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クラブ経営について語るスレ2.1

1 :U-名無しさん:04/09/17 12:25:32 ID:GmG5UCzE
クラブ経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・

・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他

前スレ
クラブ経営について語るスレ2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
初代スレ
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/


2 :U-名無しさん:04/09/17 12:32:31 ID:7lISb0sp
参考資料

コンサドーレ札幌の決算(平成16年度中間決算)
http://consadole-sapporo.jp/06_team/kessan.php

モンテディオ山形の収支の推移(平成16年度予算まで)
http://www.montedio.or.jp/sports21_4.htm

他に公開されたクラブ収支情報があれば提供お願いします。

3 :U-名無しさん:04/09/17 12:43:44 ID:vEZy7Dxc
東北ハンドレッド(ベガルタ仙台)2003年度決算見通しと04年度予算
            2003    2004
ホームゲーム数   18     22
入場者数(千人)  372    380
収入
 入場料収入    867    800(百万)
 広告協賛収入   645    480
 J分配金      295    250
 グッズ販売収入 177     200
 その他収入    218    150
 営業収入計  2,202  1,880
 助成金収入    120    120
 その他収入     11      0
 合計       2,333  2,000
支出
 トップチーム経費 1,226  1,138
 育成経費      127    137
 事業経費      506    479
 フロント経費    219    226
 J会費         40     20
 営業経費計  2,118   2,000
 営業外経費計     0       0
 法人税等       65       0
 合計       2,183   2,000
 緊急補強引当金   0     150
収支          150   −150

4 :U-名無しさん:04/09/17 13:13:28 ID:OWuN1Mch
落ちたんかい…(つД`)
ほんのりと良スレだったんだけどなあ。ほとんど荒れてなかったし。

5 :U-名無しさん:04/09/17 18:06:31 ID:JnG3z4Xs
とりあえず圧縮防止保守を続けよう

6 :U-名無しさん:04/09/17 20:22:30 ID:NY9UTlz6
クラブの赤字もこれ位圧縮できるといいですね

7 :U-名無しさん:04/09/17 21:29:35 ID:sR+dqqF5
保守


8 :U-名無しさん:04/09/17 21:54:52 ID:OWuN1Mch
とうとうNPBはスト突入らしいけど、
Jの選手会はいざという時にやれるだけの組織力はあるのかね。

まあ鳥栖問題がどう決着すんのか、ふと思っただけなんだが…(やれというわけでなくて

9 :U-名無しさん:04/09/18 00:34:57 ID:QP7KBiRE
保守age
ちくしょーなんでこんな良スレが落ちるんだよー
今回の圧縮はきついなあ・・・

>>8
プロ野球のストは同意するというか、今やらにゃいかんだろうという気がする。
不透明な経営とか構造の問題だからなあ。

鳥栖問題は・・・
クラブ個別の問題だからなあ。
俺は本来、経営失敗したクラブは下部リーグ降格でもいいと思ってるけど、
今はまだその時期じゃないから、なるべく保護してあげたいと思う。

10 :U-名無しさん:04/09/18 00:39:02 ID:0KuNhXWq
 ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい
  ||   (    )|(糞玉 )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ臭玉)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい
  ||  ヽ 埼玉)|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'    

11 :U-名無しさん:04/09/18 14:12:56 ID:WIHGlc9C
保守

12 :U-名無しさん:04/09/19 11:27:42 ID:z/jrsptG
age


13 :U-名無しさん:04/09/20 01:02:12 ID:42uUBlNd
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040918_50.htm

 28日予定のメンバー発表まで、中田に残されたアピールの機会は3試合。2試合はホームで行われ、
22日のパレルモ戦だけがアウエーでの試合。だが、パレルモもセリエAに昇格したばかりで、日本で
放送可能かは未定。約43億円を要求しているフィオレンティナはスカイ社と交渉を続けているが、
約23億円も提示額と開きがあり、合意のめどは立っていない。

放映権43億円て、すごいなあ。

保守age

14 :U-名無しさん:04/09/20 01:07:52 ID:00HzrM8o
Jはストは絶対やらないで欲しいね。

土曜の浦和戦の観客の盛り上がりをみて、本当にサッカーは素晴らしい
と思ったよ。

本当にファンを大事に考えるなら、スト(ボイコット)なんて考えられん。

15 :U-名無しさん:04/09/20 04:14:09 ID:fd31dzGc
はあ…本気でそう思ってるとしたら…
まあいいけど。

16 :U-名無しさん:04/09/20 17:54:48 ID:RU6116eX
>>2
>>14
まあ、野球は問題が前時代過ぎるから、
解決手段も前時代のストライキで許してやれw

>>3
人件費+遠征費等
山形   3億弱
仙台  11.3億

この費用対効果はどうしたものか・・・

17 :U-名無しさん:04/09/20 17:56:24 ID:RU6116eX
ミスった。
>>2は後段のレスアンカー


18 :U-名無しさん:04/09/20 18:56:03 ID:hXu6o1UK
>>16
山形の2004年度予算は4億な<トップチーム事業
あと、札幌と比較すれば判るけど山形は運営経費がべらぼうに安い。
備考見れば判るけど「競技場使用料」ってのが無いでしょ?
山形は営利企業じゃなくて、社団法人なんで、そのへんが取られていない
からじゃないかと推測されるけど。
いずれにしても、儲けも赤字も出しちゃ行けない社団法人の山形と
”費用対効果”を比較するのは適切ではない。

19 :U-名無しさん:04/09/20 19:54:32 ID:RU6116eX
>>18
>人件費+遠征費等
当該項目二つ足すと山形で3億になったが。

>儲けも赤字も出しちゃ行けない社団法人の山形と
”費用対効果”を比較するのは適切ではない。

>儲けも赤字も出しちゃ行けない社団法人の山形

このフレーズ、他スレでも紋切り型で出てくるが、
サカクラブの「効果」については、当然、勝敗成績と事業利益の二つある。
現在、山形が仙台の上に位置しているからして、
勝敗成績について語っていることぐらい容易に読みとれる筈。

貸借対照表から顔を上げて、
生きた事業体について何が語られるのが「適切」かを学ぶために、
効果はひとまず置いて、まずは言語感覚を癒してやるための
幾ばくかの福利厚生費用を
貴兄の財布から捻出される機会のあることを期待する。

20 :U-名無しさん:04/09/20 21:45:48 ID:hXu6o1UK
>>19
>人件費+遠征費等
当該項目二つ足すと山形で3億になったが。
では、仙台の場合はいくらになるの?仙台でも同じ項目だけを
足した数字が11.3億になるのか?って事言ってるんだけどね。
2003年度では推定年俸の総額が約5億、トップチーム経費が約12億
から、”遠征費”等に7億円も使ってるって事になるぞ<仙台


21 :U-名無しさん:04/09/21 09:25:13 ID:7tloDhEG
>>20
費用対効果(当然>>19で言われる意味のこと)が低いといわれたから必死なのか?
トップチーム経費は選手年俸と遠征費(+合宿費)だけじゃないだろう。
監督含めたトップのスタッフ人件費もあるし、勝利給もある。
移籍金やレンタル費だって馬鹿にならん。あとは外国人選手の家族を呼ぶ費用とか、
細かいところを上げればきりがない。
普通に考えれば、11.3億の中にこの辺が入っていると考えるのが正しいだろう。
育成費や事業経費、フロント経費には通常入れないでしょ。

22 :U-名無しさん:04/09/21 12:13:34 ID:Loo1cZfi
Jリーグに税金が入ってるとか言う人がいるけど
プロ野球に対する税金の優遇措置っていうのは
国から金額の入ってない小切手貰ってるようなもんだろ
比べられないぐらい支援されてるってことじゃないのか

23 :U-名無しさん:04/09/21 14:30:03 ID:8qV4jVB7
>>22
野球もフツーに税金使ってもらってます。その上で優遇措置があるんです。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

24 :U-名無しさん:04/09/21 16:46:47 ID:zGo76qGD
支持の差じゃねえのと身も蓋もないことを言ってみるw


さて今回のNPBのストライキにあたって、
Jの機構幹部が、「Jの選手会はあくまで親睦団体だから(ストはやらない)」とかいう内容の発言してたんだが、
これはどうなんかね?
100年もやってれば、あるいはイカれた独裁者が出現する可能性はゼロではないし、
使わないにしても権利は留保しておくべきだと思うんだが…

まーあんま経営とは関係ないけど。

25 :U-名無しさん:04/09/21 19:38:30 ID:gLKRQBHG
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040921-00000020-kyodo_sp-spo.html

Jの3クラブと提携 くじ売り上げの1%を還元

 サッカーくじを運営する日本スポーツ振興センターは21日、J1新潟、J2の札幌、仙台の3クラブと提携し、
くじ販売店でクラブのエンブレムが入ったデビット会員カードの登録を受け付け、会員がカードで購入した
売上金の1%をクラブに還元すると発表した。 会員登録は3クラブがある1道2県の販売店に限る。
期間は新潟が9月23日、札幌と仙台は10月12日から開始し、11月27日に終了する。


26 :19:04/09/21 19:56:43 ID:Q6qpVBzm
>>20

数字なんてざっくりで認識している仙台>>山形の経費が発表された項目数値と大差なければよし。

それより>>19の主たる論点は、>>18
>赤字も出しちゃ行けない社団法人の山形と
>”費用対効果”を比較するのは適切ではない。

に対する反論だよ。

>>25
いいねぇ。
サッポロビールの%チーム還元、
西日本コカコーラの自販機売り上げ還元は聞いてたが、
こういう良い案がこのスレでも出てくるといいね。

27 :U-名無しさん:04/09/21 20:23:57 ID:VGHyCIjM
全クラブの経営状況開示へ Jチェアマンが検討表明
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040921-00000029-kyodo_sp-spo.html

サッカーJリーグの鈴木昌チェアマンは21日の記者会見で、
1部(J1)2部(J2)全クラブの個別の経営状況を来年から開示するよう検討すると表明した。
各クラブの経営について、一層の透明性を示そうというリーグ側の姿勢の表れといえそうだ。

Jリーグは1998年に横浜フリューゲルスの吸収合併問題が発生。クラブ側に健全経営を求める
施策の一環として、2000年秋から毎年、売上高や経常利益、借入金の規模など経営状況の一部
を大まかな分布にまとめて開示してきた。

しかし、個々の情報開示については反対するクラブもあり、実現していなかった。
今後個別開示のためには、クラブごとに異なる費目設定の調整も必要という。
鈴木チェアマンは「もっと開示するという前提で、1年かけて検討したい。(経営状況については)
野球であれだけ問題になっているが、基本的に情報開示はした方がいいと思う」と話した。

28 :U-名無しさん:04/09/21 20:31:19 ID:g8NQuq9M
赤字は4クラブ=Jリーグ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00020816-jij-spo

29 :U-名無しさん:04/09/21 20:33:26 ID:fzGvPPKv
>>28
去年よりも減ってるな
ってかどこだろ?

30 : :04/09/21 20:39:06 ID:6LXw0g5V
>>29
まず市原、札幌?

31 :U-名無しさん:04/09/21 20:48:51 ID:9AbJJVAs
黒字のJクラブが増加 経営改善に一定の成果
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040921-00000030-kyodo_sp-spo.html

Jリーグは21日、2003年度のJリーグ1部(J1)2部
(J2)27クラブの経営状況を示す各種データを公表し、単年度黒字のクラブ数が前年度から6増えるなど、
リーグ主導で進めるクラブの経営改善が一定の成果を挙げていることが分かった。

 経常利益規模の分布では、1円以上2000万円未満の黒字クラブが3から4に、
2000万円以上4000万円未満が0から5に増加。4000万円以上のクラブは14で変わらなかった。
 売上高でも20億円未満のクラブが4減少し、20億円以上が3増えた。債務超過も8から6に減るなど、
体的に経営安定化の傾向を示した。

経営難で民事再生法適用を申請したJ1神戸は未決算のため、データから除外されている。

32 :U-名無しさん:04/09/21 20:49:08 ID:NYGdfu68
札幌は黒字見込みのはずだよ
ヴェルディあたりが怪しいね

33 :U-名無しさん:04/09/21 20:51:00 ID:fzGvPPKv
やっぱ水戸とか横浜FCあたりが経営的に厳しい気がするんだけどなあ

34 :U-名無しさん:04/09/21 20:53:15 ID:IOKeS66E
>>32
いや、>>28の記事見ると「昨年度の」となっているから
去年の決算額のことだろう。
札幌は赤字だった。
札幌ではとっくに公表・報道済みだから、今ごろ?感はあるねw

黒字見込みは今年度のこと。まだ期中だから。

35 :U-名無しさん:04/09/21 21:02:31 ID:2zWgmOrc
球界再編板荒らしに行くべ

36 :U-名無しさん:04/09/21 21:06:37 ID:+BJEOaFw
札幌、鳥栖、清水は確定。
あと一つは?

37 :U-名無しさん:04/09/21 21:09:14 ID:fzGvPPKv
>>35
氏ね

鳥栖と清水はやっぱりガチ?

38 :U-名無しさん:04/09/21 21:15:48 ID:POiwktZ4
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040921-00020812-jij-spo.html

あと一つは山形か?

39 :U-名無しさん:04/09/21 21:30:56 ID:+BJEOaFw
一応清水のソースね。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html

山形は黒字。J1の費用増加に耐えられるかというところが問題になってるだけ。
ttp://www.montedio.or.jp/sports21_4.htm

40 :U-名無しさん:04/09/21 22:33:54 ID:2zWgmOrc
焼豚がサッカー厨を煽りくれつづけた
仕返する絶好の機会だろ?
Jがどーのこーの言ってるんだから球界再編板で語る筋くらいはあるだろ
祭りにするべ

41 :U-名無しさん:04/09/21 22:53:16 ID:5SfPL3y5
>>40
やめとき

42 :U-名無しさん:04/09/21 23:24:33 ID:fzGvPPKv
>>40
お前どうせ野球ヲタだろ
さっさと野球板に帰ってくれ

とりあえず、札幌・清水・鳥栖はガチか・・・
そういや、我が地元の大分も決して安泰じゃないんだよな
何か大分企業支援ファンドとか言うのに支援頼んでたし・・・

43 :U-名無しさん:04/09/21 23:35:38 ID:2hdFtQq2
札幌、清水、鳥栖、水戸が前年度赤字?

44 :_:04/09/21 23:41:57 ID:ciPVbgit
>>43
清水はサントスの4億で潤ったんじゃないのか、、
まあ借金返済とかすれば、普通に赤字になるのか、、

45 :U-名無しさん:04/09/21 23:42:35 ID:2hdFtQq2
>>44
それ今季の収入になるんじゃない?

46 :U-名無しさん:04/09/21 23:49:04 ID:fzGvPPKv
>>43
やっぱ水戸が赤なの?

47 :U-名無しさん:04/09/21 23:49:44 ID:VGHyCIjM
水戸の2003年は赤字。
2004年5月10日の毎日新聞記事(リンク無くなってたけど)↓

>サッカー J2・FC水戸の累積赤字、1億7639万円−−今年1月期決算 /茨城
>
> サッカーJ2リーグのFC水戸ホーリーホックは、今年1月期の決算を発表した。
>売上高は前期比8・7%増の2億5129万円となったが、経常損失は2287万6500円、
>累積赤字は1億7639万円となった。
>
>前期は決算期を変更して10カ月決算としたため、今期決算と単純に比較できないが、
>昨季は開幕3連勝を飾るなどチームが好調だったこともあり、ファンクラブ収入は約2・8倍、
>グッズの売り上げもほぼ倍増した。一方でチーム運営費の上昇やグッズの販売拠点を
>増やしたりしたため、営業費用は2億8603万円を計上するなどコストも増大。
>当期純損失は1476万円を計上した。
>
> 小林寛社長は「ファンクラブ会員、1試合の入場者数とも5000人を目指し、単年度黒字に
>つなげたい」と話している。【米江貴史】

48 :U-名無しさん:04/09/21 23:53:21 ID:+BJEOaFw
水戸だね。
ttp://www.library-mito.jp/opac/hppage/sinnbunnkizi/2004.5/2004.5.htm

鳥栖のソースも
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/bn/bn2004/200404/0401/top_sagantosu.html

>>サントスの移籍金は今年度の収入になるらしい。


札幌、清水、鳥栖、水戸で決定。

49 :_:04/09/21 23:55:31 ID:ciPVbgit
>>45
そっか、なる〜。
サポーロも今野の移籍金は今年度か、、

50 :U-名無しさん:04/09/22 00:00:57 ID:zhd8RrP7
>>47-48
サンクス
横浜FCも厳しいイメージあったけど、黒なんだな

51 :47:04/09/22 00:32:44 ID:ldJwbsF2
鹿島と磐田の2003年決算の記事も保存してたんで貼りますわ。
リンクわかんなくなっちゃってるのはスマソ。

茨城新聞2004年4月29日↓

>鹿島FC、3期連続で黒字 売上高は32億7千万円
>
>サッカーJリーグ一部(J1)の鹿島FC(本社鹿嶋市、牛島洋社長)は二十八日、
>二〇〇三年度(〇三年二月−〇四年一月)の事業報告を行い、約六千九百万円の単期利益
>を計上し、三期連続で黒字計上したと発表した。
>
>報告書などによると、同年度の売上高は三十二億七千万円で、前期に比べて9・3%減少し
>たものの、営業費を前期比で2・9%圧縮して約三十二億千三百万円に抑えるなど経費削減に努めた。
>部門別の収入は入場料が七億三千六百万円(前期比7・3%減)、広告料九億七百万円(同14%減)、
>商品売上四億四千万円(同0・1%増)で、売上全体で三億三千五百万円減少した。
>ホームゲーム一試合平均の入場者数は、前期を三百八十六人下回る二万千二百四人だった。
>
>同FCは五月以降、鹿嶋、潮来、神栖、波崎四市町在住の観戦客を優遇するホームタウン・デーを設けるなど、
>新たな入場者の確保策を繰り広げる計画。
>牛島社長は「広告収入に頼る体質を改善し、収入全体に占める入場者収入の割合を増やすよう努力したい」と話した。

52 :47:04/09/22 00:34:14 ID:ldJwbsF2
静岡新聞2004年6月4日↓

>5期連続の経常黒字入場者、スポンサー収入増 磐田の決算発表
>
> ジュビロ磐田を運営するヤマハFC(松崎孝紀社長)は3日、第12期決算(平成15年4月から16年3月)
>を発表した。売上高は昨季の選手移籍金3億1000万円がなくなったことで前期比8・0%減の37億1400万円
>だったが、賞金収入に加えて入場者数とスポンサー収入の増加などにより、経常利益は減益ながら2億4800万円
>(前期比41・5%減)と5期連続の経常黒字となった。
>コスト削減により当期純利益は1億4500万円となり、累計損失も9700万円まで減少した。
>
>売上高では、スポンサー収入を含む広告・看板売上が14億9400万円(前期比2・2%増)で、
>サーポーターズクラブ会員収入等も順調に伸びて3億8900万円(同8・6%増)。
>用品売上は日韓W杯効果が薄まり前期を15・6%下回った。入場者数はエコパスタジアム使用により
>30万2000人(20試合)と8000人増え、リーグ戦15試合の1試合平均で1万7300人となった。
>
>今期は賞金など不確定要素を除き、期初で売上高34億3400万円、経常利益2600万円を見込む。


53 :18:04/09/22 00:46:37 ID:XwLnEj1q
>>26
数字なんてざっくりで認識している仙台>>山形の経費が発表された項目数値と大差なければよし。
だから、ざっくりしすぎだろ?って言ってるだけだって。
人件費10億なんてのは、J1でも代表クラスの選手を擁しているTOPクラスでの話でしょ。
J1→J2に落ちて高額年俸選手を放出した仙台に何人そんな選手が居るのか考えてみれば判るでしょ。
そのへんの数字が”ざっくり”でも読めて言ってるの?って話ですよ。

54 :U-名無しさん:04/09/22 02:19:26 ID:i14QTyoI

ξノノλミ
ξ ´∀`) < >>47グッジョブニダ

55 :U-名無しさん:04/09/22 09:12:52 ID:bFBt/F3Y
>>53
いいからモティツケ
数字は嘘つかない(ついちゃいけない)。
>>21でほぼ正解と思うが。

56 :U-名無しさん:04/09/23 02:46:13 ID:JenO+qOn
http://www.frontale.co.jp/info/index.html#info_040920-01

川崎フロンターレ運営管理規定 第5条(禁止行為) 『10)紙吹雪、紙テープの使用』につきまして、
臨時解除のお知らせを致します。


川崎のフロントはかなりよくなってきたと思う。

57 :U-名無しさん:04/09/23 08:07:08 ID:mKtsjNLa
ξノノλミ
ξ `∀´> < >>56スレノクウキヲヨムニダ ホルホルホル

58 :U-名無しさん:04/09/23 22:42:20 ID:GP6ajgPX
ほしゅ

59 :U-名無しさん:04/09/24 02:17:30 ID:1FuP1E/m
上で京都が黒字とかなってるけど、今年度は厳しそうだ。
年チケ8000円の大盤振る舞いだし。
ファンの母数が(下のカテゴリーに入ったことで新規獲得ならず)
広がってないのに上記のような営業しちゃっててすごく不安

60 :U-名無しさん:04/09/24 14:09:02 ID:l6qBn93D
京都は累積赤字を減らすために去年まで毎年大きな黒字出してたんでしょ。
赤字無くなったみたいだし、多少余裕が出来たんじゃないかな?

