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巨人ファン は 野球ファン にあらず

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:41 ID:+f8iKQ5o
ヨネスケ 「1リーグになったら上原対城島の対決が見れて嬉しい」
↑上原対城島の対決の陰で合併に巻き込まれて大変な思いをする選手や球団関係者、ファンがいることを
分かっていない愚かな意見である。もしナベツネの思い通りに8球団になるとしたら4球団を減らさなくてはならず、
合併によって4球団を減らそうとしたら8球団が合併の嵐に飲み込まれる。球界の2/3もの球団が合併に巻き
込まれると言うのに、目先の変化だけしか見えていない愚か者の典型である。
ヨネスケの浅はかさにはホトホト呆れたのだが1リーグ支持者の意見を見ていたらちょっと印象が変わってきた。
1リーグの支持者に共通しているのは1リーグにしろという癖に現在の逆指名・FAなどの制度について問題に
するものが殆どいないのだ。あれ?おかしいぞ?パリーグの球団経営が悪化したのは逆指名・FAなどの制度を
抜きにしては語れない。それなのにそれらを問題にしない。疑問は直ぐに氷解した。理由は簡単。
1リーグ支持者の殆どが巨人ファンだからだ。結局、ヨネスケが特別愚かなのではなく、ヨネスケと同レベルの
巨人ファンが数多く存在してるという話なのだ。
巨人に有利な制度にしがみつき、それを手放そうとせず、出すものは舌でも出したくないと言わんばかりの
態度で1リーグ支持を繰り返す巨人ファンを野球ファンと呼ぶのは他の野球ファンに対して失礼というものだろう。
巨人ファンも野球ファンなら東京ドームのライトスタンドで「合併反対」のプラカードを示すくらいの勇気を見せてくれ。
ユニフォームの球団名表記が変わったことで抗議が出来たのだから合併に対する抗議も出来るはずだろ。

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:42 ID:+fVnoBb+
とりあえず長くて読む気うせる

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:42 ID:eEKj1fxl
うむ

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:43 ID:YM19DbW8
そうだね

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:44 ID:GT1XEJ4o
最近暑いなぁ

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:45 ID:VjZ1zdw5
うんこしたい

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:47 ID:CWVCd5fi
要するにヨネスケがどうしたんだ?

8 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:47 ID:8FlAU2Hj
はやくいっトイレ

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:48 ID:X0mCDShm
シャワー( ´∀`)キモティイイ〜

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:48 ID:CWVCd5fi
ヨネスケがキヨスクにどうしたんだ?

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:49 ID:CWVCd5fi
クーラーちょっと寒い

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:50 ID:8FlAU2Hj


「ママ〜 >>1のお兄ちゃん 何言ってるの?」



13 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:51 ID:stOPQ6Z7
話をまとめると
ヨネスケがキヨスクにうんこしてクーラーで乾燥させたってことだな。

14 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:51 ID:IYyuec3L
ぬるぽ

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:53 ID:SoWPshuA
    '⌒ヽ    ミ
   , ヘ ̄ノヘ.
  |》《ノノ从))〉    | |
  ,ノ从!^ヮ゚ノ!)   | |
 '  ⊂)Å!ヽ    人 ドガッ
    くん/∪___  <  >__Λ∩
    / 広 // / /.V ゚∀ ゚)/、;'.・
   / 辞 //      /
   / 苑 //彡     ↑>14

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:55 ID:CWVCd5fi
エアコンの風量調節で、「微」と「しずか」の
違いが分かる人いますか?

17 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:57 ID:X0mCDShm
>>16
微→ふつうより風の量が少なめ
しずか→ふつうより音がしない

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 12:58 ID:UWNkdg3s
>>1
はげどう
「YOMIURI」に変わってぐらいで抗議するなら合併にも反対しろよ>巨人ファン

19 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:00 ID:mVXStWP5
>>1
巨人ファンに何かを期待するのが間違ってる

クズはほっといた方が万事上手く行く

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:00 ID:VjZ1zdw5
毎日10000歩を歩くって無理だよねぇ

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:01 ID:kHoRMBL6







          阪神ファン は 人間 にあらず








22 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:03 ID:jO39mFs1
>>20
今日は一万歩歩いたぞ!
って夜寝床に着こうとしてトイレ行きたくなることもあるしな。

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:04 ID:1PFj+Kly
失礼なことを言わないでください。
分をわきまえなきゃいけませんよ。たかがファンなのに。
たかがファンだって、立派な人はいますけど。
あなたがそんなことを偉そうに語れる根拠はひとつもない。

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:04 ID:Q7Cwljgy
>1 同意
>19もっと同意

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:05 ID:0f/cE9w6
>>21
そういうつまんないこと言ってる場合か
本当に巨人ファンが動いたらなんとかなるかもしれないんだし
他人事だと思わずに行動して欲しい

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:10 ID:SoWPshuA
FAと言い逆指名といい、
今の巨人のファンやってるやつが他人のことなんて気にすることができるはずないじゃないか・・・

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:15 ID:yXTJUTE8
日程だって巨人有利になってるし、デーゲームは殆どやらないしな

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:16 ID:jCr4pHSj
FAの文句は岡田に

逆指名の文句は清原に言って来い

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:28 ID:tpR0Cf9P
巨人ファン以外の奴らの正義は自分たちにあり的な主張を見るたび反吐が出る。
自分達も同じ穴のムジナって事にいい加減気がつけ。
アマやMLBファンがプロ野球ファンは野球ファンにあらずと言うのならこれは筋が通っているがね。




30 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:35 ID:UWNkdg3s
>>29みたいに開き直る奴がいるから巨人ファンは始末が悪い。
1リーグにしろと主張することは合併しろと主張するのと同義であると心得よ。
ナベツネも1リーグ化を提唱するなら巨人が合併して範を示せ。


31 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:36 ID:hX9jX3A+
要約しろ。クソ厚くて最後まで読む気にならん。

32 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:38 ID:ImsZs1H0
虚チンチンチンチン

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:39 ID:rZ/r/0cu
「上原対城島の対決が見れて嬉しい」と思って野球をみるのがプラス3%
今度こそ巨人のやり口に嫌気がさして野球を見なくなるのが5%
さしひきマイナス2%ってとこだな。

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:46 ID:tpR0Cf9P
>>30
勝手に巨人ファンにすんなよハゲ
二言目にはこれだから始末が悪い。まぁ期待してないがね。一生そのままでいてバカにされ続ければいい。

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:47 ID:KDMFyoNt
合併劇で必死で阪神に目を逸らさせようとしてる虚ヲタが笑える

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 13:58 ID:UWNkdg3s
>>34
>勝手に巨人ファンにすんなよハゲ

まぁ、巨人ファンであっても普通はこう答えるよなぁ。

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:04 ID:LZkus4lC
巨人はパリーグにいっても地方球場には行きたがらないだろうな。
デイゲームも極力拒否。

それでもあなたは巨人をパリーグに受け入れたいと思いますか?

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:06 ID:IdLuH4LT
>>1を全部読んだ奴がいたら尊敬する

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:17 ID:coxH6wmB
巨人ファンも大多数が普通の野球ファンだ。
なぜなら、視聴率が下がっているのは、巨人ファンの良識そのものだからだ。

とマヂレス

よって >1 は工作員

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:21 ID:kHoRMBL6
禿道。
巨人ファン全体を否定するような物言いは
むしろ自分が和を乱してることに気づけ

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:24 ID:dCK1wCEd
以上虚ヲタ工作員ですた

42 :巨人ファン歴たぶん20年くらい。:04/07/24 14:24 ID:HOXNF+Sm
まあうちの渡辺が頑なですまんとは言っとくよ。

でもまあFA・逆指名はありでいい派だけどな。
それは野球界うんぬんじゃなくて、資本主義・民主主義国家として、あんま人の
将来とかを規制する制度はどうかと思うからさ。
ゲームを面白くするために、お前はどこそこ行けとかいうのは見る側の傲慢かと・・・
そういう面では欧米もある程度は自由じゃん?
行き過ぎに対して枠とかもうけたりすることはあるけどさ。
根底の問題は参入料金30億だったりするわけだしさ。

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:25 ID:IdLuH4LT
正しくは、 
ヨネスケ は 野球ファン にあらず

44 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:30 ID:Y6fhxeha
今ごろ分かったの?

45 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:30 ID:1u56kMp2
みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ


上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転


金と権力があれば何でもできる(猪木風に)
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:33 ID:ZgUb7dfI
野球を知らない一部の巨人ファンは、野球も選手も愛してはいません。
愛してているのは「ブランド」のみ。
したがって、巨人の選手が誰でもいいのです。選手が素人でも。

47 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:33 ID:stOPQ6Z7
>>45

ジャンパイアに「もっと虚塵有利にしろ」とクレームをつけ
ラビットボールじゃなきゃやりたくないという阿部もカコイイよ。


48 :巨人ファン歴たぶん20年くらい。:04/07/24 14:38 ID:HOXNF+Sm
>46
そんなことはないよ。
巨人の観客動員の低下とかは、外から選手とりまくるからとかじゃないよ。

長嶋の勇退で高齢層が離れたのと、松井のメジャー流出で若年層が離れたから
だよ。巨人ファンも選手とりまくるから嫌とかトンチンカンなこと言ってるけど
ほんとは生え抜きで夢を持たせてくれる選手が辞めたことによるんだよ。

ってことは他の球団同様、生え抜き選手を愛してるよ。

49 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 14:50 ID:lgnSyvFs
>>48
まあ、それが良識あるファンの意見だと素直に思うよ。
俺の周りの巨人ファンは、松井がいなくなってから、巨人戦見なくなったし。
松井見るほうが、楽しいってさ。


50 :巨人ファン歴たぶん20年くらい。:04/07/24 15:04 ID:HOXNF+Sm
>49
普通そうだよな。
小久保・ローズ・ペタジーニが打っても、はあそうだなそりゃ打つだろなくらいの
もんやけど、やっぱ前半戦の阿部の活躍とかには夢もったもんな。
できれば松井くらい打って巨人の顔になってほしいと心底思ったもんな。
あとやっぱ高橋とか清水・仁志とかはなんだかんだで気になる。

51 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:37 ID:c68TObF6
↓1を要約してみた。それでも長いな・・


ヨネスケは「1リーグになったら上原と城島の対決が見られて嬉しい」と言った。
しかし、1リーグにするには多くの犠牲を払わなくてはいけない。
そもそも、1リーグにしようという話は、逆指名・FAなどの問題の話を抜きにしては語れない。
なのに、1リーグ賛成派に何故その問題にまで言及している者がいないのか?
それは、彼らが殆ど巨人ファンだからだ。
彼らは、巨人に有利な制度にしがみつき、他球団に犠牲を払わせることを是としている。

巨人ファンはユニフォーム変更反対の抗議が出来たのだから、
本当に野球ファンなら、「合併反対」のプラカードを示すくらいの勇気を見せろ。


52 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:50 ID:8FlAU2Hj



『月餅反対!』

日本和菓子連盟




53 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:51 ID:c68TObF6
>>52
月餅美味いじゃん

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:54 ID:tJLP4xzj
プロ野球1リーグ制に「賛成」か「反対」を投票。 
http://goodmorning.kir.jp/baseball/

まず、放送権料の分配やドラフトなどやることがあるだろ球界のためにナベツネは身を引くべき

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 15:59 ID:xKjC1idg
同僚の巨人ファン女が「1リーグいいじゃん、松井も二人とも巨人に帰ってきたら超最強〜!」
とか言ってやんの・・・

もう情けなくって、情けなくって

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 16:27 ID:c68TObF6
>>55
呆れた女だな

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 16:34 ID:cNykKohw
虚塵ファンは人にあらず

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:05 ID:x7FTJuKI
>>55
そういう無知なやつがいるから、巨人ファンのレベルが問われるんだよね。
おまけに、松井カズオは巨人の選手じゃないのに「巨人に帰ってきたら」だって・・・。
もっと、勉強しろ。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:15 ID:dr7GGsX5
要するに巨人ファン死ねって事で

60 :あんちj:04/07/24 17:40 ID:x8DdWXmL
日本球界をだめにした、「巨珍中心主義」。
 ナベツネのボケ老人が「1リーグ製」にしろと言ってることは、
机上の空論にしか思えん。
 あえていうなら、「ドラフトの完全ウエーバー制」(最下位チームからの指名)」や
「高校生のドラフト選手の逆指名制導入」、「特定チームへの戦力増強の制限
(巨人の選手が他球団からの4番打者を1人のみにする・・・・)、
「弱い戦力のチームと強いチームへの平均化」、「球団買収後の高額な加盟料、登録料完全撤廃」、
「年棒の上限設置」(1年3億以下)、ドラフト選手の入団契約金の上限設置(1人8000万円)、
 「マスコミ、サラ金、学校法人、宗教法人の球団経営禁止」、
 「放映権料の入札制」、「オーナー会議の情報公開」、「渡辺オーナーの永久追放」
 「球団経営陣、コミッショナーの元選手加入解禁」、「プロアマ交流解禁」、
 「解雇されたプロ野球選手の就職斡旋」 

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 19:35 ID:HSf4FH5p
みんな凍死したらいいのに

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 19:57 ID:UdZ0DUO3
>>60
ナベツネは「20連続優勝する」とか「全試合勝つ」とか言ってるアホなんで
こんな意見を聞き入れるわけがありませんorz

63 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 20:47 ID:Vv/L40T4
>>42
なんだってそんなに盲目になれるんだか。

>資本主義・民主主義国家として、あんま人の将来とかを規制する制度はどうかと思う
よく読売サイドが使う「資本主義」だけどさ、資本主義って自由参加が原則に決まってる。
30億とか以前に、日程や選手のレベル低下などの理由で球団数をガンガン増やすことが
不可能な「野球」という競技に、「資本主義」という言葉を当てはめること自体が間違い。
これが例えば、陸上のように、参加人数に特に制限が不要な競技なら、ガンガン金使って
自分の会社にいい選手を集めるのもありかもしれないが。

>ゲームを面白くするために、お前はどこそこ行けとかいうのは見る側の傲慢
ファンあってのプロスポーツ、ならばファンがより見にくるようなシステムを作るのは当然
のこと。選手の権利とかはどうでもいいから。権利が広がってファンが来ないような
システムは意味なし。
まあ現行のシステムで充分見に行きたくなりますが何か?とか言ってる読売ファンには
正しいシステムなのかもしれないけどね。

>そういう面では欧米もある程度は自由じゃん?
>行き過ぎに対して枠とかもうけたりすることはあるけどさ。
もう、すでに行き過ぎてることに気づかない読売ファンの盲目ぶりにはあきれるよ。
小久保、ローズ、江藤、ペタジーニのホームランで読売大勝利!なんて展開の
ど こ が 行 き 過 ぎ て な い っ て 言 う ん だ ?


