonymousなままです。
Ricksonは彼の人生での1回で帰宅しました、損失者。damnが衝撃を与えるものちら

928 :名無しの格闘家:04/08/13 23:52 ID:JQStoodA
でも日本に格闘技が根付いたのはヒクソンvs高田戦があったからだろ?
それだけでもいかにヒクソンが偉大かよく分かる。
格闘技界における長渕剛と言っても過言ではないと思う。

929 :名無しの格闘家:04/08/14 00:25 ID:azDLmuNN
>>928
根付かせたのはプライドのレギュラーの面々。ヒクソンは柔術を
紹介したに過ぎない。

930 :名無しの格闘家:04/08/14 00:32 ID:Bz/YUpL1
ヒクソンvs船木の翌日の新聞で「中村○○なら(ヒクソン)に勝つ」
という吉田のコメントを読んで
中村○○への幻想が膨らんだ記憶があるんだけど
○○は佳だったかケンだったか
憶えている人教えて

それから格闘技に詳しい人
やっぱり中村兄弟のどっちかなら
純粋に寝技勝負でもヒクソンを圧倒?



931 :9999:04/08/14 00:33 ID:Kjmkbn38
長渕剛なんてものではないよ。音楽の父、バッハと同等と言ってもいいだろう。

932 :名無しの格闘家:04/08/14 00:34 ID:2HDNXIj/
吉田の寝技は総合で通用してないからな。
中村なんとかより菊地昭の方が強いと思うよ。

933 :名無しの格闘家:04/08/14 00:39 ID:29zjXvQm
プ板で話題の中邑真輔vsヒクソンのことかな

934 :名無しの格闘家:04/08/14 00:48 ID:Bz/YUpL1
レスありがとう
菊地昭? 覚えておく。
そうゆー寝技が強いといわれる日本人の柔道家とヒクソンの試合みたいなー


935 :名無しの格闘家:04/08/14 00:52 ID:29zjXvQm
おい菊地昭って修斗だよ

936 :名無しの格闘家:04/08/14 01:02 ID:EdrdcjbX
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937 :名無しの格闘家:04/08/14 01:47 ID:UgYR1f9h
>>929
格闘にコペルニクス的発想の転換をもたらしたのと、単に紹介したのとでは大違いだ。
ただし、ヒクソンというより、むしろホイスだがね。

日本では、それまでは誰もホイスやヒクソンのような戦い方をしなかった。いや、そういう
戦い方があることを思いつきもしなかった。

開かれた道を歩んで大きく太くした人間も偉いが、道を切り開いた人間の偉大さには及ばないよ。

938 :名無しの格闘家:04/08/14 01:54 ID:CLvkj8cH
>>937
感動した!!!

939 :名無しの格闘家:04/08/14 02:18 ID:3e6tad6m
>>937
「ノールールに近い格闘技」という興行形態が世間に衝撃をもたらしただけで、
別にグレーシーの戦い方に「コペルニクス的発想」なんて何もないよ。

マウントポジションなんてガキの喧嘩でもやるし、腕ひしぎやチョークなんて大昔からあるじゃん。

940 :名無しの格闘家:04/08/14 02:41 ID:oWuc7mUA
>おい菊地昭って修斗だよ

ちがうよ、ノアだよ。零戦キックの菊池。


941 :名無しの格闘家:04/08/14 02:43 ID:PY2XlI39
マウントポジションはケンカからきてるんだよ。
腕ひしぎやチョークは柔道や柔術からさ。

942 :名無しの格闘家:04/08/14 02:57 ID:oWuc7mUA
>マウントポジションはケンカからきてるんだよ。

ちがうよ、SEXからだよ。

943 :名無しの格闘家:04/08/14 03:05 ID:Az1sXlYe
スカトロで直に相手の体の上に排便する伝説の
「魔ウンコポジション」から来てるんだよ。

944 :名無しの格闘家:04/08/14 03:05 ID:St3cq02m
UFC1で一番スゴイのはホイスでもシャムロックでもなくてゴルドーだろ。
グレイシー以外セオリー無しのあの時代のあのルールで、
空手のみのバックボーンで違和感の無い戦い方してんだからw

945 :名無しの格闘家:04/08/14 08:03 ID:azDLmuNN
掘り下げるとヒクソンの功績ではなく
ホイスの功績が評価される。

946 :名無しの格闘家:04/08/14 09:42 ID:oWuc7mUA
ヒクソンって打撃素人のくせして、K−1,World Max の予想したり、
あちこちの雑誌インタビューに出たりして恥ずかしくないのか?