61 :U-名無しさん:04/09/24 22:59:20 ID:1FuP1E/m
>60
>京都は累積赤字を減らすために去年まで毎年大きな黒字出してたんでしょ。

重ね重ねすみません。
「累積赤字を〜大きな黒字」 のところ、これって具体的にどういうことをやってたんでしょう?
こう言っては難ですが京都はあまり観客動員の上位に居るとは言えないし
正直、フロントがすごくがんばってもこれまでの累積赤字をなくすというのは
とても困難なような気がするのですが、その辺はいったいどうだったのでしょうか。。

62 :U-名無しさん:04/09/24 23:16:56 ID:QyjJt+Y3
京都の前社長の談。(記事を適当に抜粋)
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日経ビジネス 2004年01月12日号
石崎 恒夫 氏[京都パープルサンガ前社長] 「2度目の降格でレッドカード」
(※99年7月から2003年12月まで京都パープルサンガ社長)

私が経営で重点を置いたのが、当時サンガが抱えていた7億円を超える債務超過の解消でした。
社長に就任して間もない頃、ある会社の方に役員会ではっきりと言われましたよ。
「もし京セラが親会社でなかったら、さっさと手を引きたいと、銀行には言っている」と。

まず、チーム作りの方針を、有名選手の寄せ集めから、若手中心に切り替えました。
これは私が決めたというよりも、既に会社にチームの在り方を見直そうという機運がありました。
ですから、2000年のJ2降格は、チームの方針を転換するよいきっかけでした。
三浦知良(現ヴィッセル神戸)ら有名選手を放出したことで、全体の年俸を抑えたり、
移籍金が入ったりしたので財務面も改善できました。

コストを削減する一方で、収入を増やす努力もしました。スポンサーの獲得や観客動員の増加です。
スポンサーについては、特定の親会社に過剰に依存していては危ういと考えていました。
小さい金額でも構わないので、なるべく多くの会社から集めるようにしました。
この新規開拓で、今では親会社の出す金額はピーク時の半分です。

この4年間で、経営内容は大きく改善しました。
当面の課題だった債務超過は、2003年度で一掃できる見込みです。借入金も半分になりました。

63 :U-名無しさん:04/09/25 01:19:36 ID:snYLVqSW
今現在、累積赤字が貯まっててヤヴァイとこってどこ?
札幌は色んな記事でよく見かけるけど、それ以外のとこが今一よく分からんのだが

64 :U-名無しさん:04/09/25 01:20:04 ID:snYLVqSW
ちょっと下がりすぎてるからついでに上げとく

65 :U-名無しさん:04/09/25 01:34:07 ID:2Jw/+P5V
>>63
累積赤字がものすごくたまっててヤバかったのがようやく一息つける状況になったということ。
なくなったわけじゃないけどな。

66 :U-名無しさん:04/09/25 01:52:58 ID:snYLVqSW
>>65
札幌以外はどうなのかなと思って
特にJ2は札幌程ではないにしろ、結構ヤバイとこがあるのかと思うんだけど

67 :U-名無しさん:04/09/25 02:03:47 ID:EklJpMGW
累損が大きい所で思いつくのはこんなところだけど。

・札幌の累損は30億くらい
>>2

・福岡の累損も30億くらい
http://www.avispa.co.jp/html/topic0404.html

・仙台の累損は17億5300万円
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20040416_001.htm

・京都の累損もまだ30億くらいあったと思う。
去年の年末のサポーターミーティングで社長が言ってた。
というのを当時の京都スレからのリンクで見た記憶がある。
(けど残ってない)

68 :U-名無しさん:04/09/25 02:07:53 ID:2Jw/+P5V
>>66
ゴメンゴメン、勘違いした。
今すぐヤバイところってどこかなあ…
鳥栖は別格として、あとはすぐに表面化するようなところは見当たらないな。
仙台が野球に取られたりすると厳しくなるかも。
後は鹿島だね、ここはちょっと心配、強豪チームとして続けていくのは厳しそう。
今すぐどうこう、というわけじゃないけど。

69 :U-名無しさん:04/09/25 02:27:23 ID:snYLVqSW
>>67-68
サンクス
福岡がそんなにヤバイとは知らなかった
ただあそこは、強くなりさえすれば客が集まるだろうし、結構金を落としていくところだと思うんだけどな
強くなるためには金が必要なんだけど・・・
京都や鹿島、仙台は確かに現状のままだと厳しいかもなあ

70 :_:04/09/25 07:56:19 ID:d7eUyByY
仙台は、J1に昇格できないとな〜。
ただ、J2でも客はそれなりに入ってはいるよな。今年昇格できないとして、
野球が参入した場合、来年も客が入るか否かだわな、、問題は、、

71 :U-名無しさん:04/09/25 09:44:22 ID:1nrjoMLC
京都はこの時期にさらにスポンサーが増えているし
GS YUASA
TAKENAKA
この前の横浜FC戦で広告板出していました

72 :_:04/09/25 13:08:50 ID:B5rTSsig
この間、鹿島が黒字を自慢した記事があったが、
内情は施設利用料が、2億7千万しか払っていない事を暴露。
本来なら、事実上占領している専用スタジアムの年間の維持費や
建設費の返還などを含めての費用を払わなければならない。
最低でも10億くらいの施設利用料を払う必要があるわけで、

赤字を地方自治体に垂れ流しして、黒字とか自慢しているJリーグの正体
がばれた格好。

個人的には、代表とかで、設けている機構側が自社ビル建設等贅沢三昧して
それが問題である。
最低でも現行の倍額、Jリーグ各チームへの補助金をUPし、
自治体の負担を減らし、真の黒字化が必要と考える。

73 :U-名無しさん:04/09/25 14:05:06 ID:NlZ78DYN
マルチポストなんですが、ちょっと今急ぎで調べたいことなんですいません。

教えて君で悪いんだけど、今のチェアマン、鈴木昌氏がアントラーズ社長だった時、
ナベツネが「読売の名前をいれさせろゴルァ」「放映権は日テレ独占ゴルァ」
とか言った時、なんか名言を言ったと思うんだけど、
それ、どんな言葉だったか覚えてる人いない?ていうか教えてくださいお願いします。

74 :73:04/09/25 15:22:29 ID:NlZ78DYN
今、ちょっと「球界再編板」でも聞いてきたんですが、
川淵チェアマンが「Jを抜けたいなら勝手にどうぞ」という前に、
鈴木アントラーズ社長が「辞めたいならとっとと辞めろ」的なことを言ったのではないか?
と教えていただいた方がいました。

これで正解ですかね?ということで、もう一度だけ、あげさせて下さい。すいません。

75 :U-名無しさん:04/09/25 16:20:48 ID:eSxvydIN
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c3%af%a4%e2%bb%df%a4%e1%a4%ca%a4%a4%a4%ab%a4%e9%ba%a3%a4%b9%a4%b0%a4%c8%a4%c3%a4%c8%a4%c8%a3%ca%a5%ea%a1%bc%a5%b0%a4%ab%a4%e9%bd%d0%a4%c6%a4%a4%a4%b1&hc=0&hs=0

2件ヒット

76 :U-名無しさん:04/09/25 16:32:48 ID:tyf2gcq+
>>72
他クラブの使用料も調べてチョ

77 :U-名無しさん:04/09/25 16:49:27 ID:v1VKv0Mm
Jリーグ脱退と新リーグ設立をほのめかせたナベツネに激怒し、
ヴェルディ社長に向かって
「誰も止めないから今すぐとっととJリーグから出ていけと、
 鹿島の鈴木が言ってたとナベツネに伝えとけ!」

78 :U-名無しさん:04/09/25 18:26:48 ID:cncQg1Ic
>>63
大分がメインスポンサー(ペイントハウス)の撤退で、大分企業支援ファンドに救援要請してたはず。
現時点での大分の債務は3億円。
年間の黒字額は5000万円だけど、ペイントハウスが年4億(だっけ?)提供してたから、
3億5千万以上のゼニを出してくれる新しいスポンサーを捕まえるか、経費を圧縮しないと赤字転落。
小室哲哉がそんなに出してくれるとは思えん…

>>68
時間がたつほど、地方のクラブが弱体化していくのは、経営基盤上、避けられない事態だと思う。
ドラフトとかあるわけじゃないしね。
で真の問題は、都心にあるクラブの動かす金額が大きくならない点にあると思う。

>>72
赤字を垂れ流し…という表現はちょとアレだが、
真の黒字化が必要というところには同意。
いつ世の中の流れなんて変わるかわからんもんなー。
あくまで自分の足だけで立てるようにならないと。

79 :U-名無しさん:04/09/25 23:01:56 ID:OxdYhF7o
>>67
福岡の赤字はまた逆戻りか。多少不明なとこもあるけど、こんな感じ

98年度決算
 予算規模24億
 単年度赤字5億8500万(当初より5億の赤字予算)
 累積損失30億1400万(福岡市が短期融資枠9億を用意)
 資本金33億7千万
99,00年
 予算規模14-15億
 身の丈経営で二期続けて2000万ちょいの黒字
 累積損失29億7千万(01年は短期融資枠は使わずに運営の予定)
01年J2降格決定
 予算規模14-15億
 外人解雇などの損失で6000万の赤字
02年J2初年度
 予算規模13.5億
 観客動員が伸びず1億程度の赤字(一年で戻るつもりの赤覚悟予算だったのかも)
 累積損失31億5千万
03年
 予算規模10億
 黒字600万
04年
 予算規模9億

80 :U-名無しさん:04/09/25 23:06:42 ID:OxdYhF7o
一生懸命身の丈経営しようとした福岡が
J2でもがいていて、
一方、身の丈経営のはずなのに赤字を
垂れ流し続けて、それでもJ1に残ってる神戸。

なんか皮肉な結果のような、そうでもないような…


81 :U-名無しさん:04/09/27 01:07:27 ID:SiTL6as1
保守

82 :U-名無しさん:04/09/27 01:18:08 ID:vYFpv33r
>>70
ただこの前の特番でやっていたけど札幌の場合去年に比べて平均動員数は確かに1000人ほど
入場者数は減っているものの日ハムと被った試合はまるで減っていないどころか
微増しているのであまり心配ないのかも。
(この場合の札幌は弱いから減ったと考えるべきかと)

83 :U-名無しさん:04/09/27 01:29:55 ID:TWfx61aR
道民は熱しやすく冷めやすい傾向が強いので、いずれにせよ
J2で優勝争いすればドームが満員になることは間違いない。
ただし、かつてはそれでも大赤字だったのだがw

仙台の場合は最近急成長したばかりなので、
どの程度までコアなサポをつかんでるか、だな。
J2で苦戦するであろう来年を見てみないと、こればかりはわからん。
(札幌の場合1年で降格したけど、翌々年のぶっちぎり優勝で盛り返した経緯あるし)

84 :U-名無しさん:04/09/27 13:39:01 ID:TrmLzBgZ
>>83
ドームが満員になった年は億単位の黒字(経常収支で)だよw

動員数に関しては、せめて順位をJ2リーグ中位(5位かそれを僅差で窺うぐらい)にまで
盛り返してくれば、平均1万人(毎試合1万人ではない。悪しからず)は確保できるんじゃないかなと思うね。
実感として。

85 :U-名無しさん:04/09/27 14:29:39 ID:kHGdlrhH
>>84
1試合1試合に一喜一憂するくらいの成績だったら、それくらいは堅いよね。

だって札幌の人だって(サポは別として)勝ったら驚きの反応する人がほとんどだし
ほとんどの人は負けて当たり前って思ってる。
それでもこれだけ入ってるのはかなり凄いことだと思うんだけど。

日ハムだって、プレーオフ決定に近づくにつれて客足伸びてたし・・・
もちろんこの場合はチケットの値段を安くしていたってことも考慮しないといけないけどね。

86 :U-名無しさん:04/09/27 15:38:52 ID:2Dnomb6L
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0927ke50340.html

ウィングの芝の記事だが、その中にここ向けの話が一部。以下抜粋。

>神戸ウイングスタジアムの芝の生育不良が原因で、ホームをユニバー記念競技場に
>移すことさえ考えたというヴィッセル神戸。約二百三十億円を投じて建設した神戸市や
>スタジアムの運営会社にとって、最悪の事態こそ免れたが、対応のまずさを指摘する声は多い。

>同スタジアムは神戸製鋼所や大林組などが出資する「神戸ウイングスタジアム」が運営する
>公設民営方式。同社が市に年間約千九百万円の使用料を支払う協定になっている。
>特にヴィッセルのゲームは入場料収入の一割が同社に入り、収入の核といえる。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この話だと、全試合ウィングを使用し、5億の入場料収入があれば、神戸はウィング運営会社に
5000万を払う格好。ナビスコ含めたとえば20試合試合開催したならば
1試合当たりの会場使用料は250万円。規模から見るとかなり格安に思える。
ただ、シーチケ入場者の扱いはどうするのかなど謎もある。
(全試合ウィング開催なら、単純にナビスコを除いた入場料収入の年間合計から1割を払えばよさそうだが)

87 :U-名無しさん:04/09/28 15:51:47 ID:Oy63qxOr
ネタのある書き込みしつつ保守するのって、難しい

88 :U-名無しさん:04/09/28 22:28:16 ID:zFoz653D
>62
遅くなりました、61です。
わざわざのお教えありがとうございます。
胸のつかえが取れた気分です。
新規スポンサーの獲得、すばらしいよサンガ…(///∀///)

89 :U-名無しさん:04/09/28 23:33:08 ID:SnZELV5H
>>87
ホントにね。経営ネタは毎日あるわけじゃないし・・・

保守ついでに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000013-kyodo-spo

四国初のJチーム誕生へ 徳島、関心は今ひとつ?

 自治体や企業は旗振りに躍起だが、市民からは「なぜ徳島なのか」「チームの顔が見えない」との声も。
安定経営の鍵となるファン層の掘り起こしなど、課題は多い。
 ヴォルティスの母体となる日本フットボールリーグの大塚製薬(徳島市)は今シーズン、リーグ首位ながら
平均観客数が約2600人。J2の平均観客数約7000人の約3分の1で、徳島県などが採算ラインとみる
4000人にも程遠い。

90 :U-名無しさん:04/09/29 00:34:27 ID:NOwlc0HI
>89
なんか野球で四国にそれぞれ1チームずつ作って1リーグとして
成立させよう! みたいな動きがあるっぽいけど
それが実現したとして、それは大塚の客層を食いつぶさないか心配だ
四国は高校野球強いし徳島も例外じゃないと思うんだけど(詳しくは知らん)
やっぱ観客動員て言うのは大事だよなぁとしみじみ。

91 :U-名無しさん:04/09/29 05:02:30 ID:ycRhuO7J
四国リーグは既存のプロリーグと張り合うってんじゃなく、
むしろ補完する立場を目指すんじゃないかと。
独立リーグって言うより、社会人のセミプロ化でしょ。

だから投下される資本も限定的だろうし、あんまり恐れる必要はないと思うが、
四国はもともと野球王国。客がもってかれることは覚悟した方がいいかも知れない。


巧く共存できればいいがね。

92 :_:04/09/29 07:36:02 ID:aT4OfEDq
>>90
まあ野球とサッカーってのは競合はせんでしょ。全く別物だし、、
サッカーと競合しうるのはラグビーとかアメフトだよ。
札幌の観客動員の推移を見ても、野球に食われたとはいえんし、、

93 :U-名無しさん:04/09/29 10:21:21 ID:oWowiRIj
>>92
チミは地方都市におけるスポーツの盛り上がりを理解しとらん。

あれは共同体や祭りの代替物、「みんなで一緒に盛り上がるためのツール」として受け入れられた
結果、成功してるんだ。野球だからサッカーだからってのは二の次。

今、新潟や仙台のスタジアムを埋めている(特に高齢の)客が潜在的なサッカーファンだったとでも
言うのかね? 子供や孫、近所の人と一緒に月に2度行って盛り上がり、日々それを話題にする事
によって人と人とのつながりのキッカケとなっているから盛況なのだ。 そういう意味では最初は
野球でもサッカーでも良いのだ。 当然競技が異なっても競合する。

もちろん、とっかかりとして潜在的なファンの存在は不可欠で、四国四県などはサッカーより野球の
ほうがずっと受け入れられやすいだろう。先にプロ野球ができたらサッカークラブが入り込む余地は
人口のスケールからいっても皆無だろう。

94 :_:04/09/29 10:39:06 ID:aT4OfEDq
>>93
とは言うもののさ、、野球だと、ほぼ毎日。サッカーだとほぼ週1。
野球だとビール飲みながらマッタリ。サッカーだと時間限定でドキドキ。
全然違うもんだろ。エンターテイメントとしては、、
共同体の祭りの代替物と言ったところで、野球ができたから、
サッカーやめて、野球に急に流れるとは考えにくいよ。もちろん
かけもちするヤシもおるだろうが、、潜在的なスポーツ観戦者数ってのは
まだまだ掘り出せる。米国でもNFLとMLBが同居している。
ちなみに四国の各都市では、プロ野球の球団を受け入れる程の
余裕はない。現状を見ると100万くらいの都市じゃなきゃ、、、
どこかの球団の2軍フランチャイズが良いとこ。
独立リーグも良いんだが、メジャーのように2Aみたいな全体的な
ヒエラルキーがないと、キツイんじゃないかな。

95 :U-名無しさん:04/09/29 14:00:50 ID:E5ufeUuo
たしかに週1の試合なら人口の1割程度が来てくれる可能性もあろうが、
毎日試合やられたら、さすが来てくれるのは周辺含めても数%程度だろうな。
100万都市以外に支えきれないってのは野球の宿命かもしれんよ。
祭りはたまにあるからこそ大いに盛り上がるわけで、
普通の人間は正気の時間のほうが長くないとやってられんw


96 :U-名無しさん:04/09/29 22:57:24 ID:QTdhxDNH
色々ネタ投下。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040929-0010.html

マンU昨季利益は前年比29%減

テレビ放送権料などの収入が減り、7月末までの1年間の利益は2790万ポンド(約56億2000万円)に
とどまった。今季はさらに深刻な状況に陥っているという。


プレミアも経営危機が出てきたね。


97 :U-名無しさん:04/09/29 23:00:10 ID:QTdhxDNH
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040929-0001.html

神戸、ハシェック監督の後任に山本氏?

 クラブ運営を引き受けた1年目から妥協するわけにはいかない。三木谷社長は今年5月、
神戸ウイングに選手の視察に訪れた山本氏と意気投合。その後も会食するなど定期的に
連絡を取り合い、監督就任を継続的にアプローチしている。


やめたほうが・・・
三木谷も金は出しても、口は出さなきゃいいのに・・・

98 :U-名無しさん:04/09/29 23:04:00 ID:QTdhxDNH
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040929-00000037-kyodo_sp-spo.html

徳島と愛媛が加盟申請 来年Jリーグ入り目指す

どっちもがんばれー

99 :_:04/09/29 23:14:07 ID:aT4OfEDq
>>96
とはいいつつも、利益で56億ってのは凄くね?
売り上げじゃなくて、利益だろ、、売り上げはどれくらいなんだろうか、、

100 :U-名無しさん:04/09/30 19:59:16 ID:AxUn7apH
このスレとの関係はどう考えればいい?