64 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 21:13 ID:UWNkdg3s
>>42
おまえ、アホやろ。
欧米は自由というが、アメリカは日本よりもガチガチの完全ウェーバーだ。
よく考えてからモノを言えよ。
資本主義社会というのは本人の希望がどこまでも無制限に認められる社会を言うのではない。
本人は営業を希望していたのに総務に配属されてしまうことだって世間では良くあること。
だが日本は歴とした資本主義社会だ。

やっぱ巨人ファンはヨネスケのレベルが平均値なんだな。

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 21:22 ID:ZIiV9b1B
あのね、プロスポーツの世界は単純に資本主義の論理は適用できないわけよ。

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 21:43 ID:28IG4SIu
東北、甲信越、静岡、北陸、岡山、徳島を除く四国、山陰、山口、福岡・佐賀を除く九州、沖縄では読売戦しか中継されないのも

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 23:34 ID:miDxopF6
>>64
×巨人ファンはヨネスケのレベルが平均値
〇巨人ファンはヨネスケのレベルが最高値

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:20 ID:7wwWw/F8
巨人ファンの反論マダー??チンチン

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:23 ID:29g+zjUx
>>68
巨人ファンは野球ファンじゃないから
この板にいるわけがないだろ

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:29 ID:K0Rhe3xZ
ヨネスケが労せず晩御飯にありつくのと、巨人が選手を育てず
出来上がったものにありつくのは一緒ですね。

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:34 ID:Ruto4tUx
>>67救えないなw

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:46 ID:RovXRvfv
漏れは巨人ファン    でした。

石井、広沢、江藤、清原・・・・あたりから徐々に応援する気を失いました
今では完全なアンチです。自然にそうなりました。
というか、自然にそうさせてくれました。この球団。

結局巨人がやっていることは
***************************************************************
 大 金 を 使 っ て プ ロ 野 球 を つ ま ら な く し て い る
***************************************************************
ということ。

江藤のいない広島
ペタジーニのいないヤクルト
小久保のいないダイエー
ローズのいない近鉄
清原のいない西武 
・・・・・・・・

を演出し、1球団の成績を上げるために多くの球団の主力を引き抜き、
大金を使って年俸を引き上げ、余剰戦力を腐らせる。
これが近年の巨人がやってきたことです。

盟主と言われるのは球界発展に貢献していればこそです。
利益を球界に還元しているヤンキースとは大違いだね


73 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:51 ID:4Bk6i3o+
江藤もペタジーニも役に立たないけどライバル球団を弱体化させただけ
でもいいかガッハッハとか考えてると思うと泣ける

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 09:52 ID:7wwWw/F8
この程度の野球しか(じかに)見ることができないのが心底情けない
とはいえ野球のためだけに米国に移住する気にはなれないし


75 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:21 ID:F38wWNcv
>>63
いやいいじゃんよ。レアルだってヤンキースだってチェルシーだってやってるじゃん。
選手が巨人に入ってきたから駄目なんじゃないよ別に。
>>64
>本人は営業を希望していたのに総務に配属されてしまうことだって世間では良くあること
ハア?世間で営業で優秀な人間を総務にまわしたりするわけないじゃんよアホぬかせ。
そういう都合のいいものいいやめなよな。
能力があれば金でかわれてるよ日本でもな。野球界だけだよそんなあほなこといってんの。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:23 ID:F38wWNcv
>>63
いやいいじゃんよ。レアルだってヤンキースだってチェルシーだってやってるじゃん。
選手が巨人に入ってきたから駄目なんじゃないよ別に。
>>64
>本人は営業を希望していたのに総務に配属されてしまうことだって世間では良くあること
ハア?世間で営業で優秀な人間を総務にまわしたりするわけないじゃんよアホぬかせ。
そういう都合のいいものいいやめなよな。
能力があれば金でかわれてるよ日本でもな。野球界だけだよそんなあほなこといってんの。

77 :全裸でキャッチボールinオーストラリアor伊丹♪:04/07/25 14:27 ID:ml2EqSFj
>>76

伊丹空港をなめんなよ

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:34 ID:gUy1jlOb
巨人は他球団とは違うのよ。日本のそうそうたる財界などが応援している
常に優勝を目指している球団なんですよ。目指さないと大変なことになる
だから、最高の選手を獲得しなければならないのよ。でも、ペタジーニや
ローズは、自由契約の状態で獲得したんだから、何も金ではないよ。また、
巨人のスタメンは、だいたいは巨人生え抜きの選手ばかりだよ。仁志や清水や
二岡など

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:34 ID:F38wWNcv
>資本主義社会というのは本人の希望がどこまでも無制限に認められる社会を言うのではない。
>本人は営業を希望していたのに総務に配属されてしまうことだって世間では良くあること。
>だが日本は歴とした資本主義社会だ。
どこのファンか知らんがほんと馬鹿だよな。
誰が資本主義社会は本人の希望を無制限に認める社会なんていってるんだ?
能力を持つ人間に優先順位を与えるなり・希望を聞いたりしてやれってことだろに。
おまえの言うのは、なんの能力も持たないもしくわ、どんな能力をもっているか
わからない人間を分配してるだけだろが。新入社員じゃねーぞタコ。
プロ野球は新人でも能力を問われてから入ってくるんだよ。
資本主義の当然の流れとして逆指名なりができてきたんだろうに。

問題は参入障壁とかいった建前資本主義・内実共産主義的な体質だろが。




80 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:41 ID:sV3Ky4Dj
>>78
バ〜カ!ローズは近鉄から買ったんだよ。小久保もな

生え抜きばかり?ほとんど逆指名だろ〜がよ!
逆指名がなけりゃ今ごろ元木が5番打ってるよ。

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:43 ID:F38wWNcv
あとFA禁止したり逆指名廃止して、戦力の均衡保つことが人気の要因になる
と思ってる馬鹿にいっといてやるよ。
戦力均衡したらチーム作り・采配・戦略なりのトップの指揮が重要になってくる。
ってことは采配・戦略とか緻密な野球にシフトチェンジしていく。
これってどういうことかわかる?
マニア向けのスポーツになるってこと。一般大衆・消費者はそんなしちもんどくさい
ことよりもっとダイナミックなもんのが好きなんだよ、単純なな。
そんな戦力均衡なんて戦略主義の地味な野球しかうまんよ。
で、それでもゲーム差がひらかず面白いゲームになればまだいいが、
戦力均衡させても、采配の有無・怪我人とかで強いチーム弱いチームは
でてくるから、しょぼしょぼの野球になるだけだよ。
市場を完全に開放させて、金にものいわしてとったほうがドラマが生まれるよ。
派手でいいしな。


82 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:46 ID:3FqNCEPY
巨人ファンってのは別に読売ファンじゃなくてジャイアンツファンなんだよ大概

由伸だって小久保だって上原だって、清原や桑田も、みんな(・∀・)イイ!! 選手だしだから応援してる
ある意味>>1みたいなこと言うような椰子は、スポーツ冒涜してると思う



83 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:47 ID:F38wWNcv
で、破産して潰れたら参入者に売ればいい。
ライブドアのおっさんみたいな景気のいいのがでてきて、瞬く間に近鉄強くなったり
するよ。
市場の閉鎖なんてしてどうすんだよ。ロシアみたいになりてーのか?
まあ元野球界長老連が、建前自由市場の参入障壁もうける独裁者ってのには
納得するけどな。

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:53 ID:+9bGrk9Z
>>82
アンチには何を言っても無駄。
アンチ巨人に限らず
何も考えずひたすらハンタイ!!してる奴にまともな思考は無理。
まぁ ひたすらサンセイ!!してる奴にも まともな思考は無理だが。

>>80
ドラフト拒否った元木はOKなのか?

85 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:55 ID:sV3Ky4Dj
>>83
で、「金にものいわして」補強し続ける巨人の人気が下り坂なのは何故ですか?
ちっとも強くならないのは何故ですか?

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:55 ID:Zh5W9tOG
>>81
あんたの言うダイナミックとやらが、
ライトなファンにすらバカバカしいものと受け取られてるのが現状でないか?

力自慢集めて当たれば飛ぶピンポン球で勝負。
単純である意味ダイナミックだけど、それで野球人気が上がったか?

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 14:58 ID:Iyk+j0jK
電波飛びまくってますね〜可哀想に。
ローズ小久保ペタジーニ江藤清原工藤その他を肯定するにはもはや電波飛ばすしかないもんなプププ

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:07 ID:F38wWNcv
>85
まあ別に金取れば人気がでるといいわけではわない。
戦力均衡と大差ないといいたいだけ。まあ取れ派だけどね。
>86
誰も全部が全部ダイナミックでいけといってるわけじゃない。
ダイナミックなアホチームに、戦略・采配で緻密に勝つ野球があっていいじゃないの。
でも均衡させるわいいが、メジャー移籍したとかいったらどうすんのよ?
戦力均衡の中、松井・イチローがでたら、どう補強すんのよ?
アメリカの市場にいくことを禁止できるか?個人の自由をそこまで束縛できる
っていうなら認めてもいいけど、どんぐり野球になるよたぶん。
それに現状のファンの数の違いもあるだろう。
今更均衡してロッテ・横浜が常勝チームになったらどうするよ?野球終わるよ。
資本で選手集めて強くなった横浜とかならまだわかるけどな。


89 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:11 ID:F38wWNcv
うん、ってか均衡してFAとかもなくしたら、選手の給料とかあがらんようになる
から、どんどんメジャー流出するだろな。そうなったら均衡も糞もない。
逆指名なくてロッテ行けっていわれたら、メジャー挑戦されて
社会主義特有の外への脱出が始まるな。
その辺考えないと駄目だよね

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:14 ID:sV3Ky4Dj
「采配・戦略とか緻密な野球にシフトチェンジ→そんなしちもんどくさい ことよりもっとダイナミックなもんのが好きなんだよ、単純なな。」
「ダイナミックなアホチームに、戦略・采配で緻密に勝つ野球があっていいじゃないの」

思いっきり矛盾してますが・・・

>均衡してロッテ・横浜が常勝チームになったらどうするよ?野球終わるよ

戦力が均衡してるのに常勝チームが生まれるのですか?

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:14 ID:F38wWNcv
まあまと野球人気低下は野球内容うんぬんだけじゃないだろ。
グローバル化の影響かしらんが、衛星放送とかでなんでも見れるようになったし
ジャンルの好き嫌いが拡散してきたってのが本当のとこだろ。
昔は野球オンリーみたいなとこあったからな。

92 :野球のツボ:04/07/25 15:14 ID:NMmrsByS
巨人ファンもいい加減目をさましたらどうですか?
自分さえよければ、それでいいんですか?
プロ野球という夢の世界にナベツネという馬鹿は
必要ないんですよ。
権力で何でもできると錯覚した高慢なくそジジイの
ナベツネをこの世から抹消したい思いでいっぱいです。
あのくそジジイが野球をやったことがあるのか?
野球の何を知っているんだ?
全てのオーナーにも言えることだが、
ただあのくそジジイは権力に溺れすぎている。
今こそ、一般人が力をあわせて、あの権力に溺れた勘違いくそ
ジジイナベツネを抹消するときではないですか。
みんなが力を合わせたら世の中をひっくり返すことができる
ことをぜひみせようではありませんか。
第3者的な機関で野球を運営したらいいんですよ。
巨人ファンや阪神ファンといてますが、その前に
プロ野球のファンであってほしいです。
そのプロ野球を、何も知らないナベツネが牛耳っている
ことに何も疑問を感じないんですか?
このままではあの馬鹿がプロ野球を一層つまらない
ものにするんですよ。
本当に何が正しいのか、目を覚ましてください。

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:15 ID:sV3Ky4Dj
>>89
いつ「FAの廃止」が議論されたんだよ!アホか?

