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しみじみ清水エスパルス127〜ノブリン・オブ・上位遠い〜

1 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:06:13 ID:eMVORq4s
      ∧ ∧    _
     ,〃"´´"':、.  /S/ 「目標5位以内」か・・・
     ;;゙  ;::゚ω゚;; / ̄
     ;;'  U   :;;つ   遠い目標になっちまったなぁ。
    ;;:    S .::;;゙
      ':;,      ,,;;゙
      ゙'し"'U'"

★清水スレのお約束Σъ( ゚ー^)
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。
  .長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
  詳細は>>2-20ぐらい


2 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:06:27 ID:eMVORq4s
 、.  _ _  .i  ,.
  ヽ`//| /i.//
   ヽ. '| ト./ /  浩太と前田と市川の怪我が
    i∧/_/     早く良くなりますように。。。鶴

S-PULSE関連 過去ログ&画像&動画倉庫
http://s-fussa.homeip.net/index.html
■前スレ
しみじみ清水エスパルス126〜ノブリンは無修正がお好き
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098598034/

しみじみ実況 清水エスパルスPart38
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1099100781/
【世界で鍛えた】戸田 和幸【レッドカード】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094916898/
北嶋は何のためにゴール前にいるのか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093928585/
【オレンジの】チョジェジンを語ろう【若虎】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095429836/
『エリート』清水エスパルスユース『育成』
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097057622/
エスパルスサポっていつからウルトラになったの?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096569559/
AAエスパルス3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097681933/

避難所
http://jbbs.livedoor.com/sports/9792/
スレタイ論議
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1065257949&LAST=100


3 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:06:51 ID:eMVORq4s
1st 結果
01節 03/13 (土)  vs 広島  (広島ビ) . △ 1−1 (平松)
02節 03/20 (土)  vs 鹿島  (日本平) ● 1−2 (アラウージョ)
03節 04/03 (土)  vs G大阪 (万博)   ● 0−4
04節 04/11 (日)  vs F東京....(日本平) △ 0−0
05節 04/14 (水)  vs 浦和  (日本平) ○ 4−3 (久保山×2 浩太 アラウージョ)
06節 04/17 (土)  vs 名古屋..(瑞穂陸) △ 2−2 (北嶋 アラウージョ)
07節 05/02 (日)  vs 磐田  (エコパ)  ○ 1−0 (太田)
08節 05/12 (水)  vs 横浜FM(横浜国) △ 1−1 (アラウージョ)
09節 05/09 (日)  vs C大阪...(日本平) ● 1−2 (アラウージョ)
10節 05/16 (日)  vs 神戸  (神戸ウ) ● 1−5 (アラウージョ)
11節 05/22 (土)  vs 大分   (日本平) ● 1−2 (久保山)
12節 06/12 (土)  vs 柏     (柏)     △ 0−0
13節 06/16 (水)  vs 新潟   (新潟ス) . △ 3−3 (北嶋 平岡 斉藤)
14節 06/19 (土)  vs 東京V (日本平) ○ 3−1 (北嶋 アラウージョ×2)
15節 06/26 (土)  vs 市原   (市原)   △ 1−1 (斉藤)

  成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
  11位  3  7   5  16   20   27   -7
(ホーム .. 3  1   3  10   11   10   +1 )
(アウェイ. 0  6   2 .  6   9   . 17   -8 )


4 :U-名無しさん:04/11/06 00:07:04 ID:jr2MLxwB
>>1
フッサ最高
フッサ乙

5 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:07:07 ID:eMVORq4s
ナビスコ杯
01節 03/27 (土) 15:00 市 原 (市 原) ● 0−4
02節 04/29 (木) 15:00 浦 和 (日本平) ○ 2−0 (浩太、久保山)
03節 05/29 (土) 15:00 市 原 (日本平) ○ 3−2 (鶴見、久保山×2)
04節 06/05 (土) 18:00 浦 和 (駒 場) ● 0−3
05節 07/17 (土) 19:00 大 分 (日本平) ○ 1−0 (森岡)
06節 07/24 (土) 18:00 大 分 (大 分) ○ 2−0 (アラウージョ、久保山)

 成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
  2位  4  0   2  12   8   9    -1

準決 09/04 (土) 19:00 東京V (味スタ) ● 1−2 (チョ)


6 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:07:32 ID:eMVORq4s
2nd日程
01節 08/15 (日) vs 横浜   (エコパ).   ● 1−2 (鶴見)
02節 08/21 (土) vs FC東京 (味スタ).   ○ 2−1 (久保山 斉藤)
03節 08/29 (日) vs ガンバ   (日本平) ● 0−1
04節 09/11 (土) vs 広島 . (日本平) ○ 3−0 (チョ アラウージョ 北嶋)
05節 09/18 (土) vs 大分 . (大分)   ● 0−1
06節 09/23 (木) vs 鹿島 . (鹿島)   △ 0−0
07節 09/26 (日) vs 新潟 . (日本平) ● 2−4 (チョ×2)
08節 10/02 (土) vs 磐田   (エコパ).   ○ 2−1 (チョ×2)
09節 10/17 (日) vs 市原.  (日本平) ● 1−2 (伊東)
10節 10/23 (土) vs ヴェルディ (国立).  ● 0−4
11節 10/30 (土) vs 名古屋....(日本平). ● 1−2 (沢登)
12節 11/06 (土) 14:00 vs 浦和   (埼スタ) .   テレビ埼玉
13節 11/20 (土) 14:00 vs 柏     (日本平)  テレビ静岡
14節 11/23 (火) 15:00 vs セレッソ  (長居)
15節 11/28 (日) 13:00 vs 神戸   (日本平)


7 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:07:49 ID:eMVORq4s
★新スレを立てるときのルール。
以下のルールに沿ったものにすること

・スレタイトルは (冠)+清水エスパルス(全角)+通し番号+〜(サブタイトル)〜
 サブタイトルは、付けるか付けないも含め、スレ立て人の自由
・1に「清水スレのお約束」を入れること。それ以外はスレ立て人の自由
・1以降に過去ログリンクと、スレ立てルールを入れること
・十分な議論なしでの、テンプレ改変は無効
・次スレは、荒らし行為が収まるまで、エスパギコフッサール ◆qFFUssaNNA氏へ
 暫定的に一任する。氏が無理な場合は、氏がスレ立て請負人を指名、
 または避難所にて対応を議論

・複数立ってしまった場合、上記ルールに従わないスレが立った場合は、
 避難所にて対応を議論。結論が出るまでは、どのスレも利用しない
・重複スレの再利用はしない


8 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:08:00 ID:eMVORq4s
頭のおかしな人の判定基準 http://www.2ch.net/before.html

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


9 :U-名無しさん:04/11/06 00:08:53 ID:jr2MLxwB
残留確定のためにもしみじみとジュビロ磐田を応援しましょう!
明日のセレッソ大阪でのジュビロ磐田の勝利は素晴らしいアシストになるでしょう!

みなさんも御一緒に御唱和下さい!

がんばれジュビロ磐田

がんばれジュビロ磐田

しみじみジュビロ磐田

10 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:08:58 ID:eMVORq4s
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |       。
  , ,,,,,|,,,,,,,  /
 〔 ゚┏┓゚〕⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


11 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/06 00:09:12 ID:eMVORq4s
 |  |,,∧.
 |_|Д゚彡  さあ、終盤の正念場!
 |.S.|⊂ミ   気合い入れて応援だ!
 | ̄|∧|.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ついでに勧誘カキコ

あなたもがんの解析を手伝ってみませんか?
詳しくは下記スレを見てください。

【UD】サッカー板でもUDやろうよ! 第10節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098030240/

【UD】 @s-pulse@soccer支援スレ【ガンガレ】
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1077678062&LAST=100


12 :U-名無しさん:04/11/06 00:10:31 ID:emtzw3TD
>>2
そろそろ浩太をへずってくれ〜ぃ

13 :U-名無しさん:04/11/06 00:12:24 ID:7ZwOB3lD
フッサ乙

14 : :04/11/06 00:26:42 ID:DBspoXmD
明日はNHK観戦するか、それは録画にしておいてユース観戦するか
悩ましい。

15 :(・∀・) ◆wbYOSQLfnA :04/11/06 00:27:11 ID:oGY2If5C
乙。
スレタイ禿げワロタ
フッサさんセンス(・∀・)イイ!!

16 :U-名無しさん:04/11/06 00:39:54 ID:smW7AmYx
秀逸なスレタイだ
明日劣頭だから消費が早そうなのが惜しいとも思われる

17 :タマ=チョング:04/11/06 00:56:12 ID:dyAOYQ8x
     ノ从川川川川川川从
     ノノ从川川 川川川川从
    从川川川  川川川川从
    从川川〓〓  〓〓川川从
   从川/ (●)  (●)川川从
       ヽ   ・・    ノ|
       | /⌒ ⌒\.  |
       | /⌒_⌒\._ |
       .ヽ\|_|_|//| <十七都主
        ヽ、___,/ |   
         、___,/
        |    /
        | /| |
        // | |
    三  U  .U 三○

18 :U-名無しさん:04/11/06 00:57:32 ID:A7b6tnnz
俺もユースかな
消費早いっていってもたかがしれてるよウチとじゃ
相手二人退場してこっちが4-3で勝ったりしない限り

19 :U-名無しさん:04/11/06 01:01:44 ID:67DReF6I
社長が「経営危機の頃の思いに戻って年に一度でいいから清水の人に日本平に足を運んでもらいたい」
と言ってるぞ。地元民はもっと日本平に試合見に行けよ。

20 :U-名無しさん:04/11/06 01:03:52 ID:rQZsoCBC
フッサ乙

いつもの所に月刊エスパルスTV動画をうpしますた
・山本海人インタビュー
・石崎監督の10月総括

スポパラはただいま圧縮中

21 :U-名無しさん:04/11/06 01:09:02 ID:ZXtbr6sV
>>16


22 :U-名無しさん:04/11/06 01:10:09 ID:s63zd1h2
かっとばせ

23 :U-名無しさん:04/11/06 01:19:00 ID:V9A61l/2
>>19
無気力でやる気ないって言われてるおっさんに説得力なし、ってとこだろ?

24 :U-名無しさん:04/11/06 01:31:03 ID:I08t4l5H
静岡朝日の「Jリーグ県内2チームの経営戦略」見ちゃったよ。

うちは確か後援会員2万人をめざしてるんだよな。
ズビロは現在3万人だとよ。

市場の大きな首都圏のアウェイでの試合会場でも後援会員募集
首都圏でも選手と交流できる(サポーターサンクスデーのような)チャンスを持たせる

ズビがやってるこれ、うちもやった方がいいんでない?
シーズンシートの販促だけでは・・・ムリポ
「うちのサポは気持ちでシーズンシートを買ってくれてる人が多い」と言ってた営業部隊の人、
アンタはよーくわかってるのね。寄付のつもりで買ってるサポがいることを。。。。

25 :U-名無しさん:04/11/06 01:36:21 ID:/wBR3LOU
>>23
もし旧米久だったらそれこそ今のテンジンやだよ。

26 :U-名無しさん:04/11/06 01:54:57 ID:V9A61l/2
>>23 今のテンジンヤって何すか?関東なんでわからんです。
とりあえずこの歌がレッズ本スレにありました。奴らでなく俺らのための歌だと思います。
いや、俺らのための歌にするのでつ!!
   
 終わらない歌を歌おう クソッタレの世界のため
 終わらない歌を歌おう 全てのクズ共のために
 終わらない歌を歌おう 僕や君や彼等のため
 終わらない歌を歌おう 明日には笑えるように



27 :U-名無しさん:04/11/06 01:59:55 ID:EKmHerat
「でつ」だって
キモ

28 :U-名無しさん:04/11/06 02:26:31 ID:/wBR3LOU
今の天神屋の中の人が旧米久。
ちなみに現米久の中の人はキリン。
で、存続問題の時に一番に手を挙げたのが旧米久。
上ばっかりみて文句言ってないで下を見れば今のフロントは最悪ではない。

29 :U-名無しさん:04/11/06 02:27:16 ID:rQZsoCBC
いつもの所にスポパラ動画をうpしますた
・オープニングの煽り&名古屋戦ダイジェスト
・ファンの声&西部インタビュー
・健太の浦和対策 その1
・健太の浦和対策 その2

30 :U-名無しさん:04/11/06 03:31:11 ID:NrrlGo30
>>24
目指してるのは3万人。年会費が違うから単純に比較はできないとおもふ。

31 :U-名無しさん:04/11/06 05:32:46 ID:urtQDNE0
ミッドナイトA見た人いるな。


32 :U-名無しさん:04/11/06 07:36:57 ID:hi1CIKtv
しみじみのみんな、今日のMOMに選んでくれてありがと

   /   ̄ ヽ、
  /        ヽ
  |   , ///ヽl
  |  | ...,,_ _,, |!
  (6'リ ━ l━
   ). 、   ゝ )
     ヽ   ア /
   \  ー' /
     │17 |


33 :U-名無しさん:04/11/06 07:41:10 ID:AfuUxEsJ
11月6日 浦和×清水
NHK総合テレビ(北海道・山形・仙台・水戸・名古屋・大阪・広島・福岡は別カード)
解説:井原正巳実況:野地俊二
ニッポン放送

テレビ埼玉(録・16:50) テレビ静岡(録・深1:45)
解説:福田正博 実況:上野晃
Jスポーツ1(録・7日18:00)
解説:野々村芳和 実況:中村義昭

34 :U-名無しさん:04/11/06 08:00:09 ID:SkdqfHvP
劣頭には楽に勝てるでしょ

35 :ホリえもん調査局(・∀・) ◆MS07Bfr6AQ :04/11/06 08:41:45 ID:/M6kSgG8
フッサ乙

36 :U-名無しさん:04/11/06 08:47:07 ID:T0liNFAi
劣頭には楽に勝てるっしょ
3-0くらいで余裕の勝利といきたいね

37 : :04/11/06 08:49:39 ID:QSGeW0eq
>>34>>36
おまいら縁起担いでる浦和人だろ(・∀・)

38 :U-名無しさん:04/11/06 08:52:47 ID:kwppxqJa
清水エスパルスが、若い力で初のJリーグ優勝を目指す。若い力だけでここまで駆け上がってきた。
昨年のJリーグ総合順位で11位に輝いた実力者がそろう若年層と、それに負けじと実力アップした
ベテランが交ざり合い、チームは1試合ごとに成長。6日には2ndステージ12節でナビスコ杯準優勝
の浦和レッズと対戦するが「負ける気はしない」と自信をのぞかせている。

 29人いるトップチームに40歳以上は1人もいない若いチーム。強豪・浦和レッズを相手にひるむ
ことはない。森岡隆三主将(29)は「ここまで来たし、いけるところまで行く。試合ごとに確実に
強くなっているし、来年あると思わないであと4つ勝つ」と自信たっぷりだ。「ここまでくるのは当
たり前」と石崎信弘監督(46)は淡々と話す。残り全試合の勝利で逆転優勝は間違いない。

39 :新宿区民:04/11/06 08:55:06 ID:Tf1bmZRk
今から逝ってくる
age

40 :清水区民(予定):04/11/06 09:02:04 ID:l6YGTI0X
>>39
今日は頑張ろう!!

さて、俺も出かけるか。



41 :葵区民(既定):04/11/06 09:06:56 ID:JhvrjiKt
よしがんばるぞ!

俺はテレビ観戦

42 :U-名無しさん:04/11/06 09:07:42 ID:MIzJ9/+Q
エスパルス売却ならソフトバンク“最有力”
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/06/04.html

43 :U-名無しさん:04/11/06 09:08:46 ID:Jmp/EuEJ
>>24
シーチケを気持ちで買うサポって‥‥
クラブに対する義援金ですか

44 :U-名無しさん:04/11/06 09:20:12 ID:42R6sgUU
劣頭には勝てるだろ。

45 : :04/11/06 09:45:01 ID:DBspoXmD
清水も磐田も、東京や名古屋からのシーチケのお客さん、多いからな。
特に東京(首都圏)は多いだろう。そういう人達は、なかなか全試合観戦
なんてのは難しいから、シーチケ購入は「気持ち」ってことになる。
交通費だってバカにならんし。


46 :U-名無しさん:04/11/06 10:02:39 ID:LyEv1oy1
劣頭と清水の共通点はヲタが無職とホームタウンが吸収された朝田舎

まぁ似た者同士だが、劣頭に情けをかけるなよ


ただ清水は錢に卑しい貧乏クラブだから八百長を持ち掛けられたら喜々として受け入れるのが心配だな




木亥 火暴

47 :U-名無しさん:04/11/06 10:12:16 ID:SMhQBph/
おいおい、ウィーアー劣頭さんよぉ
お前ら駄スレだけど、劣頭スレたくさんあるんだからそっちで書きこめ。
ここのスレはお前らの日記帳じゃないんだからよ。わかった回?

48 :U-名無しさん:04/11/06 10:20:46 ID:V9A61l/2
>>46は瓦斯サポ

49 :U-名無しさん:04/11/06 10:23:03 ID:abqp0Fyl
>>47
アンチがたくさんいることをお忘れなく

50 :U-名無しさん:04/11/06 10:28:07 ID:V9A61l/2
木亥 火暴はレッズ本スレを荒らす有名な荒らしだから(w。

51 :U-名無しさん:04/11/06 10:30:56 ID:+eQuSnQh
劣頭には楽に勝てるっしょ

52 :U-名無しさん:04/11/06 10:59:37 ID:rxButm9e
せっかく生放送なのに見れねぇ
名古屋対広島になってる・・・
隣の県まで行くか、どうせ負けるからやめるか、あーめんどくせえ

53 :U-名無しさん:04/11/06 11:09:40 ID:+Qfy5gi9
劣頭には楽に勝てるでしょ

54 :U-名無しさん:04/11/06 11:17:02 ID:GQX6/x61
劣頭にゃぁ楽に勝でるっぺ。

55 :U-名無しさん:04/11/06 11:23:53 ID:5v5Kd5gJ
乳揺れ小学校だ

56 :U-名無しさん:04/11/06 11:25:37 ID:TPejkl/8
劣頭には楽に勝てるでしょ

57 :U-名無しさん:04/11/06 11:30:41 ID:W9lmKVq+
ヤラせてくれ香織ちゃん

58 :U-名無しさん:04/11/06 11:41:51 ID:b2/JbFNF
劣頭って弱いらしーぜ。
10人の相手から1点も取れなくてPK負けしたらしい。
うちは10人で広島に勝ったり9人でどこかのチームに勝ったこともあるから今日は楽勝だろ。

59 :U-名無しさん:04/11/06 11:44:36 ID:W7tThEvA
清水はなんでこんなに弱くなったの?