947 :名無しの格闘家:04/08/14 09:46 ID:uBuXXcLZ
ヒクソンは無敗だからなに言っても良いのだ

948 :名無しの格闘家:04/08/14 09:54 ID:azDLmuNN
>>946
テニスの選手がゴルフのトーナメント予想
するくらい意味の無いものだけどね。

949 :名無しの格闘家:04/08/14 10:58 ID:r/QDBfuI
これだけ日本でもバカにされてる事くらいは本人の耳に入っているだろうに
それでも踏み出せないヒクソングレイシーってやっぱり"チキン"ですね。
こんなヤツがドームクラスで試合???多摩川の土手で充分ですよ。

950 :名無しの格闘家:04/08/14 11:11 ID:/aPyARyt
ヒクソンは偉大すぎるのだろう。偉大さに比例してアンチも増える。

951 :名無しの格闘家:04/08/14 11:11 ID:r7ICUYkB
意外に本人の耳に入っていないかもね
周りがその手の情報をシャットアウトするとか

952 :名無しの格闘家:04/08/14 11:20 ID:r/QDBfuI
>>951
そんな事はないですよ。桜庭から逃亡してバッシングの嵐は承知のはず。
もし知らずに大口叩いているなら、まさに裸の王様ですよ。

953 :名無しの格闘家:04/08/14 11:23 ID:r/QDBfuI
>>950
ヒョードル達のように『誰とでも』の様な姿勢がなく中途半端だから
アンチのバッシングの質が違うんですよ。

954 :名無しの格闘家:04/08/14 12:06 ID:3ukcSEAm
叩かれたから戦うとかそういう感覚は持ち合わせていない
んだろうね。あくまでファイトマネーと相手には拘る
条件に合わなければやらない、という事なんだろうね

955 :9999:04/08/14 14:04 ID:/k6fNhoe
ヒクソンとヒョードルを比べてる人がいるが無意味なことだろう。
チャンピオンでありながらGPに出なければならないヒョードルとその優勝者と闘えばことたりるヒクソンではどちらが上か比較する必要もないだろう。

956 :ヒクソン:04/08/14 14:07 ID:KkG91oAz
プ
おまえらのことなんかいちいち相手にするわけないだろ
俺が試合しなくて悔しいですか〜?ゲラゲラ


957 :名無しの格闘家:04/08/14 16:03 ID:bmMf+OBL
840が幻想開始

958 :名無しの格闘家:04/08/14 18:34 ID:l9ibB7HY
ホイス発言無しには世に出られなかった情けないオヤジ

959 :名無しの格闘家:04/08/14 18:38 ID:WjndT0pM
おまえらは本当にわかってないな。
あの 高田を二度も破ったんだぞ。
あの 高田をな・・・。

960 :名無しの格闘家:04/08/14 18:59 ID:mMchyrNq
全盛期のヒクソンと、いまのヒョードル、戦ったらどっちが勝つかなぁ?
まさに伝説の一戦になるだろうね。
おれは、全盛期だったら、ヒクソンが勝つと思うけど。

961 :名無しの格闘家:04/08/14 19:17 ID:QjXGCrAD
グレイシーの地位が相対的に低下してるのは、ルールの変化によるところも大きいと思う。
「進歩した」と良く言われるのは、近年登場した興行用MMAの戦い方が進歩したという事。興行用MMAは比較的歴史の浅いルールなので、そのぶん改良や発見の余地があった。

グレイシーは原始的なVTを想定して技術を構築してきたから、
技術体系もそれに最適化されてる。
(ブレイクなし、時間制限なし)
ヒクソンにしてもそう、ただ彼は他のグレイシーより適応力があったので
興行用MMAにも比較的うまく対応できた。
他のグレイシーよりもレベルが高くて洗練されてたので、
純粋VT用の戦術が何とか流用できてしまったということもあると思う。
でも現在のプライドルールだと従来のヒクソンの戦い方ではダメでしょ。
おそらく、すぐにブレイクがかかって中央から再開。
そのうちイエローカードを貰って、テイクダウンできないうちに見せ場も無く判定負けというのが恐らくオチ。