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:17 ID:F38wWNcv
>90
生まれると思うけど?
むしろ最近は常勝チームはなくなってきてる思うよ。
セリーグなんてまずまずゲーム差でやってるけどおもしろくない。

揚げ足とらんでいいよ。
ダイナミックな野球やりゃいいけど、弱いチームは采配でがんばれってこった。


95 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:20 ID:Iyk+j0jK
>>94
>弱いチームは采配でがんばれってこった
ナベツネ流キター!!!!
巨人様は四番をガンガン取りますから、貧乏なチーム君たちはせいぜい采配で追いついてねってか。
だから電波って言われんだよ。


96 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:20 ID:F38wWNcv
>92
だから渡部じゃんくて、参入障壁なくしたりして力のある人間が入れるように
すればいいんだよ。渡辺アホとかいってても仕方ないじゃん。


>93
誰もFAに話しぼってないじゃんよ煽るなって。


97 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:24 ID:F38wWNcv
>95
あたりまえじゃんよ。
資本力に差があんだから仕方ないじゃん。
うちは資本がありませんからどうか、価格を上げないでくださいなんて
他企業に言う馬鹿いるか?いたとしても普通きかねーだろ。
巨人にだけ何をもとめてんだ?

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:25 ID:sa6q7eYy
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     |=/ i'jニ=ー    ヾ;:;:;:,-ー、:;:::;:;:;| < >>>92 あ、そう、凄いね、帰っていいよ
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99 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:26 ID:F38wWNcv
うちのチームはお金もなく弱小なチームですんで、巨人は儲かりすぎてアホ
だからリーグのことを考えて、もっと倫理を働かせろってか?
おまえ商売やっててそんなこというやついねーよ。

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:29 ID:sV3Ky4Dj
>>96
ありもしない「FAの廃止」を前提にしてる時点でアホ確定

101 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:30 ID:NbVbbvmK
いい加減、巨人だけのプロ野球にうんざりなんだよ
ダイエーやロッテや日ハムを見たいんだよ
もう巨人戦の中継はいらない

102 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:32 ID:F38wWNcv
>100
文章嫁よ。まあアホでいいから帰っていいよバイバイw。

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:32 ID:fPTgrOgL
視聴率の稼げない対戦は放送されない。
巨人の枠をなくしたとして、それが他のチームに行くと思うのは大間違い。

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:35 ID:+9bGrk9Z
>>92
だから 巨人ファンに何をして欲しいんだ?
ナベツネが癌なことくらいバカでも解ってる

君が言ってることを要約すると
「ナベツネは悪い!みんなで力を合わせよう!第3機関を作ろう!」
だから何だよ? 第3機関設立の署名でも欲しいのか?

で 反論されれば
「巨人ファンはバカ!ナベツネの犬!」→以降罵り合いループ

少しは学習してまともなこと言え

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:36 ID:sV3Ky4Dj
>>102
お前の拙い文章を読んで、的確に指摘してるんだよ。
これからは「巨人」だけでなく「野球」の勉強もしっかりしろよ、ガンバレ!


106 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:40 ID:8BOZ+oM+
春先には、

「この戦力なら夏にはマジック点灯、いや優勝目前もあるな」

って友人の馬鹿が言ってたな

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:42 ID:F38wWNcv
>105
わかったよ俺が悪かったよ。
ちゃんと話聞くから今後どういうプロ野球界・制度にしたいか、話してみろよ。
煽りなしで意見書いたほうが建設的だろからさ。
今後、この腐りかけの野球界を一ファンとしてどうしたらいいか指導してくれよ。


108 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:45 ID:F38wWNcv
>106
俺巨人ファンだけど、あの投手陣みるに不安しかなかったけどな。


109 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:48 ID:sa6q7eYy
>>107
1リーグ制、完全自由獲得。

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:52 ID:sV3Ky4Dj
オリ近の合併承認以外は野崎案支持。
それに「総じて反対」の巨人には総じて反対。

こんなこといちいち書かすな、巨オタ以外はほぼ同意見だろーが。

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:53 ID:sa6q7eYy
      ,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ 
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112 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 15:55 ID:F38wWNcv
>110
あっごめん勉強不足で知らないんだけど、野崎案ってどんな案だっけ?
あんま野球くわしくないから知らないんだよ。

なんだっけ?合併して2リーグってやつ?

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:02 ID:+9bGrk9Z
野崎案=巨人戦減少反対

多分この板の支持率は
1位 出来ることなら現状維持&交流戦有り




16位 27時間テレビは今年で終わりにしようぜ

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:06 ID:J+lEFc9X
それにしても弱いね 巨チン

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:10 ID:F38wWNcv
>113
俺も当初はそれだったな。というか真っ当な野球ファンは2リーグ交流戦が
ベストだと思ってると思う。違うか?
でも、たぶんこの二リーグ交流戦でも駄目なんじゃないかと最近思ってる。
何でかっていうとメジャーが駄目らしいから。
メジャーは元気に成功してるもんだと思ってたから、日本も交流戦で2リーグ
でやりゃいいじゃんと端的に思ってたけど、駄目だねこれ。
メジャーでもほんとに盛り上がるのはプレイオフからだっていうし、
アメリカの人気スポーツ投票じゃ、アメフト・バスケの次にメジャーだってよ。
俺スカパーのNHK衛星もあるからメジャー見てるけど、リーグの価値とか
意義が薄い薄い。たぶんむこうはリーグ戦160試合の攻防って意味じゃ
まったく形骸化してるよ。
日本人はたぶんこれがいいだろうと思って交流戦どうこういってるけど、
これじゃ大した役にはたたんと思ってる。

116 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:11 ID:syGCpWM9
投手陣も普通に補強してたじゃん?巨人。
三沢取ったしシコスキ取ったしコーリー取ったし中村隼人取ったし
何で「投手陣最悪!」になるの?
それだったら全く補強してない中日打者陣のが「最悪」じゃねーの?
後、去年と全く同じスタメンで始まったヤクルトとかもそれっぽい。
ヤクは沈んでるけど、中日首位じゃん?打線最悪なのに。

ここまで書いてどう〆ようかわからなくなったので止めておく。

117 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:14 ID:F38wWNcv
>116
まあ巨人が弱いのは認める・巨大戦力の割りに弱いのも認める。

でも監督森にしてないだけいいだろ。
監督森にしたらやばい。
あと佐々木とらなかったじゃないか。まあそういうなよ。

118 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:16 ID:Wky1sli+
佐々木も取らなかったし村松もタニシゲも
取らなかったけど、そういう問題ではない。

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:17 ID:xtaDgG5s
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=35567

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:21 ID:F38wWNcv
他の球団もとれよ。
阪神みたいに金本とか伊良部とか片岡みたいにとりゃ即優勝だぜ。
で、また金あるのに補強しないクマオーナーみたいなゲスに文句いえよ。

自分の株主配当ばっかきにして球団私物化してる糞なんやからさ。

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:25 ID:+9bGrk9Z
>>118
その代わり ハンデとして堀内が居るだろ
おそらく ここぞという試合では河原の投入もあるから許せよ

122 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:53 ID:3FqNCEPY
そもそも
・FA制度・逆指名制度とは、「選手」=スポーツの当事者が希望し、
「オーナー」=スポーツが良くわかってないとされる経営者は反対しし、
四面楚歌の中、巨人渡辺オーナーだけが、選手のことを考えて導入を推進した制度。

そしていままさに、合併問題等で庶民・マスコミが言ってるのは

「スポーツの当事者たる選手たちの意見も聞かず、
オーナーら経営者だけで(合併・1リーグ化)決めるのはオカ(・A・)シイ!!
もっと選手たちの声を聞け!」

ってのが多いじゃん?なんかそー言ってる椰子らが、
渡辺オーナーがFA・逆指名推進したの批判するのはおかしくね?

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 16:55 ID:3ym9vcPN
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
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      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                   |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /    虚塵氏ね    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 17:54 ID:lp3LbvTz
>>122
>巨人渡辺オーナーだけが、選手のことを考えて導入を推進した制度

選手のことを考えて??本気で言ってるのか?それともネタか?
当時ナベツネがどうぬかしてたか知らないが、選手のためだなんて建前に決まってるだろ。

FAは他チームの有力選手を強奪するため。
逆指名は即戦力選手を確実にものにするため。
選手にしてみれば強いチーム、金があるチームの方が魅力的だからそっちに流れるわな。
巨人以外の各球団も選手を獲得または逃がさないために
対抗して年俸をあげてって結果、球界全体の年俸の高騰につながった。
そんで各チームの経営体力を奪うにいたっている。

FAに関しては付け加えると
選手の年俸に応じて補償費を元の球団に払わなきゃいけないってルール。
元の所属球団にとっても悪くないように見えてこれも大きなネックになっている。
経営の苦しいチームだとこれじゃなかなか獲得には動けない。
結局は資金が豊富じゃないとFA選手の獲得は難しくなる。
当然提示できる年俸も巨人とそれ以外じゃ差がつくしな。
毎年のようにFA選手をとってこれるのは金のある巨人ぐらいのもんだ。
FA自体が悪いとは思わないが、制度を改めるべきだろう。

ついでにいえば散々ガイシュツだが巨人は他チームの有力選手を
どんどん奪ってベンチで腐らせるを繰り返しているな。
他チームの戦力ダウンをも促しているから
巨人にとってはそれでもOKなのかもしれんが、
この辺が他チームのファンから怒りを買う理由にもなってる。

FAも逆指名もやり方如何によってはいい制度になったはずだ。
でもナベツネ=巨人のエゴを実現するために利用されてきたのが実情。
結果として戦力の一極集中、他チームの経営体力低下が起きている。
ナベツネが非難されるのは至極当然だと思うが。

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 20:09 ID:W5JSVWhL
江本が言ってたことなんだが、大金払ってスター選手を取り込むのは、高額ギャラを払えなくなった
他球団を助けているだけなんだと…無能経営者のおかげで大赤字の近鉄からローズを取ったのな
んかまさにその通りだと思うぞ。

俺は40年間、バリバリの巨人ファンだったんだが、あの老害オーナーが生きている間は、巨人ファ
ンを辞める。

最近、巨人の試合をテレビで見なくなったし、スポーツニュースでもサッカーのワールドカップ代表
やオリンピック代表の試合しか見なくなった。だから特に努力しなくても巨人ファンではなくなってい
るのかもしれない。

今は、サッカーや他のスポーツを見ながら、あの老害が天寿を全うするのを待っているところだ。

126 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 22:50 ID:ypeoE0/x
>>125
????
何を言いたいのかよくわからん。

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/25 22:56 ID:kTXwyM+Z
サッカーってどうも好きになれない。

128 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 08:13 ID:PtwMH3yw
このスレの巨人ファンはマジ頭悪いな・・・

129 :64:04/07/26 12:54 ID:UX3jQY7u
>>79
> どこのファンか知らんがほんと馬鹿だよな。
> 誰が資本主義社会は本人の希望を無制限に認める社会なんていってるんだ?
> 能力を持つ人間に優先順位を与えるなり・希望を聞いたりしてやれってことだろに。

あほはお前だ。
希望を聞いてやる制度としてFA制度があるんだろうが。
入社時に希望の部署に配属されなくとも
その後、力を発揮して自分の力で希望の部署の異動すれば良いだけの話。
新人をどこの部署に配属するかは法律に反しない限り雇う側の専権事項。

資本主義社会というものをよく理解してからほざけ。

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 13:01 ID:UX3jQY7u
>>82
> 巨人ファンってのは別に読売ファンじゃなくてジャイアンツファンなんだよ大概

> 由伸だって小久保だって上原だって、清原や桑田も、みんな(・∀・)イイ!! 選手だしだから応援してる

こういう馬鹿を丸だしにするような発言を恥ずかしげもなく出来ちゃうからこういうスレが建つんだよ。
上原対城島が見れて嬉しいとほざくヨネスケと同レベル。
結局、目先の事しか見えていない。
はからずとも>>1の指摘が正鵠を射ている事を証明ししてしまったな。

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 13:27 ID:yCB6Hu3M
>>1
合併反対署名した、>>1の言う条件では野球ファンじゃないけど

132 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 13:59 ID:4TnQArxq
読売ファンは自ら選択したのではなく、
親に無理矢理テレビ見せられてファンになってしまったり
友達の薦めを断ることが出来ず、仕方なくファンになってしまったヤツばかり

要するに自分の意志で行動することが出来ないアホばっかりなんだよね
あと、人の意見にモーレツに突っ込んでくるアホも多い

133 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:04 ID:/i3lOtG8
>>132
>親に無理矢理テレビ見せられてファンになってしまったり
>友達の薦めを断ることが出来ず、仕方なくファンになってしまったヤツばかり

それは関西の阪神ファンや名古屋の中日ファン、広島の広島ファンにもあてはまるんだが・・・・。

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:04 ID:UX3jQY7u
>>131
あんたはエライ。
だが、問題なのは巨人ファンの中にあんたみたいな人がどれほどいるのかということだ。
ヨネスケレベルの巨人ファンが大勢いそうな気もする。

135 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:20 ID:3XXXzVQ8
>>133
確かにそうだが、同時に全国ネットの巨人マンセー放送を目にする機会もある。

136 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:31 ID:3qYjS+0t
巨人ファンでなければ人でわないわ このアホどもが