60 :U-名無しさん:04/11/06 12:07:59 ID:/HAUAJn/
テルは今日で300試合か。

61 :静岡弁しだるま:04/11/06 12:10:32 ID:Jmp/EuEJ
劣頭には楽勝ら〜
そ〜ら〜

62 :U-名無しさん:04/11/06 12:12:39 ID:cwaziy39
エスパの試合が千葉でも見れるなんてなんて久しぶりなんでしょ
うれしいかぎりです

63 :(・∀・) ◆wbYOSQLfnA :04/11/06 12:27:15 ID:oGY2If5C
遅レスですまんが>>29
ありがたく頂きましたGJ!

64 :U-名無しさん:04/11/06 12:59:54 ID:8I7Zqvff
アンポンタンは出場停止?

65 :U-名無しさん:04/11/06 13:07:39 ID:pRaNhebW
オーレーオーレーオレ

66 :U-名無しさん:04/11/06 13:14:48 ID:8I7Zqvff
GK16西部 洋平
DF11森岡 隆三
DF2斉藤 俊秀
DF3池田 昇平
MF22太田 圭輔
MF7伊東 輝悦
MF4戸田 和幸
MF14高木 純平
MF15久保山 由清
FW9北嶋 秀朗
FW13平松 康平

GK20黒河 貴矢
DF17鶴見 智美
MF31杉山 浩太
MF10澤登 正朗
FW8アラウージョ

67 :U-名無しさん:04/11/06 13:18:00 ID:ss3Ce1Sr
チョがいないんだったな・・・

68 :U-名無しさん:04/11/06 13:41:39 ID:LyEv1oy1
しかし清水は同胞が大好きだな
劣頭の次にヲタの在日率が高いってのもうなづける話

密漁が左官な土地だったり
名物が昔のヤクザってのも
日本人とは違うからなんだろうな





木亥 火暴

69 :U-名無しさん:04/11/06 13:42:13 ID:b2/JbFNF
はぁ?ジタキマ?何考えてんだノヴリン

70 :U-名無しさん:04/11/06 13:45:55 ID:TPejkl/8
おい木亥 火暴
おまえを相手するのはうちらしかいないぞw
買えって鯉

71 :U-名無しさん:04/11/06 13:52:13 ID:b2/JbFNF
エネッチケー恥股よ。
実況スレに移動汁
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1099100781/l50

72 :U-名無しさん:04/11/06 13:55:05 ID:4YrICnqU
やだね、俺はここで実況する。

73 :U-名無しさん:04/11/06 14:02:44 ID:4YrICnqU
山田真ん中かよ!

74 :U-名無しさん:04/11/06 14:07:23 ID:4YrICnqU
強いじゃん!

75 :U-名無しさん:04/11/06 14:08:54 ID:V343NLXc
>>69
チョいないし
アラウ(体調とやる気が)だめぽだし



76 :U-名無しさん:04/11/06 14:11:14 ID:mPu16rd6
四都主氏ね

77 :U-名無しさん:04/11/06 14:20:32 ID:wJTSzXXc
うーん、互角だな。
もう少し清水有利で試合が進むと思っていたんだが。

78 :U-名無しさん:04/11/06 14:27:20 ID:CoJ6/aya
うんこ北嶋。
あれをシュートまで持ってけないようじゃFW名乗るな。

79 :U-名無しさん:04/11/06 14:31:35 ID:CoJ6/aya
北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!
北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!
北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!
北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!
北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!北嶋!
こすって正解!!!!!!!!!!!!!!!!!!

80 :U-名無しさん:04/11/06 14:34:10 ID:kuLhx8f6
軸足シュート?

81 :U-名無しさん:04/11/06 14:36:50 ID:qoWbfx5z
( ・_ゝ・)ツマンネーサッカーですね。

82 :U-名無しさん:04/11/06 14:40:42 ID:h3gHe/AY
清水の腐ったサッカーには負けない。
正直カウンターサッカーなんて面白味もない。

83 :U-名無しさん:04/11/06 14:48:41 ID:BAtulkru
  ぐおおおおおお!撃っても撃っても点入んねーよぉ!!
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ

84 :涼実 ★:一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ@お止め組。 ★

85 :涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★

86 :U-名無しさん:04/11/06 15:08:35 ID:h3gHe/AY


    ∧__∧
    (`・ω・´)得点ってのは落ち着いた者勝ちなんだよ
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

87 :U-名無しさん:04/11/06 15:13:08 ID:h3gHe/AY
また入らないーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
//////////_---―――――---_\  /////////////////
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// //// ///
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  // ////// // /
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒      ;|   ///// // ////
/ // |:::         |~ ̄ ̄~.|        ;;;|   //// ////// ////  
/// :|::        | |||! i: |||! !| |       ;;;|   ////////// ///  
////|::::       | |||| !! !!||| :| |      ;;;;;;|  /// ///// /////
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// // // // /////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;//////// ///// /// //

88 :U-名無しさん:04/11/06 15:19:01 ID:h3gHe/AY
イチョンスが得点

89 :U-名無しさん:04/11/06 15:50:43 ID:X+6OQwa7
つーか、まじで落ちるんじゃね?

90 :U-名無しさん:04/11/06 15:51:22 ID:HIuH786C
はい
ノブリン解任決定
この期に及んであんな奴に監督やらせておく理由がない

91 : :04/11/06 15:52:32 ID:fMgI5Cw7
今日も負けちゃったね テヘッ!!

92 :名無し募集中。。。:04/11/06 15:52:45 ID:mhGRvdDO
J2レベルの監督じゃあな

93 :U-名無しさん:04/11/06 15:53:35 ID:X+6OQwa7
トゥーリオ通訳介してるぞw

94 :U-名無しさん:04/11/06 15:54:03 ID:UsFAmXbL
今日はDFは集中して頑張ったよ。何とか勝ち点1ほしかったな。
前半久保山が決められなかったことと、西部も2点目は先に触らなきゃあ。

95 :U-名無しさん:04/11/06 15:54:37 ID:d5Kay8uH
池田糞だな

96 :U-名無しさん:04/11/06 15:54:56 ID:3Debng9J
ふう、虐殺は免れたな。

97 :U-名無しさん:04/11/06 15:55:14 ID:y4IJdDNC
実力相応によくがんばったと思うが、結果的には
絵にかいたような逆転負けじゃ。

98 :U-名無しさん:04/11/06 15:55:30 ID:1ZggY2U4
後半シュート0じゃね?w

99 :U-名無しさん:04/11/06 15:55:30 ID:b0aCeTu2
いい試合だったじゃないか。
負けたけど。

100 :U-名無しさん:04/11/06 15:57:01 ID:3Debng9J
そうだね。実力どおりの試合だった。点入れられる前から、DFにMFが吸収されてたし。

101 :U-名無しさん:04/11/06 15:57:23 ID:PHE7Y+B3
北島点取ったじゃん

102 :U-名無しさん:04/11/06 15:57:31 ID:Zff+dIfe
今日も攻められっぱなしだったな
どこをどう修正したんだよ

103 :U-名無しさん:04/11/06 15:57:42 ID:d5Kay8uH
浦和の攻撃(フォーメーション)練習だった

104 : :04/11/06 15:57:50 ID:SMlejk0l
誰かさんの言う腐ったサカーして完敗かw
あのまま勝つか引き分けだったら結構満足だったんだけど
なんかもっとファールもらってずる賢く、リズム崩したりやりようがあった感じだが相手のリズムで・・・

105 :U-名無しさん:04/11/06 15:58:06 ID:qA1F2Net
虐殺ではなかったけど生殺しでした

106 :U-名無しさん:04/11/06 15:58:08 ID:hGx1tnfJ
>>98
北嶋が変なロングシュート打ったじゃないかw

はーこのまま最後までで7連敗ですか

107 :U-名無しさん:04/11/06 15:58:12 ID:1uCM0icJ
2日前に120分戦った相手に先制しながら引き分けにも持ち込めず。
ほんとに予定通りちゃんと負けてくれるから対戦相手は楽だろうな。

108 :U-名無しさん:04/11/06 15:58:25 ID:OAklEOoa
とりあえず相手のCK対策してたのは誉めといてやろう。

109 :U-名無しさん:04/11/06 15:58:43 ID:3Debng9J
>>105
上手い事いうなぁ

110 :U-名無しさん:04/11/06 15:58:49 ID:/HAUAJn/
もう駄目だな。サッカーの試合を見てる気がしなかった

111 :U-名無しさん:04/11/06 15:59:05 ID:I12FMMnK
あーあ。また負けた。

もう、かなり上位チームと
実力差があるのかもしれない。

采配もなんかおかしくないか。

それにしても
45分きっかりで久保山が毎試合変えられるのは何故?


112 :U-名無しさん:04/11/06 15:59:45 ID:q3M7ax6y
今日も負けた…
どこを修正したらいいんですかね
誰か教えてよ…

113 :U-名無しさん:04/11/06 16:00:01 ID:/HAUAJn/
久保山のディフェンスも効いてたよな

114 :U-名無しさん:04/11/06 16:00:04 ID:qA1F2Net
世界にはきっと満ち溢れてる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

115 :U-名無しさん:04/11/06 16:00:21 ID:d5Kay8uH
浩太入れた意図がわからん
守りきれると思ってたのか。

116 :U-名無しさん:04/11/06 16:00:23 ID:b2/JbFNF
西部 5.5 2点目は先に触ってくれ
池田 5.5 まあまあよくやっていたが
斎藤 5.5 ライン低すぎ
森岡 5.0 こいつのオウンゴールで流れが変わった。今日の戦犯。
戸田 5.5 集中していたが
伊東 5.5 エメのマークの役割は果たした
純平 6.0 なぜ下げたのかわからない
太田 6.0 調子は上向き
北嶋 6.0 ゴールは事故だが入り方が良かった。これでまた命拾いかよ
平松 5.5 結果出せ
---------
浩太 5.5 あまり機能していなかった
洗う 5.0 持ちすぎて取られる。あの時間で。いつになったら学習するんだ
沢登 5.5 あまり印象なし
---------
石崎 4.5 ジタキマの事故ゴールで残したり純平下げたり森岡残したり完全な采配ミス

総括:
あんな引いて攻められまくったらこうなることはわかってたろ。
中盤でこぼれ玉を全く拾えない。
守りきれるような守備陣かよ。今日は特に森岡がひどかった。
いいかげん学習してくれ。

117 :U-名無しさん:04/11/06 16:01:35 ID:mhGRvdDO
石崎のコンセプトって「後ろ向き」なんだよな。2−1で勝てるチームを目指すというのもそもそもおかしい。
最初から失点をプランに織り込むなんてアフォ。

「前線からのプレスで高い位置からボールを奪う」というのもおかしい。
先に相手がボールを持っているのが前提になってる訳だよ。もう最初から、
相手にボールを支配されてる事を考えてる。

つまり、試合する前から負けてるんだよ。この監督が指揮する以上は。

118 :U-名無しさん:04/11/06 16:01:46 ID:b0aCeTu2


横瓦G広大 鹿新磐市緑鯱劣粕C神
×○×○×△×○××××???

119 :U-名無しさん:04/11/06 16:02:08 ID:gjlEjVRX
受身杉
攻められすぎ

120 :U-名無しさん:04/11/06 16:02:42 ID:I7u/R4ZF
森岡森岡森岡

121 :U-名無しさん:04/11/06 16:02:52 ID:7ZwOB3lD
クブが下げられたのもケチの付け始めではあったが
決定的だったのが純平を下げたことだな。

サイドのマッチアップが鍵になるカードなのに
テルをサイドに回して何をどうしろってんだ・・・

122 :U-名無しさん:04/11/06 16:02:59 ID:3Debng9J
漏れはボールを奪取したすぐ後が気になったな
よく分からんところにボールを出してすぐに取られてたし、
周りもボール取っただけで安心して、ボール保持者へのサポートがあんまり無かったし
別に今日だけの問題ではないけど

123 :U-名無しさん:04/11/06 16:03:01 ID:nnKdGd5h
前半でクブ様下げるなんて、、、敗因はこれだろ!

124 :U-名無しさん:04/11/06 16:03:46 ID:rxButm9e
何も言う事ねーや、石崎は自分から辞めるんじゃね

125 :U-名無しさん:04/11/06 16:04:39 ID:/HAUAJn/
さようならノブリン

126 :U-名無しさん:04/11/06 16:05:04 ID:HIuH786C
シュート3本?
効率的だな

127 :U-名無しさん:04/11/06 16:05:06 ID:hGx1tnfJ
2−1で負ける試合を目指している

128 :U-名無しさん:04/11/06 16:05:27 ID:4Bts7P2X
あれだけ攻められてよく2失点で済んだというべきかもな

129 :U-名無しさん:04/11/06 16:06:09 ID:0iA3QJ42
採点の人、クブが…
辛うじてマイボールにしても肝心のパスコース無かったね。
誉めたいよ、守備陣と現地組を。

130 :U-名無しさん:04/11/06 16:06:16 ID:7ZwOB3lD
>>116 クブはどこだクブは!!w

131 :U-名無しさん:04/11/06 16:06:35 ID:b2/JbFNF
主審 4.0 PKこそ取らなかったもののあからさまな浦和寄りのジャッジには吐き気がした。

132 :U-名無しさん:04/11/06 16:06:35 ID:HIuH786C
>>128
瓦斯は無失点だったけどな。
それがうちと瓦斯との実力差だな。

133 :U-名無しさん:04/11/06 16:07:19 ID:d5Kay8uH
クブは石崎に怒って帰ったのか

134 :U-名無しさん:04/11/06 16:07:26 ID:KjwCBHou
________________
                       」
――――――――――─―――┬┘
                            |
                            |
____________,     .|
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    |                |    |
    |  ∧ー-;∧      |    |
    |  l::;!  :r-l       |    |
    |''ーl::. ´.、_ト`|:=-x"⌒''ヽ、    |
    |:.. /.!;:. ∀ ソゝ  ...::   Y-.、│
    |::.  ゙'ー-‐'"_,,,,>     ! :ヽ
    |x:::... ~ミ ::::~  ...:::`ー=i;;::..   .:ト、
──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ  :`i
     !_!_!_!_!           >゙::.   .,)
                  /:::.  /;ノ
            ゞヽ、ゝヽ、_/::   /
            `ヾミ :: :.  ゙  _/
              `ー--‐''゙~

                      \ \
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                       \\ \\
                         \
                           ノブリン

135 :U-名無しさん:04/11/06 16:08:00 ID:0jcVYgHK
ボール支配率34%かよwwwww
さらにシュート三本だってよwww
笑うしかねーよwwwww






orz

136 :U-名無しさん:04/11/06 16:08:08 ID:Y1a0X4a2
みっともない・・・
個人の技術も完全に劣ってるし、最初の一歩から負けてる。

137 :U-名無しさん:04/11/06 16:08:12 ID:I7u/R4ZF
逃げ切れるとオモタがなあー
森岡のヘッド・・・ありえねえ・・・

138 :U-名無しさん:04/11/06 16:09:04 ID:qx6j0XWn
>>131
あまりの実力差にカウンターしかできなかった選手には
腹が立たないのか?

139 :U-名無しさん:04/11/06 16:09:36 ID:oxemgoAq
最後トゥダが四都主に何であんなにぶちきれたの?

140 :U-名無しさん:04/11/06 16:09:48 ID:tlCF4hbj
この1年全然成長してねえ

ノブリンもキャンプのときの整備遅れが
ここまで響くとは思っていなかったろうな
J1は甘くない、チーム作りが遅れると1年を棒に振る

ひいき目だとは思うが浩太はいいね、結果は出ないけどな
ノボリとアラウは結果からすると効果的では無かったか
ノボリは感覚が古いのではと思うシーンが2つあった

しかしアラウがこのまま制御できないと、
初期外人3人プラス監督が全滅という結果に……

141 :U-名無しさん:04/11/06 16:10:02 ID:b2/JbFNF
あ、クブ本気で忘れてた・・・w

クブ 5.5 採点するの忘れるくらい存在感が無かった

142 :U-名無しさん:04/11/06 16:10:03 ID:d5Kay8uH
球際、競り合い、スタミナ、ボール回し。
全て劣ってるので救いようが無い。

143 :U-名無しさん:04/11/06 16:10:18 ID:HIuH786C
とりあえず密約破って勝っちゃった三菱から違約金ふんだくって
そのお金で補強だな

144 :U-名無しさん:04/11/06 16:10:22 ID:3Debng9J
そう言えば、うちのDFにはトルシエ以後のプロトタイプなディフェンスを
学んでるのがおらんね

145 :U-名無しさん:04/11/06 16:10:43 ID:qA1F2Net
>139
「なんで俺をレッズに誘わなかったんだよ」

146 :U-名無しさん:04/11/06 16:11:15 ID:pukDTD1C
>>131
そうだったか?
「とことんファウル取らないなぁ」とはオモタけど。

147 :U-名無しさん:04/11/06 16:11:29 ID:qvuNmjz4
フロントが毅然とした対応を示さなければ、実質値下げとか言う
年間シートも買う気にならん
もう限界だろ?石崎

148 :U-名無しさん:04/11/06 16:13:18 ID:N6xkJlVa
相手は3日前に120分試合した浦和。
コンディションは万全のはずだったのにな。

149 :U-名無しさん:04/11/06 16:13:27 ID:HIuH786C
あと何敗で入れ替え戦?

150 :U-名無しさん:04/11/06 16:13:31 ID:OHlBR1D4
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20041106ursi.html
浦和 (10勝1敗1分) 2− 1 清水 (3勝8敗1分)
66% ボール支配率▼ 34%
20 シュート 5


151 :U-名無しさん:04/11/06 16:13:50 ID:2CK+tq26
シュート20本以上を目標に掲げてここ数試合のこの結果だ。
ただ負けただけじゃない。シュートを全く打てなくて負けたんだ。
責任は取れよ。


152 :U-名無しさん:04/11/06 16:14:51 ID:d5Kay8uH
しかし井原の浦和よりにはムカついた
さらに四都主のコーナーの時の前フリが嫌な予感がした。

153 :U-名無しさん:04/11/06 16:15:01 ID:0jcVYgHK
井原 3.0 レッズ寄りすぎ氏ね
野地 3.0 同じく氏んどけ

今日はマジでむかついた

154 :U-名無しさん:04/11/06 16:15:46 ID:3qExtUxm
ACLを戦う浦和 J2の清水
今まで想像できなかったけど

155 :U-名無しさん:04/11/06 16:15:57 ID:I12FMMnK
確かに

井原の発言と反対のことが
起こる予感がぷんぷんしていたw

156 :U-名無しさん:04/11/06 16:17:06 ID:HIuH786C
シュート5本?
北嶋のこすりゴールと、平松のワンツー抜け出しシュートと
北嶋のへなちょこループと・・・あとなんだっけ?