ただ興行用MMAに最適化された例えばシウバたちのような戦い方は、
当然ながら道場マッチとか決闘のような純粋VTに最適化されてない。
だから、原始的なVTルールでやったらプライドルールほどには威力を発揮しないと思う。
仮に初期UFCのようなルールでやった場合は
シュートボクセの連中はレスリングや柔術の連中に劣勢なんじゃないかな。
今のUFCルールでもレスラーたち相手だと結構取りこぼしそうな気がする。

962 :名無しの格闘家:04/08/14 19:23 ID:CLvkj8cH
>>961
感動した!!!

963 :名無しの格闘家:04/08/14 19:26 ID:5KUPVHuG
結局ルール次第って事だな
それ分かってない厨が多すぎる
この板
相撲が弱いだの空手が弱いだの
相当頭悪いよ
とりあえずお前が弱いのは確実だっつの
だっつの

964 :名無しの格闘家:04/08/14 19:29 ID:CLvkj8cH
だっつの だっつの

965 :名無しの格闘家:04/08/14 19:40 ID:l9ibB7HY
>>961
所詮ヒョードルの様に秒殺出来ないでダラダラ相手のスタミナ切れを
待つだけのファイターって事でいいんだな?

966 :名無しの格闘家:04/08/14 19:41 ID:QjXGCrAD
プライドルールに特化した強さという意味では何といってもミルコだろうな。
プライドで活躍する組技系の選手(ジャクソン、ヒョードル、ノゲイラ、ハリトーノフ、etc)であれば
初期UFCルールでも恐らく相当強いと思う。
シウバもニンジャと比べたら柔術やパウンドが強いから結構やれるのではないか。
ミルコの場合は初期UFCルールだと一気に雑魚化する可能性アリ。

ヒクソンは、、、初期UFCルールなら今の顔ぶれ相手でも結構やれるのでは。
ただし若い頃のヒクソン限定、今はもうとっくに終わった選手。
ただ初期UFCルールだと、スタンド打撃よりレスラーの頭突きに苦しめられたはず。

967 :名無しの格闘家:04/08/14 19:43 ID:5KUPVHuG
>>966
ミルコはキャリア短いから、特にルールに特化した戦い方を研究しないとダメって事だろう。
そのために試合を短い間隔でこなしてるらしいし

968 :名無しの格闘家:04/08/14 19:45 ID:5KUPVHuG
要するに、他の格闘家がそれぞれのルールに特化してたなか、
UFCとかに特化した戦い方を研究してて、
アドバンテージがあったから強かったわけだろ。
研究去れ尽くして、さらに進化した今の時代には通用しないだろう。
でも格闘技のレベルを一気に押し上げたって意味で
歴史的にはたいした選手だと思うよ。
ただトーナメントに出ないとかで、ホイスのが全然好きだけど

969 :名無しの格闘家:04/08/14 19:48 ID:QjXGCrAD
スタミナ切れを待つ戦い方する選手では無いし
そういう戦い方を見せた事も余り無いと思うが。
戦術や駆け引きの巧みさと、一瞬の隙を突く集中力で戦ってきた選手。
スタイルこそ違うが、そういった部分では以前の桜庭と少し似てる。

970 :名無しの格闘家:04/08/14 19:51 ID:iBWX8KAa
原始的なVT って実戦(路上など)とは違うよね?
所詮・・・競技に過ぎない。。

971 :名無しの格闘家:04/08/14 19:56 ID:QjXGCrAD
もちろんVTも競技。
もとより実戦なんていう曖昧で得体の知れないものは格闘技的に余り価値が無い。
路上の小競り合いなど所詮チンピラDQNのやること、軍事的にも格闘技的にも大した意味なし。
そんな話はスレ違いだし板違い。