137 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:40 ID:yo8h33Fj
巨人ファンはまず他チームの選手覚えろよ。

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:43 ID:gAxTBVd/
ここに登場する巨人ファンのお茶目発言を集めてみました。

「1リーグになったら上原対城島の対決が見れて嬉しい」
「逆指名の文句は清原に言って来い」
「巨人ファン以外の奴らも同じ穴のムジナって事にいい加減気がつけ」
「でもまあFA・逆指名はありでいい派だけどな。そういう面では欧米もある程度は自由じゃん?」
「1リーグいいじゃん、松井も二人とも巨人に帰ってきたら超最強〜!」
「巨人は常に優勝を目指している球団なんですよ。だから、最高の選手を獲得しなければならないのよ」
「ペタジーニやローズは、自由契約の状態で獲得したんだから、何も金ではないよ」
「巨人のスタメンは、だいたいは巨人生え抜きの選手ばかりだよ」
「資本主義の当然の流れとして逆指名なりができてきたんだろうに」
「金にものいわしてとったほうがドラマが生まれるよ。派手でいいしな。」
「戦力均衡してロッテ・横浜が常勝チームになったらどうするよ?野球終わるよ。」
「この戦力なら夏にはマジック点灯、いや優勝目前もあるな」
「あっごめん勉強不足で知らないんだけど、野崎案ってどんな案だっけ?」
「あと佐々木とらなかったじゃないか。まあそういうなよ。」
「FAと逆指名は四面楚歌の中、巨人渡辺オーナーだけが、選手のことを考えて導入を推進した制度。」
「渡辺オーナーがFA・逆指名推進したの批判するのはおかしくね?」


139 :たわーす ◆WYvYOoG2mg :04/07/26 14:45 ID:jl/+qnC7
巨人、横浜、ヤクルト、阪神ファンの殆どはミーハーだもの。
中日、広島ファンはマナーもいいし、野球の面白さをよく知ってると思う。

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:48 ID:IRoCT9tv
巨人ファンという言い方は良くない。
読売ファンだ。

141 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:55 ID:u6jHLryX
彼は巨人1チームだけでペナントが出来ると思っている。
自己中心的な人間の典型。

142 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:55 ID:LfQMo4WO
>>80
元木はダイエー入団拒否だから事実上は逆指名みたいなものだ

143 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 14:56 ID:58xdYQAB
ところでさぁ、ナベツネが老衰とかで氏んだら、葬式会場で万歳三唱するか?
俺はしたいなぁ。

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 15:01 ID:LfQMo4WO
>>97
一般企業とプロ野球球団を同じ枠にはめて考えるベからず
日本ハムと伊東ハムとプリマハムがソーセージの品質価格競争するのとは訳が違うんだぞ

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 15:23 ID:tAD9uH1B
アンチ板へ隔離汁

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 15:26 ID:6PuPkSjd
>>143
したい。すごくしたい。

>>144
>>97はさ、根本的にスポーツを楽しむってことを知らない野郎なんじゃん?
文化ってものへ敬意の払えないアホ。

言ってること、ずっとめちゃくちゃだもん。
ほんとに楽しいのかな?

147 :代打名無し:04/07/26 15:39 ID:kCrsJm+h
「上原対城島」発言で思い出すのは、
3〜4年前にあった「松坂の打席が見たいからDH制の廃止を」って意見だな。
全く打つ気のない投手の打席を見せられたことがないのかと思ったもんだが、
短絡的に過ぎるんだよ。

>>140
巨人とか読売とか呼ばずに「読売新聞」と呼ぶべきだと思う。
ダイエーは「スーパーダイエー」、ロッテは「お口の恋人ロッテ」、
西武は「西武鉄道」、近鉄は「近畿日本鉄道」等々。
オーナーは、プロ野球を私企業の活動でファンは関係ないって言ってるんだから、
そこまでさげすんでも構わないだろう。つうかむしろ本望では?

148 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 15:40 ID:ZWDI2iZM
巨人ファンは、弱いものイジメが大好き人間の集団だけど、
ここ1・.2年で逆にイジメられる立場になったね。
東京では以前から観られた傾向だけど、この現象はとうとう日本に拡散してきた。
ここ数年、東京では巨人帽を野球場以外で観た事無い。
巨人ファンは、試合が終ってもそのまま遠い家まで被って帰ればいいのに、
なんでみんな仕舞い込んじゃうんだろ?電車の中でも被ってればアピールできるのに。
やっぱり、恥ずかしいのかな、巨人ファンである事が。

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 15:50 ID:vWuruwIA
>>66
それはある。
プロ野球の話をする時、相手が巨人ファンである事を前提に話しかけてくることが多い。
巨人以外のファンである事を言うと、意外な反応をされる。変わり者扱いされることも・・・
要するに、日本的村社会では、野球ファン=巨人ファンが対人関係では無難な場合が多い。
野球ルールなど全く知らない、さほど関心もないオバさんでも『巨人勝った?』なんて言う事で
とりあえず話のを輪に入って行くことができる。
ちなみに私は、東北の中日ファン。

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 15:59 ID:5lwdR3dx
>>137
他球団の選手以前に自球団の選手を……
原・佐藤宏・木村・川中etcを知らない自称巨人ファン
福原・藤本・安藤・杉山etcを知らない自称阪神ファン
中野・森岡・高橋聡・前田章・幕田etcを知らない自称中日ファン
こんなの俺の周りにいっぱいいる……

こいつら何が楽しくてファンを名乗っているんだろうか

151 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:02 ID:vWuruwIA
>>150
同意

152 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:03 ID:5lwdR3dx
>>149
関西では阪神以外のファンだというと池沼扱いされる
広島と横浜のファンとか言った日にはもう大変

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:05 ID:LfQMo4WO
>>150
阪神の福原・藤本・安藤以外は知らんでも無理はなかろう
常時試合に出ているとは限らんメンツだし

154 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:11 ID:vWuruwIA
>>152
現代の隠れキリシタン

155 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:15 ID:f/jarajR
>>152
それは酷くないか?
例えばパリーグの球団のファンとかでも駄目なのか?

156 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:21 ID:ZWDI2iZM

田舎と呼ばれる地域に住んでいて、
巨人以外のファンになった人には、
敬服いたします。


157 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:24 ID:JQyyuJi2
>>156

(>66に住む地方の人で)巨人以外のファンになった人には、 敬服いたします。

158 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:24 ID:bvIxdMno
私は宮城県人ですが、ヤクルトファンでした。

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:26 ID:vWuruwIA
>>155
すまん。それはOK!

160 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:28 ID:DJ0ADAg/
>>157
 漏れは北海道だが、中日ファン。
 ちなみに実家は読売新聞を購読。

161 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:30 ID:ajSP46eh
>>152
おれ広島から大阪の大学行った広島ファンだけど普通に阪神ファンの人と野球の話してますが?
巨人はともかく中日や広島に対して敵対心持ってる阪神ファンは少ないように思える。

162 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:31 ID:LfQMo4WO
>>161
いや敵愾心ではなくて
「隊長!ツチノコを発見しますた!!」
みたいなものだろう

163 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:36 ID:sN43vdTP
おれ山口出身で地上波で見れるのは虚塵戦しかなかったんだけど
おれの周り虚塵ファンほとんどいなかったよ。
いるにはいたけどそう言うとプッて笑われてたな。
さすがに親とかもっと上の世代は虚塵ファンばっかりだが。

164 :163:04/07/26 16:42 ID:sN43vdTP
>>157
>>66の地方の出身だけどおれは阪神ファン
若い世代に限って言えば、セなら虚塵より広島、阪神、中日のファンの方が多い気がする。
広島は微妙かな?

165 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:47 ID:ajSP46eh
>>161
関西に最初から住んでて中日とか広島ファンになるのは珍しいかもしれんが
広島から来たんだからそんなことは思ってないと思うよ。

166 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:51 ID:ZWDI2iZM
>>161
神宮球場での1コマ
巨人と中日に優勝チームが絞られた、ある年の10月上旬の
ヤクルト対中日 6回でヤクルトリード。 とその時、ヤクルト
側のライトスタンドに「必勝、讀賣巨人軍」の横断幕がライト
スタンド最上段に掲げられる。はじめは中日側のレフトから
大ブーイング。ヤクルトファンあれ??、なにがあったか解らない。
その後、に「必勝、讀賣巨人軍」を観つけたヤクルト応援団が
凄くご丁寧に巨人ファンに言い聞かせて、撤去させた。
白熱の試合はヤクルトが勝!!中日ファンのレフトスタンドは息消沈。
その時、ライトスタンドのヤクファンから大声援
「 絶対優勝ドラゴンズ!! 絶対優勝ドラゴンズ!! 」
の大コール。レフト側は予期せぬ応援コールにみんなビックリ!!
中日のレフト側からもヤクルトに応援コールのお返し!


その年巨人を押さえて、中日が優勝しました。


167 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:54 ID:E0F38bqq
俺は中日ファンだが何故巨人ファンがここまで叩かれるのか疑問。

168 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 16:57 ID:ajSP46eh
>>166
なんで俺へのレスなんだ?よくわからんが…。そういや去年阪神優勝の日に横浜に
阪神ファンがまぎれててたがあれはいいのかな?

169 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 17:03 ID:c93E791W
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     /  中虚塵不安乙   /  /   /
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170 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 17:23 ID:l/77Zyoe
>>167
君はどこの方?
俺の友人に中日ファンは数人居るが
生まれも育ちも東京の奴はライトに巨人批判をしてくる程度
愛知出身の同僚は 感情剥き出しで色々言ってる。

曰く父から受け継がれ 地元の友人達と育んだ感情らしい。
自分の子にも中日に対する愛着と巨人に対する敵対心を持って欲しいらしい。
ただ一方で 巨人には強くあって欲しいらしい。
どうにも複雑なファン心理で だからこそ巨人を本気で叩けると言っていたが

数ある敵チームの中の1球団だけをひたすら敵対視するってのは
在京の巨ファンの自分には理解しにくい・・・・
ナベツネ個人を叩く感情はバッチリ理解出来るし激しく同意なのだが。

171 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 17:30 ID:E0F38bqq
>>170
兵庫ですけれども

172 :Part1:04/07/26 17:42 ID:6dC2Lo26
なにか逆指名賛成派と反対派が分かれてるみたいですね。

さて、実際にはこの場合どちらの考えが相応しいのか考えてみましょう。

賛成派の立場でいけば各球団は一つの会社でありルールとして資本主義の世界にある
わけだから、そうであれば相手側に負けないようにいい選手をとるように努力するのが当
たり前ってことですよね。では、その前提である資本主義とは何か?恐れをなくしていえ
ば資本主義の世界とは自由経済で競争社会のことだと思うわけです。ところが翻って我
が日本プロ野球はどうか?まず参入障壁として30億や60億の加盟料というもがありま
すよね。この時点でまずこれで自由経済といえるのか?ということがひっかかてくるわけ
です。では、加盟料をなくせば、資本主義にふさわしくなるのかといえばこれも疑問です。
なぜか?ある業界にA、Bという二つの会社があったとします。AとBはそれは資本主義
という競争社会の中にいるわけですから、お互いに切磋琢磨するわけです。そして極端
のことをいえば相手の会社が結果としてつぶれてくれても全然構わないわけです。それ
どころか富の独占が図れるので会社的には嬉しいわけです(もちろん実際には一つの
企業が独占しますと色々と国民に不利益が出ますので独占禁止法なのである程度のカ
セがあるわけですが)。ところが我がプロ野球はどうか?一つの球団に富と名声が集ま
っていき、他の球団がどんどんつぶれていったとしましょう。もちろん、その球団的には
1つや2つつぶれたとしても構わないのかもしれません。ところがそれでは残り球団が1
つあるいは0になるとどうなるでしょう?この場合、他の業界における独占と違いその人
気球団にとっても非常に不利益になるわけです。何せ相手がいなくなるわけですから。


173 :Part2:04/07/26 17:44 ID:6dC2Lo26
つまりは何がいいたいかというとプロ野球というショースポーツ的な興行は資本主義の中
にも共存共栄というある種社会主義的な一面をどうしたって持ちえてしまい、完全なる資本
主義にはなじまないってことです。もちろんだからといって選手の人権を踏みにじって構わ
ないってことでもないのでそこで出て来たのがFAってことでしょう。それらを考えれば今の
プロ野球の最初に入るのも自由だし、途中から違うとこにいくのも自由という制度はどう考
えたって歪みがあるとは思いませんか?ショースポーツ的な興行にはある種の社会主義
的な一面を含みざるをえないのですから。

元巨人ファンより。
(長々とある意味わかりきった長文スマソ(^^;)

174 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 17:58 ID:Hr8lqwTM
>>173
悪いけど何を言いたいのか全然分からない。
結局、逆指名について賛成or反対?
FAについて賛成or反対?

175 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 18:25 ID:u6jHLryX
>>170

当時中日の4番でセの看板打者だった落合引き抜かれてるし、
昔から星野に感化されてるからじゃない?