157 :U-名無しさん:04/11/06 16:17:22 ID:mhGRvdDO
今のエスパルスなら、高校生にも負ける。マジで。
もう応援したく無くなって来た。



158 :U-名無しさん:04/11/06 16:17:37 ID:1uCM0icJ
野地の野郎は昔NHK静岡にいたが完全なレッズファンだよ。

159 : :04/11/06 16:18:02 ID:SMlejk0l
向こうはしっかり攻撃的な守備ができてたよな
一歩ずつやってくしかねーよ

160 ::04/11/06 16:18:33 ID:5pKWzuCr
ろくにカウンターも出来ないで腐ったサッカーしてこの順位は当然ですね

161 :U-名無しさん:04/11/06 16:18:34 ID:R9pBlkMZ
俺も井原が、四都主の精度が悪いと言った時嫌な予感がしたw

162 :U-名無しさん:04/11/06 16:19:21 ID:HIuH786C
四都主は直接ねらうFKは全然怖くないんだが

163 :U-名無しさん:04/11/06 16:19:21 ID:FwZUyFUx
正直もまいら勝つと思ってワクワクテカテカしてたのに・・・



164 :U-名無しさん:04/11/06 16:19:43 ID:/EU4TuII
本当はみんな気付いているよね。
今の清水の力はこの程度だって。

165 :U-名無しさん:04/11/06 16:20:28 ID:3Debng9J
>>164
うん、分かってるorz

166 :U-名無しさん:04/11/06 16:20:56 ID:FwZUyFUx
1点目事故。
2点目ダメすぎ。

167 :U-名無しさん:04/11/06 16:21:10 ID:4Bts7P2X
>>164
何を今更orz

168 :U-名無しさん:04/11/06 16:21:11 ID:bwlgJ73D
選手の能力だけ見たら浦和に勝ってるんだけどな
監督の差か・・・

169 :U-名無しさん:04/11/06 16:21:34 ID:OAklEOoa
いつだったかなぁ…

上位殺し なんて言われていた時代は。

170 :U-名無しさん:04/11/06 16:21:54 ID:HIuH786C
選手の能力もだいぶ劣っているんだが。
勝ってるのはかつての代表歴とか名声とか

171 :U-名無しさん:04/11/06 16:22:34 ID:mhGRvdDO
リフティングだとかFKだとか、止まってボールを扱う場面なら勝てるのかもしれんが、
動きの中でのプレイは完全に駄目だな。

172 :U-名無しさん:04/11/06 16:22:37 ID:b0aCeTu2
>>169
12ヶ月ぐらい前

173 :U-名無しさん:04/11/06 16:23:10 ID:rxButm9e
トルシエが神戸監督になって森岡強奪してくんねーかな

174 :U-名無しさん:04/11/06 16:23:34 ID:qx6j0XWn
>>166
もともと守備的なチームじゃないんだから、あんだけシュート撃たれたら
事故も起こるって。
FC東京だって神がかり的な集中力と運があって30本のシュートを回避
したわけだ。

175 :U-名無しさん:04/11/06 16:23:42 ID:HIuH786C
ノブリンオブ・下位近い
ノブリンオブ・下位定着
ノブリンオブ・J2
ほんと糞な監督だよな

176 :U-名無しさん:04/11/06 16:24:34 ID:hGx1tnfJ
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    清水の皆さん……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   勝ち点が取れる試合は
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ3試合もある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |    J1残留の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |   
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::


177 :U-名無しさん:04/11/06 16:25:08 ID:3Debng9J
確かにF東京の集中力は、うちにはなかったね

178 :U-名無しさん:04/11/06 16:25:18 ID:q3M7ax6y
>>176
そういや柏も負けたな

179 :U-名無しさん:04/11/06 16:25:20 ID:7ZwOB3lD
前半の時に野地が、
「清水には代表経験のある選手が多く、才能のある若手も育ってきているんですが・・・」
と言ったところで、カメラが絶妙のタイミングでノブリンのアップを映したときにはワラタ

180 :劣頭サポ@さいスタバス待ち中:04/11/06 16:25:30 ID:wg7D+6fw
ここですか?、と

181 :U-名無しさん:04/11/06 16:25:59 ID:d5Kay8uH
プレッシャーの中で正確なプレーができないからな。


182 :U-名無しさん:04/11/06 16:26:09 ID:4NxeARst
>>164
今日はよくやったほうだろ。
最高の引き立て役になれたんだから…

183 :U-名無しさん:04/11/06 16:26:47 ID:ZLyh9dql
まあ、井原に文句言っても仕方ない。

悪いのは弱いエスパルスだ orz

184 :U-名無しさん:04/11/06 16:27:45 ID:CHH0WOIn
まあ、今日は一対一の競り合いでことごとく負けてたよな。
うちの選手のよく転ぶこと。


185 :U-名無しさん:04/11/06 16:28:04 ID:3Debng9J
>>180
多分違う

186 :U-名無しさん:04/11/06 16:28:18 ID:b2/JbFNF
チョが居てくれたら・・・
洗うが1stみたいに調子良かったら・・・

_| ̄|○

187 :金満正 ◆TULLYu8ABM :04/11/06 16:28:47 ID:h0UN71OR
今日の試合はJ1と地域代表の天皇杯を見てる感じだったな
とてもJ1チーム同士の対戦とは思えない

188 :U-名無しさん:04/11/06 16:29:38 ID:hGx1tnfJ
しかしなぁ、もうちょっと負けるにしても落ち着いて見ていられる試合してくんねーかな。
見てる時タバコと貧乏ゆすりと冷や汗が止まらないよ。
一番最後に落ち着いて見られた試合っていつだろう?少なくとも今年は無いよな。何年も前かもしれん

189 :U-名無しさん:04/11/06 16:29:46 ID:W5fh9FeU
いつもの所に北嶋のゴルシーンをうpしますた
太田の突破と、北嶋のカスリ具合が絶妙です

190 :U-名無しさん:04/11/06 16:29:47 ID:qA1F2Net
井原に文句言ってるやつはニッポン放送の実況の酷さを知らない

191 :U-名無しさん:04/11/06 16:30:11 ID:1uCM0icJ
>>163
期待させてすまんのう。
うちはいつもこんな感じなんだよ。
最後まで体力と集中力が持たないの。


192 :U-名無しさん:04/11/06 16:30:25 ID:3Debng9J
>>189
サンクス!

193 :U-名無しさん:04/11/06 16:30:57 ID:p+UHLc75
こんなチーム状態の年に
ズビロにホーム・アゥエーと連勝できたのは奇跡
(全対戦の中で連勝したのはズビロ戦だけ)

194 :U-名無しさん:04/11/06 16:34:41 ID:N6xkJlVa
支配率34%って・・・

195 :U-名無しさん:04/11/06 16:34:45 ID:gsgMGNnC
天皇杯行こうかどうしよか

196 :U-名無しさん:04/11/06 16:35:10 ID:r1ZueuA7
あなた激弱ね

197 :洗濯板愛子娘:04/11/06 16:35:48 ID:b2/JbFNF
柏が負けたのだけが救いだな・・・でも明日桜が勝っちゃったら・・・ガクブル

198 :U-名無しさん:04/11/06 16:36:08 ID:OHlBR1D4
個々の能力で上回りながら、あれだけボールを支配されるということは
明らかに組織面に問題を抱えているということだろう。
石崎監督の即時解任と、彼に替わる外国人(欧州)監督の招聘を強く望みます。

199 :U-名無しさん:04/11/06 16:36:38 ID:b0aCeTu2
柏って1試合少ないんだってさ。

200 :U-名無しさん:04/11/06 16:37:38 ID:r1ZueuA7
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < という夢をみたんだ。
    ヾ |  \____ノ     \______________
  __/ヽ\      | l\_

201 :U-名無しさん:04/11/06 16:39:08 ID:3Debng9J
>>198
個々の能力で上回りながら>>クマ?

202 :U-名無しさん:04/11/06 16:40:42 ID:r1ZueuA7
    |
  / ̄ ̄ ̄\
・/     \
|      |
|   ∧   |
|  /川\  |
。\/┏┷┓\/
  。┃祝┃。
 # ゚┃!!┃; 。
; 。 ・┃連┃・ #
。 ; #┃敗┃# 。
・# : ┃街┃。 ; 。
# 。゚┃道┃゚ 。 #
。 ; 。┗┯┛。 # : #
。∧_∧ │
( ゚д゚)│
/  つΦ

203 :U-名無しさん:04/11/06 16:41:07 ID:N6xkJlVa
2点目のアシストの横山って・・・

204 :U-名無しさん:04/11/06 16:41:30 ID:SrziKWkX
だmぽ

205 :U-名無しさん:04/11/06 16:42:13 ID:iOtU7Ez7
石崎はもう確実に首でしょ
この後に及んで選手だけを非難し石崎続投を訴えるヤツは確実にアンチ

206 :U-名無しさん:04/11/06 16:42:45 ID:r1ZueuA7
横山は清水を袖にして良かったと心から思っています

207 :U-名無しさん:04/11/06 16:45:52 ID:UzixYkm9
明日のズビロ、柏の新潟戦が見ものだね

208 :U-名無しさん:04/11/06 16:45:56 ID:n2fVmrHD
今日の試合は監督が下手にフォーメーションを変えると負けるという、展開だった。
石崎さんはまだまだJ1の監督には早かったようだな。
今日の試合への狙いは良かっただけに、残念だ。

監督の采配の責任だと思うが勝ち試合が引き分けに、引き分けるべき試合が負けになっている。
フロントには来期は五分の試合を勝ちに、負け試合を引き分けに持ち込める監督を期待している。


209 :U-名無しさん:04/11/06 16:46:56 ID:y4IJdDNC
とりあえず明日は他力本願。ジュビロ勝ってくれ。
運も味方につかないとあとはどうにもならない気がする。
天皇杯はいいから、柏、セレッソに負けない試合ができるように、
2週間でなんとかしろ!

210 :U-名無しさん:04/11/06 16:47:29 ID:3qExtUxm
安と三都主
清水やめてよかたね

211 :U-名無しさん:04/11/06 16:47:52 ID:MzV/FGnC
監督がどんなゲームプランで挑んでいるのか聞いてみたいよ。
ずっと迷走しっぱなしのチームをどう修正したいのか
観ていてあんまり伝わってこない…

212 :U-名無しさん:04/11/06 16:49:39 ID:q3M7ax6y
これで天皇杯優勝したら笑えるな

213 :U-名無しさん:04/11/06 16:52:17 ID:4Bts7P2X
さっさと次の監督探して来いフロントは。
監督が決まったらコーチや外国人選手はその監督の要望を取り入れろ。
今年みたいに首脳陣で内紛起こしているんじゃお話にならん。

214 :U-名無しさん:04/11/06 16:59:06 ID:7M3LeclZ
もう一回レオンからやり直そう


215 :U-名無しさん:04/11/06 17:00:15 ID:iOtU7Ez7
こうやって通年で底辺にうずまっていると
1stステージで、石崎が爺の采配に横槍入れて追い出したのは
いったい何だったんだと言いたくなる

216 :U-名無しさん:04/11/06 17:02:30 ID:d5Kay8uH
良くなりつつあるとこで爺がやめちゃった(やめさせられた)からな。

217 :U-名無しさん:04/11/06 17:03:20 ID:ZjRsO4oW
今年はあんなに強かった川崎Fが昨年J1に上がれなかった理由がよく分かる。

218 :_:04/11/06 17:05:04 ID:F4qsZGyW
先制した時点でいやな予感がするゲームだった。
ちょっと点を取るのが早すぎた。ロスタイム寸前でないと・・・。

219 :U-名無しさん:04/11/06 17:06:37 ID:ZjRsO4oW
おそらくノブリンとはあと3試合の付き合いだから
最後まで頑張って全部勝ってくれと願うばかり。

220 :U-名無しさん:04/11/06 17:07:54 ID:nnKdGd5h
>>218
石崎も同じ気持だったんだろうな
怖くなって、メンバーいじりたくなった
しかし、入れてきたのが怪我上がりの浩太じゃなあ

221 :U-名無しさん:04/11/06 17:10:12 ID:qA1F2Net
あんだけ昇格争いやっても昇格しなかったノブリンなら
どんだけ降格争いやっても降格しない!!                    はず

222 : :04/11/06 17:17:39 ID:c8kA+XZw
>>184
全く同じこと考えながら見てたw


223 :U-名無しさん:04/11/06 17:17:51 ID:7M3LeclZ
しかしこんな夢も希望もないサッカーは、やってる本人たちもつまんねーだろうなぁ・・・
来年は石崎でないにしろ、この時期に負けまくってるのは新人獲得にも少なからず影響あるよな。

毎試合サンドバッグ状態のチームに入りたいと、果たして誰が思うのだろうか

224 :洗濯板愛子娘:04/11/06 17:18:39 ID:b2/JbFNF
石崎だけが悪いわけじゃなく選手にも責任が大いにあるが今日の采配は謎だ

っていうかこれだけ監督代えてもダメなら石崎代えてもダメなんじゃね?

225 :U-名無しさん:04/11/06 17:22:14 ID:5HFklwoh
キタジは次も使っていいんでないかな?

226 :U-名無しさん:04/11/06 17:22:22 ID:FMxCrUMo
すっかり暗くなった部屋で未練たらしく2chに愚痴を書き込むのはもう沢山だな。
15位でいいから早くリーグ戦終われ。天皇杯も何も期待していない。もういい。

227 :U-名無しさん:04/11/06 17:23:27 ID:N6xkJlVa
石崎の采配叩いてる奴は後半4バックにしたのを叩いてるのか?

228 :U-名無しさん:04/11/06 17:23:55 ID:PRTD1Pdq
中盤の面子では完全に上回ってるのに何で支配率がこれほど悪くなったんだろ?

229 :U-名無しさん:04/11/06 17:25:43 ID:N6xkJlVa
>>228
中盤のメンツが全部下回ってるからだろう。

230 :U-名無しさん:04/11/06 17:27:07 ID:DTj1QOJI
おまいら頑張ったよ。良かったよ今日は。
ほんと点とるのがちょっと速すぎたね。
同点で追われるゲームだったよ。

あめとむちというか、指揮官と補佐官、この関係が大事だよね。
あのじいちゃんいて、石崎官房ってのはそれなりに
悪くなかったんじゃないかな。

231 :U-名無しさん:04/11/06 17:28:03 ID:7M3LeclZ
上回ってるか?
今の中盤は下手糞ばっかだよ。

232 ::04/11/06 17:28:25 ID:1iLTfTSG
>>228


まぁ、メンツや知名度でサッカーする訳じゃないシナ。



233 :U-名無しさん:04/11/06 17:28:30 ID:mPDjx4+t
3バックが引きすぎるから中盤との間が空いてしまい
コンパクトなサッカーが出来ないんじゃないの?

234 :洗濯板愛子娘:04/11/06 17:29:01 ID:b2/JbFNF
後半頭から入れたりとか4バックとかもうあの1点を守りきるって采配だったからな。
守りきれるわけ無いのに。

235 :U-名無しさん:04/11/06 17:30:01 ID:N6xkJlVa
>>230
> 同点で追われるゲームだったよ。
それを言ったら浦和は大勝で終われるゲームだったからなぁ。
あれだけ決定機をFWが外し続けてもポストとバーに1本ずつ当てたし。

236 :U-名無しさん:04/11/06 17:30:43 ID:mPDjx4+t
そうだ。オフトを呼ぼう。

237 :U-名無しさん:04/11/06 17:31:56 ID:N6xkJlVa
>>234
4バックでないと斎藤が余れないから仕方ない。

238 :U-名無しさん:04/11/06 17:32:52 ID:mPDjx4+t
2点目を取れない限り、負けますねうちは。

239 :U-名無しさん:04/11/06 17:42:06 ID:i7agOJnd
あー、激しくリセットボタン押してぇ。
何もかもやりなおしてぇ。

240 :U-名無しさん:04/11/06 17:43:15 ID:q3xyDdsD
今日、ユース見に行ってきたけど、超清水はなんで三保にいるの?
99年の浦和サポは最後まで全力で戦ったのに、チームの最大の危機に、選手をサポートしない連中がゴール裏を仕切っていることがマジ信じられない。


241 :U-名無しさん:04/11/06 17:46:13 ID:iL9ZE6Rl
可能性は低いけど明日桜が勝っちゃったらいよいよだね、おたく。

242 :U-名無しさん:04/11/06 17:50:32 ID:1XIpue04
試合終了後のギドのコメント

>今日のように8人から9人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーを
>してくるような相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。



おまいらちゃんとサッカー汁!!!!