これは煽りスレ?
【仙台】経営がヤバイクラブを語るスレ【札幌】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096533842/

101 :  :04/10/01 00:00:23 ID:E9TfJVeB
甲府と清水、正式に提携していたわけじゃないんだ
同じステージになりうるJクラブなのに、どう考えたらいいのか
J規約には抵触しないのだろうか。
ま、同じスポンサーが別チームに金を出してる事もあるしいいのかな

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004093008.html


J1鹿島とJ2水戸「茨城同盟」提携で平山も安心

 茨城県に本拠を持つJ1鹿島とJ2水戸が来季から提携関係を結ぶことが29日、分かった。
来年3月から毎年『茨城ダービー』のプレシーズンマッチを実施、さらに人的交流も行う。
茨城県内の筑波大に所属するU−19日本代表FW平山相太(19)は、早ければ来年2月以降からJリーグの強化指定制度が適用されることが確実。「茨城同盟」が怪物を強力援護することになりそうだ。


 同県内のJリーグ2クラブが、手を結ぶ。水戸・小林寛社長はサンケイスポーツの取材に「協力しあって、地域貢献という面でも、いろいろとやっていきたい」と話した。

 これまで両クラブ間の交流はなかった。水戸は01年に経営危機に陥り、Jリーグから警告を受けたことがある。
JFL降格こそ回避したが、人気、営業両面で依然として苦しい状況が続く。鹿島・牛島洋社長は「同じ茨城。助け合えれば」と話しており、水戸にとっては経営面などの間接的な支援も期待できる。

 今後、鹿島で試合出場できない若手選手を水戸に期限付き移籍させるなど、選手やスタッフの人材交流を活発化したいとしている。
さらに、“茨城ダービー”の定期戦も行う。来年3月にはプレシーズンマッチを実施することも決まった。


102 :U-名無しさん:04/10/01 00:31:23 ID:4DOUchwy
>>100
育つなら勝手に育ってもらえばいいし、
そうじゃないならこっちに自然吸収されるんじゃないか。
とりあえず、ほっておこう。

103 :U-名無しさん:04/10/01 01:14:16 ID:BwmugxkV
あれだけ金使わないでそれなのか?そりゃ大変だな・・・。

104 :U-名無しさん:04/10/01 01:20:51 ID:LJ2/g8bn
>>96
ベッカムが退団した影響かな?



105 :U-名無しさん:04/10/01 01:33:37 ID:BwmugxkV
103は誤爆ね。スマソ

106 :U-名無しさん:04/10/01 07:46:33 ID:oyQpmgYr
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040930AT1D3007O30092004.html
日本でオーナーらしいオーナーは、
スケジュールが合う限り、背番号77のユニを着て観戦する
京都・稲盛名誉会長以外にいない。
三木谷なんて小物だよ。

でもカネは出すが、口は出さない…のところに付け込んで
京都のフロントは今年春までは妙なのが巣喰っていたのだが。


107 :U-名無しさん:04/10/01 14:13:37 ID:EK+HvlhD
>>86
有料興行は、入場料収入から出す従量料金と
固定料金の併用性になってるかもしれない。
それくらいしないとウイングは黒字を目指せないでしょう。

108 :U-名無しさん:04/10/01 15:14:14 ID:BjjZhp0Q
てかウイングって、どう考えても粉飾決算だからなあ。
W杯を機に建設されたスタジアムで、数少ない黒字施設と言われてるけど、あれはどーかと。

>>106
逆に稲盛さんが引退なさったら、京セラもあっさり引き上げそうな気がする。

109 :U-名無しさん:04/10/01 20:38:55 ID:3FzIRg+i
>108
サンガは京セラの企業チームだったんじゃないの?
だから京セラが引き上げるなんてことは近鉄のようにならない限りないような気がするんだけど。。(?)

110 :U-名無しさん:04/10/01 20:50:19 ID:mnMNXYmN
アルビ 来季のシーズンパス値上げ

 アルビレックス新潟は来季、ホームゲームのシーズンパス、入場券の料金を値上げする。来季のホームゲーム(J1)は
ヤマザキナビスコカップも含め20試合を予定(今季18試合)。増収を図り、来年度予算を本年度比6億円増の30億円に
拡大したい考えだ。
 2万4500枚発売する予定のシーズンパスは、7000―2万7000円の値上げとなる。ゴール裏など自由席の
シーズンパスは大人が7000円の値上げ。指定席のシーズンパスは大人が1万円増額され、メーンスタンド、
バックスタンド1層目の値上げ幅は2万5000―2万7000円。小中高生の一般価格は1万5000円に統一される。
 前売り券は、自由席大人が現行の2000円のまま据え置き。指定席は2層目が500円増え3000円に。
1層目が500―2000円の値上げ幅で最高5000円となる。小中校生は700円から1000円になる。

 値上げの理由についてクラブ側は、「トップチーム、ユース、レディースとクラブ全体の強化を図り、
クラブハウスの維持管理費にも充てたい」としている。

新潟日報2004年10月1日


111 :U-名無しさん:04/10/01 21:00:06 ID:ZSJvZPJy
>>109 は、心の底から力強く自信を持って
   「 大 間 違 い で す 。 」
と断言させていただきます。

サンガって1930年代に国立京都教育大学サッカー部のOBで結成されて、
ずっと京都紫光倶楽部の名前でアマ活動を何十年間もやってた。
企業部活じゃないんだから、もちろんみんな勤め先はバラバラでね。
そしてそこそこ強かった。

Jリーグ加盟のときに、スポンサーが次々あらわれて京都サンガになった。
スポンサーは任天堂やワコールも有名だよ。京セラがもっとも力入れて支援してるけど。

 サ ン ガ が 京 セ ラ サ ッ カ ー 部 だ っ た こ と は 、 歴 史 上 一 度 も あ り ま せ ん

おまけ:
スポンサーによる強化資金でプロ経験選手が次々と入団してさらに強化された。
京都紫光倶楽部にいたメンバーのうちでプロ経験選手にはじき出されちゃった選手たちが、
社会人サッカーをまだまだ続けたいっていう意図で結成されたのが、バンブーっていうクラブ。

112 :U-名無しさん:04/10/01 21:00:11 ID:KmJE68n0
>>109
サンガの前身は万年2部ではあるがJSLにも加盟してた由緒正しいクラブ。
さらに辿ると1922年創設の「紫郊クラブ」、日本でも最古のクラブチームのひとつだぞ。
京セラが経営に加わったのはJリーグ開幕の翌年から。

113 :112:04/10/01 21:01:46 ID:KmJE68n0
>>111が自信を持って力説してるので、いちおうソース。

ttp://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/club/enkaku.html

114 :111:04/10/01 21:05:30 ID:ZSJvZPJy
>>113

ソースどうも。
結成は1930年代じゃなくて1920年代だったか。
俺の記憶力もあいまいですね。



と、いうわけです。
109様、おわかりいただけましたら幸いに存じます。

115 :109:04/10/01 22:34:25 ID:3FzIRg+i
>111-112
うわちゃぁ…すごい勘違いしてたんですね私。。
教えてくださってありがとうございます。京セラは全然関係なかったんですね…!
>108のご意見にも納得できました。そら大変だ。。
111さん112さん、ご丁寧にどうもサンクスでした(-人-)

116 :U-名無しさん:04/10/01 22:45:47 ID:BjjZhp0Q
>>115
ついでにいうと、稲盛さんが熱心に動いてくれたおかげでスポンサーになってくれた京都の企業も多いから(例えば任天堂とか)、
氏がリタイヤした時点で、「義理は果たした、じゃあやーめた」ってところが出てくるかも知れない。

だからそれまでにサンガはなんとかして財政基盤を固める必要があったりする。

117 :U-名無しさん:04/10/01 22:47:18 ID:krPFZUVS
それでも
>>109の言っている本質の部分は、あながち間違いではない。

稲盛神の個人的熱意に支えられている部分が大きい訳だし。
(実際稲盛氏とのおつきあいでスポンサードしてくれてる企業も多いし、)


118 :U-名無しさん:04/10/02 00:06:28 ID:1mhGrtqf
9月30日、観客ら約130台の車が水没した問題で、被害総額が1億3000万円に達することが分かった。
相談窓口となっている大分が1台平均100万円で試算したもの。熊本県サッカー協会、警備会社、競技場などと連携して被害確認を行い、今後、補償責任について協議する。
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1096632355.htm

119 :U-名無しさん:04/10/02 00:20:17 ID:aSj0Qnck
>>117
そう言いきられると、さすがに大いに異論があるわけだが。
いわゆる企業チームだったら廃止も企業の自由ということになる。
かつて横浜FMの合併劇を経験してるJは、そういうことはもう許さないだろう。
規模縮小して地域リーグまで落ちるのも自由だけど、クラブそのものは
京セラが手を引いても支える人間さえ残れば存続は可能。
(だいたい元々が弱小アマチュアチームだったわけでw)

すなわち、誤った認識からは誤った結論しか導かれないってことだ。

120 :_:04/10/02 01:34:52 ID:eIc9+lzt
まあある意味、こうやって裾のが広がっていくと、栄枯盛衰ってのは絶対にある訳で、、
問題なのは、衰退していきながら、多額の借金を残さずに存続していけるか否かってこと
なのかもしれん。そして忘れた頃に再び盛り返してってな事が可能であれば、日本の
プロスポーツのビジネスモデルとしては、非常に有益なものでしょ。

121 :U-名無しさん:04/10/02 09:28:14 ID:/n1xReIB
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004100100039&genre=L1&area=K00

06年横大路にオープン サンガ専用スタジアム

チーム運営会社の役員を務める京セラの稲盛和夫名誉会長は30日、京都市伏見区の横大路運動公園内に
私財を投じて3万人規模の専用スタジアムを建設する意向を明らかにした。京都市が土地を提供、京都府も
資金援助する見込み。早ければ来年にも着工、2006年のシーズンからの使用開始を目指す。


もう、京都サポは稲盛会長に頭が上がらないんじゃないかと。

・・・でもいいなあ。あんな会長俺も欲しいよ。

122 :U-名無しさん:04/10/02 10:53:22 ID:Yn8QfBdK
ちなみに稲盛氏は記者から
「プロ野球の意志は?」と聞かれ、それを否定するだけでなく
逆にサッカー(サンガ)への愛を語ったそうだ。

まさにオーナーの鑑。

123 :U-名無しさん:04/10/02 19:57:17 ID:+vpdXHjR
京セラ製品を優先的に買うことを、ここに誓います

つーか私財を投じてって、いくら持ってんだよ

124 :U-名無しさん:04/10/02 23:45:40 ID:icpogV7E
稲盛さん、前にどこぞの新聞のインタビューで「ダイエー(チームの方な)はどうですか?」って聞かれて、
「本社ごと助けようか?」 とか答えてた気が。

お大尽な人なんだなあと思う。いわゆる旦那ってやつか。

125 :U-名無しさん:04/10/03 00:01:43 ID:P/sjeG4D
札幌経営は苦しいかもしれないですが
サポーターの覇気は厚別の観衆1万人ぐらい居てる
ような雰囲気を醸し出していて(実際には5千人台)
同時間帯でやっていた万博の大阪ダービーより
盛り上がっていたからね。

126 :U-名無しさん:04/10/03 00:36:55 ID:YnW78jMx
札幌は経営は失敗したかもしれないけどコアサポ獲得できたのが収穫だね。
ここまで落ちたらあとは上がるだけ。頑張れ!!

127 :_:04/10/03 00:49:12 ID:/ViY8Un6
まあガンガッテ欲しいね、、札幌には、、
こっから復活すれば、かなり動員が増えるだろうし、、
J1に昇格なんて話になったら、カナリ良い感じになるとオモワレ。

128 :U-名無しさん:04/10/03 01:12:21 ID:eKe9txaU
今朝、テレビで甲府の特集やってた。
オグが芝生に坐ってインタビューに答えながら、
「プロでグラウンドの使用時間決められてるなんてあり得ない」
と苦笑してた。
草サッカーのように予約入れて使ってて、あとの予定あったら追い出されるらしい。

129 :U-名無しさん:04/10/03 01:17:33 ID:eKe9txaU
>>128補足

映像だけで説明はまったくないシーンだったが、
練習の前にゴールマウス持ち運んでた。

どうもあれだけは自前のようだ。

130 :U-名無しさん:04/10/03 10:26:19 ID:S8mN84Po
>>128
新潟は陸上のピストルで追い出されたことも
あったらしいぞ。そのころは害鳥扱いw

131 :U-名無しさん:04/10/03 10:40:14 ID:cUJGH0wm
>>130
それはヒドイ。サカーって陸連から嫌われまくってそうだ

132 :U-名無しさん:04/10/03 12:48:10 ID:uPsLslRX
>>131
草サッカーでも草野球でも、使用時間過ぎてるの無視して試合してて、
次の予約者がやって来て追い出されるのはよくある話。
だいたいまずベンチ追い出されて、次にマルチボールにされるパターンが多いな。
そりゃ陸上競技場借りてりゃ、ピストル撃たれることもあるだろw

133 :U-名無しさん:04/10/03 13:33:58 ID:NHtF1TQN
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1093620043&jl=oi

大分「5年以内に日本一」/溝畑新社長

年間約16億円の運営費のうち、3億円にとどまっている入場収入を約3倍に増やす方針で、
リーグトップの集客数を誇る新潟を手本にする考えだ。「新潟はシーズンシートを2万枚売って
(入場収入が)9億円程度ある。


既出かな?
こういう具体的な数字が出ると分かりやすいよね。
入場料収入の(全収入の中の)理想的な割合ってどのくらいかな?

134 :U-名無しさん:04/10/03 20:24:57 ID:yTx+7nNn
経営ヤバイスクラブスレは落ちたのか
いい議論のきっかけができてたんだがな

135 :U-名無しさん:04/10/03 20:28:07 ID:8NQMcOu7
>>134
アンチ板に飛ばされた。戻せないのかな?

136 :U-名無しさん:04/10/03 20:45:23 ID:yTx+7nNn
>>135
ホントですな。タイトルだけみて飛ばされたのか、
削除(移転)依頼が出てたのか。

137 :U-名無しさん:04/10/03 23:56:13 ID:iraiuO2q


138 :U-名無しさん:04/10/04 00:45:52 ID:MxowEO9f
アンチ板って何…と思ったら、アンチ球団板って野球蹴球共用だったのか。
しかしネガチブな板だなー。そのエネルギーを他に使えよと。

139 :U-名無しさん:04/10/04 22:52:57 ID:dq/TDxcg
大分の入場料収入を3倍に増やすという目標設定もすごいな。
実現の目途があるのかな?

140 :U-名無しさん:04/10/04 23:54:03 ID:yHKifSFa
>>139
チケの値上げかな?
それか熊本開催をなくすか。それでも3倍は難しそう

141 :U-名無しさん:04/10/05 09:40:39 ID:3jcwPy6u
保守age

142 :U-名無しさん:04/10/05 10:36:00 ID:sxXWKoUV
京セラの会長って凄いなー
トヨタの会長も見習えよ

143 :U-名無しさん:04/10/05 10:48:22 ID:EcZ+o3vq
>>142
トヨタスタジアムも実質そうだろ
あそこは税金がワンサカ入るから公共施設が凄い

144 :U-名無しさん:04/10/06 00:18:38 ID:+6xZslV6
稲盛さんが特殊なんであって、他の人にそれを求めるなよ…

145 :U-名無しさん:04/10/06 20:04:05 ID:6AToDDBi
保守

146 :U-名無しさん:04/10/08 01:33:09 ID:2JDClYcZ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041007-0016.html

「日産スタジアム」正式決定、命名権取得

横浜市は昨年5月から命名権を売りに出しており、日産は約25億円で取得したものとみられる。


まあ、良いことかな、と。

147 :U-名無しさん:04/10/08 01:35:13 ID:2JDClYcZ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041006-0009.html

アーセナル新本拠命名権は15年201億円

チームが航空会社「エミレーツ航空」とスタジアムの命名権込みで、06年から15年1億ポンド
(約201億円)という巨額のスポンサー契約を結び、決定した。

総工費3億5700万ポンド(約718億円)を投じて建設中。


はい、すごいね、と。

148 :U-名無しさん:04/10/08 01:49:52 ID:D9AN9XvH
ネーミングライツはもっと多くのスタで取り入れれば良いのに
んで、芝の管理もきちんとされるようになると良いな

149 :_:04/10/08 01:54:52 ID:BRWkN6f7
横国は埼スタよりも年間の赤字額が多いから、25億とは言えオッキイね。

150 :U-名無しさん:04/10/08 07:07:40 ID:K/T/5qsh
日産スタジアム続報
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/08/05.html

>契約は来年3月から5年間で総額23億5000万円。高額だが特典として年間20日間、同競技場を無料で使用できる。
>横浜が試合を行えば使用料など約2000万円以上の費用がかかる。
>すべて試合を行った場合には約4億円と1年分の契約金とほぼ同額。

となると、スタジアム側にはどのような利点があるの?

151 :U-名無しさん:04/10/08 07:26:04 ID:fUkLpUZW
>>150
横スタの基本使用料はスタジアム全部を借りた場合でも、
プロで144万(たぶん1時間の料金)なのだが。
ttp://www.hamaspo.com/stadium/qa/cost.html#46

プラス入場料の5%と諸経費がかかる。
2000万の内訳がわからんが警備費の部分がでかいのではないかと思う。
スタジアムに入る金は1試合せいぜい1000万程度と思われ。

152 :U-名無しさん:04/10/08 12:58:45 ID:XrHgbKxv
いままで維持費約8億で赤字約5億なんだから
使用料を4億も払ってるわけない。
コンサートや代表、トヨタ杯など他の収入もあるわけだしね。

153 :U-名無しさん:04/10/08 16:19:02 ID:XrHgbKxv
アルビレックス新潟、スポンサー料金1割引き上げ要請へ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041007c3b0704707.html

>今期8億円のスポンサー収入を10億円まで増やすのが目標。

>アルビレックス新潟は来期の運営費を30億円と今期比25%増を見込む。
>今期も前期比8億円の増加だった。

>スポンサー収入、チケット収入、グッズ・後援会収入で、2億円ずつの増収を見込む。

>新規スポンサーを1社500万円で20社程度増やしたい考え



154 :U-名無しさん:04/10/08 18:13:06 ID:H+pI/r94
>>150
収支をある程度公開してるコンサドーレ札幌の場合でも、
札幌ドームで試合をする際の運営費は1試合250万円となっている。
横浜と札幌で、ハコとしての料金にそれほど差があるとも思えん。
ただし札幌でも、ドーム開業当時は警備費含めて1000万ほどかかると言われていた。

俺の知ってる他のハコの値段だと、10年前に東京ドームを8h借りきって約1000万。
横スタの144万は、まー妥当な金額だとは思うが。

155 :U-名無しさん:04/10/08 20:34:42 ID:6zO64URz
>>154
>札幌ドームで試合をする際の運営費は1試合250万円となっている。
250万削減した」じゃないのか?
あるいは設備使用料を除いた運営費?
札幌ドームの使用料はプロ利用で最低800万だし(減免の有無は知らない)。

ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/consa_check-plan/
では、1600万から250万円を削減。

2004年のサポ集会では、
2-3年前には3000万掛かっていたのを1000万切るぐらいに
できたと発言していたはず。

156 :U-名無しさん:04/10/09 01:20:11 ID:zf1fz+8v
>>155
ところがだね。
オフィシャルの出してる計画では、2004年度の試合運営費総額が2億円。
これはドーム8試合ふくめたJ2の22試合にサテライトを合わせた総額だ。
しかも註釈としてドーム1試合の運営費が250万って明記されてるんだよね。
ちなみに厚別だと50万だそうだw
ttp://consadole-sapporo.jp/06_team/kyouka.pdf

この数字が警備まで含めた総額とはさすがに信用できないけど、
ハコにかかる費用はこれ以上にはならないのではないかとは思われる。

157 :U-名無しさん:04/10/09 01:27:11 ID:zf1fz+8v
>>155
あと、800万という数字はイベント等で8h貸し切りの場合の金額としては妥当だね。
実際サッカーで芝移動させてしまうと事実上貸し切りになってしまうのではあるが、
おそらくドーム側ではそういう計算で請求はしてないものと思われる。

158 :U-名無しさん:04/10/09 02:53:26 ID:94yEnZ0r
>>156
札幌ドーム 1試合当り▲2.5

6ページのこれのことか?どーみても250万削減だろ

あと、使用料の補助は厚別1/2、ドーム1/3だったと思う

159 :U-名無しさん:04/10/09 04:14:11 ID:f/XwoF30
ということは札幌ドームより横スタのほうが使用料安いかもしれんってことか。
そりゃ命名権くらい買ってやらないと横浜市に悪いよなw

160 :18:04/10/09 06:28:04 ID:w1FhD0qM
>>156
▲ってのは「マイナス」の意味なんだよ。
▲2.5 は250万削減しましたって意味になる。

161 :156:04/10/09 09:44:11 ID:G//goY8w
>>158
うーむ。
そう読むのが正しいのは納得できても、そうすると削減分が計算合わないのだが。
運営費全体で8千万削減目標だけど、公式戦と販売手数料では4千万しか削れん。
(仮に全趾合ドームでやったとしても販売手数料プラスして7千万にしかならない計算)
残るサテライトの運営費部分で4千万近くも削ってることになるのだが。

まーいっか、もとは横スタの話だw

162 :U-名無しさん:04/10/10 01:11:51 ID:ETyTW+wu
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041009-00000010-spnavi-spo.html

R・マドリー、ウッドゲート獲得は石油会社の金目当て?