少なくともFAで引き抜いた球団のファンからは恨まれてるのがデフォルトかと。
ダイエー、広島、ヤクルト、中日、近鉄、西武・・挙げたらキリがないな・・。

176 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 18:46 ID:YtH7Uabf
>>174
おまえ頭悪すぎか、読解力なさすぎか、その両方かのいずれか。
はっきりいってレスする資格なし。



177 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 18:53 ID:VYZQAL7/
>>176
逆切れするなよ。俺もわかんねー。
だって言ってることが二転三転してるんだもん。
長文って書き慣れない奴が書くと何を言いたいのか分からない文章になっちゃうんだよね。
>>173はその典型だと思う。

つか、みんなわかってるの?

178 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 18:58 ID:T4IJiEMV

じゃあ>176 は頭良いんだね?読解力強いんだね。
はっきり言ってオレって両方とも当てはまるバカなんだ。

要約してください。m(__)m

179 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 19:23 ID:YtH7Uabf
うんとはしょると、
「野球の世界に資本主義を持ち込むのは詭弁」
ってこと。


180 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 19:31 ID:hhvY+0tO

なるほど理解できたよ。ありがとう!!

181 :172,173:04/07/26 20:33 ID:6dC2Lo26
長文書きなれない馬鹿です、ハイ(^^;
つか、176-180の流れにワラタ。まさか本人のいない内に勝手に要約されていつのまにやら
納得されてるとわ、思わなんだわ。ウケタ。

まあ結論をあえてはっきり書かなかったのはある程度文章で推測できるかなって思ったの
と(歪みがあるとはおもいませんか?ってとこからね)あえてはっきり書かないことで議論の
たたき台になればなぁって思ったんで。

おいらの意見を言えば要するに野球の世界に資本主義を持ち込むのは詭弁だと思うし
(YtH7Uabfさん要約ありがと)逆指名&FAを二つともやるのはやはり共存共栄の精神
(野球は相手がいないとできないから、この精神は絶対必要)に反するじゃないかと。少
なくとも一方はなくすべきだと思うし、そうであるならなくすのは逆指名じゃないかなぁと。
FAは入る時に完全ウェーバーで縛ってるのにそのまま、球団を変える自由がないって
のは確かに選手の人権をないがしろにしてるようにも思うのでやはりありかと。ただ、F
A選手を取ったらドラフト1位指名がなくなるとかのそういう制限をもうけるべきかどうか
については意見を保留ってことで(^^;

ちなみにMLBではドラフト入団から6年以内にメジャーにあががれない選手はウェーバー
制のドラフトにかけられるとかっていうのをどこかで見ました。要するにこうすることで飼い
殺しをなくそうという努力をしてるのでしょう。これもある意味共存共栄の精神から出てきた
ことですよね。日本もFAや高年俸といったとこだけをまねるのではなく、こういう人材を野
球界で有効活用するような政策をまねてくれたらなぁとおもいますわ、ほんまに。

またなんかプチ長文になっちゃいましたね、スマソ。

182 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 20:36 ID:SWI0uR2m
ウザ

183 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 20:37 ID:6dC2Lo26
× FAは入る時に完全ウェーバーで縛ってるのに
○ FAは入る時に完全ウェーバーで入る球団を縛るのなら

まあ要するにここは野崎案に近い感じかな。

184 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 21:00 ID:q/d6flto
×長文書きなれない馬鹿
○慣れない長文を披露したくて仕方ないバカ

185 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 22:25 ID:2D55srAC
>>183
相変わらずバカだな、こいつ。
このスレにおけるナベツネだよ。

186 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 22:27 ID:77xaT63V
>>183は バレバレ君ですね?

187 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 22:29 ID:INEcGv5+
もう巨人ファン=ぬるぽ ってことでいいじゃん

188 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 22:33 ID:OJ0xah9m
>>1
巨人の場合、ファンがDQNだから、自分のお気にな球団が野球を食い潰してる
事に気付かないんだよ。まぁ一部のファンは東京ドームでやらなくても他の球場などで
署名してる………と思う。

それに、ヨネスケもキチガイだと思う。上原と城島?1年も持たずに飽きられるよ!

新鮮味はない!オールスターや、日本シリーズだから重みはあるんだよ!

189 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 22:37 ID:OZpELKIZ
で、巨人ファンは何か行動起こしてたりするのか?

190 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/26 22:42 ID:X9tr09yO
とにかく「ウチの投手はへぼ!」(by堀内)ですから。

そんなこと言ったらみんなやる気なくなるよなぁ。


191 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 10:01 ID:2mKxTsMJ
>>187 ガッ

でも胴衣。

192 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 17:27 ID:ELDhXQvv
別のスレに>>81が晒されてたので、このスレ一通り読んでみた。
感想

虚ヲタ=黄泉ヲタってこんなにキモイんだなと思った。

193 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 18:10 ID:9UPckGPI
相手を叩き潰して、誰も敵がいなくなる状態が理想なのがビジネス(まあやりすぎるとマイクロソフトのように嫌われるが)
相手を叩き潰して、誰も敵がいなくなると成り立たないのが野球
なのに野球とビジネスを同列に並べる馬鹿=>>81みたいな巨人ファン


194 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 18:13 ID:9UPckGPI
スレの流れを知らない人のために補足しとくか。
>>81=>>97=>>99ね。
ビジネスと野球を並べてるのは>>97>>99あたり。


195 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 18:33 ID:0VhiFhlF
>>194
どれも「一点把握主義」の匂いがする
香ばしいレスですねw
多分働いてる人じゃないな、こりゃ

196 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 18:46 ID:CSwGFbox
良スレage


197 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 20:20 ID:AljskKSQ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089596412/338


↑このスレの81を超える素晴らしい逸材が現れました

198 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 21:11 ID:g4O0VqeS
559 代打名無し@実況は実況板で sage New! 04/07/27 14:04 ID:AEHzbjLe
>>558
ごめんね パファンごめんね
放映権一億円あげるからごめんね


579 代打名無し@実況は実況板で sage New! 04/07/27 18:39 ID:T9MIxqfh
巨人戦の収入に頼ってるくせに中日に負けまくって巨人に勝つクソ広島や横浜に
いざ巨人戦が減って、1リーグになって消化試合が増えたらどうなるか思い知らせてやりゃいいんだ

まあ後悔した頃には手遅れなんだけどな

199 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 21:14 ID:rx6XL8uZ
1リーグになったらタイトルホルダーが半分に減りますね

200 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 22:50 ID:AljskKSQ
どうすれば2リーグ12球団制を維持できるのか-part1-
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090932753/

2リーグ派の方が、こうすれば2リーグ12球団を維持できるぞ!ということを
語るスレです。
よろしくお願いします。


201 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/27 22:53 ID:3Cou5LP6
175 :名無しさん@恐縮です :04/07/27 21:51 ID:8zhsvDro
中居は阪神ファソの敵!!!
ダンカソ「福留さんが局の仕事(ズームイン朝の司会)以降すっかりその役になってしまった
のは同情するけど、SマップのN君のは完全に自分で阪神を捨てましたからね。阪神好きと
巨人好きじゃあ、仕事の入る量も違うからね。前は行きあったら阪神の話で盛り上がった
んだけど、今は避けられてるみたい。都合の悪い過去を知る男なんだろうね、俺は。」

202 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 02:25 ID:X5tvmyku
つーかプロ野球の為に動いてる奴などどこの球団にもいないだろ
結局自分達の利害の為に動いてるだけ

203 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 06:08 ID:IWzTzO/p
巨人ファンはクズ

204 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 06:34 ID:+uuWQxxf
>>202
別に高潔な動機なんて求める必要ないだろ。
結果としてファンの為、プロ野球の為になる選択がなされればそれでいい

205 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 15:03 ID:HyF/4DsF
ゲームの終盤で点差がついた時、帰ってしまうファンって
帰りの電車の都合とかは別として理解できない。
負けている時こそ応援をするのがファンだと思うのだが・・・


206 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 15:14 ID:nIw5wP7W
お子ちゃまだから、我慢が出来なのさ。
常勝でなければ、へそを曲げる。ほんと、ガキだね。

207 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 15:19 ID:OuRUA5Nm
アフォ世身売がファンを無視して視聴率アップに走ろうとしている
やっている事の矛盾にいまだ気付かないとは

こいつ等ほんとに つくづく だ
士ね

208 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 19:58 ID:cRr45hfm
巨人びいきの解説じゃないとクレーム出すのが最低。
相手が特にひいきされてるわけじゃない。
平等に扱われることでさえ、不満の種。
巨人びいきがあたり前で正しいことだと心の底から思っている。

209 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 21:22 ID:Y68/WN8a
>>205
最近の点差のつき方は限度を超えてるんだよ・・・
ラビットのせいで・・・

210 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 21:23 ID:Y68/WN8a
>>208
巨人が強ければ野球が面白い連中ですから。


211 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 21:25 ID:hF8nG3bb
>>205
ひいきのチームへのメッセージだわ

212 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/28 21:28 ID:VZBeDbOS
ていうか巨人ファンは最初から自分たちが「野球ファン」だなどと思っていないと思う。
「巨人ファン」なだけ。

213 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 00:32 ID:PS7G97tv
しかも、「巨人ブランド」ファンね。選手なんか誰でもいい。
ようは、中身ではなくて包装紙が好きなんですね。

214 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 01:08 ID:fM1ufpWm
いまどき「巨人ファンです」と名乗れるヤツは相当無知なヤツとしか思えない。

215 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 06:36 ID:mhkTPUq8
健常者でもないし

216 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 06:37 ID:7PLaK5UO
巨人ファンは地上波しか見れない負け組

217 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 06:46 ID:7c9FbpGo
視聴率も観客も順調に下がってるじゃん。
お前らこれ以上巨人ファンに何もとめてるんだ?
巨人ファン叩いても野球が面白くなるわけじゃあるまいし。

218 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 12:33 ID:Kw0k51Az
巨人ファンがいなくなることを望んでるよ。
少なくとも巨人がなくなれば(というよりもナベツネはじめとする
今の巨人の毒がなくなれば)野球も面白くなるし。

219 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 18:27 ID:DFWDiQxr
合併ネタを煽ってるヤシっって
ヒキコモリな巨人ファンが大半だろ。

220 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/29 18:40 ID:BSSQ+Dti
ちなみにヨネスケは、今週のプレイボーイの記事で、1リーグ化を反対しとるぞw

221 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 02:21 ID:I73Nwk+J
ほしゅ

222 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 07:26 ID:ilOh8VwR
虚珍不安死ね

223 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 07:33 ID:dWKh/WiN
巨人・タイホウ・卵焼き…昔
巨人・白骨・三菱自工…今

224 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 08:35 ID:HCdYWemz


   虚塵ファンに野球ファンなく、野球ファンに虚塵ファンなし



225 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 13:47 ID:HkkO+Hkj
>>220
なんで意見が百八十度変わったんだ?

226 :宇野珍ポーコー:04/07/30 13:49 ID:xtaZX9h6
ぼくの巨珍にはファンが多いといえよう。

227 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 13:49 ID:zscP9vrD
不人気球団を残すために40億とか赤字出す人のみになってね
それでも、赤字でも高額な年俸を要求し
ゴネるんだからな

228 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 13:49 ID:+pMjIu13
>>1
なるほどな

229 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 14:03 ID:zscP9vrD
プロ野球ファンって赤字なのに球団を存続させようとするんだね
赤字なのにね
巨人みたいに儲けてみれば?
赤字のくせに高額な年俸要求しやがる
選手も球団なんかそうでもいいの、金なんだよ金

230 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 14:04 ID:xjnZNuYk
巨人もレアルマドリードみたいに韓国あたりでツアーやればいいじゃん。
人気あるなら(ぷ

231 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 14:24 ID:Xs0H7biE
みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ


上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転


金と権力があれば何でもできる(猪木風に)
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

232 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 14:26 ID:wDQ1WBxk
今日の朝生見れってことだな

233 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 14:33 ID:Dp4uczdF
皆さん、この暑さでやられてしまったのですか?
ちょっとキモいっす。

234 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 14:36 ID:N8zQKktu
>>224
その通り

235 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 14:58 ID:14hst23a
>193
>相手を叩き潰して、誰も敵がいなくなると成り立たないのが野球

いつ成り立たなくなったんだよ教えてくれよ。
あと巨人なんて全然強くねーじゃんよ。(ええとこ3年に一回の優勝)
ひとつが強くなったらおもしろくないって発想がよくわからん。
むしろ一強のがおもしろいんじゃねーの?


236 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:01 ID:8wOLelC3
結局Gファンは自分たちさえ楽しければ、よいと思っているエゴイストの集まり。
Gのあの下品なラインナップをみて恥ずかしくないのかね。
プロ野球の衰退させたA級戦犯はGファン。

237 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:03 ID:14hst23a
>236
全然恥ずかしくないよ。
っていうか他球団が金ないから逆恨みしてるだけだろ。
連れの阪神ファンは散々巨人は汚いとか言ってたけど、伊良部・金本・片岡
霜柳とってぶいぶい言わせた去年、阪神も汚いねって言ったら。
そうだねと言いつつ、むちゃくちゃ喜んでたよ。

238 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:05 ID:EL2g5MnS
巨人ファンにとって巨人と野球は別物なんだろうな。

239 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:08 ID:14hst23a
>129
>あほはお前だ。
>希望を聞いてやる制度としてFA制度があるんだろうが。
>入社時に希望の部署に配属されなくとも
>その後、力を発揮して自分の力で希望の部署の異動すれば良いだけの話。
>新人をどこの部署に配属するかは法律に反しない限り雇う側の専権事項。

>資本主義社会というものをよく理解してからほざけ。

じゃんいいじゃん。そんな社会と変わりないじゃんよ。
野球の新人と会社の新人じゃ経験の差が違うから、その分逆指名与えたんだろう。
妥当じゃん。
工業学校卒なら、それなり希望は考慮されるだろう。





240 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:12 ID:ziMH+d2C
虚珍弱いね

241 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:15 ID:IFauAtYk
>プロ野球の衰退させたA級戦犯はGファン

そのGによってたかって金をむしり取ってるチームのファン。
もしくは、それを狙っての1リーグ推進派のチームのファン。
あるいは、まったく野球に興味がないくせにここぞとばかりしゃしゃりでるアンチ。
彼らこそが超A級戦犯では?