243 ::04/11/06 17:54:00 ID:1iLTfTSG


でも、それを言うには瓦斯に勝ってから言うべきと思うんだよな〜。



244 :U-名無しさん:04/11/06 17:57:16 ID:6wW2G5YE
明日は田舎を応(ry・・・ _| ̄|○

245 :U-名無しさん:04/11/06 17:57:40 ID:4Bts7P2X
試合終了後の監督のコメント
清水エスパルス
石崎信弘 監督
●前半からかなり攻め込まれたが、11人が良く戦っていた。中盤でボールを失うことが多かったので、
 後半から杉山を入れて伊東を一つ前に出した。その結果、後半、守備は安定した。
 しかしアンラッキーな失点をした後、切り替えができなかった。それが今のチーム状態を表している。
●レッズは速い選手が多いので、守備ではまず縦をきること、そして挟み込むということを徹底した。
 今日はDFラインとボランチの間でそれができたが、本当はもう一つ高い位置のボランチと前線の間でそれをやりたかった。
●攻撃面では、中盤・前線でタメを作れなかったので、なかなか攻めに出ることができなかった。
●残念な結果に終わったが、今日は勝ちたいという気持ちが出ていたし、自分たちのできることを精一杯やったと思う。

>自分たちのできることを精一杯やったと思う。

ここが一番情けない・・・あの内容でかよ。

246 :U-名無しさん:04/11/06 17:58:27 ID:N6xkJlVa
>>243
おまいら1stで勝ってなかったか?
うちだって逆にああ来られたらかなり迷惑だし、俺も金払って見せるようなものでないと思うがな。

247 :U-名無しさん:04/11/06 18:00:02 ID:jr2MLxwB
現状
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差

こうなるとすごい事に
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●● ●●橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● ●●浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● ●●神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 23 40 -15 ○△△●○ ○●分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 35 59 -24 ●●△●○ ○○新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差


248 :U-名無しさん:04/11/06 18:00:06 ID:2CK+tq26
>今のチーム状態を表している

それを改善するためにどうするべきか我々は聞きたい。
勝ちたいという気持ちだって、浦和に比べれば全然低かったよ
あの程度のプレイで「勝ちたいという気持ちが出ていた」なんて、ちゃんちゃらおかしい。
結局、監督も手詰まりってことだな。

249 :U-名無しさん:04/11/06 18:00:27 ID:pb8F2hhe
使えねえなあ。

250 ::04/11/06 18:00:53 ID:1iLTfTSG
>>246
いや、「単純に瓦斯に負けてるじゃん」とか煽られるからウザイので勝ってから言って欲しいと・・・。

251 :U-名無しさん:04/11/06 18:01:23 ID:3Debng9J
ギドの言ってる事は正論だが、自分がプレーしてたときを思い出してホスイ

252 :U-名無しさん:04/11/06 18:01:47 ID:N6xkJlVa
なんかなぁ。

253 :U-名無しさん:04/11/06 18:05:09 ID:3Debng9J
DFに外国人が必要かねぇ

254 :U-名無しさん:04/11/06 18:05:18 ID:jr2MLxwB
今日の負けにより残り3試合は全て入れ替え戦候補との直接対決になります

ということで明日はジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう!
気合を入れて応援しましょう!
瓦斯戦で磐田が良くやる引き篭もりサッカーでも勝てば良いでしょう

がんばれジュビロ磐田

がんばれジュビロ磐田

しみじみジュビロ磐田

255 :U-名無しさん:04/11/06 18:05:21 ID:N6xkJlVa
>>250
2chで煽られても浦和には関係ないだろw
張りついてやってるのかと思われて逆効果じゃない?あんまりいいことじゃないよ

256 :U-名無しさん:04/11/06 18:07:13 ID:7M3LeclZ
確かにあれはサッカーじゃねー。こんな試合続けてたら、来年日本平5000人割るぞ

257 :U-名無しさん:04/11/06 18:07:19 ID:3HWlQGQg
>>251
現役んときからやたらと攻撃的だったもんな
守備がためにも不満たらたらでw
監督になっても変わらんよ

258 :U-名無しさん:04/11/06 18:07:24 ID:xINyU8vk
> しかしアンラッキーな失点をした後、切り替えができなかった。

赤だけど、シュートたくさん食らってラッキーで失点してなかったというのは
考慮に入ってないのかと、ふと思った。


259 :U-名無しさん:04/11/06 18:10:58 ID:5McXL1HZ
ノブリンいらねー
久米もいらねー
まともな監督とGMを招聘しろ

260 :U-名無しさん:04/11/06 18:10:59 ID:munKs1UY
ギドの考えはDFなんて3人で守りきるもんだ、だから。
むしろDFだって攻撃するんだよバカチンが!って感じだし。

まぁ、自分の現役時代の能力なら可能なんだろうが、
全員がそんなことできると思うなよとは思う。

261 :洗濯板愛子娘:04/11/06 18:11:43 ID:b2/JbFNF
清水 26 -14(残り3試合)
柏  21 -17(残り4試合)
桜  18 -24(残り4試合)

桜があと2敗してくれたら残留ケテーイだよ。
これからは桜の相手を応援しよう。うちを応援するよりそっちの方が期待できる。

262 :U-名無しさん:04/11/06 18:11:56 ID:I7u/R4ZF
手詰まりかそれとも想像力の欠如か・・・・

263 :U-名無しさん:04/11/06 18:12:04 ID:qx6j0XWn
レッズサポ、そろそろ帰ろうぜ・・・

264 ::04/11/06 18:13:01 ID:1iLTfTSG
>>260
逆。

うちは全員守備
全面からチェックかけて中盤でプレスかけて奪う。


265 :U-名無しさん:04/11/06 18:13:57 ID:SSv9Cgof
これだけ言わせろ

幼稚園児サッカー(笑)

スッキリしたw

266 :U-名無しさん:04/11/06 18:15:02 ID:3Debng9J
みんな良く覚えてるなぁ。あの大股なドリブルで上がって行ってた姿が懐かしい。

267 :U-名無しさん:04/11/06 18:17:31 ID:M2ojLkh/
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ _
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 7/   |`=、
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 〈〈__ノノ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ `ー‐ '′
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 「|   lヽ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ .l L..  |ノ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│  V'´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 「|   lヽ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ .l L..  |ノ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│  V'´
│|‖┃│┃│‖  │┃‖│ 「|   lヽ
│|‖┃│┃  │      ‖│ .l L..  |ノ
||  │    _     、)ノノ | │  V'´
│|  │    |i┴-、.  | | | |  「|   lヽ    ← 死水
│|      └‐l  l ,/、| | |  .l L..  |ノ
│       _r―;rミ巛彡./   |   V'´ 、__..、
│    └ヽ/ヽ、|C|ノ     |       つノ
│|  ミ`--へ/  ̄   .   │   o
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268 :U-名無しさん:04/11/06 18:18:02 ID:7M3LeclZ
これだけ言わせろ。
あっちは外人4人。こっちは0人
まぁ浦和で怖いのはエメルソンだけだったな。
うちにエメルソンが入れば5-0で勝てた
















 ,、,、,||
;'`,゙、.||'、
'; 、' /´;`'.,      
 ´' .; ' ; '、'.
   '; 、 ' ,'
    '.,´; '
     l !j
    /ルゝ

269 :U-名無しさん:04/11/06 18:18:13 ID:skiFvzYJ
なにもかも貧乏が悪い。

270 :U-名無しさん:04/11/06 18:18:18 ID:DiNNBQKP
森岡の代表は、二度となくなったな

271 :U-名無しさん:04/11/06 18:18:29 ID:3Debng9J
他チームサポの方が、うちの良いところと悪いところが分かってそうだ
漏れは目に付くポイントが多すぎて、わけ分からなくなってるつД`)

272 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/06 18:22:11 ID:cewnG4t6
コピペ推奨
清水エスパルスの選手は全員がしみじみ大嫌いです。
だから2chでしみじみスレがあるからやる気が出ません。
実力を100パーセント出せません。
清水エスパルスの選手のモチベーション低下を招く、糞スレしみじみは即刻抹殺されるべきです。

コピペ推奨
このスレは しみじみ清水エスパルス という架空のチームを応援しているチームのスレです。
間違って、この糞スレにきてしまった清水サポはしみ無しスレに避難してください。



273 :U-名無しさん:04/11/06 18:25:50 ID:b0aCeTu2
>>253
つ【ペツェル】

274 :U-名無しさん:04/11/06 18:26:04 ID:Gvp7srT2
ウチのオヒサルよりギドコメント

今日のように8人から9人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーをしてくるような
相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。
我々のコンディションもいいが、今日は、あのように8人から9人がゴール前を固めている、
そういうチームに勝ったという事が良かったと思う

ということだ

えっと確か自称サッカー王国でしたよね
静岡では引きこもりなサカーが主流なんですか?


275 :U-名無しさん:04/11/06 18:26:44 ID:jr2MLxwB
>>272
何を言っているのでしょうか?
しみじみしているから今まで残留できたのです
ゼムノビッチは新外国人選択、特にツビタンでミスを犯した以外はそれなりにやっていました
大木は鶴見というJ1のスピードに慣れていない選手にこだわった以外は現有戦力でよくやりました
アントンはジャメーリという戦力にならない外国人がいてもよくやりました
石崎も守備面ではよくやっています

しみじみさえあればチームはJ2には行きませんよ
万が一J2に行ってもしみじみは外しませんよ

276 :U-名無しさん:04/11/06 18:28:27 ID:KirFCcqU
>>274
8人から9人がゴール前を固めている引きこもりサッカーに先制されるなよw


277 ::04/11/06 18:31:49 ID:jBjzRrCZ
森岡ってスーフリのリーダーの和田被告に似てないか?

278 :U-名無しさん:04/11/06 18:33:05 ID:2CK+tq26
まあ無警告試合だったのが救いだな。
って・・・今節は他の試合も警告数めちゃくちゃ少ないぞ!
いつもこれくらいだったら、選手も審判も観客も幸せなのだが。


279 :U-名無しさん:04/11/06 18:35:15 ID:qrryfNn6
>>261
清水がもし柏・セレッソの直接対決で連敗してしまったケースの予想。

柏(ここ5戦負けなし。調子は最悪状態から上向きつつある)
12節 新潟戦 新潟の明らかに失速現状と柏の回復現状から考えて○or△
13節 清水戦 ○と仮定
14節 浦和戦 ●だと思うが、ここまでに浦和の優勝決まっていたら○・△も十分あり
15節 大分戦 大分はセカンド不調。△以上は普通にある。
よって、予想では勝ち点+5〜9程度。清水は全敗すれば得失点差も完全に抜かれている。

C大阪(依然として不調。しかし、なにかのはずみで確変したら・・・。又、広島みたいに急に最後粘るケースも?)
12磐田戦 磐田が調子戻しつつあるので●だと思うが、清水でも勝てたくらいなのでまぐれ○も視野に。
13東V戦 緑はご存知波が激しく、弱いチームに完敗したり強いチームに完勝したり…よって、○か●と見る。
14清水戦 ○
15新潟戦 新潟は前半でセレッソ以外の弱いチームと全てあたり上位に来たが
       もう後は強い相手ばかり。今日のガンバ戦のように虐殺されつづけ連敗状態で
       最終戦突入。もう勢いもなく、J2あがりの弱小チーム状態。
       よって、もしセレッソがここまで粘っていたとすればセレッソにもかなり勝ち目あり。○と見る。
よって、予想では勝ち点+4〜9程度。磐田か東Vのどっちかで1勝出来るかどうかがカギ。
特に、ヴェルディルーレットに当たるかどうかに全てがかかっている?

280 :U-名無しさん:04/11/06 18:36:48 ID:92vcKa8K
また赤が対戦チームの板を荒らしてるな

281 :U-名無しさん:04/11/06 18:39:04 ID:I7u/R4ZF
http://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013314.html
【J1-2nd:第12節】浦和 vs 清水:石崎信弘監督(清水)記者会見コメント [ J's GOAL ]
●石崎信弘監督(清水):

「攻められるのは、ある程度予想していた。失点シーンはアンラッキーな部分もあったと思うが、
その後うまく切り替えができなかった。ただ、選手達から、最後まで勝ちたいという気持ちが
伝わってきたことは評価したい。(攻撃について)2トップの北嶋と平松、トップ下の久保山での
展開を考えていたが、久保山のところで、ボールを取られ過ぎてしまった。後半も北嶋と平松の
ところで起点を作りたかったが、ミスが多すぎた。(浦和の攻撃に対して)スピードのある選手が
多いので、縦を抑えるように指示を出した。ディフェンスラインよりも前での守備を考えていた。」

Q:1点差だったものの、内容が一方的な展開になってしまった要因は。

「うちには前線でタメを作れる選手がいなかった」


282 :U-名無しさん:04/11/06 18:45:01 ID:I7u/R4ZF
http://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013317.html
【J1-2nd:第12節】浦和 vs 清水:試合終了後の各選手コメント [ J's GOAL ]

●斉藤俊秀選手(清水):
「負けたのは悔しいが、これが今のうちの力。一人一人は集中してやっているが、
結果が出ない。全体のつながりとかは悪くないと思うのだけれど。
(後半の守備について)球際のよさがあったと思う。攻守のメリハリがなかった。
(浦和の攻撃について)相手をスピードに乗せないことを考えていた。相手と1対1の
場面を避けるよう、自分が余ってカバーに入ることを考えていた」

●北嶋秀朗選手(清水):
「立ち上がりは、うまく前線からプレッシャーをかけれていたと思う。
(前半は)やられている感覚はなかった。後半は押し込まれて、最後のところで運がなかった。
(これで4連敗だが)これからも厳しい戦いが続くと思う」


283 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/06 18:48:54 ID:cewnG4t6
コピペ推奨
しみじみで応援される選手は全部潰れます。
だから、しみじみは縁起悪いスレで、直ぐに潰さなければならないスレなのです。
マジレスしないで糞レスで埋め尽くして、清水エスパルスに貢献しましょう。

コピペ推奨
しみじみの意味がわからないのに、意味も無くスレタイ頭にしみじみつけてる基地外の作ったスレに
マジレスするのは、自分を貶める行為です。こんなスレは即刻潰しましょう。



284 :U-名無しさん:04/11/06 18:50:41 ID:qrryfNn6
ついでにコレも貼ってみる

★チョンパルス化した清水の没落歴史
J開幕当初から上位チームとして君臨。
無冠の帝王状態が続いたが、99年ついに栄光の初ステージ優勝。
そして、純・エスパルス時代の最後の年・2001年には
まだ年間順位4位をキープしていた。
しかし、ここで次の年にエスパルスはJリーグ10周年を待たずして
クーデターにより滅ぶとは誰が予想したであろう。
2002年シーズン途中エスパルスはついに滅び、
ここで電波(パルス)出しまくるウリナラの血が注がれ
「清水チョンパルス」という新チームが誕生してしまう。

01年 年間4位
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ←ここでついにチョンパルス化
02年 年間12位(J2降格危機)
03年 年間11位(J2降格危機)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ←さすがに懲りたのか、ここで一時的にウリナラの血を駆逐、
                再びエスパルスに戻る。が、半年もせずに再びチョンパルス化・・・
04年 現在14位(残り3試合、J2降格大危機)

285 :U-名無しさん:04/11/06 18:51:19 ID:qA1F2Net
●エメルソン選手(浦和):
「先制されてビックリした」

286 :U-名無しさん:04/11/06 18:53:50 ID:jr2MLxwB
>J開幕当初から上位チームとして君臨。
いや結構下のときもありましたよ

287 :U-名無しさん:04/11/06 18:54:53 ID:MzV/FGnC
エメルソンより北嶋のほうが確実にびっくりしていただろうね

288 :U-名無しさん:04/11/06 18:56:12 ID:jr2MLxwB
あと英語はしっかり学ぼう!
pulse1
━━ n. 脈摶, 鼓動; 生気, 活気; 感じ, 意向; 動向; (規則正しい)動き, 律動; 【物】(電波などの)瞬間波動, パルス.


でんぱ 電波
an electric wave; a radio wave.


皆さん明日はジュビロ磐田を応援しましょう

がんばれ磐田しみじみ磐田!!

289 :U-名無しさん:04/11/06 18:57:28 ID:nPm3ZX8E
どっちのサポということなく、ほとんどの人がビックリしたと思う。

「つながりは悪くない」試合もあったかもしれないが、総じてJ1レベルの
「つながり」ではないのでは?

290 :U-名無しさん:04/11/06 18:59:17 ID:I7u/R4ZF
>「うちには前線でタメを作れる選手がいなかった」

コレ緑戦でも全く同じ事言ってたような気が・・・


291 : :04/11/06 18:59:57 ID:LKaHAowT
なんでもないような事が 幸せだったと思う
なんでもない夜の事 二度とは戻れない夜

292 :U-名無しさん:04/11/06 19:02:17 ID:eVFn0AYQ
ノブリンも敗戦を選手のせいにするしかなくなってきたるんだな

293 :U-名無しさん:04/11/06 19:11:43 ID:qUhlqHKH
DFの足が遅いって言うけど
トルシエの時の3バックや今の緑のバックも大して速くない
問題は中盤にある、昔みたいに練習で2タッチ以内のミニゲームやったらどうだ

294 :洗濯板愛子娘:04/11/06 19:12:36 ID:b2/JbFNF
水曜日に120分試合した相手になんで攻められるのを予想するんだよ
死ね

295 :U-名無しさん:04/11/06 19:15:14 ID:dwCyqwLv
え〜っと、レッズは水曜も試合やってたよね?
うちはいつどこと試合してたの?


296 : :04/11/06 19:17:48 ID:LKaHAowT
>>295
静岡市内でパチンコ台と

297 :U-名無しさん:04/11/06 19:18:01 ID:MYIr/SPS
木曜日に戸田の家でレアルと試合してた

298 :U-名無しさん:04/11/06 19:18:28 ID:A7b6tnnz
>>293
浦和-緑の試合はいつも悲惨な事になってるじゃないか

299 : ◆Ah.NO.Reds :04/11/06 19:19:28 ID:JNG9LAC5
緑サポより人数多かったよ。
試合前
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1621.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1622.jpg

300 :U-名無しさん:04/11/06 19:26:04 ID:dwCyqwLv
真面目に言わせてもらうと、今日拍手やコールが出たのに呆然とした。
いくらなんでも走り負けすぎ。
頑張ってるなら降格してもいいんですか?
サポーターも、危機感もとうよ。

会社はあてにならない。
選手を鼓舞し、チームをかえるのはサポーターが頑張るしかないんだよ。

301 :U-名無しさん:04/11/06 19:29:43 ID:KjwCBHou
両サイドが主導権とれなすぎ( ´,_ゝ`)

302 :U-名無しさん:04/11/06 19:30:10 ID:QJNxC3yd
>>300
おまえどこで見てた?

303 :U-名無しさん:04/11/06 19:30:26 ID:EMdxpGtX
今、森岡と鶴見と桃鉄やってるんだけどさ、キングボンビーって
まるでノブリンみたいだよなってみんなで笑いあってるよ。

304 :U-名無しさん:04/11/06 19:31:34 ID:nnKdGd5h
depression

305 :U-名無しさん:04/11/06 19:33:56 ID:dwCyqwLv
>>302
指定席

306 : :04/11/06 19:35:09 ID:SM2nxcZJ
>300
そのサポーターの中心メンバーが埼玉に行かずに、三保でユース観戦なんだから。


307 :U-名無しさん:04/11/06 19:35:18 ID:QJNxC3yd
今日は拍手あってもよかったと思うよ
オレは最後の拍手してねーけど
今日はそれもありだと思った

指定って埼スタの? そこから文句言ってんだ
大したもんだ…

308 :U-名無しさん:04/11/06 19:37:25 ID:EMdxpGtX
ゴール裏にいる連中がそんなに偉いのかねぇ?

309 :U-名無しさん:04/11/06 19:38:11 ID:QJNxC3yd
>>306
大変なときにボイコットする「中心メンバー」って何なんだろね

そりゃ中心じゃねえよ

310 :U-名無しさん:04/11/06 19:38:49 ID:dwCyqwLv
>>307
バックかメインのが試合が見やすいんだ

ブーイングしろとは言わないけど
だからってナビスコ後のヘロヘロの相手にあそこま追いつけないのって
市船の夏合宿でも参加させてもらえと言いたい

311 :_:04/11/06 19:41:20 ID:mZNx2WL7
俺もユース行ってたけど、ユースの子達の方が前向きな気持ちで、
闘争心を持って戦ってたぞ。

なんだ今日のトップの試合は。
サンドバッグのようにボコボコにされて、挙句の果てに負けかよ。
惨めなサッカーやってんじゃねえ、恥ずかしい。
始まる前から気持ちで負けてたのがはっきりわかったね。
技術、戦術、フィジカル、メンタルと、どの面でもすべてのポジションで劣ってる。
びびって試合やってるからだ。ちくしょう。

312 :U-名無しさん:04/11/06 19:42:42 ID:QJNxC3yd
どこがボコボコだよ?
おまえ最初から見てねえだろ

313 :U-名無しさん:04/11/06 19:45:46 ID:QJNxC3yd
>>310
言うほど走り負けはしてないと思うけどね
達也もエメもある程度抑えてた、それは確か

314 :U-名無しさん:04/11/06 19:48:21 ID:dwCyqwLv
一緒に見に行った友人に言われたのだけど(どこサポでもない)
「なんで選手あんなつまづいてんの?ピッチ状態悪い?
それとも速さについていけてないの?」
後半向こうの足が止まると思ったら、止まったのはこっちだった
勝ちたいと思う気持ちの差がありすぎるよ

315 :U-名無しさん:04/11/06 19:48:46 ID:oZotZKTc
>>313
120分試合して中2日の相手に走り負けてたらJ1レベルじゃ(ry

316 ::04/11/06 19:49:46 ID:cJM+FQoM
今日はオツでした。
ところでしばらく清水の試合観てなかったからわからなかったんだけど、
アラウってどうしたの?
1stはなんか超切れ切れの怖いやつだった印象なんだが、いつのまにか
サブになってるし。
怪我でもした?