972 :キンタママ二等兵:04/08/14 19:58 ID:dpJwbTTc
くくくくく、俺様の降臨だ
ここの1000は俺がもらった
           _,..,,..,、.,、,,
        /´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.、
       /.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`、
        /.,:;:;:;:;:、:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
      l.,:;:ッvソヾゞ;:ソ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-、;.
       ;;'"`"      ミミ;;;;;;;/;'ヘヾ,
      {!  俺    ,.  lヾ、;;;!ヾ;ヲ!1
      !    _,,;='_"`、,    `っ} !          
      {=;;;、、_ゝk'.ゞ';`'´     '´ `‐- 、        
       `}^'ソl  '.、´  、 , '     |/   `` ‐ 、   
        ! 〈  , ヘ   `    //       \
   , -─‐‐- 、^,.j,‐_、   ,ノ 〃         \   
  / . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ /            ヽ
. /∨/ . :..:..:::::::::::::.ヽ、__,. ノ /               ヽ   
ヘ、{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|`ー-‐' ´                 ヽ
!くミ;;ヾ《ソ;. :.:::::::::::::./                        、
``ー;彡;くノ;::::::::./                        ',
、ミt7=-〃`ー''",            ヽ、              ,
``=fヲ'    /            ヾ{             i
  /                    }!}、            i!



973 :名無しの格闘家:04/08/14 20:37 ID:l9ibB7HY
>原始的なVT
エンピ、頭突きは禁止だったのか?意味不明な長文、相変わらずだな。

974 :名無しの格闘家:04/08/14 20:38 ID:DkMb8rbm
ヒクソンにヒョードルと戦えと言えば、いろいろ理屈をつけて、戦わないだろう。負けるから。情けない格闘家。勝てる相手としか戦わない。

975 :名無しの格闘家:04/08/14 20:46 ID:QjXGCrAD
>>973
良く分からんが俺に向けて言ってる?
原始的なVTでやれば恐らくレスラーの頭突きに苦労するだろうという意味の話も書いたはずだけど。

船木戦のルールを言ってるのだろうけど、放送用には肘が相応しくないという立場ではなかったかな。
道場マッチではソレらを禁止してないはずだし安生に対しても実際に肘を入れてたはず。

976 :名無しの格闘家:04/08/14 20:48 ID:y953Lj/9
ジャクソン、ヒョードル、ノゲイラ、ハリトーノフ、etcは
どんなルールでも対応出来てヒクソンはプライドルールは無理




っつう事でいいのかな?妄想さん

977 :名無しの格闘家:04/08/14 20:55 ID:y953Lj/9
放送的な心配より自分の身の安全の為だろう。
マウントのタコ殴りでも凄惨な事になるしな。
用は自分の得意な技は残酷性が無く人の得意は残酷
と言うのが原始的なヒクソンルールなんだな。

978 :名無しの格闘家:04/08/14 20:57 ID:QjXGCrAD
現行のプライドルールで1戦もしてないから実際に無理かどうかまでは知る由も無いが
ブレイクの無いルールと比べて戦力は大幅に低下はするだろうな。

ただし、ブレイクの導入で戦力が低下するのは他の組技系も多かれ少なかれ一緒
どの程度低下するか、低下しても通用する水準にあるかどうか、という問題。

979 :名無しの格闘家:04/08/14 21:01 ID:QjXGCrAD
グレイシーは基本的にタコ殴りはしないでしょ、あくまで一本取るための繋ぎ技。
報復的に傷つけるのは道場破りに挑んできた相手だけ。
初期UFCの頃からグレイシー柔術の理念として
「自分も傷つかず相手も傷つけずに勝つ」と謳ってるのだから。

980 :名無しの格闘家:04/08/14 21:08 ID:y953Lj/9
マウントポジションからパンチを連打すれば立派なタコ殴りだし
船木戦では船木流血、ヒクソン骨折だったな。

981 :名無しの格闘家:04/08/14 21:19 ID:QjXGCrAD
それは程度とか許容範囲の問題だろう。
格闘技そのものが多かれ少なかれ野蛮さを伴うわけで
妥当な許容範囲と考える水準が人それぞれなのではないかな

もちろんルール面で両サイドとも駆け引きの部分があったのは否定できないと思うが

982 :名無しの格闘家:04/08/14 21:23 ID:y953Lj/9
妄想さん。否定と肯定入り混ぜて支離滅裂な返答になってるが

983 :名無しの格闘家:04/08/14 21:27 ID:FU5duOc5
アンチヒクソンにいいたいんだけどさあこの年齢でそんなに強いと思う?
日本に来たときすでに年だったんだから、全盛期の話しないとさあ。
カレリンでさえ年老いたら雑魚なんだから。ましてやまず階級が違うだろ。
こいつ80kg中盤。ヘビーの選手と戦えというのはあまりにも酷。
ヒョー相手に体重差20kgとかありえないから