242 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:17 ID:14hst23a
>240
そう弱い。よって巨人が大量戦力をとって一強化しているからプロ野球が
おもしろくないというわけではない。巨人は弱いから。
ちゃんと今年は中日が強いように、わりと均等に優勝してる。
広島は最近ないけどな。 阪神は去年最強だったし、横浜も佐々木全盛んとき
強かった。ヤクルトはコンスタントに優勝してるし、巨人はヤクルトとかより優勝少ない
気すらする。
ってことは巨人の戦力補強は人気低下になんら関係ないってこった。
むしろ人気キープの為に派手に動いてるんじゃないの?

243 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:20 ID:14hst23a
プロ野球人気の低下は、巨人の戦力補強とはまったく関係ないのに、
全体の低下を、巨人ひとりのせいにして、渡辺と絡めて批判だけしてるってのが
ほんとのとこでしょ。

244 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:29 ID:vZzCvcIY
祥平 ◆P7qZxBCCuw :04/07/30 15:23 ID:bdaTXZlN
>>409
どうして?
僕は巨人ファンだよ。
ダイエーは小久保を無償トレードしてくれる優しい球団だよ。
だからパリーグではダイエーを応援してるよ。
今後もいい選手をどんどん下さいね。

245 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:45 ID:HkkO+Hkj
>そう弱い。よって巨人が大量戦力をとって一強化しているからプロ野球が
>おもしろくないというわけではない。巨人は弱いから。
ちょっと正しくないな。
巨人は大量の戦力を持っているのに、それを余らせてしまい
結果実力があるのに出る機会を失っている人が多い。
つまり、野球界の資源(選手)を無駄にしてしまっているということだ。

それから実力がある人がたくさんいても、それだけでチームがうまく
強くなれるとは限らない。
そこが面白いところでもあるんだが。

どんなチームでも、一度にグランドに出られる人数は同じだからな。

246 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:52 ID:B39KxK0j
渡辺を野放しにしていると、その内、巨人だけは攻撃と守備を入れ代え
OKなんてルール作るんじゃないか?
それとも10人で守るのOKにする?1塁に清原とぺタを同時に出して
3塁は小久保と江藤か・・・しかし4番ばかり良く集めたもんだ
巨人解体して選手を11球団に分散さえることがプロ野球を救う唯一の道である

247 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:56 ID:14hst23a
>245
まあそれは認めるかな。
確かに無駄にはしてるな。まあ他球団が金出してくれるんならいつでも売るけどな。
清原なんていつでも中日に出すけどね。

まあ日本人は自由な移籍とかあんま好まんのかもな。
保守的な国民性なのかもしれんな。

248 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:57 ID:14hst23a
>246
そんなことしたらプロ野球つぶれるよ。

249 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 15:59 ID:hmYasbNA
>>248
246は釣りだ。

250 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:00 ID:75bTONim
野球ファンのほとんどは巨人ファン

251 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:02 ID:vvCiR9bB
まぁ、巨大悪徳軍団に弱小戦力で立ち向かって勝利するところに
醍醐味がある。今の中日ファンは楽しくて仕方がないやろ。

252 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:04 ID:14hst23a
>250
そうだよな。それ外して巨人批判してても仕方ないよな。

巨人アホ倫理がないとか言ってても、言ってるのが少数派で、少数派に従って
球界着衰退したら元も子もないからな。

253 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:06 ID:14hst23a
全球団ファン率 巨人6割・阪神2割・他10球団2割。

こんな感じだろ。

254 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:08 ID:6EgwuyW5
で?

255 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:08 ID:R5mckQno
資本主義ってのは突き詰めていくと社会主義になっちまうので、それを防ぐ為に独禁法がある。
今、資本主義の観点から日本の野球を見ると、ウェーバー、サラリーキャップという独禁法が定められていない。
資本主義を連呼される巨人ファンの方々はこの点どう思われます?
巨人の一党独裁がお好みなら資本主義という言葉を軽々しく使わないでくださいね

256 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:10 ID:0+MhOQKe
ドーム爆破声明とか出したのこのスレ住人だろう?

また2ちゃんから逮捕者かよ・・・

257 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:11 ID:lrIiHrvh
日本的資本主義って言葉を知らないのか?
プロ野球に限らず、日本に独禁法なんてあってないものだよ。
そんなこと会社で口にしたら笑われるぞ。

258 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:17 ID:vZzCvcIY
祥平 ◆P7qZxBCCuw :04/07/24 00:55 ID:LbWi3fTB
>>58
打つわけないよ。
古田に本塁打を打つことができるのかな。
巨人の選手は本塁打なんか簡単に打てるのにな。

259 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:18 ID:14hst23a
>255
一党独裁を好む巨人ファンってのは言いすぎだよ
それ渡辺見て・巨人ファンも渡辺的人間だと勘違いしてるだけだよ。
誰が見ても渡辺はきもいだろ。

ってかある程度の規制はやりゃいいけど、極端なんわやめてもらいたいね。
あと巨人独裁が好きなんじゃないよ。他に巨大戦力が出て来てくれれば
それはそれで面白いと思うよ。
あと資本主義という言葉使う巨人ファンとかいうけど、今の制度って
社会主義丸出しじゃんよ。参入障壁とかあんだろ?まずそれ取り払って
市場の参入を容易にしないと話にならないよ。悪いのは資本主義でも社会主義でも
なく、市場に社会主義的枠を設定して、内部にだけ金にもの言わす体制つくった
独裁者渡辺が悪い。巨人ファンは独裁一強が好きなわけじゃないよ。


260 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:19 ID:vZzCvcIY
祥平 ◆P7qZxBCCuw :04/07/27 08:09 ID:6012NoYK
>>196
小久保で決定ですよ。

>>201
僕が見た感じでは、パリーグは松中ですね。
やはり本塁打が一番重要ですよ。
松中君も巨人に来ないかな〜。

261 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:20 ID:vZzCvcIY
祥平 ◆P7qZxBCCuw :04/07/26 17:36 ID:Zto4LAy5
>>153
小久保を出したのはダイエーですよ。
巨人が欲しいと言ったわけではないですよ。
すべて巨人が悪いかのように言わないで下さい。
見ていて腹が立ちますので、今後一切このような事は言わないで下さい。

262 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:21 ID:vZzCvcIY
祥平 ◆P7qZxBCCuw :04/07/27 09:26 ID:6012NoYK
松中も巨人のユニホームが似合いそうですね。

263 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:22 ID:sJdPo5EF
全国のファン率、最近の調査だとこれぐらいらしいよ。
世代や地方によって大きく差があるらしいけど全体はこんなカンジ。

虚塵 32.4%
阪珍 15.2%
厨日  4.5%
ダイエー 4.2%
薬、広 2.5%

以下続く。
ちなみにデータはゴミ売り新聞の好きな球団世論調査によるものです。

264 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:22 ID:vZzCvcIY
祥平 ◆P7qZxBCCuw :04/07/26 18:13 ID:tDeLyq0x
>>157
福留は打点は多いけど、打率が低すぎ。
それほど凄い打者には思えません。

>>158
巨人は強奪なんかしてませんよ。
変な事を言わないで下さい。

265 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:22 ID:R5mckQno
アメリカからきたプロスポーツ文化に日本的資本主義を組み込み違和感を感じないと…絶対多数の巨人ファンがこの認識の限り、遅かれ早かれ日本の野球は終わるな。
他11球団ファンが止められない今、日本プロ野球の崩壊止めれるのは巨人ファンだけなんで、巨人ファンには期待してるんだが…

266 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:23 ID:17J69O52
 ・アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。アンチ板へ
 ・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことも上と同様に板違いです。
 ・メジャーリーグ、アマチュア野球などは野球総合板へ
 ・他にスポーツサロンや野球殿堂板もあります。


日本語読めない朝鮮人多すぎ

267 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:26 ID:14hst23a
>265
で、どうしたらいいと思うんだ?教えてくれよ。

268 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:28 ID:6EgwuyW5
>>267
とりあえず、一服しろ

269 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:31 ID:14hst23a
まあでもプロ野球は今でも最高じゃんよ。

Jリーグとかより下なわけないしな。
それより海外のサッカーとかやりだしたのが問題なだけで、衰退傾向は仕方ない
んじゃないのとも思わんでもない。


270 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:32 ID:BGQ5y/W/
他球団のファンにいちゃもんを付ける連中こそ、
野球ファンじゃないと思うがな。
なぜ 一部の基地外=その所属するファン
になるのかイミフ

271 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:33 ID:sLYWKzbM
巨人ファンにもいろいろいるだろうが基本的に独占指向なんだよ。

巨人ファンは強いから巨人が好き。
他のファンは好きだから強くなって欲しい。
思考回路が根本から違う。

272 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:37 ID:a+U4tjNi
>>261
ちがいますよ。
オーナーが「ダイエーの赤字の補填してやるから、その代わり小久保をよこせ」って言ってからだよ。

273 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:38 ID:oUdRserW
         △△△△△△△
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
      ¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
      000◯◯0 _,,,/▼\,,,0◯
      ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _ 川/≡≡|
      ¶¶¶¶ ¶ ¶     >  < |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|      /   
      ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|     <  ヘイッ!好きなだけしゃぶり付きNa!!
      ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡|       \___________
      ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/
      ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
       ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |
       ¶¶¶ ¶ \   _≡/


274 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:40 ID:14hst23a
>271
巨人ファンは強いから好き???????

俺がファンになったときの巨人は並のチームだったよ。原4番の頃。
最強とか独占なんて意識したことなんてなかった。
ってかファンの数が多いのも、テレビの中継の影響だろう。
むしろ他ファンが9連覇とかのイメージ引きずって巨人ファン=強いもん好き
みたいな勝手なイメージ作ってるだけだろ。
あと渡辺=巨人ファンだと思ってる痛い他ファン多すぎ。

275 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:56 ID:szcarZbk
>>274
今の巨人好き?胸を張って誇れるチーム?

276 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 16:58 ID:sLYWKzbM
本人は意識してないだろうが、周りから見ると煙たい。
そこを持ち前の鈍さで幸せに暮らしてる人たち。

277 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 17:00 ID:17J69O52
所詮2ちゃんは引きこもりの巣
引きこもりの意見なんてアテにはならん

278 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 17:06 ID:14hst23a
>275
嫌い。でも巨大戦力だからじゃないよ。
松井・長島ぅていうスーパースターが辞めたからだよ。

それで見なくなるファン増えてるけど、それはほんとのファンじゃないね。

あとそれでプロ野球が駄目になったわけじゃなくて、その他のジャンルに拡散された
から衰退してるだけだと思うよ。野球よりユーロとかのが面白いとか思うように
なったしな。昔はユーロなんて放送しなかったしな。



279 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 17:18 ID:GR97AbSd
巨人の富と権力の源泉であるTV中継の視聴率が10パーセント前後
に低迷し、ドームにチラホラ空席が観察される昨今、
巨人は、いつまで現在の高コスト体質でいくつもりなのでしょうか


280 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 17:22 ID:3hyDIERn
>>274 ハゲドウ。
特に王監督の頃なんて、5年間で優勝たった1回だしな。
強いからファンになる、なんて奴を攻撃するなら、
ここ20年位なら、むしろ西(ry

281 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:05 ID:x9NPZru+
>>278
結局、一部のスーパースター人気をあおって、選手個人のファンは多くても
球団そのもののファンというものをつくれなかったこれまでのやり方が失敗だと思う。

282 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:11 ID:3uijoLLW
巨人=プロ野球だろう
巨人の四番は何代四番とか言うだろ?
横綱と同じなんだよ、第何代4番


283 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:12 ID:5c47vJq/
>>282
そういえばそうだねw
第何代(ニガワラ

284 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:20 ID:9H7K0Wyy
>>281
> 球団そのもののファンというものをつくれなかった

早い話がそういうことなんだよ。
巨人が絶対的な人気を獲得できたのは長嶋や王のおかげ。
個人の人気に依存していた為に長嶋や王が引退すると同時にファンの巨人熱も冷めてしまい、
巨人は巨人で長嶋や王に代わるスターを作れなかった。
長嶋や王と同等の人気を獲得できる選手がいないから
強打者をかき集めて史上最強打線などと謳ってもファンの流出に歯止めが掛からない。