317 :劣頭サポ:04/11/06 19:49:58 ID:BDiCmAIw
点取るまでの清水は怖かったですな。
取ってから変わった。
気持ちが守りに入った?
後半からの選手交代と、疲れが原因か。
うちは岡野と横山の投入がつぼにはまった感じ。

318 :_:04/11/06 19:53:23 ID:mZNx2WL7
>312
おまえアホか?
どうみてもボコボコだろ。
シュート何本うたれたかもう一度確認して来い。

319 : :04/11/06 19:54:15 ID:DBspoXmD
今日の試合とか、先日のヴェルディ戦とか、そういのを心底、悔しいと思う
チームにならないとJ2でも下位に沈んでいくと思う。だって、同じカテゴ
リーのチームの対戦とは思えないもん。w

やっぱ豪腕型の指導者を連れてこないと駄目なんじゃない?大木さんや
石崎さんが力無いわけじゃないと思う。昔の浦和、名古屋のように、力を
発揮できないチームになってしまってると思う。平均より少し良いくらいの
指導者じゃ立て直しは無理じゃないかな。

320 :U-名無しさん:04/11/06 19:54:31 ID:4oKTB6o/
>>308
神        ゴール裏住人
平民      その他のスタジアム観戦者
水のみ百姓 TV観戦者

321 :U-名無しさん:04/11/06 20:01:44 ID:QJNxC3yd
>>318
おまえはシュート数だけで
「誰が見ても勝ち」とか言うヤツと同じじゃねーか
前半の内容はとてもボコボコとは思えないね
も一回ビデオ見てみたら?

322 :U-名無しさん:04/11/06 20:02:10 ID:zvW1hFLF
>>316
不調と怪我

323 : :04/11/06 20:03:35 ID:rIwCYL55
>>318
つーか五分の試合ができると思ってた時点でお前はバカ


324 :U-名無しさん:04/11/06 20:03:44 ID:oZotZKTc
>>319
オフトで2年我慢すれば・・・

325 :U-名無しさん:04/11/06 20:12:49 ID:NReHnxZA
去年の大木で1年間まったくチームの進歩が無かったのが痛すぎる
そこへJ2指揮経験しかない監督じゃとても立て直せないよ

326 :U-名無しさん:04/11/06 20:15:04 ID:I7u/R4ZF
監督が真っ先に守りに入ったのが最大の敗因

327 :U-名無しさん:04/11/06 20:20:59 ID:plVG/yEs
久保山のとこで奪われすぎたから代えたとか言ってるけど、そんなに奪われてたっけ?

結局クブヤマ居なくなって、全くキープできなくなったと思うんだけど

328 :U-名無しさん:04/11/06 20:22:00 ID:JOswiyKW
清水MF伊東がJ1通算300試合出場
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041106-0028.html

本文少なすぎ

329 :U-名無しさん:04/11/06 20:22:47 ID:THY2WhPY
>>320
そういう選民意識があるのが同じ清水サポだとは恥ずかしいね

330 : :04/11/06 20:26:35 ID:DBspoXmD
厳しい言い方だけど、敗因云々と言っても、あれだけ守備練習みたいな試合
をしてたら負けは必然だと思うけどなあ。「一生懸命頑張ってるので、どう
か神様、失点しないようにお助け下さい」っていう感じのゲーム展開じゃな
い?頑張るだけなら高校サッカーで十分だと思う。

中盤で戦うというプランだったのに、案の定、ベタ引きにさせられてしまっ
たところなんかも、どうにも納得がいかないんだよな。だったら引くことを
前提に、速い選手(アラウ、太田、純平、阿部など)を前線に起用して、
現実的に戦えばいいじゃないかと感じる。戦力差を見誤ったんじゃなかろう
か。正直、勝ち点1でも欲しかったよ。もはや、そういう状況なんだから。

331 :U-名無しさん:04/11/06 20:29:10 ID:2CK+tq26
>>308
ゴール裏住人は一番安いチケットで入っているくせに偉そう。
選手をろくに叱咤出来ないくせに偉そう。
さらに排他的だし、サポーターを名乗る連中はネット上でも
ろくな議論が出来ない。最低の部類。

チーム低迷の責任の一端はサポーターにある。
おまいらも解散したら?
どうせ席取りだけの団体だろ?
一般人よりも優越感を味わっていたいだけだろ?
特に最近の日本平ゴール裏はそういう奴らが顕著だ。

332 ::04/11/06 20:30:36 ID:cJM+FQoM
>>322

レスさんくす。
そっか、春頃はなんか清水はいい外国人引いたな、と思ってたんだが。
無事の復帰を祈るよ。


333 :U-名無しさん:04/11/06 20:38:17 ID:NOlq+aYi
次はテキヤに頼むのはどうだ? 今季開幕6連勝って結果も出してるしな

334 :洗濯板愛子娘:04/11/06 20:41:10 ID:b2/JbFNF
>>313
そりゃ水曜に120分走り回った田中やエメくらいは抑えてもらわにゃ。
田中には2、3ヤバイのあったけどな

335 : :04/11/06 20:44:02 ID:I9Cz64ai
俺はもう弱くてもいいから清水十八番だったパスサッカーに戻って欲しい
これでもかっていうくらいショートパス繋いでくのが好きだよ
オジーの時のサッカーは本当面白かった
大木以来「前線からプレス・疲れたら放り込みのみ」のくだらないのになったし


336 :洗濯板愛子娘:04/11/06 20:45:23 ID:b2/JbFNF
ほんとにもうレオン並みの鬼監督を連れてきてビシビシ叩き込むしかないのかも。
トルシエは人格的に問題があって選手から軽蔑されるタイプだからダメだ。求心力が無さ過ぎる。

337 :U-名無しさん:04/11/06 20:50:15 ID:MzV/FGnC
斉藤が余り気味でケアしていたのが最初ははまっていたけど、
最近はボランチとの距離が空いてその隙間を突かれて、
隙間を埋めるのにテルや戸田が下がり始めてFWまでの距離が遠くなり
押し込まれるの悪循環だと思う

338 :U-名無しさん:04/11/06 20:53:05 ID:W5fh9FeU
DFは集中してたよ。
楽な体勢で打たせたシュートはほとんど無かったし、コースもかなり切ってた。
シュートブロック多かったじゃん。
キーパーと1対1を作られる事も無かった。

マイボールになった時の繋ぎとタメが全然無くて
太田、純平を生かせなかったのが痛い。
人数かけて守ってたからってのもあるけど、ちょっと非道すぎ。

これって、いつもの「修正の課題」じゃなかったか?

339 :U-名無しさん:04/11/06 20:53:22 ID:S6pcqQUJ
>>335
私も同感です。
オジー先生の頃の清水サッカーはある種の芸術でもあった。
青春18切符を買って清水まで行って、長い距離を歩いて
応援して、帰りにマグロやカツオを食べて帰ったあの頃が懐かしい。

オジ〜、オリバ〜

340 :U-名無しさん:04/11/06 20:54:59 ID:YmK3v0Qk
戸田、なに押し込まれてディフェンスライン前でダラダラジョギングしてんだ!
てめーなんかいらねえよ!さっさとセレッソ大阪に格安レンタル移籍しちまえ!

341 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/06 20:56:34 ID:Jma0Q/Qs
コピペ推奨
邪悪なしみじみスレ
どうして邪悪なしみじみスレがあるのでしょうか?
僕は毎日、毎日、しみじみスレを見るたびに悲しくなります。
心無い人達が毎回強引にしみじみスレを建てて清水エスパルスを侮辱しています。
1は毎日マジレスが投稿される都度大笑いして、投稿している清水サポを馬鹿にしています。
清水エスパルスが毎日侮辱されている。それがこのしみじみスレです。

コピペ推奨
しみじみが頭についているスレタイはアンチ清水スレ。そんなスレでサッカーの話をするのは
アンチだけ。清水エスパルスが頭についてるスレタイこそが真の清水スレ。
だから、おまいら間違ってるよ。
おまいらの応援しているチームは
 「し み じ み 清 水 エ ス パ ル ス」ですか?
それとも   「清 水 エ ス パ ル ス」ですか?



342 : :04/11/06 20:57:19 ID:DBspoXmD
でも今年はショートパスをつなぐサッカーにもどってると思うよ。
パスがつながってないだけ。w

エメルソンの何が凄いかって、点をたくさん取るのも凄いけど、そんなこと
よりも、適当にスペースに蹴れば、すべて敵陣深くまで運んでくれるところ
が凄いんだと思う。中盤の組み立てとか、どこでボールを奪うとか、そんな
の関係無しにフィニッシュまで持ち込めてしまう。うちには、そういう選手
はいないけども、あれだけ引かされたら、つないでフィニッシュまで持ち込
むのは難しいわけで、スピードのある選手をスペースに走らせて陣地を挽回
するようなことをしないと守備練習になってしまう罠。

343 :U-名無しさん:04/11/06 20:58:37 ID:I7u/R4ZF
久保山の所で取られてタメを作れる選手がいなかったんだったら入れるのはノボリしかいないだろ

言ってる事とやってることが矛盾していると思うんだが

344 :U-名無しさん:04/11/06 21:09:58 ID:V343NLXc
>「うちには前線でタメを作れる選手がいなかった」
>「久保山のところで、ボールを取られ過ぎてしまった。」

タメったってただサイドも使わず放り込んでるだけじゃん
押し上げもないから相当頑張ってキープし続けたとしても攻撃の形すらままならない
北嶋や平松がボール持ってもフォローなんてほとんどなかったし
これじゃ完調の久保や高原がいたとしても点なんか取れないよ
それこそアドリアーノ級の選手でもない限り
チョが出れたところで徹底マークされれば潰されておしまいだよ今のままじゃ
サイドがスペースを使えてたシーンだけが数的に互角のシーンを生み出してた印象が強い

むしろ前半だけで久保山下げてますます相手のペースになって追いつかれて
あわててアラウとノボリ投入したけどボールタッチすらままならなかったのが象徴してる
          中盤が攻撃面で機能してるシーンが少なすぎ
ほとんど省略されてた
今日みたいに選手が頑張っても引き分けにすら持ち込めないのは・・・指揮官にも問題おおありだよやっぱり
個人的能力で傑出してるキープ力のあるゲームメーカーでも補強しないと勝ち目すら出てこないよ

345 :U-名無しさん:04/11/06 21:12:17 ID:YdmEx4aB
>>340
戸田は移籍させるんなら海外に完全移籍で移籍金2億以上で。

346 :U-名無しさん:04/11/06 21:15:59 ID:eLD/J568
今日の試合のビデオを見返してみた。
同点ゴールを決められた直後の後半24分30秒、
これ以上ない完璧な6-2-2になっててワロタ。
コータを入れてトダを最終ラインに下げて、ノブリンは何をしたかったのかなー?

347 :U-名無しさん:04/11/06 21:17:58 ID:emtzw3TD
今日は…一瞬夢を見られただけ幸せだったかな?

348 :U-名無しさん:04/11/06 21:19:39 ID:emtzw3TD
まあ敗因は明らかな采配ミスだと思うがね。
浩太がかわいそうになったよ。

349 : :04/11/06 21:20:10 ID:DBspoXmD
夢を見ただけに結果への落胆が巨大。w
つーか、あんな戦い方になったら、勝たないと何も無い。

350 :U-名無しさん:04/11/06 21:21:34 ID:h/M7O5cW
今日のように8人から9人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーを
してくるような相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。

相手監督にこんなこと言われるようじゃあな…

351 :U-名無しさん:04/11/06 21:24:09 ID:emtzw3TD
>>128
それプラス、あれだけシュート打たないでよく1点入ったなって感じ。

>>227
前半あるていど安定していたチームを、
意図の良くわからない浩太投入でがたがたにしたことについて。

352 :U-名無しさん:04/11/06 21:31:24 ID:emtzw3TD
あと、1つ気になってるんだけど、向こうの1点目は酒井じゃないよね?
うちの見事なOGだよね?
あんなヘディングシュート決められるやつがいるなんて感激したよ。

353 :U-名無しさん:04/11/06 21:32:54 ID:+VHYH4Ec
昔の浦和のような戦い方をしてしまったわけだな。

354 : :04/11/06 21:34:32 ID:1iLTfTSG
>>352
酒井。


よくFKで壁にあたってゴールするのもキッカーのゴルになるよ。それと同じ。



355 :青い旋律 ◆sr89gRROmU :04/11/06 21:37:03 ID:o6w9VAtK
               北 嶋

         平 松  伊 東  太 田

            戸 田  杉 山

      森 岡  池 田  斉 藤   市 川

               西 部

これを機軸に来期は補強を 

356 : :04/11/06 21:38:34 ID:DBspoXmD
うちも神戸とかに高飛車なこと言ってた時期があったよね。w

とは言え、それもルールの中の戦い方の一つだから、狙いを持ってやるぶん
にはいいと思うんだよな。今日のうちの戦い方は「引いて守らない」と
決めて取り組んだのに、結果的にそうなってしまったというところが
不満。

357 :U-名無しさん:04/11/06 21:40:19 ID:jr2MLxwB
>>1-1000
みんなでしみじみしましょう
そうすれば強くなります

>>316
アラウジョは嫁が帰国したからコンビニ弁当とか食ってたりするんじゃないかな
だからコンディション整わないんじゃないかな

358 :U-名無しさん:04/11/06 21:41:36 ID:+VHYH4Ec
1stでは確かうちに負けたよなギドギド

359 :U-名無しさん:04/11/06 21:44:05 ID:+VHYH4Ec
アラウージョはたんにヘタレなだけ。
うちが2nd当初の予想以上に苦戦してるのもあいつのせい。


360 :U-名無しさん:04/11/06 21:48:44 ID:paxv7ouP
今日は内容では浦和に勝ってたね

361 :U-名無しさん:04/11/06 21:49:05 ID:+VHYH4Ec
そうなん?

362 :U-名無しさん:04/11/06 21:49:40 ID:iyhPJ0Mp
バイト先にたまに森岡来るけど、何か伝言ある?

363 :U-名無しさん:04/11/06 21:49:54 ID:hGx1tnfJ
>>350
昔は相手に同じこと言ってたんだけどな、オジーが。広島戦だっけかな。

あの頃は上の方でも言われてる通り、パスがポンポンと綺麗に繋がるし見てて面白かった。歓声も多かったし。
勝ち負け関係なくああいうサッカー見たいよ。今のサッカーではハッキリ言って金出して冷や汗かきにいくようなもんだ。
あんまり過去の栄光にすがりたくないが、それも仕方ないよね…

364 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/06 21:50:10 ID:Jma0Q/Qs
>>357 それでこの結果です。しみじみは縁起悪いスレです。潰すべき。

365 :U-名無しさん:04/11/06 21:50:20 ID:I7u/R4ZF
http://www.jsgoal.jp/result/20040100020120041106_detail.html
22 シュート 6
15 コーナーキック 1
22 フリーキック 12
2 ゴールキック 19

つーかまた相手チームのゴールキック数2かよ

366 :劣頭サポ:04/11/06 21:50:21 ID:BDiCmAIw
      彡彡彡彡 ミミ
    彡彡彡彡彡ミミミミ
   彡彡彡彡   ミミミミミ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡彡彡  ━   ━ミミミ    <  >>352 僕ですよ、と
    彡彡   ・   ・  |ミ      \__________________
    (6ll     U    |     カタカタカタ
      l    ・△  │ ______.
     l \    ,,,,,_/ |  |   \  \
    /   ̄ ̄ ̄ ̄\_ |  |     | ̄ ̄|
   /  \___.   |  |     |__|
   | \____|つ  |  |__/  /
   /         | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

367 :U-名無しさん:04/11/06 21:53:50 ID:gWFG5HxN
>>342
それはまたツゥットを連れて来いと?
適当にボール蹴ると走り出すぞ。

368 :U-名無しさん:04/11/06 21:53:52 ID:Ot/clae5
戸田とサントスって仲悪いんだね
今日試合見てて感じたよ

369 : :04/11/06 21:54:40 ID:QSGeW0eq
この横断幕の意味がわかりませんでした。
教えろ。
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1631.jpg

370 :U-名無しさん:04/11/06 21:54:51 ID:+VHYH4Ec
どうせ弱いんなら細かく繋ぐパスサッカーに戻って欲しいね。
そもそもダサいプレッシングサッカーとかうちに向いてないし。

371 :U-名無しさん:04/11/06 22:01:16 ID:bGpZqpII
ボール支配率を高める良策ってないの?
まず支配率を上げないことにはどうしたって勝てないでしょ。
誰かアホのノブリンに教えてやって。

372 :洗濯板愛子娘:04/11/06 22:04:42 ID:b2/JbFNF
スレの伸びが良い。みんな危機感持ってんだな。選手が持ってるかどうかは怪しいが・・・

なんとかもう一度オジーに監督してもらいたいね。緑クビにならんかな。



373 :U-名無しさん:04/11/06 22:06:28 ID:ZLKWcmUg
戸田は公私は分けるタイプだから、アレとのひと悶着はご愛嬌ってことで

374 :U-名無しさん:04/11/06 22:06:45 ID:jr2MLxwB
>>371
ボール支配率を高めるにはボールを失わない事です
だからボールを繋ぐ練習をするべきでしょう
プレスが足りないのではなくプレスばかりやりすぎでしょう

>>364
落ちませんから大丈夫です
それにしみじみしてれば落ちてもいいという人だけでここは運営されています


375 :U-名無しさん:04/11/06 22:11:25 ID:bGpZqpII
>>374
プレスのやりすぎでボール支配率が落ちているというのは至極納得です。
うちの選手ってやれって言われるとそればっかりになっちゃうんだよね。

376 :U-名無しさん:04/11/06 22:21:01 ID:gWFG5HxN
つーかさ、うちの選手とまってボールを貰おうとしすぎ。
で持ってるときプレスされて出すところ無い。あっても
読める。パチプロがバックパス大好きなのもわかる希ガス

377 :aka:04/11/06 22:29:15 ID:ARGojZCf
まあまあ、そんな落ち込まないで。

うちの本スレ来なよ。
ファミコン談義でもしようじゃないか。

378 :洗濯板愛子娘:04/11/06 22:31:28 ID:b2/JbFNF
なんで純平下げたかわからん

379 :U-名無しさん:04/11/06 22:35:34 ID:SMlejk0l
久保山も前半で下げるくらいならトップ下で使うなよ。
本人も「FWのほうがいい」って昔いってたじゃん。
「好きこそ物の上手なれ」

380 :個人的には・・・:04/11/06 22:38:30 ID:RCTtCJy3
>>335さん はげとう
オジーの頃のパスサッカーは、残念ながら次監督のペリマンの時代には硬直化の兆候があって、当時かなりヤバいなと思ってました。
ゼムに変わり、彼の出身国の監督は高度な戦術論を持っているというイメージがあった(まったくの主観です)ので期待してみましたが、結果は×。
ダイナミズムのかけらのないクソマジメなサッカー。
で、大木のスタート時には、オジーの遺産はほとんど使い果たした状況・・・現在まで続くという認識です。
ノブリン! 試合中の修正指示を出しているのか疑問。出して無い訳ないのは承知の上だが、335の言う通りで中盤を省略したまま、やられっぱなしにはウンザリ。
選手交代と戦術の整合性はない罠。もっと徹底させてくり。

監督を舐めてるんじゃあないのかなぁ・・・選手が。

381 :U-名無しさん:04/11/06 22:47:24 ID:qgD5TBCe
オジーの遺産はぺリマンの2年間で全部失ったと思うけどな俺は

382 :U-名無しさん:04/11/06 22:47:35 ID:QMIkgWi+
ノブリンの「1試合シュート20本以上」って相手チームのシュート数のことだったのね。ナルホド

383 :U-名無しさん:04/11/06 23:00:09 ID:nO9bVsD6
99年に「優勝争いより降格争いの報道が多くてふざけんな!」
って言ってた人います?