フロレンティーノ・ペレス会長は、ブリティッシュ・ペトリウム(以下、BP)と年間1200万ユーロ
(約16億2000万円)の契約を結ぶ見込みだ。BPは引き換えに選手の広告使用の権利を得る。

 この賛助金契約に当たって、BPは
1、ベッカムは控えにしてはいけない
2、オーウェンはモリエンテスより優先する
3、もう1人イングランド人選手を獲る(ウッドゲートは最有力候補だった)
 という条件を付けたという。


ネタがないので海外ネタで保守。
ヒモ付きの金には気をつけよう。

163 :  :04/10/10 01:42:06 ID:MgjG9PX0
なぜかまだ出てないので報告

今週のサカマガ、経営情報のデータが載っていた。
「Jクラブ収支・数字の読み方」(ニュースの中身)

J公式がまだデータ載せず、詳細なデータ・グラフがありがたいので買ってしまった

しかし、2週間以上前の話で速報じゃないから分析・考察に富んだものかと期待したが、もっとがんがれ。
数字の意味をさぐる。安定ばかり目指していいのか、という問いかけ。05年に各クラブ開示は出来るのか、という論点は良かったぞ。
ページが足りなすぎだが。


中身よりも、記事の端に書いてある
「担当記者の宿題:プロ野球とJで大きいのは税制の違い。プロ野球は損金経理が出来る。Jは税金がかかる。Jも長年税務署に訴えている。」
というのは初耳だった。
これホント?これは大問題だろ
ぐぐったら「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
という通達が基準になっているようだが、サッカーはダメって事?

164 :U-名無しさん:04/10/10 02:17:20 ID:/KYoqRxY
ちと違うかもしれないが
相撲の対戦前に出るスポンサー?にも税金掛るんだよね?

165 :U-名無しさん:04/10/10 13:31:46 ID:vfjR7FhT
>>163
プロ野球は基本的に一企業の持ち物ってことになってるから、
赤字分(=親企業が補填する)は広告費として処理できる。
対してサッカーは一チームに対して、いろんな企業が広告を出すというシステム。
つまりスポンサー料は外からの収入になるから税金がかかる。
システムが違う以上、税務署としても融通は効かせらんないっしょ。

166 :U-名無しさん:04/10/10 14:16:28 ID:JXLjD/pL
>>163
> 「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

これは、最近のプロ野球再編騒動において、ちょっと有名になったよね。
スポーツ関連の記事を熱心に読んでる人間なら、プロ野球再編騒動以前から知ってる有名な話。

こないだ俺も京都新聞の税理士コラムで「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」の記事読んだんだけど。
すごく税金が優遇されてるみたいね。
ただ、その税理士コラムによると、下記のような意見を言ってた。(かなり意訳。おれの記憶違いもあるかも)

------
プロ野球界がドロドロの甘え構造になってるのはこの通達が原因であるところが大きい。
これにより、たいへん不透明な経理が横行してしまっている。
(親会社の赤字を球団に押しつけると、払う税金が激減して (゚д゚)ウマー など。詳しくは覚えていない)

この通達は昭和20年代に発行されたもの。そんな古い時代の税金優遇政策が、やめるキッカケが無くて現代までズルズルと来ている。
この税制優遇をやめれば、もっとプロ野球も健全に自立するであろう云々…。
------

>>163の言うとおり大問題ではあるんだけど、他のスポーツ界にもその通達を適用するってのは、良い解決法ではなさそうな雰囲気です。

まあそれに、>>165に書いてあるように、その通達を適用するには、各クラブそれぞれが必ず親会社を持たなきゃいかんわけで。
セレッソみたいにそれぞれが30%、30%ずつ出すやりかたが認められないわけね。
ガンバみたいに、50%以上をドカーンと持つ会社が必ず無いといかんわけ。
つまり、通達を適用するには一企業の私物化されてないといかんわけね。
そんな私物化状態はクラブ経営が腐ってしまいそうで嫌だなあと俺は思う。

ガンバ
・松下電器 70% ・大阪ガス 10% ・関西電力 10% ・JR西日本 10%
セレッソ
・ヤンマー 30% ・日本ハム 30% ・大阪ガス 5% ・関西電力 5% ・大林組 5% ・JR西日本 5% ・大和銀行 5% ・富士火災 5%
ttp://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/works/soccer/number/460a.html

167 :166:04/10/10 14:37:01 ID:JXLjD/pL
>>166 に書いてある話は、
「横浜ベイスターズ TBS ニッポン放送 株」 でgoogle検索すると、よりわかりやすいと思う。
意地でもどこかの会社が50%以上保有する状態になるよう、必死で持ち込もうとするみたい。
30% + 30% + 20% + 20% = 100% のような分散した出資構想は、
税金大幅優遇がなくなっちゃうから、誰もやりたがらない。
税金が大幅優遇されるとなると、みんな血眼で必死になるね。


プロ野球と同様の(昭和20年代型の)税金優遇政策をとろうとすると、
情報古いけど ttp://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/works/soccer/number/460a.html を参考にすれば、
ジェフ、柏、浦和、緑、横浜M、京都、G大阪、川崎 あたりは税制優遇されるかもしれん。
そうなると、他のチームも税制優遇してもらおうと必死になり
なんとかしてどこかの会社を50%以上にしようとするも、結局それはできず…あきらめるかもしれん。

結果、特定の大企業が50%出せるところが税金大幅優遇され、しかも金満。よって勝ちまくり。
特定の大企業を持たないクラブは税金も優遇もされずお金も無いので夢も希望も無い。

そんな一企業ベッタリのチームだけが税制大幅優遇。そんないびつな構造は嫌だなあ。

168 :U-名無しさん:04/10/10 17:39:06 ID:yNGadrAI
>166-167
うん。いやですね。特にJ2の多くのチームなんかめちゃくちゃ不利だし
なによりそんなのJの理念に反してるような。。
その税制優遇処置が改まれば野球ももっと公正化するんでしょうか。

169 :U-名無しさん:04/10/10 21:31:52 ID:m2gub87W
>>168
この税金優遇をもっと幅広く適用できるようにしようと(親会社だけではなく、
スポンサーなどにも)、川淵前チェアマンがかなり頑張って国に主張してた。
けど、野球界からの反発がものすごくて、結局その主張は認められなかった
って経緯があります。

なので、野球界の方から税制優遇処置を改正しようというのはほぼありえない
と思います。そもそも、プロ野球球団は宣伝広告のための持ち物というのが
基本的な考えなので、公正化はするつもりもほとんどないと思います。

170 :U-名無しさん:04/10/11 14:30:40 ID:30rsNPiN
ただ、現在のJのホームタウン制がまともに回り始めれば、
いずれチーム経営力の格差が出てくるのは避けられないぞ。
それこそ人の努力ではどうにもならないくらいの圧倒的な差が。
今のシステムは公正かも知れんが公平ではないからな。
ドラフトもサラリーキャップもない以上、大都市圏のチームが人的財政的な面で極めて有利になる。
現時点では、そういう都会のチームが資金を集め切れてないから、
磐田や鹿島みたいな地方の中小都市のチームでも勝負になるが…

哲学の違いだから、どっちがいいとかは言わないけど、
この事実は抑えていた方がいいよ。


171 :156:04/10/11 17:10:11 ID:6wMAe53Y
>>170
えっと。チーム間に格差ついても別に誰も困らないのだが。
対抗して年俸吊り上げる必要ないし、むしろ売り払うとき余計に金貰えてラッキー。

その格差が下位の経営を圧迫する方向へ行かなければまったく問題ない。
サッカーの場合そういう格差は上位の経営を圧迫する要因にはなるだろうな。

その事実を抑えるも何も、自明のことなのでいまさら言われてモナー。

172 :U-名無しさん:04/10/11 17:11:55 ID:6wMAe53Y
>>171
変な番号入ってしまったw

173 :U-名無しさん:04/10/11 19:52:25 ID:ltA1Xhbw
「Jリーグのマネジメント」広瀬一郎著 東洋経済新報社

このスレの住人は必読だよ。非常に参考になる。

174 :U-名無しさん:04/10/11 20:11:30 ID:jCwkgUDI
>>167
確かにコンサドーレの株主比率はおかしい。
http://consadole-sapporo.jp/05_other/kabu.php
野球は、ホントこんなに赤字でるの?という位赤字が多いからね。

175 :U-名無しさん:04/10/12 00:58:22 ID:vTiCdKfh
>>173

お、よさそう?買うか迷ってたんだ。

176 :U-名無しさん:04/10/12 01:37:12 ID:yrfIggmo
>>171
そりゃ漏れらは海外のガチガチに階級が固まったサッカーとか知ってるから納得もできるだろうけど、
一般人はどうかなあ。
半永久的に優勝争いとは縁のないチームを、いつまでも応援してくれるか?
またそういうチームを作り出すシステムを公正と思ってくれるか?

疑問だと思うよ。

177 :U-名無しさん:04/10/12 01:57:16 ID:RC6V+ims
>>176
全てが>>171の言うようになるかは疑問もあるけど、
その流れは確実に芽生えてきていると思うよ。
例えば山形なんて、プロ化以降も少ないお金でやりくりし、
J1チームからオファーがきたら放出したりもしながら
(指導者やスカウティングの優秀さで?真の原因はよくわからんが)今年は昇格レースに踏みとどまっている。
低迷の間も一定数のサポーターは見捨てることなくよくサポートしていた。
そして昇格争いが盛り上がれば「地元の」一般人の関心度は増す。

新潟や大分(一時の札幌や仙台も)は昇格の盛り上がりとともにスタのキャパが大きいこともあいまって
急激な予算の増強に成功している。しかし山形はおそらくそうはいかないだけに、
もしJ1に昇格したならば、今後の中小チームのモデルを見定めるいい材料になるだろうな。

もちろん札幌ケースもいい議論材料であるが、ここではさておく。

178 :U-名無しさん:04/10/12 06:12:13 ID:UA47KdjL
山形は公益法人だからねえ。
あまり大きな利益留保は出来ないんだよ。今季だって昨年度黒字が多かった
から、それの利益償却という意味で多少多く支出を組んでいる。
J1に昇格しても、スポンサーが集まるかどうか。昇格しても収入に見合った支出
組まなければならないから予想が付きにくく大変だと思うよ。

また山形は、スポンサー的メリットが少ないんじゃないかなあ。
公益法人だから、特定の企業の利益になるようなことは出来ない。

例えば、他のJクラブだとユニスポは「オフィシャルパートナー」とか
言って、対象チームの番組放映の際にはユニスポのCMばかり流れる。
しかし山形は、ただ「ユニフォームにスポンサーのロゴが付いている」だけ
ではないのかなあ。特に昇格とかがからむと高視聴率となり、番組は
スポンサーの奪い合いになるからねえ。

山形県の方に「モンテディオ山形」の試合中継や関連番組
放映の際のCM提供会社を教えて欲しい。

179 :U-名無しさん:04/10/12 18:32:59 ID:IwELCLUq
>>178
他のJクラブといわれても、たとえば札幌ではJ1にいたころも落ちた後も、
相変わらず「白い恋人」とサッポロビールのCMばかりが流れているわけだが。

比べる対象が大都市のJ1クラブだとまた全然意味が違うのではないだろうか?

180 :U-名無しさん:04/10/12 22:31:58 ID:pT4bOiQ7
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041012-00000024-kyodo_sp-spo.html

優勝賞金は2億円に 来年のJリーグ

 サッカーJリーグは12日、東京都内で1部(J1)実行委員会を開き、1シーズン制に移行する来年の
J1の優勝賞金を2億円とすることで合意した。


経営の足しに。

181 :U-名無しさん:04/10/12 22:35:16 ID:pT4bOiQ7
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041012ie29.htm

J2・鳥栖の再建、神奈川の水産貿易会社が名乗り

 神奈川県藤沢市の水産貿易会社「湘南マリントレード」(井上良一社長)がサッカーJ2・鳥栖の再建に
名乗りを上げ、12日、古賀照子社長へ経営の引き継ぎを申し入れた。


どうなんでしょうか。

182 :U-名無しさん:04/10/12 22:50:00 ID:0ODkoH4z
>>181
湘南のスポンサーしたほうがいい気が・・・

鳥栖のユニに「湘南マリントレード」と入るのだろうかw

183 :U-名無しさん:04/10/13 01:21:51 ID:pT41mgrM
>>179
最近では、「白い恋人」はともかく「サッポロビール」のCMはあまり見ない。「サントリー」
や「アサヒビール」のCMも多い。
>>182
あくまでお金の問題だろうね。
大分だつて、今季まで神奈川県相模原市に本社がある
ペイントハウスがメインスポだったんだから。来期以降はどうするん
だろう。

184 :U-名無しさん:04/10/13 01:44:36 ID:1ZtpUW16
>>181
どんな会社なんだろと思って、ちょっとぐぐってみたんだが、
1件も引っかからない…_| ̄|○

大丈夫なんだろうか。

185 :U-名無しさん:04/10/13 02:18:19 ID:Jl5rTDj9
>>184 ソッコーで引っ掛かったぞ
      ↓↓↓↓↓
ttp://www.shonan-marin.co.jp/

186 :U-名無しさん:04/10/14 01:11:56 ID:Bj8/FHEA
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041013-00000011-spnavi-spo.html

バレンシアの新スタジアム名は、「TOYOTAスタジアム」?=スペインL

 同紙によると、バレンシアは新スタジアム名の15年間の使用権をTOYOYAへ譲歩する見返りに、
1億5000万ユーロ(約200億円)を手に入れたいともくろんでいるとのこと。また同記事は、
1000万ユーロ(約13億5000万円)を15年にわたって分割払いをするという、具体的な支払方法まで言及している。

 サッカースタジアムの建設費は膨大で、サッカーバブルが弾けた今、その費用をスポンサー料で
少しでも賄おうという動きが後を絶たない。先日、イギリスのアーセナルが新スタジアムの命名権を、
約200億円でアラブ首長国連邦のエミレーツ航空へと売却。


スペインにも来ました。トヨスタは既にあるなあ(笑)。

187 :名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 01:14:38 ID:1cctIZTQ
トヨタ関連で言えば、プラハにはトヨタ・アレーナもあるよね。

188 :U-名無しさん:04/10/14 02:06:13 ID:Bj8/FHEA
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20041012-00000035-kyodo_sp-spo.html

プロ化検討委を設置 日本バスケ協会

 日本バスケットボール協会は12日の理事会で、「プロ化実行検討委員会」の設置を決めた。
傘下の日本リーグ機構(JBL)に加盟する新潟アルビレックスと、さいたまブロンコスが
プロリーグ新設を目指して脱退表明したことを受けたもので、共同歩調を示しながら2チームに残留を促す。


バスケネタですが。
揉めてる時点で厳しそう。プロ化するなら一致団結しないと難しい気がするよ。

189 :U-名無しさん:04/10/14 02:34:32 ID:GmDbcy/2
>>185
ヽ(`Д´)ノ

>>188
志はあるいは立派なのかも知れんが、根回しやってない時点でダメっぽ。

190 :U-名無しさん:04/10/14 15:40:56 ID:E52p3GTA
>>189
根回しなんてしないのがこれからの流行。
某社長みたいに天下の○ベツネを向こうに回して大立ち回り。
協会の悪の権化に蹴りを見舞うぜ!うりゃぁ!





バスケじゃダメでつかマスコミの皆さん。
ちっとも取り上げてもらえないんでつが。
期待してたんだけどな、個人的に。
場外乱闘ではなくプロリーグの立ち上げにね。
脱退なんてのはなかなか無いネタだと思ったんだがなぁ。

そういえば鳥栖も忘れられてるよな。
首がつながっても何もいわんね。
せめてヨカタねと一言、言ってあげても。

相手がストとイチローじゃ、かてねぇかなぁやはり。




野球以外は全てスルーですかそうですか。


191 :U-名無しさん:04/10/14 16:14:23 ID:IWu01/Bh
うーん、このスレ面白いなぁ・・・ポイントは税金優遇措置か・・・・野球のだけど。


192 :U-名無しさん:04/10/14 22:48:49 ID:fXyPQhpA
>>190
>>190
漏れはNPBは無理だがバスケのプロとは共存可能と見ている。スポーツ好きの漏れとしてはぜひ実現してほしい。

193 :U-名無しさん:04/10/14 22:56:49 ID:pMR2rZLQ
スレ違いかもしれないけど国税の・・・

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
ttp://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

これ貸付とかも損金処理なのか・・・
イチローがマリナーズに行った時に
確か15億〜17億のお金が球団に入ったけど
本社に持っていかれたんだよね
サッカーに例えてみると・・・まあ小野や稲本の移籍金が
三菱自動車や松下電器に流れる様なものか?
貸付に対する返金扱いなのだろうね

この通達はJリーグにも適用されているから
出資50%以上の親会社があるクラブにも適用されているんじゃない?

194 :U-名無しさん:04/10/14 23:10:02 ID:GmDbcy/2
>>193
そんなクラブねえだろ…とか思ったが、JFLの企業チームは恩恵を受けてるのかな?

195 :U-名無しさん:04/10/14 23:24:50 ID:pMR2rZLQ
>>194
ttps://www.lalalaw.com/contents/topics/topics040929.htm
これの
>広告宣言費の性質を有すると認められる部分
が胸スポンサーの部分だと12〜13億くらいまで認められるとか・・・
勿論子会社扱いになる場合だけど(日産とか三菱がそう?)

>現在では、この通達はJリーグにも適用されているということだが、
>親会社による安易な費用補填はかえって健全な球団運営を妨げていると
>いわざるを得ない。球団はあくまでその事業を行うことで黒字化を目指すべきだろう。

どこまでなのか詳細は分からないけど・・・
野球やサッカーに限らず実業団なんかはどうなるんだろう?

196 :U-名無しさん:04/10/15 08:45:52 ID:3JdA91Ag
ナベツネがあそこまでチームに企業名入れるのこだわったのは、
たしかその税金処理が問題だったからじゃなかった?
収支不透明のまま大金注ぎこむのであれば完全子会社扱いでもいいのかもしれんが、
透明な会計を目指してるJでそれやるのは多分もう無理だろ。

197 :U-名無しさん:04/10/15 18:01:28 ID:4ODBHTqD
>>185 信じてクリックしてしまった

10月27日(水)28日(木)29日(金)の3日間マリン感謝DAYを開催!!
男なら一度は憧れるミニスカ、ルーズの女子高生プレイ!!この3日間は
マリン・ガールズが女子高生で貴方を、お・で・む・か・え
今回のイベントは会員様の割引は一切御座いませんので予めご了承のほど宜しくお願い致します。


198 :U-名無しさん:04/10/15 18:11:11 ID:An9jCzvh
≪予想スタメン≫
GK:伊藤
DF:下村、上村、千葉、大森
MF:久藤、布部、古橋、森島
FW:大久保、西沢

またボロンチ先発なんてありえへん。

199 :U-名無しさん:04/10/15 18:18:45 ID:An9jCzvh
誤爆。ごめん。

200 :U-名無しさん:04/10/15 18:50:37 ID:6ujA3XfL
誰の事言ってるのかすぐ分かったw

201 :U-名無しさん:04/10/16 14:31:16 ID:9ujzcovA
http://seriea.jp/pageShw.php?pageid=387

ローマのテレビ放送権は2年で約138億円

 また、衛星放送のスカイ・イタリア社と総額1億200万ユーロ(約138億円)で
来季から2年間テレビ放送権の契約を結んだ。


たいしたものですなー

202 :U-名無しさん:04/10/16 16:21:26 ID:a2IM//I9
プロ野球、なぜ財務諸表公表できぬ
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015dde012070086000c.html



203 :U-名無しさん:04/10/16 20:45:54 ID:4ENd1nbD
「サンフレッチェ広島支援自動販売機」設置
ttp://www.sanfrecce.co.jp/cgi/public/information/press/read.cgi?MODE=R&LINE=2&RID=2004101502


今回は、3台だけみたいですけど、どうなんでしょう?

204 :U-名無しさん:04/10/17 00:54:09 ID:T/iH/eLL
>>203
あえてリンク先読まずにレス。

ジュース1本買うと自動的に10円寄付されるような自販機ですか?