結局、巨人人気なんて長嶋や王におんぶにだっこだっただけ。

長嶋や王が巨人ファンを作り、アンチ巨人ファンも作った。
二人ともいなくなってしまったのだから巨人ファンやアンチ巨人ファンが離れてしまうのも尤もな話だ。

285 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:29 ID:sNReSdNi
確かにはたから見たらアンチは「強いチームのファンを攻撃する」って思われるけど、実際は違う。
昔のアンチは、巨人が9連覇した事もあってか「とにかく巨人に勝つ!」というアンチが多かったが、今は違う。
今は巨人というチーム自体に嫌気がさしてるアンチのが、圧倒的多数の筈。その中には元巨人ファンも入ってる。
流れでいうと

巨人、松井の穴うめで他球団の四番漁りが活発になる(アンチ意見:うわ、なんて卑怯なんだ)

外様選手で優勝してもテレビ局が馬鹿みたいに騒ぐ(アンチ意見:うぜぇ、ホムランばっか打つな)

巨人、三位になる。原が辞任。堀内就任。(良識な巨人のファン離れが顕著になる+アンチ化+視聴率低下に拍車)

巨人、三位だったので更に他球団四番を強奪開始(アンチ意見:何だよこれ、ボールもよく飛ぶし最悪だ)

今に至る

という感じ。だからアンチは強いチームを糾弾するというわけではない。
良識なファンさえ離れている現状で、なお巨人を応援し続けるファン=良識がない
=こんな奴ら野球ファンじゃねぇ。
という見解になる。

286 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:40 ID:14hst23a
>285
本当のファンは、そんなことくらいで止めないよ。
そんなんで止めるのはスターに引っ張られてるだけの糞ファン。
確かにむちゃな補強してるけど、だからって巨人ファンやめたりはしないよ。

で、あといいたいのは巨人が補強したから野球界が衰退したわけじゃないでしょ。
確かに戦力をとることで他球団が覚めるって部分はあるだろうけど、
近鉄にしたってローズでたから不信になったわけじゃないだろう。
不信だから抱えられずに出したんだろう。
それに巨人は補強しなくて従来の戦力でいっても、視聴率とか観客の低下はまのがれてないよ。
結局衰退は時代の流れだろ。

287 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:42 ID:DVIIhKTe
>>286
ID:14hst23aは見事に洗脳されたキティガイでつね。

288 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:45 ID:14hst23a
>287
普通にレスしてるだけなんだから、普通にレス返しなよ。
馬鹿じゃないんだからさ。

289 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 18:56 ID:sNReSdNi
>>286
俺は全然そうは思わない。
現実を見ろよ。観客動員数もガンガン減ってるじゃないか。
いまだに応援し続けてるのって、野球を全く知らないファンか、
古の9連覇にとりつかれて考え方を変える事ができない高年齢層とかだろう。
そもそも
>そんなんで止めるのはスターに引っ張られてるだけの糞ファン。
ローズとか小久保とかペタとか清原とか江藤とか、古くは広沢、石井とスター集めまくってるんだから
ファン離れしないだろ。むしろ残ってるのが糞ファンなんだよ。
それとも俺が「スターに引っ張られてる」というのを読み違えているのかな?

>で、あといいたいのは巨人が補強したから野球界が衰退したわけじゃないでしょ。
他球団から目ぼしい四番を抜き取る事によって、試合ごとに注目の名勝負がなくなってる事に気付かないのか?
もっと言いたいのは、巨人の強奪の際にばら撒く金が年俸にも影響し、それで他球団が苦しくなってるという事実。
近鉄が糾弾を手放さざるを得ない状況になったのは、はっきり言ってしまえばこれのせいだ。
巨人という高水準が無ければ、近鉄は元から最高年俸を一億くらいに設定する事ができた。それができないのは(ry
ローズを放出したのも年俸が高すぎるせいだ。不振だからじゃない。
で、出された選手は金を払える巨人に行く結果になると。
不良債権抱え込んで巨人は大変だ、とか言ってる奴いるけど、全部自作自演なんだよ?判ってる?

>それに巨人は補強しなくて従来の戦力でいっても、視聴率とか観客の低下はまのがれてないよ。
結局衰退は時代の流れだろ。
根拠の無い事言うなよ。

290 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 19:24 ID:cp/E00/J
晒しage

291 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 19:29 ID:14hst23a
>289
もうちょっと短くならん?長すぎて疲れる。

俺は昔からのファンで松井・長島が辞めて空虚な感じは否めないけど、見続けよう
とは思うし関西だけど甲子園とか来たら見に行ってるよ。
その中でスターなのはギリギリ清原くらいだろうね。キヨでも成績的には幻想感持て
ないけどな。外人は打っても、やっぱ松井とかとはニュアンスが違うかも。

あと年棒うんぬんは、近鉄つぶれたらライブドアに売ればいいよ。仕方ないじゃんよ。

そんであとなんだ。
時代の流れうんぬんはあるだろ。あると思って言ったんだけどないかな?
やっぱ90年代以降グローバル化の影響かなんかしらんけど、インターネットとか
衛星放送とか、いろんなジャンルの情報や海外の試合まで手に取るように簡単に
わかるようになったんは大きくないか?
俺根っからの野球ファンだったけど、90年代以降のサッカーファンにもなったし、
実際海外とつながってるぶん刺激もぜんぜんちがうしな。
元ファンがこうなんやから、野球よりサッカー好きっていって若い野球ファンが
育たなくなってるって面もあるだろ?ぜんぜん時代の流れと関係ないかな?


292 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 19:53 ID:vZzCvcIY
>>291
お前も大概長いやんww

293 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:08 ID:14hst23a
>292
いや相手が長いから仕方ないじゃんよ。
まあいいけど、いい進行だね1。

294 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:10 ID:sNReSdNi
>>291
できるだけ短くしよう。
>あと年棒うんぬんは、近鉄つぶれたらライブドアに売ればいいよ。仕方ないじゃんよ。
お前は 最 悪 だ !
だから良識がないって言ってるんだよ。合併や身売りされる球団のファンの身にもなれ。
巨人が身売りする可能性ないからって、そういうふざけた発言するのはやめろ。
第一「俺の知らない奴はいれない」って言ってるのはどこの球団のオーナーだっつの。
>時代の流れうんぬんはあるだろ
無いとは言えない。確かにその要因で野球ファンからサッカーファンになった人間もいるだろう。
だが、それで今まで25%近くをキープしていた視聴率が10%を切るか?
異常な事だぞ。巨人ファンの半分が他スポーツファンになるくらいじゃなきゃ証明できない激減度。
単純に考えて、「良識な巨人のファン離れ」は“ある”だろ。

295 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:16 ID:14hst23a
>294
最悪かもしれないがそう思うな。それも下の文章と絡めて時代の流れだと思うわけ。
もう貧弱な組織は売られるしかないよ。
それが駄目だとして、昔みたいにFAも逆指名もなしにすんの?今の日本で。
メジャー流出はそうするよ。

あと時代の流れはないとは言えない思うだろやっぱ。
それと同じく、良識なファンばなれもあるとは思うけど、今は反動だよたぶん。
ちょっと酷い気はするけど長島・松井やめて、ローズ・小久保がはいって、ちょっと
負の反動がきてるな。まあ来年は20までもどるよ。



296 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:17 ID:14hst23a
>295
メジャー流出はどうするよ。ね。


297 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:17 ID:3hyDIERn
本音を言えば、俺は巨人ファンをやめたい。
中継もあまり見ないし(残業が多いせいもあるがww)、球場にもめったに行かなくなった。
でも他に応援したくなるようなチームもない。
(好きな選手はいるが、チームごと応援したくなるほどではない。)
このままではただ野球熱が冷めていくだけだ。
だから、もしライブドアとか、新しい球団運営をしてくれそうな企業が
関東の球団を買ってくれたら、俺はそこを応援したい。

・・・俺を含めて、こういう奴って意外と多いんじゃないかなあ

298 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:22 ID:P3TdA20v
多いだろうな。


299 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:31 ID:sNReSdNi
>ID:14hst23a
だんだん壊れてきてるように見えるが大丈夫か?
FAは7年で取得できるようにして、逆指名なんてふざけた制度は廃止すべき。
完全ウェーバー制でいけば戦力の均衡化が進み、一試合一試合が緊張感のあるいい試合として楽しめる。
>もう貧弱な組織は売られるしかないよ。
最悪だ
>まあ来年は20までもどるよ。
また根拠がない事を(ry

300 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:36 ID:14hst23a
>299
じゃあその
>FAは7年で取得できるようにして、逆指名なんてふざけた制度は廃止すべき。
>完全ウェーバー制でいけば戦力の均衡化が進み、一試合一試合が緊張感のあるいい試合として楽しめる。
でいいよ。
FAは何人とってもいいのか?

301 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:41 ID:sNReSdNi
>>300
>FAは何人とってもいいのか?
決めるのは選手じゃん。
どこにいこうと勝手、といいたいところだが、裏金を積む球団があるからな。
どことは言わないけど。
そういうのを無くしていくのは難しいんだよな。
簡単になくそうと思えば、その球団が無くなってくれればありがたい。

302 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:44 ID:6oBnGLEH
巨人ファンだってピンキリだよ。
中には真面目に野球が好きな人も居ると思うよ・・・。(と、信じたい。)

303 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:45 ID:14hst23a
>301
今FAって何年だっけ?

あとあなたの論旨には基本的に同意するけど、FAに枠がなくて決めるのが選手であるなら
今とそう変わらん気がする。というかますますFA巨人移籍に拍車がかかって
悪い方向にいくんじゃないかな?
逆指名抜きだと生え抜き育てるのとか下手そうだし巨人。

304 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:52 ID:Y490IJeA
俺も80年後半から90年頭くらいまで巨人こんなに嫌いじゃなかった
清原移ったくらいから嫌いになった、別に巨大戦力になって常勝球団になったって
別にいいと思う。ただし、ほかのチームが衰退した結果とかじゃあなく、
ドラフト下位指名とかをきちんと育成したチームなら何も文句は出ないよ
下位指名でレギュラーっているか?

305 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 20:56 ID:sNReSdNi
>FA
150日以上の出場選手登録が9シーズンに到達すること。(逆指名選手については10シーズン)

枠に関しては俺もわからん。あったほうがいいとは言えるけどな。

306 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:18 ID:14hst23a
>304
清水・斎藤・久則・岡島・後藤・
>305
あなたの良識はわかりましたけど、やっぱりFA7年の枠もなしじゃ、なんら巨人一強の
歯止めにはならないと思いますよ。
逆指名なしの分、毎年何人もいい選手とったら終わりじゃないですか。
しかも7年で権利なんていい選手アサルようにとれますよ。


307 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:27 ID:D2AFkPKF
サッカーと違って代表が頂点にないからね
サッカーは代表が頂点、そこに選ばれるためには試合に出ないといけない
スター軍団チームよりも自分が中心になれるチームへ行く


308 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:31 ID:sNReSdNi
>>306
まともなの清水くらいしかいないじゃんw
尻は最近復活してきたけど。っていうか全体的に少なすぎだ。

>逆指名なしの分、毎年何人もいい選手とったら終わりじゃないですか。
よくそんな球団応援していられるな。本当、君の理性を疑うよ。
>しかも7年で権利なんていい選手アサルようにとれますよ。
10年おきでもFA権獲得する選手は大体同じ数のはずだが。
算数わかりますか?
それとも、7年おきなら旬の選手が沢山いるという事か?
それならそれでいいんだよ。むしろ7年にするのはそれが狙いなんだから。
10年だと社会人・大学から入った人が、すでに30歳を大きくオーバーしてしまうから不当なんだし。
旬の選手が増えるからといって巨人に入る選手が増えるという見解は、正直に謎。
金でつらなきゃいい。
特にON世代を知らないこれからの野球選手は、巨人だけ!という人も少ないはず。
あんたの物言いは「巨人は金で選手つってきても何するのも仕方ない、許容する」と言ってるのと同じだ。
まずは大金はたいて選手を強奪してくる巨人の体質を批判したらどうだ?FA制度を批判する前にな。

309 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:33 ID:j3BIsB+a
金ならあるさ虚塵群 原曲:明日があるさ
高校野球で活躍の 四番でエースのいい選手
「裏金積め 裏金積め ドラフト拒否させろ〜」
金ならある 金ならある 金ならあ〜る〜さ〜
またまた監督欲しい病 ところがドラフトもう取れない
「ルール変えろ 自由獲得だ金で買い占めだ〜」
金ならある 金ならある 金ならあ〜る〜さ〜
今年でFA大ベテラン よそに行くと言っている
「裏金積め 土地もつけろ必ず奪い取れ〜」
金ならある 金ならある 金ならあ〜る〜さ〜
ところが取った大ベテラン すぐに故障で役立たず
「飼い殺しだ よそにやるなすぐに予備探せ〜」
情など無い 情など無い なさけなどは無い〜
酒に酔って暴行を うちの選手が捕まった
「揉み消ししろ 口封じだ札束用意しろ」
モラルも無い モラルも無い 始めから無いよ〜
ボケの監督ミス采配 またまた逆転負けをした
「Gモードだ Gモードだ審判に金を積め〜」
橘高にも 杉永にも 井野にも谷にも〜
観客席もがら空きで 視聴率もガタ落ちだ
「水増ししろ 水増ししろ常に55000人席を写すな 席を写すな 水増しがばれちまう〜」
突然出てきたヒットマン たった一言「ナベ死ね」と
「金なら出す 殺さないで」 額に鉛弾〜
地獄行きだ 地獄行きだ ナベツネG獄行き〜
早く逝けよ 早く逝けよ ナベツネ早〜く逝〜け〜 