384 : :04/11/06 23:01:32 ID:DBspoXmD
でも、まずトップに当てるというのはオジーの頃もやってたと思うけどなあ。
もちろん、DFラインからサントス(カルロス)に入れて、そこからサイドへ
配球ってのもあったけどね。

オジーの時は健太なりオリバなり、楔をしっかりと受けてキープできる選手
がいたけど、今はジェジンしかできないしな。

オジーのサッカー指導って、要は選手のイマジネーションを育てることなん
だと思うんだな。試合のビデオを全員で見て「この場面では、こういう選択
肢もあった」とか「この時に何を考えていたか?」と選手に問うたり。練習
でもミニゲームを徹底的にやり込んで、どうすれば楽にボールを保持できる
のかってとこを工夫しながら覚えつつ、全体で同じ絵を描けるようにしてい
く感じじゃない?やっぱ、そういう中で選手が個人戦術やグループ戦術を
身につけていくんだと思う。自分の左側でボールを受けたい時に、わざと右
に動いてスペースを空けてから左で受けるとか、そういう基本的なことが
できてないから簡単にボールを取られてしまうんだろうね。

もっと言いたいことがあるけど、長文杉なので終りまつ。

385 :U-名無しさん:04/11/06 23:03:47 ID:tPYi0ot0
埼スタからやっと帰ってきてこのスレ見たんだけど、後半4バックだったか?
戸田と浩太をボランチにして、テルを1列上げたような布陣に見えたんだけど。
広島戦でやろうとしていたやつね。
結果的には、テルが攻撃に絡むことはほとんどなかったけど。


386 :U-名無しさん:04/11/06 23:06:36 ID:bJ2fJlt5
内舘って思ったよりいい選手だな。獲ろうぜ
坪井が戻ったら出番なくなるだろうし

387 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/06 23:10:18 ID:Jma0Q/Qs
コピペ推奨しみじみに固執する人の特徴
1.高機能自閉症・アスペルガー症候群
※ 知的障害を伴う自閉症児と同様の次のような困難を持っています。

@ 物事の一部分に注意が集中しやすく、全体の状況をつかむことが困難。
A 一度に一つのことしかできない。
B 最初に覚えたことを、なかなか変更できない。   具体的には、スレタイにしみじみがないと荒らす。
C パターン化した行動を取ることがある。       しみじみスレ以外の時にAAを貼りまくり、スレを潰す。
D 融通が利かないように見えることがある。
E 人とのかかわり方に大きな特徴がある。
F 独特な言葉遣いをしたり、変わった話し方をする。
G できることとできないことの差が激しい。
H 過去の出来事を突然思い出して(フラッシュバック)、その場に全く関係のないことを言い出し
たりする。


388 :U-名無しさん:04/11/06 23:27:15 ID:2CK+tq26

このコピペは悪質だな
言っていいことと悪いことを考えろ
たとえ2ちゃんであってもな

389 :U-名無しさん:04/11/06 23:28:48 ID:JOswiyKW
来年マジやばくね?
川崎とか大宮よりウチの方が弱いだろ

390 :U-名無しさん:04/11/06 23:31:38 ID:ylRp0SDw
今年もマジやばい

391 :U-名無しさん:04/11/06 23:34:00 ID:gWFG5HxN
>>389
大丈夫来。年はきっと甲府とやってる。
悲しい


392 : :04/11/06 23:34:35 ID:DBspoXmD
今年のシーズン前の時点で既に川崎にはチンチンにやられてたよ。w
今対戦したら今日の試合みたいになる可能性大。

393 :再掲:04/11/06 23:34:38 ID:QSGeW0eq
この横断幕の意味がわかりませんでした。
そろそろ「札幌乾電池」の意味を教えてください。
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds1631.jpg




394 :U-名無しさん:04/11/06 23:35:13 ID:wKnj+xkj
来年の年間シートの案内してるけど、あれってJ1の内容だよね?
まだ残留決定してないのに。
営業的には仕方ないのか・・・。

395 :U-名無しさん:04/11/06 23:37:18 ID:zvW1hFLF
>>363
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096569559/
こっちの方が知ってると思うぞ

396 : :04/11/06 23:37:46 ID:nYIX8x6p
>>380
監督を舐めてるというか、指示されたこと以外やらない選手ばかりなんだと思う
「言われたとおりにやってるもーん」
てな感じじゃねーか?


397 :U-名無しさん:04/11/06 23:40:00 ID:R00phO29
ショートパス中心のサッカーなんて、できるわけないじゃん。
ああいうのは、レアルやバルサのような、タレント揃い金満クラブの特権。
ところが、Jでは浦和や横浜のような金満クラブでも、
サボることなく走りまくってる。

清水の選手に言ってやれ、「走れ、クズども!」と。
ビリ3位のクズ選手なんだから、せめて相手より走れ。
ビリ3位のクズ選手には、理想のサッカーとか語る資格はない。

398 :U-名無しさん:04/11/06 23:44:40 ID:7OxfxSvL
石崎監督、来期へ向けての選手への指示
・中盤より下でボールを奪われるな
・セカンドボールを奪われるな
・あげさせるなーの声に動揺するな
・シーズン通して背番号分の点を取れ
・コーチングは広島弁で
・母校から有望な後輩を連れてこい


399 : :04/11/06 23:52:17 ID:nYIX8x6p
>>393
ああ、それはこの前来たコンサポがはがし忘れてったんだよ


400 :U-名無しさん:04/11/06 23:54:33 ID:6xpL1NgU
監督はいろいろと変わったけど結果が出てないから選手の責任
というのは石崎を留任させたいアンチの理論
変わったといっても
ゼム→大木→アントン→ノブリソだろ
共通点は年俸2500万以下の安上がり監督
まともな外国人監督連れてくれば絶対に再生できるはず

401 :U-名無しさん:04/11/06 23:56:39 ID:JOswiyKW
選手も監督もどっちもダメだろ

402 :U-名無しさん:04/11/06 23:57:10 ID:3RcnHbvv
世界で最もJ2が似合う男・石崎信弘
J2への里帰りなら一人でしてくれ


403 :U-名無しさん:04/11/06 23:57:32 ID:A7b6tnnz
手の平返すの好きだなみんな

404 :U-名無しさん:04/11/06 23:58:31 ID:ylRp0SDw
ノブリン来年は甲府の監督でもやれ。似合ってるよ

405 :U-名無しさん:04/11/06 23:58:53 ID:3RcnHbvv
実績のある監督呼んで駄目だったら、俺は諦める。
ああ、所詮こんな奴等だったんだな、と。

406 :U-名無しさん:04/11/06 23:59:06 ID:zvW1hFLF
>>400
どこぞの薄青のチームは社員監督で黄金時代を築いていたぞ

407 :U-名無しさん:04/11/06 23:59:20 ID:gWFG5HxN
結果は出ないが大木よりまし。
アントンも少し長くやって欲しかった。

408 :U-名無しさん:04/11/07 00:02:21 ID:gQpQtCih
手のひら返すも何も最初から爺支持してただろうが

409 :U-名無しさん:04/11/07 00:05:01 ID:K7tqjmT2
石崎コーチ就任当時から批判していたのに手のひら返しとは心外なり

410 :U-名無しさん:04/11/07 00:09:30 ID:XD8hylit
>>408-409
過去ログ読んで来いよw

411 : :04/11/07 00:10:35 ID:32bZxiiE
天皇杯の結果に関係なく、年内は来季に向けたトレーニングに励んで欲しい
な。来季はやれるという感触をつかんでから、マターリとオフを楽しんでリフレッ
シュすればいい。新監督が間に合えば言う事ないが、そこまで都合よくは
いかんか・・・。

412 :U-名無しさん :04/11/07 00:12:21 ID:wvxLPOOS
断言するが北嶋は絶対オフに太る。

413 :U-名無しさん:04/11/07 00:12:28 ID:tPxVdRey
wを使って必死だね でもバカの石崎は必ず首になるよプププ

414 : :04/11/07 00:14:01 ID:0NykeZ3p
もはやこのおでんマンが監督をするしかないのか。
      △
    / ●\
       □
      / \



415 :U-名無しさん:04/11/07 00:15:42 ID:BooLHxqP
>>382
以内にしろよなぁ。ノブリン日本語間違ってるよ。修正しないと。

416 :U-名無しさん:04/11/07 00:16:02 ID:yNyuk1fI
>>365
禿ワラ(w
また相手のゴールキック2かよ。2って通常あり得ねーよな。
枠外シュート2本、またはクロスを上げようとしたが失敗2本でゴールキック2本逝くぜ??
おいおい、それと同格かよ。確かに数字を見るとサッカーをやってるとは思えないな。
しかし残念ながらこれが実力か・・・・・・・どう考えてもショボ過ぎる
けどこれって監督を代えただけで直るもんかな??最低限監督変えなきゃいけないと思うけド

417 :U-名無しさん:04/11/07 00:16:42 ID:E9XT3Thq
黄色が鮮明になったから弱くなったんだよ!
柏黄色ばっか入れやがって。しかも阿保のトップと走れないFW。
更にキャッチングに難があって劣頭あぽーんの使えないGKがいりゃ勝てるわけがねーだろうが。
フロントにも責任とらせろ!
あと営業も、くだらねーショーばっか企画して客は増えないし、ハーフタイムは何もするな。


418 :U-名無しさん:04/11/07 00:17:54 ID:FoC90ig2
ノブリソ、最近試合後のコメントで
修正って言葉使わなくなったな
来年J2で思う存分使ってくれ

419 :U-名無しさん:04/11/07 00:20:25 ID:Ux4YU6p5
ノブリンここ見てるんだろ。

真希使え。どうせ誰使っても負けるんだから。

420 :U-名無しさん:04/11/07 00:21:45 ID:/IYIymbx
>>414
頼んだぞw

コーチ・監督として、エスパルス史上最低の成績では留任という線はまず無いだろうね。
せめて総合10位以内だったら続投の目もあっただろうが・・・。
来年もやってもらいたかっただけに残念だよ。


421 :U-名無しさん:04/11/07 00:22:50 ID:/wdYvJRF
ノブリンは2ちゃんねらー?
中日の落合みたいだな

422 :U-名無しさん:04/11/07 00:23:53 ID:x6LYSB/t
>>416
個人としては精一杯やっていても
各人の向いてる方向がバラバラということなのだろう
選手同士の信頼感がなくなっている証拠なのだけど
これは裏を返せば監督への不振のあらわれでもある
しかしこうなると監督の標榜していたプレッシングサッカーの欠片も見られない
組織が完全に崩壊している状態とはまさにこのことなんだろうね

423 : :04/11/07 00:23:59 ID:32bZxiiE
最近の監督に同情するのは、新しいこと、例えば4バックをやろうとして
ことごとく失敗し、結局、就任前と大差ないやり方で戦ってるところか。
ゼム、大木、アントン、石崎・・・。

もちろん指導力の問題もあるだろうが、こうも繰り返し消化不良になるのは
明らかに選手のキャパの問題だと思う。通常、こういう時に潜在能力の高い
若手が大抜擢されたりするもんなのだが、恐ろしいことに、その若手もいな
いという悲惨さ。w

来季は新人の大量獲得も噂されるが、微調整ではなくスクラップ&ビルド
によるチーム改革を行うには、そういう吸収力の高い若手選手に新しい
やり方をマスターさせるのが近道だと思う。その変化に対応できる中堅、
ベテラン選手だけがスタメンに残ればいい。

424 :U-名無しさん:04/11/07 00:27:50 ID:OvkJHR/6
浦和ファンと清水ファンは仲悪いの?

425 :U-名無しさん:04/11/07 00:29:03 ID:Oy9SRpKd
何煽ってんだか

426 :U-名無しさん:04/11/07 00:30:13 ID:2v29+9FP
>>424
 浦和ファンと仲のいいチームあるの?

427 :U-名無しさん:04/11/07 00:31:07 ID:BooLHxqP
トップチームにばかり目を向けている場合ではないよ。
育成に適した人材とサテライトの選手を伸ばせる人材をしっかり補強して、
下からも押上げをはかって層を厚くしていかないと、結局は崩れてしまうよ。

428 :U-名無しさん:04/11/07 00:34:11 ID:/IYIymbx
天皇杯で4-4-2を試せばいいのに。
FWにチョとアラウージョ
二列目の右に平松、左に純平
ダブルボランチはテルと浩太
4バックは戸田、森岡、斎藤、昇平

429 :U-名無しさん:04/11/07 00:34:33 ID:yNyuk1fI
>>424
ウィーアー劣頭と仲の良いチームなどないっ・・・!

430 :U-名無しさん:04/11/07 00:38:37 ID:oOiIRM8O
前監督を信頼しなかったのが石崎本人だからな。

今の成績が監督のせいだとは思ってないが、今季の責任はとってもらう。
でなきゃ納得いかない。

431 :424:04/11/07 00:38:43 ID:OvkJHR/6
聞き方が悪かったかもしれないが、劣頭と特に仲の悪いチームの1つが清水
ときったことがあるので・・・しかも、日本平開催の時浦和戦だけパトカーが
くると聞いたので。

432 :U-名無しさん:04/11/07 00:40:56 ID:/wdYvJRF
>>431
以前に乱闘寸前になったからね。

433 :U-名無しさん:04/11/07 00:42:38 ID:E9XT3Thq
で、誰も降格なんて100パーセント無いと思っているのか?w
4バックは再三試行して選手が「できていない」、「しっくりこない」で、できないんだよ!
森岡とか、もういらねーよ。だいたい、森岡のピークは2年くらい前だろ。
最近は疫病神と化している。今日のもそうだし。

434 :U-名無しさん:04/11/07 00:51:01 ID:zNdGrkoW
森岡へ言いたい。

オレンジレンジやTHE BOOMと写真撮ったり、Tシャツのデザインとか
は、もう少しマシな結果を出してからやれ。

435 :431:04/11/07 00:51:06 ID:OvkJHR/6
訂正
×清水ときった→○清水と聞いた

436 :U-名無しさん:04/11/07 01:03:46 ID:V9UPLh8q
615 名前:U-名無しさん :04/06/17 18:55 ID:vBM+jSIV
つーかよ!クソボケうんこゲロまみれフロント氏ね!
爺解任はともかく後任がうんこくさいJ2臭が耳毛の先まで染み込んだ石崎ノブリンだと!?
これでJ2落ち間違い無しになっちまうじゃねーかよ!
爺のままなら確率90%くらいだけど、石崎だと100%間違いなし!
あんだけJ2がお似合いの奴もこの世にいねーからな。

620 名前:U-名無しさん :04/06/17 19:17 ID:7moBx+xS
>>615
石崎に本決まりか?でもさ大木よりはマシだろ。大木よりは監督経験も長いし、オレは外部の血をもっと入れて、ぬるま湯体質を打破すべきだと思う。

621 名前:U-名無しさん :04/06/17 19:22 ID:rRyCbYQC
強化部にもっと外部の血を入れてくれ。
J初の外国人GMとかもアリ!?

622 名前:U-名無しさん :04/06/17 19:25 ID:vBM+jSIV
>>620
大木と同レベルだろ。石崎ノブリンは。
マジ氏ねよって感じ。

623 名前:U-名無しさん :04/06/17 19:29 ID:coC9Z5ea
はいはい煽りはスルー

624 名前:U-名無しさん :04/06/17 19:33 ID:vBM+jSIV
どこが煽りだ?
監督としては、ゼム>>>>>>>>>>>爺>大木=ノブリン
こんなもんだろ。

625 名前:U-名無しさん :04/06/17 19:38 ID:bIWIwdS5
はいはい煽りはスルー

437 :劣頭サポ:04/11/07 01:10:47 ID:8GYglNVb
(つд⊂)

(つд・) チラ

438 :U-名無しさん:04/11/07 01:11:41 ID:V9UPLh8q
>>436
この時、煽りはスルーって言っていた奴、名乗り出ろ

439 :U-名無しさん:04/11/07 01:32:20 ID:TP6bQUl/
>422
> しかしこうなると監督の標榜していたプレッシングサッカーの欠片も見られない

同感。
個人的に限度はあるが、何かに向けて完成途上なら、負けても許せる。
だが、今の石崎は、「修正点」ばかり目が行って、コンセプトが感じられない。
基地外プレスを目指してたチームが、なんでベタヒキサッカーやってんの?
足攣るまで、走れ!クズども。

440 :U-名無しさん:04/11/07 01:44:02 ID:oBYZd1Xv
>>436
(∩・д・)あーあー聞こえない

441 :U-名無しさん:04/11/07 01:50:53 ID:Pl5DJDLB
記憶が確かなら選手総年俸が上から4番目
チーム成績は年間順位が下から3番目

昔の名前で出ている働かない選手に高い給料支払うな。
過去に働かない外国人に1億円も使ったり、ホントに無駄が多い。

442 :U-名無しさん:04/11/07 01:51:49 ID:q98k+ByV
そういやあ劣頭のMDP作ってる清尾ってやつも清水嫌ってるね。
自分たちが一番だと思ってやがる。マジ気に食わねえ。

443 :U-名無しさん:04/11/07 01:56:07 ID:Nod7gL/G
>>442

それにはこっち側に理由があるだろ

444 :なんか長くなったゴメン:04/11/07 02:01:15 ID:rRMHfviJ
前半はそこそこよかったと思ったけど。最近のウチにしては。
@ボール持ったときに前を向く意識が高かったと思う
A相手ボールの1対1で怖がらずに寄せていけたと思う
Bルーズボールにも割りと激しくいけてた
あくまでもウチにしては、だけど。今日は闘ってたと思った。

後半はみんなの言うとおり、
引き篭もりになっちゃったのが残念。
浩太出たのは嬉しかったけど勝ってる状況で
後半最初からいじらなくてもよかったように思う。
ここがノブリン最大の欠点なのかもね。理屈が先行しちゃった感じ。

なんにせよこの後が大事な訳で、俺は今日の前半ぐらいに闘えれば
いい結果が出るんじゃないかなーと思ってみることにします。
できなきゃホンと2部落ちだね。やるか、やらないか。
もう後が無いところまで来てしまったという事ですね。

445 :U-名無しさん:04/11/07 02:04:30 ID:q98k+ByV
>>443
身内の悪行に目をつむる野郎だと思う。悪いのはあっち。

446 :_:04/11/07 02:13:38 ID:akt0bLvs
現有戦力+αでどういうサッカーを目指すか(目指せるか)
というイメージが俺自身なかなか湧いてこない感じ。
結局即効性のある外人を取ってその個性に合わせて再構築していく
ことになるのかなあ。
外人監督を取るにしても、子飼い付きのほうがかえって成功率高いかも。


447 :_:04/11/07 02:21:04 ID:O7Y1mZf4
年俸抑制のためにも、2年連続大改革やるのかな?