205 :U-名無しさん:04/10/17 01:14:43 ID:vKySuiyw
http://www.saitama-np.co.jp/news10/15/19x.htm

アルディージャのJ1昇格目前
大宮サッカー場改修へ さいたま市

 J1昇格、ホームは大宮となると、全面改修ないしスタンド増設は避けられない。昨年四月に県から
施設を移譲された市は、東西のゴール裏に二階席(いす席二千ずつ、計四千)を増設し、メーンスタンドに
屋根を設置する案で検討を始めた。改修費用は二十億円前後を見込む。


こじんまりとした専用スタは魅力的ですね。

206 :U-名無しさん:04/10/17 03:20:03 ID:3X825vVV
 スケジュールでは来年に設計、再来年に工事着工。工事期間中は埼玉スタジアムや浦和駒場スタジアム、熊谷スポーツ文化公園陸上競技場などでホームゲームを行う考え。


もし1年で降格したらシャレにならんな

207 :U-名無しさん:04/10/17 04:16:16 ID:Gn3WutNV
埼玉市内には駒場とか埼スタがあるんだから
そっちを使えよ。
税金の無駄遣いだぞw

208 :U-名無しさん:04/10/17 10:05:15 ID:DqO8iDbj
合併後もあえて「大宮」にこだわる意地っ張りぶりにワロタ。
既存の施設があって20億の改修で済むなら安いとは思うけどね。

209 :U-名無しさん@アビサポ:04/10/17 14:34:11 ID:vgAEayDs
>>203
うちにはたくさんありますが?
おそらく4−50台程。

コカコーラWJの入れ知恵でしょう。

210 :U-名無しさん:04/10/17 15:02:12 ID:JJiugeM/
埼玉はサカーに金使うことに抵抗無いからな。
駒場にしたってJ開幕前に改修したけど,使い始めたらまだ手狭なんで
即座に第2次改修の予算を立てて,それがあっさり議会を通過したような土地柄。

211 :U-名無しさん:04/10/17 15:49:42 ID:RlbsH45c
サッカーにでなくて、土建政治が幅を利かせてるからだろ。

212 :U-名無しさん:04/10/18 00:14:25 ID:7qD0GoMD
まあ前任の知事がアレだからなあ…ゲフンゲフン

213 :  :04/10/18 00:41:25 ID:Mpatq4EI
>>203 >>209
これって、J側からあんましやめれ、みたいな記事を見かけた気がするが
規制とかは無いんだろか

あと湘南とか甲府とかでもなかったっけ?


214 :U-名無しさん:04/10/18 00:47:54 ID:IgmaHptJ
SUNTORYがオフィシャルスポンサーだからかね

215 :U-名無しさん:04/10/18 01:45:44 ID:YHbGdbjh
レッズが全試合埼玉スタジアムで
大宮がダービー以外の全試合駒場でやればいいじゃん。
20億円は他に有効な使い道があると思われ。

216 :U-名無しさん:04/10/18 14:02:17 ID:RlvZiBam
さいたま市の財政事情まで他サポが心配する必要もないだろ。
そこまでいくとスレ違いっつーか板違いだ。

217 :U-名無しさん:04/10/18 16:17:24 ID:DpQkkiVl
大宮はアルウィンを使えよ

218 :U-名無しさん:04/10/19 00:55:32 ID:NocXFsdy
この前、なぜか就職板なんぞ覗いてみたんだが、
(悪い意味で)名だたる企業連とともに、
京セラがワーストなリストに入ってた…orz

うーん。

219 :U-名無しさん:04/10/19 02:27:25 ID:L+X7o78i
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041018-00000035-spnavi-spo.html

アヤックス、大幅に損益を改善=オランダL

 アヤックスは2003・04年度(2003年7月1日〜2004年6月30日)の決算を発表し、
税引き後利益980万ユーロを計上。前年度の400万ユーロの赤字に対し前年度比1380万ユーロ増と
大きく損益を改善させた。配当も復活し1株あたり0.14ユーロが株主に払われる。配当は合計80万ユーロとなり、
900万ユーロが繰り越される。

 営業収入は6420万ユーロで、前年度の7650万ユーロから1230万ユーロも減少した。これは昨シーズン、
チャンピオンズリーグのグループリーグで早期敗退したことが大きい。しかしファン・デル・マイデ、キブー、ミドらを
売ったりしたことから移籍金収入の増加、選手給料の減少となり大きく黒字となった。
 アヤックスはイブラヒモビッチとパサネンを移籍させていることから今年度も黒字を期待している。
(※10月18日現在、1ユーロは136.60円)


海外ネタですが。

220 : :04/10/19 23:30:01 ID:gXEhMTuR
416 木崎育ち ◆LdREDSxxCc 04/10/19 22:33:16 ID:w8PP8oga
BLOGまとめるの時間かかりそうなんで質問には回答で。
スポンサー収入 15億
入場料など 17〜18億
グッズ        8億
TVなどの放映料  5億
---------------------
           45億

これにリーグ戦、ナビスコ、天皇杯の賞金+入場収入が・・・・・50億近い


13 名前: U-名無しさん 投稿日: 04/10/19 23:02:25 ID:lHJrMNlN
ソース
シンポジウム「レッズの成功に学ぶ」
ttp://www.saitamacci.or.jp/SCCI_asp/topix.asp?back_flg=1&tx_code=21



この会場でシャッチョさんが言ったらしい

221 : :04/10/20 01:00:19 ID:VzrxUEcH
あげ

222 :U-名無しさん:04/10/21 17:13:14 ID:j33WXyhM
★toto販売、最低ペース 01年の4分の1
http://www.asahi.com/national/update/1020/020.html

うーん。。。

223 :U-名無しさん:04/10/21 18:31:12 ID:FeYiw+gd
ぶっちゃけtotoは当選確率低すぎだし、売上金もわけ分からん団体にまで使われてたりといいとこなしだもん
改善しようとしても、変な糞団体からいちゃもんつけられてるし

224 :U-名無しさん:04/10/21 18:43:02 ID:j33WXyhM
よく出てる意見だけど、トト“カルチョ”である意味はないよなあ…
あれは構造問題云々を抜きにしても、売れないと思う。
競馬を始めとする公営ギャンブルも低迷一途だし。
あえてサッカーの結果を絡める意図がわからない。

だから頭カラッポでも買える、
用途をスポーツ目的に特化した宝くじを売ればいいだけの話だと思うんだが。

225 :_:04/10/21 22:04:19 ID:yAldJb4/
やっぱサポとしては、自分のクラブ以外、あんま興味ないわけでさ、、
倍率1.5倍とかで、自分のクラブの勝ちを予想して、1万とか2万とかつっこめるなら、
買うだろうがな〜。

226 :U-名無しさん:04/10/22 00:38:49 ID:T9lupgh2
>>225
それは「トト」ですらないしw
負けた場合の選手の身が危険なので絶対ないでしょう。
もしそんなことになったら完全隔離されてファンサービスとか一切なくなるぞ。
試合前日の隔離が無意味なくらい選手と無関係ないまのシステムでちょうどいい。

227 :U-名無しさん:04/10/23 23:35:51 ID:ia8L6d//
hosyu

228 :U-名無しさん:04/10/24 02:36:50 ID:WX/RvonN
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041023-0004.html

横浜、J初の雨天なら入場券割引制度導入


企業努力としてはおもしろいかと。
横浜はもう少し人気出るといいな。

229 :U-名無しさん:04/10/24 04:23:15 ID:1PCtO7Ue
漏れは他でもない横浜に住んでるんだけど、
なんかこう、ホームタウンとしての盛り上がりがないんだよね…
北部に住んでるんだけど、住民の日常の話題になることは、まずないからなー。
あんだけ強くなってるのに。
鹿島から引っ越してきた人が、密度の差にビックリしてたよw

巨大な街(市場)を抱えてて、これは寂しいよね。

230 :U-名無しさん:04/10/24 05:13:36 ID:yqi7JVTa
>>229
都内もそんなもんだ
器がでかい分、熱が伝わるには時間が掛るだろうよ
まあ、巨人や阪神の話題すら日常に上がることはないけど

231 :U-名無しさん:04/10/24 13:46:07 ID:1PCtO7Ue
★えー!バレンシア本拠地に「トヨタ…」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102303.html

飛ばし記事だったらしい…orz

232 :U-名無しさん:04/10/26 02:52:04 ID:BbU80fLf
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041025-0027.html

ユベントス経営責任者らに禁固刑を求刑

 イタリアの検察当局は25日、禁止薬物を選手に与えていた罪に問われているサッカーの
セリエAのユベントスの経営責任者と医事責任者に禁固刑を求刑した。2人は容疑を否認している。


禁止薬物ではないけど、禁固刑を求刑したい経営責任者はいるぞ、個人的にw

233 :U-名無しさん:04/10/26 02:54:05 ID:BbU80fLf
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041025-0017.html

四国初Jクラブ誕生、大塚快勝/JFL

 大塚製薬の運営母体、徳島ヴォルティスが9月末にJリーグ事務局へ加盟申請書を提出し、
すでに運営資金や施設面などの予備審査も終えている。29日にも大塚製薬と自治体の
関係者が上京し、鈴木昌チェアマンのヒアリング審査を受ける。12月5日のJFL最終戦後の
臨時理事会で、来季のJ加盟が正式決定する。


単純にうれしい。ようこそ、徳島。

234 :U-名無しさん:04/10/27 09:14:47 ID:6cxqioIM
Jにも参入!? ライブドアがJ2鳥栖買収へ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004102701.html

235 :U-名無しさん:04/10/27 13:05:22 ID:K6A2u/qd
ガセでないなら素直に歓迎したい。
年間数億ドブに捨てるつもりなら、J2が面白くなる。

236 :U-名無しさん:04/10/27 14:48:37 ID:eZIkasMl
>>235
サンスポしか報道してないし、ガセっぽいな…
トップの具体的な発言とかもないし。

数億/年の損失なんてライブドアが保たないよw
足りない分は他社からの広告収入に頼るとしても、
残念ながら今の鳥栖には広告価値は殆どないので、
スポンサー集めるにしても、かなり厳しいかと。

高崎競馬も、とりあえず言ってみただけだろうな。
両者とも救うには遅すぎる。

237 :U-名無しさん:04/10/27 15:36:50 ID:aCerkIPc
>>236
鳥栖の赤字はせいぜい数千万。
ホリエはコストカッターとしての才能だけはあるので
問題ないでしょ。

238 :U-名無しさん:04/10/28 03:40:05 ID:Abd0O6Ns
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098671081/523
> 本田の件は欧州ではよくあることだし、
> 特別騒ぐ事でもないような気がするが?
> なんかどうでもよくね?別に。
> つーか、煙炊いたりなど、スタジアムが欧州リーグッぽい雰囲気に
> なってきた事に興奮しているわけだが。


239 :U-名無しさん:04/10/28 21:11:17 ID:TsVpwpRA
★ライブドア:J2のベガルタ仙台に参画の意向
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041029k0000m050066000c.html

なんかもー節操なくなってきたな…('A`)


>>238
さすがに釣りだと思いたい。

240 :U-名無しさん:04/10/28 22:01:30 ID:VRaop1RJ
>>239
鹿スレの7割は他サポ。

241 :U-名無しさん:04/10/28 23:37:39 ID:O28Wp1Mw
>>239
>プロ野球に新規参入を目指すライブドアの堀江貴文社長が28日、福岡市内で会見し、
>参入が認められた場合には、新球団と同じ仙台市に本拠地を置くサッカーJ2のベガルタ仙台の経営に参画する
>意向があることを明らかにした。

今日の朝の時点では、野球がダメなら仙台支援するとか言ってなかったっけか
ってか、正直うさんくさすぎてこっちのは来て欲しくない気もするけど・・・

242 :_:04/10/29 00:27:42 ID:nXMJMHlX
>>241
まあ雰囲気的には、一気に借金を作るタイプだよな、、あの社長。

243 :U-名無しさん:04/10/29 02:13:36 ID:Tw3VR97C
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041027-0025.html

鳥栖の後任社長候補に、会社経営者

 鳥栖の古賀照子社長は27日、後任社長候補が神奈川県藤沢市で水産貿易会社を経営する
井上良一氏に絞られたことを、鳥栖市で行われた記者会見で明らかにした。また、プロ野球に
新規参入を目指しているライブドアに経営譲渡を打診したが、条件が折り合わず断念したことも明かした。


これでよかったよかった、なのかな?
とにかく鳥栖がんばれ。

244 :U-名無しさん:04/10/29 20:27:36 ID:2+N/TBs0
鳥栖に除名処分も Jリーグの鈴木チェアマン

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041029-00000051-kyodo_sp-spo.html

245 :U-名無しさん:04/10/29 20:36:46 ID:oc8L+tuS
よくなかったのね…orz

行政からの支援も期待薄だし、一クラブから出直すのが順当かも。

246 :U-名無しさん:04/10/31 01:35:08 ID:RTE2EGn0
放映権料は、Jで一括して管理しているみたいですが、
ローカルTVとの契約は、そのままクラブに流れるんですよね?
ということは、人口が多いところとかは他よりもこの収入が少しだけですけど多めなのかな?

247 :U-名無しさん:04/10/31 02:07:39 ID:9cRYmpRv
>>246
ローカルの放映権料はせいぜい百万とかそんなもんだと思った。
けど、地方のクラブにしたら大きいは大きいかもね。
問題は、宣伝にもなるけど、そのぶんお客が減る可能性もあるんだよね。
またローカルの場合、クラブの親会社又はメインスポンサーがそのまま
番組も提供することが多いので、マッチポンプ的な部分が多々ある。

248 :U-名無しさん:04/10/31 02:11:07 ID:RTE2EGn0
>>247
ここで石毛(?)が四国独立リーグの話をしていて、
仮に1試合100万円で約半分の100試合の放映権が売れれば1億円になるのだが、この値段は現実的だろうか…。
ttp://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20040930A/index3.htm
と言っています

Jの場合は、1試合どのくらいなんだろうね
ただアナ用意して、放送するだけだから、制作費とかを放送料に使えれそうだから、
そこそこ稼げそうだが

249 :U-名無しさん:04/10/31 05:41:29 ID:pmtNbkRU
松本監督は「チーム作りは会社がコンセプトを持ち、選手を選び、監督を選んで作っていくもの。
現状ではキチンとしたチームが作れるわけがない」と吐き捨てるように言った。
テルコはこの日もスタンドには現れず、鳥栖で緊急会見。
松本監督は「補強点はストライカーと守備の中心だと分かり切っているが、会社が動かない。
ひどい。芝生の練習場が5面もある環境面はJリーグNO1なのに…」と唇をかんだ。

テルコは「困惑」
鳥栖のテルコは30日、鳥栖市で記者会見し、鈴木昌チェアマンが除名処分を示唆したことについて
「除名に値することは何一つやっていない。困惑している」と話した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041030_70.htm

250 :U-名無しさん:04/10/31 07:44:00 ID:RVdbwWHy
>>249
微妙な改変ワロタ

251 :U-名無しさん:04/10/31 20:14:07 ID:W8aoRG1R
>>246
アメリカではロカール放送が主流だから、
MLBなんかだと、本拠地を構える都市の規模の差で、球団によって極端な収入の差があるらしいね。

日本では都市部では全国放送が圧倒的に強いから、あまり関係なさそう。
てか放映自体が無(略

>>248
その意味ではネット配信に期待が持てそうだな。

252 :U-名無しさん:04/10/31 20:46:54 ID:PahBXKiO
Jもローカルの放映権もJにある。
ただしホームチームに8割分配。
全国放送は昔は全チーム平等に配ってたが、最近は人気チームに厚く、不人気チームに薄くなった。

253 :U-名無しさん:04/10/31 21:42:28 ID:a10xmUVg
>>252
もう平等じゃないんだ・・・

254 :U-名無しさん:04/11/01 01:26:33 ID:9zzIbAIX
J2の放映権料は150万/試合で120万がクラブに入る、
J1の放映権料は300万/試合で250万がクラブに入る、だったかな。

全国放送は放映権料いくらなのかね。

255 :_:04/11/01 11:24:17 ID:PIvGKVT0
まあローカルで放送するとスタに足を運ばなくなるとは言うが、
これはちと消極的すぎるかもしれんね。メディアを幅広く使って手広く
試合を見せていかないと、地元での認知度も高まらない。
浦和はテレビ埼玉であれだけ放送しているからこそ、あそこまで動員が伸びた
ともいえる訳だしね。

256 :U-名無しさん:04/11/01 16:56:09 ID:J+T98DpA
テレビ50年を記念したNHKの番組で相撲の中継について振り返ってたが、
テレビ中継で客が来なくなるのではと心配したが結果は逆で相撲ブームが起きたって。
ローカル放送の話とは違うが。

テレビの中の光景が盛り上がってたら、現場に行ってみたくなると思うぞ。

257 :U-名無しさん:04/11/01 20:58:53 ID:Cr7i7vlm
このすごい試合を生で見たいと思うようになるかもね
このしょぼい内容じゃあTVでいいやと思われないように、各チームなるべく魅力的なサッカーをしてほしい
目指すは、セリエよりリーガ、プレミアね

258 :U-名無しさん:04/11/02 01:32:51 ID:8Im//24a
>>255
KBS京都もかなり放送していますが...

259 :_:04/11/02 12:39:59 ID:IlCmBMx/
>>258
まあそうは言っても、J2に降格して、しかも昇格争いから脱落しちまったからな〜、、
京都は、、、松井がフランスにいっちまったのもデカイかもしれんし。

260 :U-名無しさん:04/11/02 13:27:46 ID:KCljnAVN
野球人気が根強いってのもあるが、
関西ではサッカーはあまり歓迎されてないよな…

ある意味、東京よりも保守的な土地柄なのかも知れん。

261 :U-名無しさん:04/11/02 14:36:39 ID:A7oDRhix
プレミアみたいな雰囲気だったらいきたいと思う人増えるんじゃないかなぁ

262 :U-名無しさん:04/11/02 17:15:33 ID:VIzhIGqv
>>260
野球人気じゃないよ、阪神人気なんだよ。
関西マスコミは24時間365日ずっと阪神ネタ。
オフシーズン中「一選手」が冠番組を持つようなのが関西(大阪)。

阪神以外のスポーツが入り込む余地がないのが現実。
ガンバなんて代表選手居るわ、優勝争いしてたわで、話題になってもいいと思うんだが・・・w
全く話題にならず。

Jに限らず、関西のスポーツ団体は厳しいよ。

263 :U-名無しさん:04/11/02 20:00:46 ID:rWZWntjH
関西のラグビーとかはどうなんだろう
近鉄とかあったよね?

264 :U-名無しさん:04/11/03 23:33:12 ID:w72NufUE
関西は同志社大の伝統とかあって(花園もあるし)、
ラグビー人気は伝統的にあるってイメージなんだけど。
神戸製鋼や伏見工もあるな。
ただ、花園ラグビー場は近鉄の経営難もあってかなり厳しいらしい。

あとアメフトも人気あるような・・・



265 :U-名無しさん:04/11/05 23:49:50 ID:awcS+eYY
保守しときます。

266 :U-名無しさん:04/11/05 23:54:04 ID:SntnwIF5
0時半ごろから、磐田と清水の経営を比較したローカル番組をやるらしい。

静岡限定だが、スポパラのチャンネルでやるらしいので観れるやつは観れ。

267 :U-名無しさん:04/11/06 01:53:19 ID:al5E6nf8
>>266
見れないから、レポよろしく。

268 :U-名無しさん:04/11/06 02:27:29 ID:yywC9xNH
清水は
・前年度収入27億、1千万の赤字
・シーチケ1万枚を目指す
・鈴与が清水ローカルに様々なエスパルス関連施設を作っている
・フットサル場の建設やユース以下の拡大をもとに、ファンの囲い込みを狙いたい

磐田は
・収入37億
・広告収入の増額をもくろんでいる
・磐田市や地元企業に支援をうけるかわりに、イベントや教育面に積極的な参加をする
・磐田市長は、磐田市に静産大やジュビロがあるのでこれらを利用した総合的なスポーツ施設を作りたいらしい
・アウェーでもイベントをして、サポを現状の3万人から増やしたいらしい

あとは、
・スズキ陸上部
・ヤマハ野球部
などについて、存在意義や経営努力をインタビュー

ホンダについては触れなかった。主目的は、アマとプロの比較だったよう。


こんなんでいいか?

269 :U-名無しさん:04/11/06 11:19:27 ID:ndYxIMKI
>>267
磐田スレにupされてるよ。

270 :U-名無しさん:04/11/06 17:16:49 ID:YLNmZ7Km
清水は27億1千万も何の支出があるんだろう…
内訳が知りたいな。

271 :U-名無しさん:04/11/06 21:52:05 ID:zDBytMeH
ガイシュツかも知れんが
アルビの社長が語っております。

ttp://www.innovative.jp/2004/0701.html

272 :U-名無しさん:04/11/07 01:19:04 ID:gD0LgTOE
池田の神格化(神主だがw)は第二の高塚化する悪寒

273 :U-名無しさん:04/11/07 03:05:11 ID:UP3taAjI
>>271
興味深いけど、ちょっとマンセーしすぎ。

274 :U-名無しさん:04/11/07 03:49:41 ID:sRDzIVOa
アルビーレックス新潟の成功神話(ツックゲユンデリニムの文です.)