310 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:42 ID:14hst23a
>308
いちいちアホみたいに煽りたてるのやめなよ恥ずかしい。
金があったら取るでしょう普通。そんなに人の良心にうったえてどうすんのよ。
で>あんたの物言いは「巨人は金で選手つってきても何するのも仕方ない、許容する」と言ってるのと同じだ。
制度上問題ないことを倫理に回収したものいいしても仕方ないだろに。
ただ、他のチームが金にもの言わして強くなるのは一向に構わんといいたい。

あと、だからあんたはどうしたいんだと聞いたら、7年でFA際限なしとのなんの歯止めにも
ならぬことを言うから疑問だねって言ってるだけ。
結局巨人は倫理を働かして他球団のことを考えて自粛しなさいっていう理想論なだけじゃん。
俺はそういう人間の倫理に働きかけるような理想論は役にたたんと思うから、ほんとに
球界をつくりたいんならルールでしばればいいじゃんといいたいわけ。





311 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:45 ID:rE0u801N
>>309
力作だなw

312 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 22:56 ID:sNReSdNi
>>310
>制度上問題ないこと
あるよバカw
FAで獲得する際に提示していい額は、対象選手の年俸の150%まで。
巨人は見えないところで遥かに超える金額を出してるから「裏金」って言われてるんだろう。
倫理もクソもない。制度の隙間を縫って利益を得る行為は、詐欺師と同じ。

>7年でFA際限なしとのなんの歯止めにもならぬことを言う
俺が際限なしなんていつ言ったんだw
>>305で「あったほうがいい」って言ってるだろw

>球界をつくりたいんならルールでしばればいいじゃんといいたいわけ
しばってるけど無視してる球団があるといいたいわけ

>いちいちアホみたいに煽りたてるのやめなよ恥ずかしい
煽ってるつもりはさらさらないが、あんたの洗脳っぷりを見るとついこういう語調になってしまうなw

313 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:14 ID:14hst23a
>312
>FAで獲得する際に提示していい額は、対象選手の年俸の150%まで。
>巨人は見えないところで遥かに超える金額を出してるから「裏金」って言われてるんだろう。
>倫理もクソもない。制度の隙間を縫って利益を得る行為は、詐欺師と同じ。
じゃあ、巨人の不正なりを取り締まる為の第三者期間なりを充実させればいいじゃんよ。

>で「あったほうがいい」って言ってるだろw
あったほうがいいってニュアンスから、あるほうに重きを置いてるとは思わなかった
んでね。それならいいよ。

>しばってるけど無視してる球団があるといいたいわけ
上でも書いたけど取り締まる機関をつくればいい。

あと何回も言うけど白痴じゃないんだから、いちいち煽るなって。
それとwもやめとけ小学生じゃないんだからさ。




314 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:18 ID:sNReSdNi
>>313
うーん、判った。
段々話の内容がズレてきたから、最後に一つだけ質問しておこう。

>じゃあ、巨人の不正なりを取り締まる為の第三者期間なりを充実させればいいじゃんよ。
どうしてそんな事されなきゃいけない球団を、君は応援できるんだ?

315 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:30 ID:14hst23a
>314
そんなことされなきゃならない球団?
どんな球団でも第三者の機関なりに監査させて、不正を防止するのが普通じゃないの?
野球界にはいらねーの?

で、>どうしてそんな事されなきゃいけない球団を、君は応援できるんだ?
小さいときからファンだからに決まってんじゃんよ。
不正は不正として恥ずかしいことだね。それは当たり前でしょ。
じゃあそれに歯止めかけるように対応すればいいじゃんよ。
巨人は不正犯しました、なんでファンやめますってそんな簡単なもんじゃないでしょ。
ファン止めれば簡単だけどね。君みたいな人間に対して対面保てるしね。

でもそれじゃなんの解決策にもならんでしょ。
そういった機関なりを充実させて、巨人の過去の不正に対して今からペナルティ
かせばいい。それが責任のとり方じゃないの?

なんかもの凄い話ズレだけど、あんたの巨人=不正=ファンアホの煽りに見事に
流されたな。
あとあんたは不正が発覚したら、何年も見続けてる球団をそんな簡単に見限れるのか?



316 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/30 23:56 ID:Y490IJeA
そしたらさぁ逆指名もFAもなくさなくていいよ。
その代わり逆指名したらFAで選手取れない、
FAで取ったら逆指名で取れなくすればいいよ。
裏金とかは抜きにしてな・・・
とりあえず現状の救済処置として今年からできる実用的な案だと思うがどうだろ?

317 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 00:48 ID:4PzZAcki
>>316
誤爆だすまん
でもここでもいいか・・・

318 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 00:49 ID:P8MaEeh+
このスレでも臭吉が必死になってんのか?

319 :広島ファン:04/07/31 00:52 ID:lvSgGiXL
この際いい機会だしプロ野球見んのやめるわ。ストレスたまることの方が多いし。人生無駄にしてる気分。

320 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 01:01 ID:oBm+wnNc
「自分たちがマスコミに踊らされなかった本物の野球ファン」
みたいなマスターベーションだね。
FAが悪い、逆指名が悪い、とかって
その間、完全ウェーバーでないにせよ、金だけで自由にならないドラフトが
28年に渡って続いていたはず。


321 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 07:01 ID:oyEyzjmg
まあ巨人の様々なやり方を正当化出来る理論は各々存在する。
問題はそんなん関係なくファンは減り続け、視聴率も下がり続けていること。

ファンすらついて行けんもんを正当化することに何の意味もないだろ。
最近の子供が当たり前の様に「巨人は汚いから嫌いだ」と言う。
それに対し企業努力だルールの範囲内だ言っても・・・

322 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 12:29 ID:yjpowe/p
>>321
いいこと言ってるんだからageたら?
「理屈と膏薬はどこにでもつく」ということわざもある。どんな奴でも自分に都合のいい
理屈をつけるものだ。だが屁理屈で美醜を入れ換えることは絶対にできない。
極端に言えば理屈なんてどうでもいい。
清原、ペタジーニ、江藤、小久保、ローズのオーダーを見て、素晴らしい打線と
思うか、醜い打線と思うかどうかだ。
有望新人が軒並み巨人を指名する現状を、健全と思うか醜いと思うかどうかだ。
子供にもわかる醜さに気づけるかどうかだ。


323 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:30 ID:ts65H6Ot
パの選手は署名活動しないね
巨人と闘いたいんだよ

324 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:41 ID:SmtWk07j
>>323
近鉄は既に実施済み。
他の球団も全て五輪前に行う予定だ。

12球団を10球団にするだけでも
パリーグは6球団中、4球団が合併に巻き込まれる。
多数の選手が試合に出られなくなるというのに
巨人とやりたいなどと楽観的な考えを持ってる選手がいる訳ないだろ。
ヨネスケのような頭の悪いことを言わないように。

325 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 15:46 ID:LsVy82h1
バカwwwwww
巨人がいるから野球が存在しているのwwwwwwww
巨人がいなかったらJリーグ以下


326 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:02 ID:a6okyiGz
虚塵がいるから見る期しない
虚塵がいるからJリーグ以下
はやくJリーグに追いつきたいな

虚塵氏ね

327 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:18 ID:T/3CkDDC
俺は二年前くらいまでは巨人が好きだった。
でも突然嫌いになった。ある試合がきっかけで。
その日は松井、清原、高橋など主砲が全く打ててなかった。
最終回に意味不明の選手がサヨナラヒット。
そんでこの三人がアホみたいに喜んでいた。
今まで巨人を応援してた自分がアホらしくなった。
野球はチームプレイだから喜ぶのは当たり前なのかもしれないが、
巨人は違うだろ。松井なんてどうでもいいところでしか打てなかったし。

328 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 16:44 ID:2QYOew+a
最近は巨人よりも口汚いアンチが嫌いになってきたよ。

329 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:04 ID:YMy6qnQQ
>>328
アンチは問題ないんだが、かなり逝ってるアンチは怖いものがある

330 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:16 ID:F9OmhvG+

中年層の糞虚塵ファンが他界した後の視聴率が楽しみだなw

331 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:23 ID:rh44jTOx
プロやきゅう70年の内の半分は

長嶋巨人プロやきゅう

だったって事だろう。俺が消防の頃から野球ファンよりも
長嶋ファン=巨人ファンしかいなかったよ

332 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:26 ID:suZ3jXUc
松井に見捨てられた時点で終ワットル訳だが

333 :代打名無し@実況は実況板で:04/07/31 17:40 ID:YdB6uGrJ
>>328
 アンチ自体はいいことなので、
一部の性悪アンチで判断しないでくれ。

334 :ナナシマさん:04/08/02 01:37 ID:???
あげ

335 :ナナシマさん:04/08/02 01:43 ID:???
5月23日 無免許飲酒運転の阪神ファン逮捕
5月30日 甲子園の阪神ファン、ガードマン殴り逮捕
6月11日 阪神メガホンぶら下げた催涙スプレー男
6月15日 阪神ファン、警察官に暴行
7月24日 阪神ファン、新幹線止める
7月25日 阪神ファン、赤星をハサミで襲う
7月29日 プレー中の選手にメガホン投げる  
8月5日 阪神ファン、ベッカムファンからブーイングで退散
8月13日 阪神ファン、札幌ドームでジェット風船
8月15日 完封負けの腹いせに警備員を殴って逮捕
9月1日 登録商標の男性にネット上で脅迫の数々  
9月5日 サヨナラ勝ちに興奮してグラウンドに侵入
9月13日 フライング道頓堀ダイブ、事情聴取受ける
9月15日 やっぱり阪神優勝で逮捕者  
9月15日 やっぱり阪神優勝で負傷者
9月16日 阪神優勝の跡には大量のゴミ  
9月17日 道頓堀ダイブでついに死者
9月28日 阪神祝賀で飲酒運転、同乗者死亡
10月3日 ダフ屋行為容疑で阪神の私設応援団員逮捕
10月18日 阪神負けても道頓堀全裸ダイブで3人逮捕
10月31日 中虎連合会員が甲子園を脅迫、偽造入場券も  
以上阪神ファンが野球ファンにあらずでした

336 :ナナシマさん:04/08/04 17:28 ID:???
>>335
何もそれは阪神ファンだけにあることではないと思うなあ、特に虚塵とか。
そうやって阪神ファンの犯罪暦を挙げる事に何か意味はあるのかい、虚ヲタちゃん?w

337 :336:04/08/04 23:41 ID:???
今更ながら気づいたが、age忘れ

338 :ナナシマさん:04/08/05 00:01 ID:YbdIvCaa
虚塵不安は単細胞

339 :ナナシマさん:04/08/05 00:11 ID:acey33Uh
巨人ファンはホームラン競争が見られればそれでいいんでしょう?

340 :ナナシマさん:04/08/05 00:12 ID:acey33Uh
あっIDに33だ

341 :ナナシマさん:04/08/05 00:15 ID:???
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091616381/l50

342 :ナナシマさん:04/08/05 00:48 ID:???
>>335

元木・江藤のレイプ事件についてはどうお考えなんですか?
双方とも疑惑だけでは済まされないほど鮮明ですよ。

343 :巨人完全優勝党:04/08/05 00:52 ID:???
は〜はははっはははは!!!
糞負け犬どもが、ほざきまくってるぜ〜!
我が巨人軍は、アテネ組がいなくても左団扇だね♪

いや〜、しかしヤクルト様はいいね〜!
中日叩いてくれて、我が巨人に後半戦6タテか?

344 :ナナシマさん:04/08/05 00:56 ID:???
最期の2リーグ時代age

345 :ナナシマさん:04/08/05 01:01 ID:???
巨人歴代犯罪者リストに趙成a(チョ・ソンミン)も追加お願いします。

346 :ナナシマさん:04/08/06 01:37 ID:8Zc00Uwg
虚塵はホームランしか能のない教団
あ、ドームランかwww
あのイカサマ教団だしな

347 :ナナシマさん:04/08/06 03:35 ID:jHMYnvGV
巨人ファンはホームラン競争を見るだけで満足なんでしょ?
頭悪いよね。

348 :ナナシマさん:04/08/06 15:18 ID:???
>>347
虚ヲタは頭悪いというか・・・
人間に必要なものが脳みそから欠落しているかと思われ

349 :ナナシマさん:04/08/06 15:21 ID:???
花火大会の代わりに教団のショーを見てるんだろ。
衆愚の典型だからな、あそこの信徒は。


350 :ナナシマさん:04/08/08 10:38 ID:???
プッ、野球ごときで大層なこった

351 :ナナシマさん:04/08/10 20:17 ID:MJVREL0L
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 虚塵キモイ
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< バカ!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< アホ!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< ファンはDQN!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< この世から消えろ!
     (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< プロ野球の恥さらし!
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)< スパイ球団!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)< くたばれ!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< お前の母ちゃんデベソ!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< 犯罪者集団!!!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j  .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッサ

352 :ナナシマさん:04/08/11 15:14 ID:???
虚塵不安は社会最下層最底辺DQN

353 :ナナシマさん:04/08/23 19:35 ID:???
>>335











虚 ヲ タ 必 死 だ な

354 :ナナシマさん:04/08/23 19:37 ID:???
虚ヲタアワレ

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