アラウージョとジェジンは確定として、
あと一人外人ひっぱってくるよね。多分探しているはず。

前にもこんな書き込みあったけど、個人的には
真田、吉田、平岡、高林、隼人が確定的、
鶴田、村松、北嶋がヤバイかな?という感じでいる。
それと沢登(2年契約)が来期もやるんなら、
ポジションのかぶる久保山か平松は、
どちらか出るんじゃないかと思う。

黒河かベーニシか、どっちか放出されるかもね。
新人獲得の人数にもよるんだろうけど。

残った選手もみんな大幅カットは必至だろうね。



監督は更迭で。

448 :洗濯板愛子娘:04/11/07 02:26:09 ID:KLIh/bYZ
それにしても、あんなに引いてたのはノブリンの指示なのかね?
前からプレスかけるんじゃねーのかよ。

やってることが中途半端なんだよ。
足が釣ろうがちぎれようが鬼プレスやり通せや。1st田舎戦みたいに。

449 :洗濯板愛子娘:04/11/07 02:34:00 ID:KLIh/bYZ
今サカつくでナビスコ決勝を清水とやってるんだが、北嶋が3バックの右に入れられててワロタ

ちなみに2トップは蔵原とボルヘッティ。リアルでも欲しい・・・orz


450 :U-名無しさん:04/11/07 02:37:27 ID:Nod7gL/G
>>445
>身内の悪行に目をつむる野郎だと思う。

先にケンカ(らしきもの)をうったのはこっちだ。
って言うか、突っ込まれる理由を作った。
身内の悪行に目をつむるのはおまいじゃんか。

451 :U-名無しさん:04/11/07 02:46:46 ID:XD8hylit
なんで再放送やってんの(CS素材?)

452 : :04/11/07 02:48:05 ID:32bZxiiE
テレビ埼玉とかでしょ?

453 :洗濯板愛子娘:04/11/07 02:57:07 ID:KLIh/bYZ
サカつく5−0で勝ちますた。支配率62%ですたw
ナオキオレが退場してますたwww

454 :U-名無しさん:04/11/07 03:25:59 ID:VyG9q8FT
もうテル駄目だな。
バックパスすらやらしてもらえないじゃん。
特に59分の飛び出しに交わしてバックパスしようとして捕られてる。

455 :U-名無しさん:04/11/07 03:39:20 ID:VyG9q8FT
ちなみに俺のテルのイメージ
スティーブ時代 一試合に一回シュート
ゼム時代    一試合に一回鬼のドリブル突破
大木時代    一試合に一回PA近くまで上がる
ノブリン時代   一試合に一回バックパス

456 :U-名無しさん:04/11/07 04:14:06 ID:J310Mtb9
オシム「俺を雇えば、常に上位が狙えるチームに仕立てられるのだが・・・
どうだい、雇ってみないか?俺が来れば北嶋には得点王が保証される・・・」

457 :U-名無しさん:04/11/07 04:30:54 ID:RR8o+cgt
>>426
磯と指は盟友関係にある

458 :U-名無しさん:04/11/07 05:02:30 ID:TjDdf+oX
司令塔やめれ
結局ノボリ以外誰もこなせないし、やるんだったらノボリ以外使うな

459 :U-名無しさん:04/11/07 05:33:28 ID:igRw1vpU
漏れは、ファーストの終盤、鬼プレスで結果がやっと出始めた時期に、はやくも「ずっと
プレスかけっぱなしだと持たないので、いく場面と行かない場面を云々」とか言い出した
奴らのコメント見てこりゃだめだと思った。

>>436
ノブリンも大木もだめなのは結果見ても明らかだが、
ゼム>>>>>>>>>>>爺>大木=ノブリン
というのは今でも承服しかねる。

460 :U-名無しさん:04/11/07 06:35:09 ID:GjGnqeil
 今のうちがパスサッカーを取り戻せなんて、大それた事言い過ぎ。
いくら3バック基準で相手が3TOP気味で戦術的にはプレッシャーうけやすい状況
だったが、いまのうちらは「DEFラインでの無意味なパス交換さえもさせてもらえないLV」
 原因は斉藤、西部などのオドオドパス君達がいるからだな。

 あんだけ攻められるんだったらDEFラインで見かけだけの支配率はあげるよう持ってけよ。
そうすれば勝てた試合だっつぅの。得点のときとかなどサントス、永井の裏。けしてレッズの
守備は堅いとは言えない。
 個人的には平松はレンタル修行、テルは声だしのため大学応援団に修行させとくべきだった・・。

461 :U-名無しさん:04/11/07 07:20:50 ID:cVSBns+1
爺ちゃん=乃木大将 
ノブリン=伊地知参謀長


462 ::04/11/07 07:49:17 ID:hJBCY3UT
>>445
おまえのとこのマッチデーにしょーもない記事書いた奴が問題。

超清水が来なかったのは去年の件があったからじゃない?

463 :U-名無しさん:04/11/07 08:11:52 ID:6OwDCbmo
レオンは今、ブラジルでも有力な監督までのし上がったから
日本に来るかね?来るとしても法外な年俸を要求してくる悪寒。

464 :U-名無しさん:04/11/07 08:18:22 ID:Uo7g63Gm
前にも書いたけど、ノブリンが選手の信頼を
勝ち得ていないというのは、監督就任の過程
を見ていれば仕方のないことなんだよね
サッカーは組織プレーなんだから、その組織を
自分勝手なわがままで壊した張本人が、組織を
リードしているんだから、選手の立場からすると
片腹痛いぐらい思っても当然
仮にノブリンに能力があっても、これでは力が
発揮できるはずもない
早く監督を交代させた方がいいと思う

465 :U-名無しさん:04/11/07 08:29:48 ID:RIyyxoZx
>>462
ん?お宅んところの清尾は別に大場の文章に対しては怒ってないだろ。
呆れてはいたが。
清尾がキレてたのは戸田に対してと日本平の試合運営に対してじゃなかったか。
こちらにとってすれば半ば言いがかりに近いものだったけどな。

466 :U-名無しさん:04/11/07 08:30:39 ID:RSdpdD6T
スルー汁 喧嘩させようとしてるのはアンチ

467 :U-名無しさん:04/11/07 08:32:24 ID:RIyyxoZx
>>466 スマソ

468 :U-名無しさん:04/11/07 08:36:40 ID:PKRszp9u
神戸、来季監督にレオン氏浮上 サンパウロの名将にアタック
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200411/07/socc172305.html

469 :U-名無しさん:04/11/07 08:46:15 ID:KryDCFtA
>>462
おい、ウンコマンよ。
そのマッチデーにしょうもないことを書いたってどんな事を書いてたん代?
詳細きぼんぬ


>>455
俺のテルエツのイメージ
アルディレス時代 →1試合に1回はドリブル突破あり
ペリマソ時代    →攻撃に絡む豊富な運動量
ゼム時代      →縁の下の力持ち
大木時代      →守備の人
ノブリソ時代    →バックパスマンセイ


けどよ〜石崎擁護するわけじゃないけどあいつも可哀想なところはあると思うんだよな。
爺さんのままでいっても結局グダグダのままだったしなぁ。1st前半の内容もクソだと思うし。
石崎が良かれと思って茶々入れてプレス掛け始めるようになったときが一番良かったわけで・・・・・・
この辺りが夢と希望を持ったサッカーをしてたんだけど、
「プレスを掛けつづけるのは、体力がもたないから・・・ウンヌン」とか抜かし始めて
また負けロードだし。んで爺さんも辞めちゃったし。
俺が思うにどっちが監督やってても結果としてさほどかわらねーんじゃねーかって思うんだよな。
もしかしたら爺さんだったら少しでも積み上げがあったかもしれないけどさ。
早い話が監督代えろと。長文スマソ

470 ::04/11/07 09:08:52 ID:hJBCY3UT
>>465
そうだったかな。
まあ、01年だったから正直記憶の彼方だな。
>>469
チームとして公式に出してるものに書くとは思えない文書。
バックナンバー持ってる人に見せてもらえよ。
2001年の6月の試合の奴。

471 :U-名無しさん:04/11/07 09:11:40 ID:KryDCFtA
誰かわかるやついる会??
2001年の劣頭戦のマッチデーの劣頭をむかつかせた文章

472 :U-名無しさん:04/11/07 09:21:29 ID:PA0NKA4K
漏れも赤だけど、聞いた話
オフトに人種差別的な言葉を浴びせてたらしい
「片手落ち」みたいな、普通の日本語っぽいのじゃなくて
黒い置物とかなんとか

473 :U-名無しさん:04/11/07 09:38:23 ID:NRLdogeT
少なくとも去年よりフィジカル面では改善されてると2nd前迄は思っていたが、
それも怪しいと感じ始めた今日このごろ。
今年も無駄な一年だった、っつーのは勘弁だな
ホントの所、チームは前進しているのかなぁ…

474 :U-名無しさん:04/11/07 09:47:50 ID:RR8o+cgt
>>471
猥褻浦和、セックスレッズ

475 :U-名無しさん:04/11/07 09:55:58 ID:RIyyxoZx
>>466 ごめん。この辺のことはハッキリさせておいた方がいいと思うんで
やっぱりもう1回釣られさせて。

>>472
大場がオフトに対して使った表現は「焦げたコアラ」。
これは磐田の中山がかつて使った言葉で、引用として載っけたんだけど、
浦和サポが「中山がそんなこと言うはずがない」と決めつけて
脳内で話を膨らませていた感がある。
一応、中山が「焦げたコアラ」と言ったのは本当のことだよ。
磐田寄りで知られるSBSラジオのアナがサカ番組の中で
冗談として使ってたくらいだし。

まあ、どこに向けての文章なのかも判らない
アタマの悪い煽り文を書いた大場が責められるのは当然のことだけどな。

476 :U-名無しさん:04/11/07 09:57:42 ID:RR8o+cgt
>>475
2001年はオフトでないからその前年のセックスレッズだろ

477 :U-名無しさん:04/11/07 10:06:57 ID:RIyyxoZx
>>476
いや、漏れが話してるのはもともと>>472を受けての2002年の話
2001年も大場のことだから何か書いていたんだろうが
特に問題になったのは2002年3月のやつだよ

478 :U-名無しさん:04/11/07 10:22:52 ID:KryDCFtA
いちいちつまんねーことで目くじら立ててやっぱアフォなのかな劣頭は

479 :U-名無しさん:04/11/07 10:27:01 ID:65jTCr9x
来年あたり日本平動物園にコアラがやってきそうな予感

480 :U-名無しさん:04/11/07 10:39:06 ID:emH5Xr/Z
記憶違いあったらごめん
確か、レッズは沢山来てくれて、負けるから「赤い羽募金」みたいな発言じゃなかったかな

481 :U-名無しさん:04/11/07 10:46:59 ID:TP6bQUl/
 ま た 大 場 か

電波ライターに、格好の内紛劇を提供するようなチームが、
勝てるわけないよな。

482 :U-名無しさん:04/11/07 10:50:54 ID:LCq7U4dR
大場さんは日本人監督はぜんぜん叩かないなぁ・・・
不思議だなぁ。ブラジル人にはシーズン前から文句言ってたのに

483 :U-名無しさん:04/11/07 11:13:19 ID:/M4F/Fp8
試合を見直してみると、やっぱりマイボールを大事にしていない。
中途半端なパスや適当と思われても仕方がないパスが多く、すぐ相手
ボールになってしまう。また、ドフリーな状態なのに、セーフティークリア・・・。
これでは、ディフェンスは辛いと思う。もっとも、ディフェンスラインからの
パスも適当なパスが多いが多いし自業自得な気もするが・・(特に森岡)
もっと、マイボールを大切にして、つなぐサッカーを目指してほしい。

484 :U-名無しさん:04/11/07 11:15:27 ID:RR8o+cgt
石崎が辞めるまで無理っしょ。

485 :U-名無しさん:04/11/07 11:22:03 ID:l0ytgusA
森岡って、実刑判決出たでしょ?
熱い、ヤバい、間違いない!
とか叫んでた、早稲田出身だろ?
顔、似すぎ!

486 :U-名無しさん:04/11/07 11:26:04 ID:+c3sC8NE
よく知らんがノブリンの爺に対しての行動は単独だったの、それともフロントのある派閥
からの指令のどっちなの?とにかく外国人監督で1からやり直せ。
残り3試合で2勝以上して、意地をみせろ。

487 :洗濯板愛子娘:04/11/07 11:47:14 ID:KLIh/bYZ
とりあえず今日は全力で田舎を応援汁

488 :U-名無しさん:04/11/07 11:49:23 ID:5gWKa0Bl
危機感が足りないからダメなんだよ。

489 :U-名無しさん:04/11/07 11:55:38 ID:3LaIJtJ+
清水はJ2に落ちた方がいいと思うんだよね

甲府にライバルになってもらってさ

490 :洗濯板愛子娘:04/11/07 12:01:11 ID:KLIh/bYZ
勝ち試合が増えるならJ2でもいいと思った
そんな日曜の朝でした

491 :U-名無しさん:04/11/07 12:04:18 ID:Ux4YU6p5
将来に対する明確なビジョンがあるなら、その過程としてJ2に落ちるのも有りだとは思うが、
今落ちてもどうしようもない。J2下位〜中位常連になるだけだ。

492 :U-名無しさん:04/11/07 12:10:03 ID:3LaIJtJ+
環境面から考えると
駅から歩いていけるところにスタジアム移転することだね

とにかく観客を増やすことを真剣に考えないと

かつてサッカー王国と言われていたことが信じられないくらいに
荒廃しているのはさびしい限りです


493 :U-名無しさん:04/11/07 12:18:45 ID:VWBV+zQT
清水駅、新清水駅、桜橋駅、草薙駅
ここら辺から徒歩10分以内にスタジアムがあれば観客動員伸びると思うんだよな。
まあ、スタジアム建てるには金も土地もない。
日本平、いいスタジアムなんだけど、アクセスが悪すぎる。
せめてあそこを使うなら、徒歩10分圏内の大駐車場の確保するとか、交通機関を
整備する必要があるし。
せめてシャトルバスを無料にしろ。最低限の仕事。

494 :U-名無しさん:04/11/07 12:21:19 ID:K9/nu6aW
要するに今のサッカーでは勝てないという事ですかね?

495 :U-名無しさん:04/11/07 12:21:29 ID:gXuTJvc7
>>492
剥げ同

東静岡にあんなへんてこな建物作るより、スタジアムでも作れば良かったのだ
あの状態なら、将来だって見越した設計に出来たのに・・・

まあ、旧清水がエスパを最後の砦みたいな扱いしてるから、無理だったろうけど

496 : :04/11/07 12:25:48 ID:P4C7cc70
せっかく政令指定都市になったんだから地下鉄が出来て欲しい。スタの近くに地下鉄の駅があれば大分行きやすくなる。

497 :U-名無しさん:04/11/07 12:49:30 ID:+4HTsiOL
>>496
地下鉄は無理だろ。軟弱地盤だらけの静岡清水地区ではだめだよ。
でもモノレール構想は以前からあるよな。
ずいぶん前に静岡新聞に出ていた計画では、スタジアムの付近にも通っていたような覚えが。

498 : :04/11/07 12:50:30 ID:32bZxiiE
スタジアムのために交通機関を通すくらいなら、草薙を改築するほうが
安くて現実的なんじゃない?

499 :洗濯板愛子娘:04/11/07 12:53:05 ID:KLIh/bYZ
草薙をサカ専用に改修してくれて芝生席も無くすなら文句無いな

500 :U-名無しさん:04/11/07 13:05:55 ID:+4HTsiOL
問題は、草薙は県営ということなんだが。
日本平のように市営なら市の裁量で何とでもなるのだが
草薙の改修はとりあえず県を動かさなければならんと思うのだが
どうなんだろうか?


501 : :04/11/07 13:18:58 ID:32bZxiiE
2〜3万人クラスの屋根付き専用スタ
http://www.wingstadium.jp/index.html
http://www.tosu-stadium.com/jpn/index.html
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html

高級なところでは・・・、
http://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html

来年から市原のホームになるんだっけ?
http://pocket-united.com/soga2003/sta.html



502 :U-名無しさん:04/11/07 13:26:04 ID:UBW7pj2t
>>499
んなことしたら陸連が黙ってないだろ。

どっかに土地転がってないかねぇ。

503 :U-名無しさん:04/11/07 13:29:17 ID:MOlfSinh
磐田はここ数試合負け続けている清水に唯一貴重な勝ち点3をプレゼントした。

よって、磐田は今日セレッソにも平等に勝ち点3をプレ(ry


504 :洗濯板愛子娘:04/11/07 13:32:53 ID:KLIh/bYZ
ズビロ田舎の贈り物は昨年だか一昨年だかうちが優勝アシストしてあげた恩返しだろうから今日は勝ってくれるさ

505 :U-名無しさん:04/11/07 13:35:52 ID:Cf9XRc7q
【清水サポに叩かれない6つの掟】
一、若手であること
一、清水エスパルスユース出身である
一、一度として外の土を踏んではならない
一、とりあえず謙虚な姿勢でいる
一、速い、強いよりも上手い(雰囲気の)選手でいること
一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと

以上のことを「全て」満たしていれば、サポーターに叩かれることはありません。
逆に一つでも欠けてしまう掟があるなら、遅かれ早かれ不当なバッシングを受けてしまいます。

【注意点】
例え上記の掟を満たしていても、20代後半になったら注意が必要です。
当たり前ですね、もう若手ではないんだし。
掌を返したように、○○イラネと言われだします。
さらに何の実績もない、ましてプロでもないエスパルスユースの高校生と比較され不当な扱いが始まります。

その時は他チームへの移籍をオススメします。
だってイヤでしょ?今までチームの為に戦ってきたのに、サポには一時的にしか愛されないなんて・・・

しかし、これにも注意が必要です。
例えあなたが他チームへの移籍の際に、多大なる、史上稀にみる、巨額な移籍金を運んでくるとしても、
それさえも、そう過去の多大なるチームへの貢献と共に、まるで何事も無かったかのようにサポの記憶からは姿を消し、
憎悪のみが永遠に存在し続けることでしょう。


清水エスパルスの選手とは、つまりは憎悪の対象という最終終着駅に向かい走り続ける汽車のようなものなのです。




506 :U-名無しさん:04/11/07 13:52:49 ID:Uta21GpQ
劣頭は自分のスレにかきめよ。うざい

507 :洗濯板愛子娘:04/11/07 13:58:38 ID:KLIh/bYZ
一、若手であること → 若手なら多少のミスは目をつむって長い目で見ようということ
一、清水エスパルスユース出身である → ユース、さらにはJrユースから注目してきた選手を贔屓目で見るのはサポ心理として当然
一、一度として外の土を踏んではならない → 甲府から帰ってきた太田がいますが何か?
一、とりあえず謙虚な姿勢でいる → 結果出て無いのに傲慢な姿勢でいたらそりゃ叩かれる
一、速い、強いよりも上手い(雰囲気の)選手でいること → フィジカルはこれからでも鍛えられるという考え
一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと → 間接喫煙はスポーツ選手として致命的

508 :U-名無しさん:04/11/07 14:02:42 ID:XD8hylit
>>505
ものっそ鋭い分析だな
当てはまるのはry

509 :U-名無しさん:04/11/07 14:17:37 ID:TP6bQUl/
それだけの条件を満たしていれば、叩かれなくて当然だな。
当てはまるのは、浩太ぐらいじゃね?