アルビーレックス新潟の成功神話

1998年4千名余に過ぎなかった新潟の成功神話は新潟クラブ職員たちの
血汗ばんだ真心から始まったと見られる. 彼らは2002年ワールドカップ開催地を獲得したし,
4万名が過ぎる観衆席をいちめんファンでいっぱい満たすと大口をたたいた..
.もちろん日本内ではスザルデギない音と言いながらコッバンググィをはめた.しかし...夢がかなった.
現在アルビーレックス新潟は浦和鹿島などと一緒に収容人員対備観衆率がおびただしく増えた
.これからはJリーグダルンティムドルがおびただしい熱気と観衆数に羨む気付き...状況は逆戦された.
新潟はもう浦和レッズと一緒にJリーグ各クラブチームたちが模範としたいクラブチームで
生まれかわった.ドデチェどのようにしてわずか幾年ぶりに観衆が10倍ほど増えただろうか?...

出だし新潟の広報のために競技場周辺住民たちにホームゲーム無料観覧を招待した.多くの学校にも
散らしを振り撤いたし,それで集まったのが3万名余だった.一応無料だが球団はお金に気を使わなかった.
彼らは一応は観衆席を満たすのにバパッダ.その後にもこのような事を繰り返した.無料観覧で..
ところで..二番目無料観覧時は最初の競技に観覧した人には絶対また呼ばなかった.
ところでここで重要なことは..無条件ずっと無料ではなかったというのだ.

最初の競技が100パーセント無料なら二番目競技(景気)は90パーセントただ10パーセント有料チケット
.次の競技(景気)は80パーセントただ20パーセント有料...こういうふうで無料と有料のパーセント差を
減らして行った.そして有料チケットは全部予約販売にした.
当日競技場販売はてんからなかった.

新潟はサッカーチケットは求めにくいということをファンたちに認識させようと思ったし..それは奏效した.
こんな作戦は1年の間続いたしすごい広報效果を出した.
そしてホームゲーム成績も良かった..選手たちがしつこくトインゴッだ..選手たち心情がどうだったろうか?
絶対的にサッカーが外面受けた地新潟サッカーの復興のために..彼らは目をさらにしてホームゲーム勝利を
守った.地域人たちは彼らに魅かれた.サポーター会員数も日々に増加になった.そして...地域の代表になった.


275 :U-名無しさん:04/11/07 03:51:28 ID:sRDzIVOa
2004年いよいよ...Jリーグ1部に立ち上がった..地域住民たちはもっと歓呼した.

そして..このごろ大入り袋を成しているが..相変らず10パーセントのチケットは無料だ.地域住民たちを
招待するためだ.このようにすればどうしようか??
新潟住民大部分が競技を見に行くようになる.無料を得ることができるから..その無料は新潟住民誰にも
一度ずつはめいめいに分布される...おもしろくないか?
今度にはただで見られるか?私は果していつただで見るようになろうか..

新潟はコンビニエンスストアで票を前売りする.その所だけだ..そしてコンビニエンスストアに残る票があっても
当日現場販売は絶対アンする.競技場でも販売は禁止だ.
ファンたちがいつも票を求めることができるという考えを源泉封鎖した.

成績も前半期にはナパッタ..それでも観衆数は変わりがない.. 3万5千以上は常に立ちこむ..殆ど私は
ホームゲーム売所級だと見ても関係ない.彼らはサッカーを楽しむために捜す..成績がナプでもアンナプでも
間にそれは重要ではなく見える.自分の地域のプロチームがあるというのをとても栄え栄えしく思う.

新潟精神....サッカーをエンターテイメントで理解して実践すること.窮極的にファンたちに嬉しさを抱かれて
くれなければならないという意味だ.私たちはこれを観衆一番注意とも表現する. ---ユキオ新潟クラブ専務

新潟クラブの存在理由は地域発展と軌道をいっしょにしている.

クラブ人たちが一丸となって団結して小さなアイディア一つでもファンたちを先に思って組んでまた絞り出して
今日の4万観衆を作り上げた新潟だ..結局観衆を先に思わなければ絶対黒字を出すことさえないということを
Kリーグは今更もう一度悟らなければならない..



276 :U-名無しさん:04/11/07 04:38:08 ID:PlmQyKfS
>273
日本LCAのインタビューだから経営者としての
池田社長をマンセーしているのかな。
まあ、この人がアルビを抜きにして考えても
経営者としてちょっと異質ってのは事実。
起業を考えている人を面接して出資し、
「日本一沢山会社を作った人」を目指しているらしい。
目標500社ちょいだったかな。
NSGの役員と話すと、「夢がないとね」
ってのが口癖のように出てくるってうちのボスが言ってた。
新潟での評判は色々だけど、
「町おこし」は本気で考えている人だと思うよ。
個人的には結構好きな人だな。
サポを怒らせた償いに頭丸めたり・・・






277 :U-名無しさん:04/11/07 04:41:31 ID:RR8o+cgt
町起こしにサッカーを利用するのは鹿島や磐田のような過疎クラブが利用した手だったな。
今となっては鹿島は地元ドーナツ現象で、磐田は地元よりスポンサー営業に走ってるな。

278 :U-名無しさん:04/11/07 12:14:12 ID:SVm9COus
ネスレって相当儲かってるんだがなぁ
メーンスポンサーやないしなー

279 :U-名無しさん:04/11/07 13:44:48 ID:Yc2Y901C
来期も上位で優勝争いができないままだと磐田のスポンサーは離れるところが続出するだろうね。
もともと縁もゆかりもない企業が、強かった磐田のメディア露出の多さを好んでついたってのばかりだから。
あと中山の知名度やメディア露出だね。しかしこれももういい加減引退だしな。
ネスレ、キンチョー・・・磐田は大口スポンサーをまぁ失うだろうな。

280 :U-名無しさん:04/11/08 06:51:01 ID:kchp6iVz
>>279


281 :U-名無しさん:04/11/08 23:48:18 ID:O411C7gT
>>280

>279 縁もゆかりもない企業が・・・
ってことだろ

理解してけろ

282 :U-名無しさん:04/11/09 05:02:23 ID:xLybvFtR
鳥栖社長の後任候補が辞退
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041108_70.htm

283 :U-名無しさん:04/11/12 01:51:45 ID:LcQOGe6q
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041111-00000044-kyodo_sp-spo.html

京セラがボルシアMG協賛 サッカー独1部リーグ

どういうつながりだろう?

284 :U-名無しさん:04/11/12 11:30:40 ID:6S6EfVP5
面白いからはっときます
もうでてたかも
http://www.setsunan.ac.jp/kubolabo/ensyu/2003nendo/2003sotsuron/higashitsuji.pdf

285 :_:04/11/12 21:22:28 ID:s50wBKRq
>>284
ざっと呼んだんだが、、論文にしては深みがないね。
欧州のクラブを例に出すならば、その歴史的経緯と、各年代での
収入の移り変わり、コマーシャリズムの流れなど、もっと重層的に
解き明かした上で、日本のJリーグがどこの位置にいるかをもっと
絞り込む必要がある。同時に日本のプロスポーツの性質についても、
プロ野球、大相撲なんぞを例に出してその共通性を考えた上で、
数年後の予測の上に、確固たるビジョンを提示した上で、提言なり
方針を打ち出すべきなんだろうが、、

286 :U-名無しさん:04/11/12 21:36:13 ID:fIh8YbjW
学生の卒論に何高望みしてるんだか。
だったらそれをおまいが書け、と言われるだけだぞ。

287 :U-名無しさん:04/11/13 00:10:26 ID:kavUYisx
どうせ、サッカー好きの学生さんが、2ヶ月くらいで作ったもんでしょ。
>>286の言うとおり高望みだよ。推敲もしておらず日本語がかなり怪しいし。

288 :U-名無しさん:04/11/13 15:58:09 ID:/ddRIVHU
んーJに関しては、とかく持ち上げられるだけの論調が多いから、
様々な問題点にまで踏み込んでることを考えると、
卒論にしちゃマシな部類だろ。
広瀬某とかの本はマンセーばっかりで萎える。

但し、もうちっと日本語の勉強しるってのには同意。


★井川氏に経営を要請 サガン鳥栖で佐賀県知事
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041112-00000032-kyodo_sp-spo.html

CARってIT系の人材派遣会社だっけ?
佐賀とは見事に何の関係もないな…

289 :U-名無しさん:04/11/13 16:27:48 ID:CXTWbdXj
>>288
新聞で読んだが井川社長は佐賀県七山村出身だってさ。
神戸の三木谷社長と同じケースやね。

290 :U-名無しさん:04/11/14 00:23:27 ID:eoSPx50/
あげ

291 :U-名無しさん:04/11/15 00:29:27 ID:IkIfwhAH
ほしゅ

292 :U-名無しさん:04/11/15 03:55:22 ID:Jz57sdGA


293 :U-名無しさん:04/11/16 15:16:12 ID:y+QKD3EX


294 :U-名無しさん:04/11/16 17:55:48 ID:+kkcgO4K


295 :U-名無しさん:04/11/17 04:25:26 ID:iaGvn4J+


296 :U-名無しさん:04/11/17 12:10:35 ID:2eOlm3xo


297 :U-名無しさん:04/11/18 04:38:00 ID:6PXlIx1M


298 :U-名無しさん:04/11/19 00:10:42 ID:oCa7fMF8
ageます

299 :U-名無しさん:04/11/19 00:13:18 ID:nFYm0BQx
ひでえことしやがる。

300 :U-名無しさん:04/11/19 11:59:38 ID:+1KUZuXz
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041118-0019.html

バルサ伝統守る!胸スポンサー断った

 バルセロナが、当面はユニホームの胸にスポンサー名を入れない伝統を守ることを決めた。
17日付のスペイン紙ムンドデポルティボによると、オーストラリアのウェブサイト「betandwin.com」が
3年で5000万ユーロ(約67億5000万円)で打診したが、断られたという。バルサは1899年の創立以来、
ユニホームに企業名を入れないポリシーを貫いてきたが、クラブ幹部が協議を続けていた。

ネタがないので海外ネタ。
まあ、おそらく世界唯一の例かと。

301 :U-名無しさん:04/11/19 13:13:43 ID:L1iSyiVT
最悪、ガウショ売れば100億は簡単に手に入るクラブだから、
そこまで必死にならなくていい気持ちもわからんではない。

(現会長が選挙の際に胸スポンサー入れない公約したんじゃなかったっけ?)

302 :U-名無しさん:04/11/19 13:28:42 ID:z68AEHXd
それ以前に、リーガにはもう一つ同じ事例があるんだけどなぁ〜>アスレティック・ビルバオ

どっちも独立心が強く(カタルーニャ・バスク)、クラブはその象徴的な存在。
だからソシオに加入する人も他のクラブより多いため、スポンサーを入れなくてもやっていける

という構図ではないんだろうかね。

今回の場合はバルサの多額の赤字を補填するための苦肉の策だった、ってこと。

303 :U-名無しさん:04/11/20 13:33:44 ID:LhGNg7Bz
三菱自がレッズから抜けたら、

 来期の運営費総額 = 今期の運営費総額 − 20億〜30億

ロペス・中田を放出以後の湘南級クラブ化、必死。

304 : :04/11/20 13:42:08 ID:QGGchZ2s
>>303
30億円も出してるわけねーじゃん。バーカ。

305 :U-名無しさん:04/11/20 13:43:49 ID:LhGNg7Bz
>>220

なりほどね。抜けたら、50億が35億にまで下がるのか。

306 :U-名無しさん:04/11/20 13:45:29 ID:LhGNg7Bz
で、どう?。35億円級のJクラブの(近年での)実例では。

307 :U-名無しさん:04/11/20 16:59:34 ID:c+9UJHN/
違約金を壱億円払ってまでベルデニックを解雇して
S級とりたての都並を迎え入れようというクラブがあります。

308 :U-名無しさん:04/11/20 19:40:08 ID:5kX9CfQV
>>307
イキロ

清水を再招聘するとばかり思ってたけど、まさかあの男だとはねw
クラブ首脳をどうにかした方がいいじゃないかな。
ベルデニックであと1年我慢してもよさげ。

309 :U-名無しさん:04/11/20 20:02:58 ID:CJt/85DF
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/news/20041120k0000m070141000c.html

310 :U-名無しさん:04/11/20 20:18:09 ID:VYVkMycg
>>309
それトヨタのお偉いさんもそんな話をしていなかった?
正直、野球よりもサカーの方が・・・(ry

311 :U-名無しさん:04/11/21 03:10:49 ID:2WLzHeDJ
>>310
アメリカとそれ以外の国で反応の違いがあるので、どっちを重視するかで違うな。
経済力ではアメリカがダントツだが、欧州重視の企業ならサッカーのほうがいいだろう。

ただ、トヨタはカートもF1もあるし、別にどっちも必要ないといえばないのだがw

312 :U-名無しさん:04/11/21 03:43:45 ID:3FSZyq85
CSがなくなるのは痛いな

313 :U-名無しさん:04/11/21 05:55:27 ID:/HjKfrjS
>>312
痛いな・・・。
それに1ステージ制で下位〜中位チームは後半はガクっと観客落ちそうね。
Kリーグのようなスタは見たくないぞ・・・。それを中継なんてされたら、
サッカー人気の下降なんて思われて悪循環に・・・。


314 :U-名無しさん:04/11/21 07:53:46 ID:xcyYbAGk
>>305
ん?君は三菱自だけで15億も出していると思っているのか?
スポンサーって三菱だけじゃないぞ。

315 :U-名無しさん:04/11/21 16:31:35 ID:c17AMfjK
>>311
トヨタはこれから欧州サッカーのスポンサーに
なっていくらしい。
ワールドカップよりもユーロに資金を
出していくと日経新聞に載ってたな
記憶が薄いが確かね

316 :U-名無しさん:04/11/21 19:26:35 ID:5DsRO+Tr
>>307
来年は狗鷲が仙台へ攻めてくるので危機感があるのかね…
にしても金の使い方が間違っとる気がするが。

>>313
東西2リーグ制に…なんでもないです。

317 :U-名無しさん:04/11/21 19:40:19 ID:hD2HRSAO
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200411210079.html

この赤字補填分って収支が全部出た後に帳尻を合わせてもらうお金ってことでいいの?
この額だったら親会社からの自立も近いんだろうか?

318 :U-名無しさん:04/11/21 19:45:06 ID:9sj1EaBo
>>317
今年はもっと少なくなるだろうしね

319 :U-名無しさん:04/11/21 19:54:04 ID:UqBA1maH
>>317
総収入比からすれば赤字の5700万円自体もうわざと出したどうにでもなる額だろう。たった1.3%。
実質的には自立は既に完了してると読まなければいかん数字。

320 :U-名無しさん:04/11/21 20:04:37 ID:eSieWj1V
三菱自工と縁を繋いでおく為にわざと赤字を出しているような感じだな。


321 :U-名無しさん:04/11/21 20:09:12 ID:hD2HRSAO
確かにそうか。この額だったらどう考えてもちょっと工夫すれば無くなるような金額か。
胸スポの料金も破格の安さだったらしいし、三菱への本格的な恩返しが始まりそうだな。

322 :U-名無しさん:04/11/21 20:31:36 ID:5DsRO+Tr
や、赤字補填とは別途に、スポンサー料として三菱グループ(自動車なり商事なり電気なり)からトータル億単位の金は貰ってるわけで。
三菱が出してる金以上の広告効果を得られてるのなら、両者の立場はイーブンになるけど、
そのへんはどうかなあ…?

323 : :04/11/21 20:46:04 ID:M2qVyqzw
>>322
何が言いたい?


324 :U-名無しさん:04/11/21 20:56:58 ID:UqBA1maH
>>322
会計的に全く意味がないことを言い出してるが。

> 三菱が出してる金以上の広告効果を得られてるのなら、両者の立場はイーブン
イーブンじゃないでしょ。ここまでくれば完全な売り手優位。買い手は奴隷。

325 :U-名無しさん:04/11/21 21:10:14 ID:7d5GVmYF
スポンサー順位からみてふそうを除く三菱グループ各社はそんなに高くない。
合わせれば億ぐらいあるだろうが。
背中のふそうは3億5千万だがコンペで競ったもので取替えは利く。
(多少下がるかもしれない)
三菱グループが降りれば全部で3億ぐらいの損かな?
その代わり当然空いたところに新たに入ってくるスポンサーもある。
大きな打撃にはならない。

326 :U-名無しさん:04/11/21 22:39:14 ID:/2AelXzu
経営努力で大型補強 熱心なサポーターも後押し
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200411210079.html
 他のクラブ同様、浦和も親会社(三菱自動車)の経済的支援を受ける。しかも、赤字分を全額負担してもらう
「損失補填(ほてん)方式」。93年のJリーグ発足から5年ほどは年間約10億円を受け取った。だが徐々に額を
減らし、昨年度は5700万円。優良経営クラブへと脱皮した。
 熱心なサポーターの存在がクラブの自立を助けている。昨年度の総収入はリーグトップの42億8200万円。
16億円を占める入場料収入が大きい。グッズ開発に工夫を凝らして売り上げを伸ばすなど、クラブ側の努力も
見逃せない。

295 名前:U-名無しさん 投稿日:04/11/21 19:34:39 ID:2uFMNcgQ
リアル朝日で

入場料収入 16億円(J平均 5億8千万円)
グッズ売上  9億円(J平均 2億円)

ちなみに平均入場者数 38,000人(J平均 18,000人)

で、1試合1人当りのポイントは
入場料収入 2,800points (J平均 2,150p)
グッズ売上 1.580points (J平均  700p)
合計    4,380points (J平均 2,850p)

ただでさえ人数が多いのに、
サポ1人1人が消費する単価が高いという図式が明確に。


327 :U-名無しさん:04/11/21 22:44:45 ID:zrveLJ9u
三菱自工がメインスポンサーだから、お金出してる企業も少なからずあるだろうし
簡単に自工イラネなんて言えないさ。
お金集め以外にも人材を得るのにも協力して貰ってるんだら、大事にしないとねぇ

328 :U-名無しさん:04/11/21 22:58:20 ID:sSWjg5EF
大宮

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/21/08.html
>今季の年間予算は13億円だったが、来季は倍増の26億円を最低ラインに交渉中。
>J1平均予算の25億円を超えるのは確実だ。

こういう親会社があると努力無しに金が降ってくるからいいよな・・
ウマヤラシイわ。

329 :_:04/11/21 23:59:26 ID:yfZPFvEi
来年のJ1は18クラブになる訳なんだが、クラブが多くなることで、
一層上位クラブと下位クラブの分化が進むのかね〜、、ヤパーリ。
いよいよ中位のモチベーション対策に乗り出さないとまずくね〜か?
やっぱナビスコあたりを利用して、どうにかできんだろうか、、
例えば、上位2クラブはACL、ナビスコはJ1上位8クラブまでとして
ACL出場の2クラブを抜かした6クラブでH&Aの総当たり
リーグ戦10試合、このリーグ戦で勝ち点の多い2クラブとACL
出場の2クラブがH&Aトーナメントをこなしてナビスコ杯を獲得とか、、
問題はリーグ9位以下の10クラブをどうするかだが、

330 :U-名無しさん:04/11/22 00:58:01 ID:fJwD/KDt
まあ浦和も外人当たっただけで育成下手なのは変わってないから、
間違って数年J2に落ちることにでもなればまた支援が必要になる。
赤字補填を受ける必要が現時点ではない、というだけのことだろ。

331 :U-名無しさん:04/11/22 01:37:16 ID:yjGeSf4F
>>330
パリーグが消滅する方が早いから。

332 :U-名無しさん:04/11/22 04:53:39 ID:iVtLX0Ij
浦和は来年、マイクロソフトとヴォーダフォンがスポンサーに付くらしいが

333 :U-名無しさん:04/11/22 08:40:05 ID:Jl6KljOh
素朴な疑問なんだがナビスコの予選免除って嬉しいことなんかな?
主催試合が減ってしまうし、決勝トーナメントに上がったからと言って
莫大な放映権料とかが入るわけでもない、結局は幾つか勝ち上がっ
て賞金圏内までこぎつけないと意味がない。その圏内に入る確率は
確かに上がるんだが、あまり魅力的じゃないようにも思える。

334 :U-名無しさん:04/11/22 10:55:34 ID:UYi+fH1q
>>333
賞金圏内もだけど、タイトル獲得の確率もあがるからね。
ネームバリューはサポにもスポンサーにも大きいわけで。

335 :U-名無しさん:04/11/22 11:21:15 ID:Jl6KljOh
>>334

そうなんだけどさ、理論的に言えば、タイトルを狙えるようなチームは
予選は突破できるわけでしょ?番狂わせがあるのは承知してるけど、
それはほとんど起きないからこそ番狂わせなわけでしょ?4チームの
予選グループだと主催試合は3つあるから大きな収入だと思う。日本の
場合、過密日程でもないし、予選に出ても出なくても、選手に払う年俸
は大差ないわけだから、どう考えても予選に出たほうが経営的には得に
見えてしまう。

336 :U-名無しさん:04/11/22 11:47:15 ID:yjGeSf4F
>>335
日程は出てないが、ナビスコ予選は全部水曜とのこと。客入りは望めなそう。

337 :U-名無しさん:04/11/22 14:13:18 ID:ICDt6n+V
ハッピーマンデー以降は祝祭日がほとんど月曜日に回ったので、
平日開催増やさないとどうやってもスケジュールが消化できない。
そのへんが今後ボディブローのように効いてくるだろうな。

338 :U-名無しさん:04/11/22 23:47:22 ID:mEroPKZp
同じ平日ナイターでもリーグとナビスコじゃ動員数違うもんなぁ。
ナビスコは代表組が抜けたチームになるから仕方ないけど・・・

339 :U-名無しさん:04/11/23 00:16:13 ID:AyXODtwj
アビスパは新しくファンクラブを作り,従来の後援会のポイント等の
サービスをファンクラブに移す.後援会費は1万円.後援会費って経営
にやくだってるかなぁ

340 :U-名無しさん:04/11/23 13:25:59 ID:RfS4pIhF
test

341 :U-名無しさん:04/11/23 21:43:25 ID:SJsMgWGI
age

342 :U-名無しさん:04/11/23 23:22:45 ID:vhgW8p59
>>335
試合の運営費とか考えると、浦和以外のチームにとってはナビスケ杯決勝進出は
罰ゲームっぽいくらいの動員だった。

343 :U-名無しさん:04/11/24 00:27:12 ID:t+3OHmOZ
まあちょっとした質問なんだけど、今度の参入決定戦って入場料収入はどうなってるの?
もし総取りなら、柏・福岡・山形あたりは満員になるだろうからかなりの臨時収入になるんじゃない?