984 :名無しの格闘家:04/08/14 21:28 ID:QjXGCrAD
どこが妄想で何処が支離滅裂なのか指摘したら良いのではないかな
だいたい、肯定と否定の記述が混じってたらなぜ支離滅裂になるのか分からない。
全肯定や全否定の方が余程不自然。

ところで君は何が面白くて絡んでくるわけ?
私怨か何かなら俺を相手にするのは見当違いだろう、あんたの事など知らん

985 :名無しの格闘家:04/08/14 21:32 ID:y953Lj/9
>この年齢でそんなに強いと思う?
強いと思わんし最近試合したのか?

>「自分も傷つかず相手も傷つけずに勝つ」と謳ってるのだから。
>それは程度とか許容範囲の問題だろう。
何が基準になるのかな?自分の都合だけだろ。




986 :名無しの格闘家:04/08/14 21:35 ID:CLvkj8cH
ノーブレイク、時間無制限の恐怖を判っていないプライドファイターどもは
完全なスポーツ選手だニョン。

本当の戦いに慣れたヒクソン相手には、ルールを捻じ曲げないと出てこられない
チキンばかりだニョン。



987 :名無しの格闘家:04/08/14 21:36 ID:QjXGCrAD
>>985
それは主観以外の何物でもないし客観的な基準など作りようがない。
だいたい当事者の一方だし発言権を持って何が悪いのか。
それに肘や頭突きは現在のプライドとかロマネでも禁止されてるし
まったく妥当性がない荒唐無稽な要求とも思えない。

てか、そんな瑣末な粗探しをして何が面白いのか分からない

988 :名無しの格闘家:04/08/14 21:49 ID:CLvkj8cH
>>985
この方は、絶対的なものを否定することによって自己のアイデンティティーを
確立しようとしていて、ある意味勇者ともいえますね。

現実社会でも、その調子で頑張って下さい。

989 :名無しの格闘家:04/08/14 21:50 ID:CLvkj8cH
>>985
この方は、絶対的なものを否定することによって自己のアイデンティティーを
確立しようとしていて、ある意味勇者ともいえますね。

現実社会でも、その調子で頑張って下さい。

990 :名無しの格闘家:04/08/14 22:14 ID:y953Lj/9
【なんでもあり(VT)】を謳っておいてプライドやUFCに
右へ習えする事ないだろう。その技が相手の持ち技なら余計
逃げてるように思われるわな。辞退までほのめかせば

991 :名無しの格闘家:04/08/14 22:31 ID:QjXGCrAD
まだ言ってるのか・・・
ヒクソンは両者を峻別してて、今の興行用ルールを決して「VT」とは表現しない。
それらをMMAと呼ぶことでVTとは明確に区別してる。

「本来は制約のないVTがベスト、ただ興行として行うなら制約のあるMMAが妥当」
そのような意味の話は一貫して何度も何度も言っている。
それに対しホイスは、興行でもVTが望ましいという立場。

船木ヒクソンに関して言えば、一旦合意したルールを直前で覆すべく、
船木陣営が突如として唐突に肘有りを要求しはじめた。
後に尾崎は「あれはヒクソンを揺さぶる為の駆け引き」という意味の話を告白してる。
涙ぐんで見せたのも演技だったと言ってる。
「今まで肘なしでやってきたのに、なぜ直前になって唐突に変更を求められるのか分からない」
という話をヒクソン側のコメントが出てたように思うが
そういった船木側の一連の言動が揺さぶり為の駆け引きだと恐らくバレてたのだろう。

そもそも、船木が長年やってきたパンクラスルールに肘や頭突きがあったのか。
パンクラチオンルールで数戦やっただけでは到底「持ち技」とは言い難い。
そういえばポジショニングのショボい船木はブラガからも頭突きを貰いまくってたな
柔術家との対戦でも、肘有りで不利になるのはポジショニングのダメな船木の方だったのではないかな