344 :U-名無しさん:04/11/24 00:50:03 ID:sp5d0FNR
>>343
ホーム開催は総取りだったはず。
でも、精神衛生上よろしくないw

勝ちゃいいけどさ・・・負けるとへこむ。
下から上がってくるクラブはいいとして、J1のチームは絶対に避けたいよ。

345 :U-名無しさん:04/11/24 01:13:56 ID:2+fv1V31
>>344
そりゃ逆。
上がってくるチームは上がれるだけの結果出してるから上がる。
やるんなら降格決定戦だけやって、昇格枠は固定したほうがいい。

346 :U-名無しさん:04/11/24 01:16:01 ID:nSzprTbV
噛み合ってないな

347 :U-名無しさん:04/11/24 02:12:35 ID:t+3OHmOZ
>>344
サンクス
口調から察するに参入決定戦に参加経験ありそうだなw

348 :U-名無しさん:04/11/24 11:17:15 ID:FvBBpNnA
>>321
胸スポの代金が「損失補填」だ。
つまりおまいさんの考え方で行けば、胸スポはタダ。

349 :U-名無しさん:04/11/24 16:05:21 ID:qgEZ2lwH
よくJリーグの成功例として新潟や浦和、少し前だと札幌や仙台の
名前が上がってたけど、東京が取り上げられないのが不思議だね。
観客動員、成績と全てが右肩上がりだし、名古屋や浦和、横浜みたいに
金で戦力補強をしないで若手を育ててチームを作っているでしょ。
なぜ見本にしないのだろうか?

350 :U-名無しさん:04/11/24 16:17:32 ID:OgT0FrTV
>>349
> 観客動員、成績と全てが右肩上がりだし、
動員は頭打ち、リーグ成績はダウン確定

> 金で戦力補強をしないで
明らかに金で補強したのを含め、
土肥加地茂庭金沢今野石川とレギュラー11人中6人は外様、3人はブラジル人
つまり残るは2人だけ

> 若手を育ててチームを作っているでしょ。
その象徴的存在がオマタ

351 :U-名無しさん:04/11/24 16:20:38 ID:OgT0FrTV
> 東京が取り上げられないのが不思議だね
取り上げられても取り上げられなくても不思議な気がしないのがある意味、中位オブ中位らしさか。
それでも3年前辺りが取り上げられたピークでないかな。今は話題にこと欠くクラブになってる。

352 :U-名無しさん:04/11/24 17:14:46 ID:fUihftOX
>>348
でも胸スポの分って入札したら数倍の値段が付いたんでしょ?
わざわざ破格の値段で三菱に売ることも無かったはず。・・・でも胸スポの分は損失補てんだよな。
・・・なんか頭がこんがらがってきた。

353 :U-名無しさん:04/11/24 18:41:40 ID:XdYolyeT
>>347
鋭いねw
クラブに関わってる人全員は入れ替え戦を絶対に避けたいと思ってるよ。

354 :U-名無しさん:04/11/24 19:37:03 ID:NnzW0isP
>>349
今年1億8000万で今野を買ったチームが金で戦力補強しないだって?

355 :U-名無しさん:04/11/24 21:22:12 ID:VyB5A7QP
73年から83年までJSL時代に行われた入れ替え戦は、
通算で13勝5敗で上位リーグの圧倒的有利。
当時から入れ替え戦無用論が真剣に論議されており、
その都度、自動降昇格混ぜたりして制度を変えながら、
84年には入れ替え戦そのものが完全に廃止された。

上位と下位のリーグをガチでぶつけても実力差ありすぎてつまらない。
ましてや16位と3位となると、下手したら中位同士の戦いになる。
そもそも、J2は資金規模からいって昇格してから補強するもの。
結果見えてるから(たぶん8割方J1有利)、やらないほうがいいな。

どうしても真剣勝負させたいなら降格決定戦で十分だと思う。

356 :U-名無しさん:04/11/25 00:39:48 ID:HsdIE3RI
>>348
わざと、数千万円(経営規模からみれば微々たる額)の赤字を作って
「親」会社三菱自工が胸スポになる大儀を作った事が浦和の恩返しって事なんだろう

357 :U-名無しさん:04/11/25 05:35:05 ID:WpT0Opjv
トルシエに6億は馬鹿げてるな

358 :U-名無しさん:04/11/25 11:45:29 ID:DjXsCgiU
>>357
ばかげてる、、。炒飯からまなばなかったのかな、、。

359 :_:04/11/25 12:59:31 ID:CzccGdu5
どうせ三味線だろ、、6億っつうのはありえんよ、いくらなんでも、、
関係者の話ってことは、6億と吹聴しておいて、メディアに扱ってもらおうっつう
意図が丸見えじゃん。イルハンもサッカーでは全くダメダメだったが、話題作りという
点では、他のクラブが過去のようにビッグネームを取らないから、開幕前の話題は
独占できた訳で、、、広告宣伝効果という意味では、失敗とは言えないんじゃないかな、、

360 :U-名無しさん:04/11/25 13:03:42 ID:AvaWzcy6
まあ、トルの場合は移籍金かからんから6億はあり得ないな。
クウェートかサウジあたりと札束競争するならともかく・・・

361 :U-名無しさん:04/11/25 20:27:45 ID:DU49ZuoW
>>357
円じゃなくバーツじゃない?

362 :U-名無しさん:04/11/25 21:07:10 ID:pVNrnGH5
>355 歴史の浅いJに物語が増えるじゃないか。
Jに今ひとつ足りないのは物語よ。


あの中西と金子が何度もJ2すげーよ、面白いよと発言したからこそミンナが取り上げだして今の特にJ2の人気があるはず。
福岡ー川崎の入れ替え戦によって物語が生まれた。

あれがなかったら随分違うと思わない?

363 :U-名無しさん:04/11/25 22:39:05 ID:k9bLTImQ
>>362
格の違う試合に来シーズンの行方賭けるのが不健全だと言ってるだけ。
やりたければ落ちこぼれ同士で降格決定戦やればよい。
ドラマはそこで作れるはず。あるいはどこででも。

それより国内板で金子の話するなよ、荒れるから。

364 :U-名無しさん:04/11/26 02:28:25 ID:1YYWeeO+
一時間後にやっとレスつくような板だ問題ないっしょ。

365 :U-名無しさん:04/11/26 19:28:55 ID:riD2/II7
降格戦出場プレーオフで良いじゃないか。
下位2チームは自動降格、16、15、14、13でプレーオフ。
8位くらいまでは、昇降格プレーオフに入る可能性があるから
ハラハラドキドキで中だるみを相当緩和される。
上位はA3出場とか、天皇杯、ナビスコ、リーグ何チームかで
スパーチャンピオンシップでも正月にするとかw

366 :U-名無しさん:04/11/26 19:41:41 ID:H3BdxPXD
>>365
ACL→リーグ優勝、天皇杯優勝チーム(A契約条項の緩和)
A3 →リーグ2位チーム
上位8チーム→ナビスコ杯出場権
上位10チーム→次回天皇杯シード
スーパーカップ→リーグ優勝vs天皇杯優勝を元旦開催

下位2チーム自動降格
16位〜13位で降格プレーオフ戦

降格プレーオフの問題は日程だな。
4チームH&Aでやるとなれば、超過密日程になる。
おもしろそうだけどw

367 :U-名無しさん:04/11/26 20:00:04 ID:fplyIOPD
>>366
スーパーカップについて

リーグ優勝チームが
天皇杯ですぐ負けてしまったら
他の公式戦がないまま元旦まで
1ヶ月ぐらい待ちぼうけ?
なんかスケジュールまずくない?

経営スレとは関係ないが


368 :U-名無しさん:04/11/26 20:13:14 ID:riD2/II7
>>366
上位チームのホームだけの一発勝負にすれば日程的にはすっきりする。<昇降格戦プレーオフ

369 :U-名無しさん:04/11/26 20:22:43 ID:H3BdxPXD
>>367
個人的には、年度の最終戦がリーグ戦であるべき、と思ってるから。
天皇杯決勝とほぼ同時に終わるのが理想かな。

これ以上はスレ違いだね、ゴメン。

>>368
なるほど。
でもさ、16位vs15位で16位が負けるとそこで終了?

370 :U-名無しさん:04/11/26 20:32:35 ID:fplyIOPD
>>369
そういう考えなら納得です。

スレ違いで皆さん申し訳ない

371 :U-名無しさん:04/11/27 08:12:30 ID:yPog3caO
655 ムラバー公園 sage New! 04/11/26 23:41:58 ID:z/EDk9AN
株主数
99年 161
00年 185
01年 235
04年 297団体

東京はプロ野球のような親会社がないので、赤字補填ができない。
しかし、親会社の顔色を伺う事もないので、思った事ができる。
東京の中核株主7社の株保有率 昔各5%⇒現在3,9%

プロスポーツの赤字補填を損金あつかいできるのは
株を50%以上保有している会社が親会社。
以上から東京は赤字を補填してくれる会社がない。って事になってる

372 :U-名無しさん:04/11/27 08:14:14 ID:yPog3caO
673 ムラバー公園 sage New! 04/11/26 23:59:58 ID:z/EDk9AN
東京は収入額=支出額。

東京の収入  J1の平均 J1の予算MAXクラブ
99年 10億
00年 16億 24億 39億
01年 24億 27億 39億
02年 25億 27億 37億
03年 27億 28億 42億
04年 30億 28億 46億

平均があまり変わらないのにMAXの額が増えているのは
収入の格差が広がっている為。ちなみに30億以上のクラブは5クラブ。
現在、予算額は東京は6位

東京の入場者収入は8億円
1位のクラブは16億とも18億とも言われる。

原因は1試合の入場料収入が違う。
年間チケットの購入金額も東京はゴール裏の安いチケットが売れて、指定やAやUの
単価の高い年チケの販売数がまだまだ、比べると少ない。

373 :U-名無しさん:04/11/27 19:14:57 ID:qMxrtm/2
バスケのプロリーグが立ち上がるようだけど、どうなんだろうね…
1チーム除いて、あとはぜんぶ東日本だし。

374 :U-名無しさん:04/11/27 19:55:53 ID:Z4rwPzvx
>>373
西日本は大阪と大分の2チームでしょ。

375 :U-名無しさん:04/11/27 20:26:15 ID:YJdw5q40
>>369
13位ホームで、16位VS13位 14位のホームで15位VS14位
1試合目の得失点、総得点の多いチームのホーム(同じなら抽選)で。
日程的には2試合+昇降格戦2試合だから厳しいといえば厳しいね。
まあ、代表選手がらみ以外は下位クラブ間の争いだからどうにかなるじゃないかとw

リーグ戦、カップ戦はそれぞれで自己完結でOKだけどそれだけじゃ何か物足りないね。
プチチャンピオンズリーグ風なお祭りが欲しい。国内完結だけでも。


376 : :04/11/27 23:18:41 ID:xB5itmZk
>>373
東ってか、北は雪があるからね、
その辺はサッカーより条件いいかも。

377 :U-名無しさん:04/11/28 01:52:27 ID:+Ago7s8t
鞠、練習場移転
ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=6191

378 :U-名無しさん:04/11/28 03:27:57 ID:IgeZ+zQJ
勝ち組と負け組の差が開いてきたな

379 :U-名無しさん:04/11/28 04:21:31 ID:4qDekAy3
J開幕から十数年が経ち整備された練習場を持つクラブが増えてくるみたいだな
開幕時でまともだったのは鹿、緑ぐらいだったからな
今回の鞠や浦和、新潟などの新練習場計画を見ると
それすら見劣りしてしまうような豪華施設だな
プロリーグ、プロクラブとしての目途がたち金を掛けてもおしくないってことだろうか

380 :U-名無しさん:04/11/28 17:40:06 ID:JKyrg9nT
ds

381 :U-名無しさん:04/11/28 18:08:32 ID:ybOjdiX4
勝ち組負け組が出てくるのは地域密着(ローカル)主義を採ってる以上、
ホームタウンの規模の格差があるんだし、避けられない事態ではあるかと。
むしろ今までよく地方の小都市が踏ん張ってきた印象がある(磐田とか鹿島とか)。

とはいえ、ローカル主義であるからには、今は勢いのあるクラブも収入面でいずれ頭打ちになるだろうし、
これ以上、極端な差がつくようなことにはならんのでわ。

382 :U-名無しさん:04/11/29 01:20:02 ID:71UyVmNq
今日もぎょうさん優勝記念マフラーが売れました。
グッズ売上も順調に伸ばしてきてます。
ヘタすると優勝記念グッズだけでジェフの年間グッズ売上を上回るんじゃないか?

383 :U-名無しさん:04/11/29 01:35:05 ID:fvGQLqCo
アジアCL制したい

384 :U-名無しさん:04/11/29 14:59:28 ID:T/moLPLv
>>382
サポがアホだと儲かっていいなw

385 :U-名無しさん:04/11/29 15:28:39 ID:OZ/EFAAs
>>384
貧乏クラブサポの妬み 乙



386 :U-名無しさん:04/11/29 19:14:22 ID:NQdVJeYV
>>384
その言い方は恥ずかしさ全開の負け惜しみ。

387 :U-名無しさん:04/11/29 23:08:49 ID:71UyVmNq
>>384
プッ

388 :U-名無しさん:04/11/30 03:12:57 ID:2vlbOKhw
 


389 :U-名無しさん:04/11/30 21:18:48 ID:Grp3ZpME
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/soccer/soc-04/soc04/soc_041130a.htm

 年間予算はJ1で最低レベルの約17億円。溝畑社長は「来季は1億円ぐらい増やしたい」と言うが、
大型補強は厳しい。若手の底上げと、効率的な采配(さいはい)がJ13年目の浮上のカギになる。


390 :_:04/11/30 21:53:33 ID:xyvtHLsX
>>389
大分は動員結構良いはずなんだが、何故に?

391 :U-名無しさん:04/12/01 01:32:30 ID:3Y7opWwM
>>390
メインスポンサーが逃げちゃったからでしょ。
基本的にサカーは試合数が少ないから、観客動員主体でチーム運営はできないよ。

その為にも放映権料(日本じゃ雀の涙だが)か企業のスポンサードが必要になってくるんだが…

392 :U-名無しさん:04/12/01 01:37:52 ID:/0wK4R4g
2万なんぼ入ってて入場料収入3億は少なすぎるよな

393 :U-名無しさん:04/12/01 02:19:00 ID:hYmu/AM9
そう考えると、大分にとって小室哲也は神のような存在なのか

いっその事、副社長くらいにしちゃえばいいのに

394 :U-名無しさん:04/12/01 02:37:55 ID:Ydbu+UzT
大分も無料券多いのか

395 :U-名無しさん:04/12/01 04:21:22 ID:a+fdUzCr
大分はチケット安すぎかも.年間トリニータシート20試合で
1万円.後援会費いれても2万円.

396 :U-名無しさん:04/12/01 08:15:16 ID:ELTEx9bP
9年ぶり観客20万人突破 取締役会報告 '04/12/1

J1広島は30日、広島市中区のホテルで取締役会を開き、
本年度の経営見通しや年間12位に終わったチームの現状などを報告した。

本年度の売上高は21億1000万円を予想。前年度より約3500万円増え、
5期連続で黒字の見込みとなった。

リーグ戦の入場者数は22万2005人(1試合平均1万4800人)で、
前回J1だった2年前の16万4111人(同1万941人)から大幅に増加。
9年ぶりに20万人の大台を突破した。
守下和登専務は「ファンクラブなど会員の来場率がアップした点や、
小中学生の動員企画が奏功した」と説明している。

http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html



東京V強力援護、サイバーエージェント

東京Vの来季新スポンサーに、インターネット広告会社
「サイバーエージェント」(東京都渋谷区)が決まったことが30日、分かった。

同社は業務提携しているライブドアなどとともに、新時代のIT業界旗手として
注目されており、推定で資本金約65億円、年商162億円(連結)。
ユニホームの胸に同社名が入るメーンスポンサーとなり、2日に正式発表される。
同社の藤田晋社長は女優奥菜恵と今年1月に結婚して話題に。
一時はプロ野球参入も検討するなどスポーツビジネスに強い関心を示していた。
豊富な資金力を背景に、今後はクラブ経営や戦力補強面でバックアップすると見られる。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041201-0016.html

397 :U-名無しさん:04/12/01 18:04:38 ID:4M+j0dh4
UFJ総研のレポート。

男性1,000 名、女性1,000 名、計2,000 名
調査期間:2004 年9 月24 日〜9 月26 日/3 日間


398 :U-名無しさん:04/12/01 18:06:35 ID:4M+j0dh4
へんなとこで送信しちまった。。続き。

◆ スポーツ参加市場規模は約3.5 兆円
過去1 年間に自分自身のためにスポーツ用品を購入した人の平均支出額は21,383 円であり、自分がスポーツをするた
めの施設利用料・会費などの平均支出額は36,992 円であった。
これらのデータをもとに推計すると、スタジアム観戦や自分でスポーツを行うというスポーツ活動への参加に使う費用を
対象としたスポーツ参加市場規模は3 兆4,797 億円となった。

◆ スタジアム観戦で使う金額、一回あたり8,303 円、年間では30,372 円
チケット支払額には、観戦頻度に応じて3つのクラスが存在
過去一年間にスタジアム・競技場でスポーツ観戦をした人は42.3%である。過去一年間にスタジアム等で観戦したことの
ある人の平均スタジアム観戦回数は3.5 回である。また、スタジアム観戦者が一回あたりの観戦に使う金額は8,303 円で
あり、年間総額30,372 円である。

◆「最も好きなスポーツ」1位は野球、若年層ではサッカー人気と野球人気が拮抗
「野球・ソフトボール」を「最も好きなスポーツ」にあげた割合が20.3%と最も高い。「サッカー・フットサル」の11.8%が続い
ている。野球人気は30 歳代以上に高く、若年層(18〜29 歳)ではサッカー人気と野球人気は拮抗している(若年層:サッカ
ー14.6%、野球13.8%)。「よく観るスポーツ」でも「野球・ソフトボール」が50.2%と1 位である。「サッカー・フットサル」の
38.3%、「K-1 等の総合格闘技」の21.6%が続いている。現在、何らかのスポーツを行っている人の割合は50.8%であり、
「水泳」の9.1%、「テニス」の8.4%などが上位である。

http://www.ufji.co.jp/publication/report/press/041008.pdf

399 :U-名無しさん:04/12/01 18:14:07 ID:4M+j0dh4
>>397-398は適当に抜粋しちゃったんで詳細知りたい人はソースあたってくらはい。

若年層で拮抗しているものが、全体では2倍以上の格差になるほど、
年寄りの野球好きは根強いってのを改めて認識。

でも今の20代がいいおっさんになってTVの編成とか紙媒体の編集とか
実権ある立場につくころになれば、確実に報道の傾向は変化する感じ。

400 :U-名無しさん:04/12/01 20:01:50 ID:3Y7opWwM
>>399
冷たいこと言うようだが、なんかの特集記事で読んだんだけど、
10年前(J発足当時)に行われた同種の調査でも、似たような数字が出てるぞ。
で10年前の20代、即ち今の30代はというと…
メディア云々も同じ。10年前の20代は現在では中堅以上の地位に就き、
既に意見は出せる地位にある筈。でも露出度が増えたという話は聞かない。

これからは、こうした「卒業」を食い止めることが急務になってくると思われ。

401 :U-名無しさん:04/12/01 20:23:56 ID:BTDb7YkT
J発足当時ならブームの真っ只中ですやん。
当時の20代なんてにわかばっかじゃないの?



402 :U-名無しさん:04/12/01 22:04:00 ID:/a+oqC+5
>>400
そのデータは2002年6月の調査結果と同じぐらい意味の無いデータだと思う。

403 :U-名無しさん:04/12/02 00:21:10 ID:WCxPV46w
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004120111.html

404 :U-名無しさん:04/12/02 00:57:42 ID:t57bR/fJ
★ビッグアイ命名権応募なし 希望額引き下げも検討
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041201&a=20041201-00000121-kyodo-spo

(´・ω・`)

405 :U-名無しさん:04/12/02 01:00:36 ID:ur672wkX
創価スタジアム

406 :U-名無しさん:04/12/02 02:35:32 ID:YUwhUNwq
それでいいじゃん

407 :U-名無しさん:04/12/02 04:49:45 ID:EYkaztWg
>>396
J2経験(昇格してきた)したクラブって観客増える傾向があるような希ガス。


408 :U-名無しさん:04/12/02 10:24:28 ID:a/Jb7zyC
浦和の経営体制が変わります

371 名前:U-名無しさん[>>370 soshi] 投稿日:04/12/02(木) 03:56:51 ID:7LBkOFfs
来季から胸のスポンサーが三菱じゃなくなるのは概出?

376 名前:371[sage] 投稿日:04/12/02(木) 04:35:37 ID:7LBkOFfs (埼玉新聞のサイトは通例昼過ぎに更新されるはず)
ソースは今日の埼玉新聞朝刊

「11日は浦和の独立記念日になる。Jリーグの試合ではチャンピオンシップ第2戦を最後に
 胸から三菱自動車の社名も車名もなくなるようだ。来季から新しいスポンサーになる可
 能性が高い」

のだそうだ。
感謝の気持ちをこめてチャンピオンシップ第2戦はスタジアムのピッチとスタンドの広告
は全部三菱自動車らしい。

気持ちいいほど真っ赤だろうね ワクワク

451 名前:RPから引用[] 投稿日:04/12/02(木) 09:18:41 ID:RyMylGqX (注:RP=有料のレッズ情報サイト「RedsPress」)
12月11日(土)のチャンピオンシップ第2戦の会場となっているホーム・埼玉スタジアム2002。
会場にある全ての看板広告(大会名「2004サントリーチャンピオンシップ」の看板を除き)を、
浦和レッズはメインパートナーとして損失補てん契約を結んでいた三菱自動車株式会社の
看板広告で埋める考えを持っている事が1日、分かった。
これは過去、10年間で約100億円近い金銭面のサポートを受けていた浦和レッズが、
今後は親会社からの支援は受けず、一つのプロスポーツクラブとして自立する意思表示でもある。
第2戦は全ての勝負が決定する大一番。注目度はナンバーワンだ。
しかも、NHKで中継される事がすでに決定しているため、宣伝効果は想像を絶する。
三菱自動車は浦和からの提案に感謝の意を示しているという事で、11日のスタジアムは
三菱、三菱、三菱一色。パートナーとサポーターのバックアップがあり、
浦和は横浜F・マリノスを倒して、年間王者を狙う。

409 :U-名無しさん:04/12/02 10:29:07 ID:a/Jb7zyC
つまりスポンサーと親会社を兼務していたこれまでの状況が変わり
三菱自工はあくまで親会社に徹することになるようです

これからは三菱による損失補填方式がなくなり、完全独立採算の企業となっていくのかな?


同スレよりコピペ
455 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/02(木) 09:26:23 ID:dVEVecvQ
>>451
この文を読む限りは、自工との資本関係は継続のような感じを受けるな。
シャッチョのような人的繋がりを考えても、それが望ましいと思うが。
あとは株を手放すか否かの、自工側の判断かな。当分は手放さないんじゃ
ないかと勝手に期待。

456 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/02(木) 09:33:46 ID:y2og7ZnP
要は筆頭株主は筆頭株主、広告スポンサーは広告スポンサーという普通の会社になるって
いうことなのね。

まぁお金の流れとかは今年と変わるわけじゃないし、内外に向けてのアピールなのね。

410 :U-名無しさん:04/12/02 12:21:38 ID:V7AABYBH
コンサドーレのスポンサー謝恩会での社長のコメントのうち、
気になる部分のみ抜粋

>今年は最終的に3億弱ぐらいの黒字になりそう。
>でも今野の移籍金という臨時収入があったから。

>今年Jリーグからのお達しがあって、
>債務超過多いチームはJ1に上がれないと言われたとのコト。
>下手すると昇格の結果を残してもダメといわれるかもしれないので
>先ほどの3億と今後の努力でなんとかカバーしたいと。

411 :U-名無しさん:04/12/02 13:16:40 ID:t57bR/fJ
>>410
今野の移籍金て経営に影響を与えるぐらい多かったの?

412 :U-名無しさん:04/12/02 13:32:14 ID:UsBMPn0U
>>411
3億弱の黒字のうち、2億は今野の移籍金と言われている。

413 :U-名無しさん:04/12/02 13:45:22 ID:I62MYnxn
今野の移籍金は1億8000万

414 :U-名無しさん:04/12/02 16:14:40 ID:t57bR/fJ
>>412-413
うほ、それはたいした金額ではありますな。

415 :U-名無しさん:04/12/02 16:25:45 ID:/DkKWI4P
その必死で絞り出した3億が累積債務の穴埋めに一瞬で消えてしまうのか…。
コンサガンガレ!超ガンガレ!!超今後の努力ガンガレ!!!

416 :U-名無しさん:04/12/02 17:11:15 ID:n5M3n1f9
>>415
ウケタ

けど同感。サポもがんがれ。

417 :U-名無しさん:04/12/02 20:41:25 ID:hVuLbxCd
残念ながら10年後のテレビの編成も変わらんだろうな。
今の野球世代は野球を楽しんでやってきた世代。
若者はサッカーをガキのころから楽しんできてるとは言いがたいもん。
その経験の差はでかい。

418 :U-名無しさん:04/12/02 20:46:47 ID:ng/hI6LS
何故、何時の間にかこのスレに防衛軍が住み付くようになったのか誰か教えてくれ

419 :U-名無しさん:04/12/02 23:17:15 ID:6gnvloqa
暇なんでしょ
ドラフト等も終わって本格的にオフシーズンだし

420 :U-名無しさん:04/12/03 00:15:35 ID:6AdzEoDo
>>417
10年後は地上波デジタルが本格的に始まっているので放送チャンネルが増えているはず。
そこへJリーグの放送枠を取ってくれれば安定して毎週試合が放送される。
そうすれば今のように不定期の放送スケジュールではなくなるのでメディアの露出が増えると妄想。
放送権料は今のままで営業したら、かなり有効な映像ソフトとして売れる気がする。

それまでにFC対レッズのような名物カードをたくさん作れればよいかと。

421 :U-名無しさん:04/12/03 00:49:21 ID:pbzrC6Zm
どっちかといえば今後を語るスレ向き話題だな

ここは過去・現在・未来のそれぞれの取り巻く環境を見ながら
個々のクラブの経営についてあれこれ語るスレです
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

422 :U-名無しさん:04/12/03 05:51:06 ID:dwZVD+Ca
J1・東京Vは2日、IT関連企業「サイバーエージェント社」(藤田晋社長)と
事業提携及びメーンスポンサー契約を結んだと発表した。
藤田社長は今年2月にタレントの奥菜恵と結婚して話題となったIT界の風雲児。
契約も破格で、3年間総額10億円(推定)の高額となることが判明した。

藤田社長は「楽天やライブドアを横目で見ているわけにはいかなかった。
収益基礎がしっかりしたら一部資本参加も考えたい」とチーム運営にも前向きな姿勢を見せた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041202_100.htm

423 :U-名無しさん:04/12/03 06:43:53 ID:EfYUQ966
>>408-409
210 名前:今朝のニッカン ◆59YUoCC76A [sage] 投稿日:04/12/03 03:59:32 ID:/liuLjYL
【浦和、胸ロゴから三菱消す〜「企業」イメージ払しょく、ボーダフォンと新規契約へ】
第2ステージ(S)を制した浦和が、市民クラブへの第1歩を踏み出す。
92年のJ発足当時から続けた三菱自動車との胸スポンサー契約を更新せず
来季からはボーダフォンとの契約を進めていることが2日、明らかになった。
現在、水面下で交渉を続けており、今月中には結論が出る。Jリーグが目指す地域密着を実践。
胸に輝いた3つのダイヤモンドに別れを告げ、名実ともに市民グラブに生まれ変わる。

--年内正式決定
浦和が、メーンスポンサーのロゴマークを胸から外す。
三菱に代わる胸スポンサーとして現在、ボーダフォンとの交渉が大詰めを迎え、年内には正式決定する。
同社からは1年前からアプローチを受けており、3年以上の複数年契約になる見込み。
広告代理店関係者によると「レッズさんの露出度から考えると、年間のスポンサー料は10億円は下らない。
間違いなく2ケタはいくし、今回の優勝で価値はさらに上がったはず」という。ほかのJ1クラブの5倍近い高額契約となる。

浦和関係者は「オファーがいろいろあるのは事実ですが、まだ正式には決まっていない。
いろんな可能性を含めて交渉していく」と話す。背中スポンサー契約を結んでいた三菱系列の「ふそう」も消える。
筆頭株主は三菱のままだが、その象徴であるダイヤモンドのマークがユニホームから消える。
スポンサー料と入場料収入、Jからのテレビ放映権料の配分など、決められた収入の枠組みの中でチームを運営することになる。

424 :U-名無しさん:04/12/03 08:43:00 ID:MdlzO1KZ
サイバーエージェントは緑か・・・

425 :U-名無しさん:04/12/03 10:46:04 ID:JUBzzupH
どうしてスポーツ新聞は「メイン」じゃなくて「メーン」って書くんだろう?

426 :U-名無しさん:04/12/03 11:21:58 ID:yRYG5lfu
年間10億・・・

427 :U-名無しさん:04/12/03 11:46:28 ID:CcUf2K20
神戸、負けたら“無給” 来季IT査定 出場給廃止し勝利給一本化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000025-sph-spo

なんでもIT付けんなと(略

428 :U-名無しさん:04/12/03 11:46:36 ID:4VraxyBM
>>425
ちょっと前までは「シティ」を「シチー」って表記してたくらいだからな。

429 :U-名無しさん:04/12/03 11:47:53 ID:XAI+WjZU
バルサが断った胸広告が60億だったっけ?


430 :U-名無しさん:04/12/03 14:57:38 ID:vdPjsVo8
>>425
本日のメーンエベント

431 :U-名無しさん:04/12/03 15:02:23 ID:P//Pkqbu
中学んときの社会の先生が言ってたw
本日のメーンエベントって

432 :U-名無しさん:04/12/03 21:31:19 ID:nl/sXWmG
ボーダフォンが胸スポになると
レッズの来季ユニはこんな感じになるのかな?
ttp://www.fileup.org/file/fup2836.jpg

433 :U-名無しさん:04/12/03 23:41:13 ID:AWe9zHPh
ポカリスウェットか、胸スポはJ1クラスだな。
10億円くらい出してくれんかな

434 :U-名無しさん:04/12/04 21:48:05 ID:FV7Mt47p
せっかくの良スレなのに落とすのもったいない

435 :U-名無しさん:04/12/05 00:54:29 ID:OQ7Hp2TE
age

436 :U-名無しさん:04/12/05 01:47:03 ID:ZtEf4LHm
既出かな?
http://www.sportmanagement.jp/seminar.html

第 1回スポーツマネジメントレビュー・セミナー
「世界で最も成功しているフットボールビジネス」

 ヨーロッパにおけるフットボールビジネスは近年めまぐるしい変化を遂げてきました。
特に90年代以降、フットボールビジネスは空前の成長を遂げましたが、多くのクラブは
メディア資本(放映権料)に依存し急激に産業化したために、メディアバブル崩壊の
余波を受け、慢性的な赤字に苦しんでいます。

 そのような状況を尻目に、イングランドサッカー界は着実に成長を続け、昨年度も
総収入が約3300億円を記録しました。特にプレミアリーグの総収入はその75%を占めて
います。これは、10年前にプレミアリーグが発足した当時の総収入の約8倍です。

437 :U-名無しさん:04/12/05 13:47:20 ID:rPw0tutb
既出だけど再投下。
http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI1245-CI925-IFY-MC109,00.html

日産自動車、横浜マリノス 「みなとみらい21地区」61街区に
横浜マリノス株式会社の本社移転を発表

今回の移転は、現在、横浜市内2ヵ所に分散しているサッカークラブの機能を1ヵ所に集約し、
機能の充実を図ることにより、世界で通用するクラブチーム作りを目的としている。そのため、
充実した施設機能を整備できる敷地面積を持ち、なおかつ隣接地に横浜市「サッカーを中心とした
スポーツ整備事業」が予定をされていることから、今回の移転を決定した。同街区は、
敷地面積45,600uを有し、クラブハウス、サッカーグラウンド(天然芝2面、人工芝2面)、
チームグッズを扱う店舗や練習を見学できるスタンド等の建設を予定している。今後は、
横浜市と協議終了後、2005年4月から建設を開始し、2006年3月に一部施設の使用開始、
12月に全施設の完成を予定している。今回の移転に併せ、現在、東戸塚トレーニング
センター(横浜市戸塚区)にあるトップチームの練習施設についても同地区に移転を予定している。

尚、これら横浜マリノス本社および練習場等の付帯設備は日産自動車が建設し、横浜マリノスが
施設を賃貸することを予定している。


うーむ。ビバ!ビッグクラブ!
クラブハウスのデザインかっこいいね。

438 :U-名無しさん:04/12/05 14:28:00 ID:VG1uaOms
>>437
こっちも港の近くで、敷地面積は横浜の倍以上。屋外グラウンド合計6面に、屋根付フットサルコート1面、400メートルトラック、フィットネスジム付。しかし、立地は田舎です・・・・

◎聖籠でアルビレッジ竣工式

 特定非営利活動法人(NPO法人)新潟スポーツコミュニティが聖籠町に建設していたサッカー、陸上など地域総合型のスポーツクラブ「新潟聖籠スポーツセンター」(通称アルビレッジ)が完成、4日、しゅん工式が行われた。
 同センターは新潟東港工業用地約11・7ヘクタール(=117,000u)に建設。すでに使用されているアルビレックス新潟専用ピッチに加え、照明付きの人工芝ピッチ2面を含むピッチ5面、屋根付きのフットサルコート、400メートルトラック、フィットネスジムなどが整備された。
http://www2.sport-nippo.com/news/details.php?t=etc&k=2184

◎稼動中のレストラン「オレンジカフェ」のレポート
http://supporter.cocolog-nifty.com/heart/2004/05/post_5.html#trackback

◎隣接するアルビカラーのオレンジローソン
http://www.atagosyoji.co.jp/m_seiro1.htm

439 :U-名無しさん:04/12/05 19:45:55 ID:lUT4+Wjm
いや、ここだけの話だが、みなとみらい地区って結構アレなのよw
実は行くのに不便だったりするし…(地下鉄が高い!)
だだっぴろいだけで、街の密度が薄いのね。
イメージとしては、お台場が近い。
お洒落な雰囲気はあるけど、あんま用事はないみたいな。

施設誘致の結果がイマイチなんで、横浜市が日産に泣きついたんだろうけど…どうなんだろうなあ。
まだ新横浜の方が(無理か)。

440 :U-名無しさん:04/12/05 21:47:33 ID:ulEJQm3b
やっぱ雑談増やさんとイカンかあ!

441 :_:04/12/05 23:56:04 ID:pZ4BQPTS
>>439
なんつ〜人の息吹を感じさせないんだよね、、
お台場、天王洲アイルとかもそうだけど、、活気がない。

442 :U-名無しさん:04/12/06 04:24:30 ID:5P30fKHm
まあ練習場だからそんなもんでいいだろ

443 :U-名無しさん:04/12/06 12:19:05 ID:lfhiPkUg
ボカは育成に年間五億をかけていて、ここ五年間に移籍金で得た金額は44億らしい。

444 :U-名無しさん:04/12/06 13:50:39 ID:ovyJGE7w
>>443
更にテベスで30億だか40億っていってたな。
しかも次のテベス候補がユースに3人だか4人居るらしい…
根本的に強さが違うよな…

445 :U-名無しさん:04/12/06 14:19:14 ID:xd2X5K10
テベスってなんでヨーロッパに移籍しないの?

446 :U-名無しさん:04/12/06 14:47:16 ID:mBhWKBHq
>>443
別に揚げ足を取るわけじゃないんだけど…

ここ五年間に移籍金で得た金額は44億で
ここ五年間に育成に費やした金額は25億  の方が解りやすいな…。


ちなみにボカの優秀な若手選手の多くは
アルヘンティノスJrsからお買い上げ。

447 :U-名無しさん:04/12/06 15:09:02 ID:hIE0tvu2
>>446
アルヘンティノス→ボカ はマラドーナも通った道だね。
いいのを育てて売って商売にするってのもありだろう。日本ではなかなか難しいか。

448 :U-名無しさん:04/12/06 16:21:33 ID:NbiS23qx
>>447
まず、自前で育てていくのが先だね。
一番実績あるのがガンバユースかな。

449 :U-名無しさん:04/12/06 17:07:27 ID:RvdWEAwF
ジェフもよそに行った選手も入れればかなり多いよ。

450 :U-名無しさん:04/12/06 19:59:09 ID:8GVfWLCj
スタジアムに学校って凄すぎ。

451 :U-名無しさん:04/12/06 21:52:16 ID:3lusTtbw
等々力陸上競技場施設命名権の導入を検討
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw041206.htm#kanagawa04

452 :U-名無しさん:04/12/06 21:56:14 ID:zNXWEYUB
>>451
年9千万の赤字なのか。
来期はJ1だし、多少赤字幅を圧縮できるでしょうな。
あとは、命名権の額次第だね。
年間ウン億円は難しいと思うけど、ウン千万単位なら実現しそうだね。

453 :U-名無しさん:04/12/06 22:08:35 ID:UJVxtDbt
>>451-452
川崎スレにいたカナシン君のカキコって本当だったのか…

454 :U-名無しさん:04/12/07 01:44:02 ID:1zsrj9yF
>>448
>>449
ぜひ広島にはそういうクラブになってほしいものだ。
でもあそこは自前で使っちゃうから…

455 :U-名無しさん:04/12/07 01:47:03 ID:SJBrju2o
売りませんから

456 :U-名無しさん:04/12/07 09:32:11 ID:3AWTXKZL
>>445
単純に言うと、もっと高く売れそうだからボカが売り惜しみしてるのだな。
とはいえオリンピックの活躍で評価は完全に定まったし、
ヨーロッパの市場も冷めてきてるので、もう売らないとまずいだろ。

457 :U-名無しさん:04/12/07 13:45:55 ID:BOLvaihp
>>456
って言うか単純に言うと、コリンちゃんに移籍しますたyp
移籍金は2000万$程という噂だが…。

まぁ〜補強には当然リスクが付いて回るもんでヨーロッパのクラブ側も
現時点ではそのリスク(ピッチ外での素行など)を鑑みて手を引いたんじゃね?

458 :U-名無しさん:04/12/07 14:26:29 ID:8ZlbAIQG
言葉の問題、文化の違いやら
サッカー以外の資質の問題等、色々あるからね。


459 :U-名無しさん:04/12/07 15:12:30 ID:FiRw4rwS
セレッソが買えばおもしろいのに。
大久保の代わりのDQN補充

460 :U-名無しさん:04/12/07 18:25:36 ID:J6M8JeTi
テベス本人が来たがってて、30億くらい出せればたぶん可能だけど。
エメルソンみたいに所属クラブで干されてた素材とは違うから無理だな。

461 :U-名無しさん:04/12/07 21:50:56 ID:3GvGBXfW
age

462 :U-名無しさん:04/12/08 10:55:37 ID:/PtA1tr6
age

463 :U-名無しさん:04/12/08 19:05:31 ID:v4aK8r45
落ちそうなのでage

464 :U-名無しさん:04/12/08 20:22:00 ID:q4GvTR5F
hossyu

465 :U-名無しさん:04/12/09 03:44:39 ID:51hs7f5M
age

466 :U-名無しさん:04/12/10 18:51:21 ID:aqEQsaSZ
まだまだ企業色が強いチームスレが後ろから迫ってきています
経営がヤバイクラブを語るスレは自分がやばそう
あげついでに余計なことを書いてみました

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