992 :名無しの格闘家:04/08/14 22:39 ID:y953Lj/9
勝手に作るなよ。ヒクソンが試合してた頃にMMAなんて
表現使ってなかったぞ。
>「あれはヒクソンを揺さぶる為の駆け引き」
初耳だし、頭突き、エルボーはプロレスラーなら使える技だろ。
字数でごまかすな、口数ヒクソンと同じだな。

993 :名無しの格闘家:04/08/14 22:48 ID:QjXGCrAD
少なくとも最近はMMAと明確に区別してる。
用語の区別は抜きにしても
「本来は制約がないルールがベスト、興行では制約ありのルールが妥当」
という意味の主張はVTJの頃から一貫してしてるはず。

船ヒクでルールの交渉が駆け引きだったというのは、尾崎自身が試合後にハッキリ明言してる。
自分が知らないからといって無いことにしないでね

>頭突き、エルボーはプロレスラーなら使える技だろ。
こんなの何の根拠も無い、ヒクソンが安生に肘を使ったから肘が得意と主張するのと同レベル。

いま気付いたんだが、どうやら俺は今までプヲタを相手にしてたらしいな。
どうりでヒクソンに対して異様な怨念が込められてるわけだ

994 :名無しの格闘家:04/08/14 22:56 ID:y953Lj/9
そのすくなくとも最近試合してないヤツがルール云々
言う事が可笑しい。尾崎の名言は捏造
その安生戦の詳細語れるのか?見たこともないの物
語らぬように。
プオタ?ヒクソンの戦った有名選手でプロレスラー以外
居たっけ?

995 :名無しの格闘家:04/08/14 23:07 ID:QjXGCrAD
じゃあ同様に
>>頭突き、エルボーはプロレスラーなら使える技だろ。
こんな見たこともない事を言うのは止めような

尾崎の発言は捏造?
泣いて見せたのがヒクソンに揺さぶりをかけるための演技だってのは試合終わってから確かに言ってましたね。
だいたい、合意したルールの変更を直前になって求めるのは不自然だと普通なら気付くだろうが。
週プロとか週ゴンの読みすぎで頭が腐ってるんじゃないのか?

そもそも、プロレスラーだから頭突きや肘が得意だなんて真っ当なMMAファンの口からは絶対に出てこない言い草
一体いつまでプヲタはヒクソンに粘着する気だろうな
コアなMMAファンから批判があるのは良く理解できるんだが
プヲタの逆恨みは相手にする価値すら無し。

996 :名無しの格闘家:04/08/14 23:15 ID:y953Lj/9
>こんな見たこともない事を言うのは止めような
使わせないルールを要求されたのに使えないだろ。
キミと違ってデイリースポーツしか見ないけどな。キミ基準で
語るなよ。プヲタはキミだろ強いプロレスラーに勝ったんだから
強いと確信して鞍替えしたんだろ。

997 :名無しの格闘家:04/08/14 23:24 ID:y953Lj/9
だいたいが接近戦でしか試合を決められないから自分の
領域になった時、一番貰いやすい肘と頭突きを封印させる
汚いやり方だな。

998 :名無しの格闘家:04/08/14 23:27 ID:QjXGCrAD
>>996
パンクラスルールでは肘や頭突きが無かったにも関わらず
>頭突き、エルボーはプロレスラーなら使える技だろ。
こんなこと断言してたから、
見たこともない事を言うのは止めような、と言ったわけ。

だいたい、パンクラチオンルールではブラガから頭突き食らって凹られてたじゃん。
肘にしたってレンケン相手にバックマウントとった時に食らわせてたくらいで
ムエタイの選手のようにスタンドで有効に使ってたわけじゃない。
あれじゃ逆にポジショニングで劣勢に立たされれば食らいまくるだろ。

俺がプヲタ?
いわゆるプロレスラーが強くないのは初期UFCとかVTJ見れば普通の頭の持ち主なら気付くでしょうね。
まあ別に元プヲタでもプロレス最強論者だったわけでも無いがね

999 :名無しの格闘家:04/08/14 23:30 ID:y953Lj/9
ブラガはヒクソンより打撃が上手いから参考にならん。
キミはプヲタ上がりだろ。ウザイ長文直せよ。

1000 :名無しの格闘家:04/08/14 23:34 ID:y953Lj/9
妄想は長文さえ書けば勝てると思ってるんだな。
何時も負けてるくせに。
それか媚び売り作戦しか出来ない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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