で、オマエはアンチか? それとも、吉田ファンなのか?

510 :U-名無しさん:04/11/07 14:20:16 ID:rKYtayp5
神戸、来季監督にレオン氏浮上 サンパウロの名将にアタック
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200411/07/socc172305.html

511 :U-名無しさん:04/11/07 14:20:56 ID:TP6bQUl/
っていうか、村松がめちゃくちゃ当てはまってんじゃん。
実際は、村松氏ねの大合唱なのに。
隼人あたりも、(゚听)イラネだしな。

512 :洗濯板愛子娘:04/11/07 14:21:23 ID:KLIh/bYZ
自己補足レス。

>一、清水エスパルスユース出身である → ユース、さらにはJrユースから注目してきた選手を贔屓目で見るのはサポ心理として当然

経歴とか関係なくトップで活躍してくれる方を応援するのもサポ心理

>一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと → 間接喫煙はスポーツ選手として致命的

カフェオレがぶ飲みしてぷくぷく太る鈍足FWとかプロ意識の足りない選手が結果出せなくて叩かれるのは至極当然

513 :U-名無しさん:04/11/07 14:21:58 ID:LCq7U4dR
神戸は夢があっていいな

514 :洗濯板愛子娘:04/11/07 14:26:20 ID:KLIh/bYZ
神戸のメルヘン路線には微笑ましさを感じる

515 :U-名無しさん:04/11/07 14:27:34 ID:LCq7U4dR
とりあえず昨日の北嶋はすごく良かった。
次はジェジン外して北嶋久保山アラウージョでおながいします。



次って相手大宮か・・・
なんか10連勝中らしいが、太田も安藤みたいにもうちょっといやらしさを身につけて欲しい

516 :U-名無しさん:04/11/07 14:27:36 ID:Dl5OjcAW
いよいよ、外国人参政権の実現への審議入りへ!!!
キタ----------------------------------------------!!!!
これで、日本を合法的に乗っ取ることができる。 日本海を東海に変える。
君が代を廃止する。日本の歴史は、朝鮮人がつくったことに変える。
パチンコの30兆円産業の70%は、すでに我々在日が握っているのだよ。
新宿・歌舞伎町のほとんどの土地・建物も、我々在日が所有しているのだよ。
後は、日本人を日本から追い出すだけ。
在日の雄・創価学会 TBS マンセ−   朝鮮総連 朝日 マンセ−
在日右翼 在日芸能プロダクション 最強マンセ−
創価学会のスレや、外国人参政権反対のスレで、多くの日本人が、わめいているが、
無力なのだよ、君たちは。
我々在日は、ついに日本人に勝利した!!!!!!  マンセ−
早く、日本から出て行けよ!!!   貧乏・日本人!!!
ちなみに、日本の駅前の土地もほとんど、在日が所有していますから、残念!!



517 :U-名無しさん:04/11/07 14:28:17 ID:Yc2Y901C
>>515
北嶋、今日はネットか?

518 :U-名無しさん:04/11/07 14:37:08 ID:q98k+ByV
俺は別にユースだからって贔屓目で見ないので
市川ヲタ真希ヲタとかの気持ちは理解できないな。

519 :洗濯板愛子娘:04/11/07 14:39:31 ID:KLIh/bYZ
今のところ前の3枚は

チョ  平松
  沢登

がベストなのかな。平松調子いいし。洗うは1stの最初みたいに持ちすぎて取られてばかりだし。
クブヤマと伊東のトップ下はもうないだろ。

520 :洗濯板愛子娘:04/11/07 14:44:04 ID:KLIh/bYZ
市川ヲタなんているのか?一部のギャルサポじゃないのか?

真希はトップが情けないから現実逃避先に指定されてる感じ。
文みたいに過剰な期待をかけられて腐らないといいが・・・。

っていうか来週真希デビューさせないかなマジで。

チョ  平松
  真希

いいねぇ

521 :U-名無しさん:04/11/07 14:52:35 ID:Cf9XRc7q
6つの掟は好き嫌いとかじゃないですよ>愛子さん
6つの掟を全て満たされていない選手は、早かれ遅かれ「不当に」叩かれるってことです。

一失点目の純平のクリアーミス(それ以前に何度も躓いていた純平が、クリアーする前に躓いた)
あれだって純平→平岡or和田だったなら、絶対に叩かれていたはずですよ。

二失点目、浩太が一年目横山に競り負けた場面
浩太→テル、戸田、ノボリ、吉田だったなら、同じくここでは皆さん叩いていたでしょ。(例え、彼らも怪我上がりだとしても)

選手の好き嫌いは良いと思いますよ。
決して、それは悪いことではない。

ただし選手を評価する、評価しない場合はそこにグラウンド上以外の要素はいらないでしょ。
ユース出身だとか、外様だとか、ベテランだとね。


522 :洗濯板愛子娘:04/11/07 15:02:51 ID:KLIh/bYZ
>>521
昨日の試合は失点シーンだけの問題じゃないだろ。あんなに引きこもって好き放題攻めさせてたら失点するのは時間の問題。

浩太や純平のミスが平岡や沢登や伊東だったら叩かれてた?
そりゃベテランには安定したパフォーマンスが求められるんだから当然でしょ。
若手には長い目で見てやるのが必要だし。
まあそれが不当と思うかどうかは人それぞれでいいんじゃねーの。総論的にまとめるのは間違いだと思うがね。

523 :洗濯板愛子娘:04/11/07 15:06:36 ID:KLIh/bYZ
>ただし選手を評価する、評価しない場合はそこにグラウンド上以外の要素はいらないでしょ。
>ユース出身だとか、外様だとか、ベテランだとね。

好きな選手は甘く評価するし、そうじゃない選手はそうでもないってのはファン心理だからしょうがない。
活躍する選手を好きなるのもファン心理。
ただベテランにピッチ上で求められる役割は若手のそれとは違うと思うがね。

524 :U-名無しさん:04/11/07 15:07:56 ID:JBv5+gID
長い目でみてやることが出来るなら、今の成績でもいいのでは?
若手の多くが出場しているのですから。

監督だって若手を使ってくれる良い監督なのでは?

僕からすれば、
未だに清水の司令塔となっている沢登
30代突入しても尚パチンコへ逝っている伊東。
彼らを叩くエネルギーがあるのならば、

そのエネルギーの一割でも「そんな」彼らをベンチに追いやれない若手に向ければいいのにと思いますけど。

525 :U-名無しさん:04/11/07 15:11:12 ID:XD8hylit
>>522
そのコメントすごくここ全体の特徴がでてるよな
村松だったら今頃ボロクソに言われてるだろう いつものように

526 :U-名無しさん:04/11/07 15:12:38 ID:TjDdf+oX
もうすぐ桜戦か
BS見れる人は見てくれ

527 :洗濯板愛子娘:04/11/07 15:12:51 ID:KLIh/bYZ
   阿部  平松 or 篠田

     真希
純平        太田 or 平松
   枝村  浩太

 岩本  俊秀  昇平

     海人

このくらい若手入れてくれたら今の成績でも許せるなあ俺は。

528 :U-名無しさん:04/11/07 15:14:58 ID:+66RaPoo
阿部蚊なんて来年一杯で首だよ

529 :U-名無しさん:04/11/07 15:29:27 ID:dlAJ3yL8
皆さん!今日はジュビロ磐田をしみじみと応援しましょう!
残留の直接対決が残っていますからここで叩いてくれると助かります!
しみじみとしみじみと応援してあげましょう!
また本日11/7で最後の鈴木政一体制をしみじみと見送りましょう!

ガンバレジュビロ磐田

ガンバレジュビロ磐田

しみじみジュビロ磐田

530 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 15:31:05 ID:9cHlYjDy
J2落ちて、しみじみ糞連中がいなくなればいいんだよ。ミーハーはずびろ、劣頭に移ればいいの!
強いチームが好きなら、毎年変えろよ。うるせーんだよ。
てめえらがフロント、監督にいたら強くなれるのか?素人がぎゃあぎゃあわめいていても強くなれない。
くだらねーレスしている暇があるならグッズ買ってやれ。

531 :U-名無しさん:04/11/07 15:32:22 ID:dlAJ3yL8
>>530
お清めなんて無駄ですよ
今まで注いだものが帰ってくるのですから

532 :洗濯板愛子娘:04/11/07 15:49:35 ID:KLIh/bYZ
>>529
しみじみズビロ田舎〜がんがってしみじみして勝ってくれ

533 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 15:58:04 ID:9cHlYjDy
>>532
うるせーブス。てめえが田舎スタに逝かないから同点のまんまだぞ。シネ。

534 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 16:06:46 ID:9cHlYjDy
アヒャ 糞ずびろ 得点汁! ほれ糞ずびろ 応援汁

535 :U-名無しさん:04/11/07 16:06:49 ID:6IklY7kM
セレッソ先制w

536 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 16:18:48 ID:9cHlYjDy
ずびろ 同点にしたよ。

537 :U-名無しさん:04/11/07 16:26:33 ID:rEXKmbdS
今日の田舎は、かなりやばいですよ

538 :U-名無しさん:04/11/07 16:27:46 ID:dlAJ3yL8
前半はボールを支配され攻撃は縦ポンの多かったジュビロ磐田ですがセットプレーで追いつきました。
攻めの形がなくてもセットプレーは大きな武器ですネ。
ただいま1-1の同点です。あいつらは必ずセレッソ大阪を叩いてくれることでしょう。
残留のためにも後半もしみじみとしみじみと応援してあげましょう!


ガンバレジュビロ磐田

ガンバレジュビロ磐田

しみじみジュビロ磐田


539 :U-名無しさん:04/11/07 16:31:00 ID:JTj9i5q4
三試合で8差じゃあいつらまたチンタラした試合しそうだ
尻に火がついた状態のほうが面白い試合になりそう

540 :U-名無しさん:04/11/07 16:34:28 ID:iNDv9BqX
ジュビロって弱いな

541 :U-名無しさん:04/11/07 16:36:10 ID:C8WDwUA1
そりゃ清水にも負けるくらいですから

542 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 17:07:33 ID:9cHlYjDy
あひゃゃゃゃ ずびろ ばかやろー。逆転される。

543 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 17:12:42 ID:9cHlYjDy
しみじみ呪いで激ヨワ

544 :U-名無しさん:04/11/07 17:16:43 ID:JTj9i5q4
福西か

545 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 17:16:48 ID:9cHlYjDy
同点オメ 

546 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 17:19:48 ID:YyezpYwX
 こ れ っ て 実 況   ? 


   


547 :U-名無しさん:04/11/07 17:20:39 ID:k42DSjcn
思いっきり実況。

548 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 17:23:18 ID:YyezpYwX
それで、順位はどうなるわけ? 
>>547 あーそー。
いつから毛沢東が監督やってんだよ?テキヤのおっさんは?

549 :U-名無しさん:04/11/07 17:25:04 ID:G4xSX+7R
今日だけ感謝するよ。
福西アリガd

550 :U-名無しさん:04/11/07 17:26:24 ID:n7oKedsh
セレッソってなかなかいいサッカーするね。
ファンになりそう。エスパルスの試合より見ていて面白い。

551 :U-名無しさん:04/11/07 17:26:35 ID:dlAJ3yL8
最高の結果ではありませんでしたが応援した甲斐がありセレッソ大阪は勝ち点1しか取れませんでした。
これで勝ち点差は7になりましたので3試合のうち1勝でもすれば勝ち抜けになります。
また直接対決で引き分けに持ち込めれば残留はほぼ確定となるでしょう。
この結果をありがたく受け止めてこれからもジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう!


ガンバレジュビロ磐田

ガンバレジュビロ磐田

しみじみジュビロ磐田


552 :U-名無しさん:04/11/07 17:27:36 ID:TjDdf+oX
試合終了
磐田 2-2 C大阪
43 福西 31 苔口
87 福西    78 徳重

553 :洗濯板愛子娘:04/11/07 17:28:39 ID:KLIh/bYZ
ズビロよく追いついた。えらい!

広島 27 - 6 残り3試合
清水 26 -14 残り3試合
柏  21 -17 残り4試合
桜  19 -24 残り3試合

神戸は馬鹿島に勝って勝ち点30として降格争い脱出。

554 :洗濯板愛子娘:04/11/07 17:30:59 ID:KLIh/bYZ
残り3試合で桜が1敗するかうちが1勝するかすれば残留!

555 :U-名無しさん:04/11/07 17:33:24 ID:TZldyiV0
さて、狩野・平岡の進路決定が早まったわけだが。

556 :U-名無しさん:04/11/07 17:35:37 ID:iNDv9BqX
>>554
なんかそれ浦和とガンバの関係を反対側でやってるよな。

557 :U-名無しさん:04/11/07 17:36:17 ID:dbR0ZjnL
あと勝ち点3?

どこでどうやって取りゃあいいんだよーorz

他力しかねーよ。緑にがんばってもらうしか、オジー。

558 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 17:36:35 ID:YyezpYwX
>>551
>>この結果をありがたく受け止めてこれからもジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう!

シネシネシネシネシネシネシネシネ 糞ずびろサポ。
しみじみしていれば勝てません。皆さん、しみじみスレは潰しましょう。

559 :洗濯板愛子娘:04/11/07 17:39:01 ID:KLIh/bYZ
大分もまだ勝点28で一応降格の目が残ってるわけだな

っていうか大宮のユニ、オレンジ+紺パンツってカッコよくね?

560 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/07 17:39:42 ID:YyezpYwX
コピペ推奨
邪悪なしみじみスレ
どうして邪悪なしみじみスレがあるのでしょうか?
僕は毎日、毎日、しみじみスレを見るたびに悲しくなります。
心無い人達が毎回強引にしみじみスレを建てて清水エスパルスを侮辱しています。
1は毎日マジレスが投稿される都度大笑いして、投稿している清水サポを馬鹿にしています。
清水エスパルスが毎日侮辱されている。それがこのしみじみスレです。

コピペ推奨
しみじみが頭についているスレタイはアンチ清水スレ。そんなスレでサッカーの話をするのは
アンチだけ。清水エスパルスが頭についてるスレタイこそが真の清水スレ。
だから、おまいら間違ってるよ。
おまいらの応援しているチームは
 「し み じ み 清 水 エ ス パ ル ス」ですか?
それとも   「清 水 エ ス パ ル ス」ですか?



561 :U-名無しさん:04/11/07 17:39:51 ID:lLPif6Xx
まったくこの期に及んで「ひたむきさが足りなかった」なんて選
手談話、聞きたくもないわな。

562 :U-名無しさん:04/11/07 17:40:09 ID:dlAJ3yL8
>>559
ちょっと前のオランダの黒パンユニみたいにして欲しいんだよね

563 :洗濯板愛子娘:04/11/07 17:46:22 ID:KLIh/bYZ
黒パンだと毒々しすぎるから紺がいいな

つーか大宮と新潟はオレンジ真似すんなや。
大塚製薬もオレンジなんだっけ?

564 :U-名無しさん:04/11/07 17:50:11 ID:MOlfSinh
>>559
大分は広島か柏で勝ち点1くらいは多分取れるだろう。

それより、今日の桜は大久保も出られず、相手も
不調から回復しつつある磐田だったので負けがデフォだったのに
一応2−2で引き分けたので、下手すりゃ桜は次に向けての希望は持てたかもしれん。

緑ルーレットにもし的中したら、その勝利によって一気に勢いづいて確変も(ry
とにかく、次の桜VS緑戦は清水にとって今日の試合以上の今年一番の重要ゲームだな。
他チーム同士の試合なのにw

565 : :04/11/07 17:55:38 ID:mqDfG7c9
>>563
同意だね
オレンジ一色ってのはもう勘弁してほしい
ついでに白いシューズはいてるヤツ、似合ってないからやめてくれ


566 :U-名無しさん:04/11/07 17:56:39 ID:3LaIJtJ+
この前、NHKのアナウンサーが長谷川健太に

「昔はオレンジ軍団と言ったら長谷川さんがいた清水エスパルスでしたが、
 いまはこのアルビレックス新潟ですね」

と言っていたな。

長谷川健太は無言だったよ・・・

567 :U-名無しさん:04/11/07 17:59:40 ID:swAgFBln
得失点差があるから、ウチ逆転のためには桜は3連勝しなければならない。
桜がどこかに引き分けた時点でほぼ脱出。
完全自力のためには、柏、神戸のいずれかに勝利するか、桜直接で分ける必要がある。
柏戦引き分けだけでは、まだ他力。

568 :U-名無しさん:04/11/07 18:01:29 ID:Ho99IIte
今一番弱いチームかもね

569 :U-名無しさん:04/11/07 18:06:34 ID:dbR0ZjnL
多分、今日の結果で、また安心しちゃった勘違いヤロー(←選手のことね)がいそうだな。

さっきも出たが「ひたむきさ、必死さ」なんてぜんぜんねーよ。このチームには。
カッコつけてる場合かよ。
福西に感謝なんかしたくねーよ。自力で次決めろ!


570 :洗濯板愛子娘:04/11/07 18:10:28 ID:KLIh/bYZ
>>568
(`b´)シーッ

571 :U-名無しさん:04/11/07 18:21:19 ID:Pl5DJDLB
常々思うんだが、たかが2万人の日本平がどうして満員にならないんだろ。
70万都市になっても観客動員が増えてないのはどういうことよ。
新潟や浦和とまでは言わないけど、もっと地元民は盛り上がらないと。
旧静岡市民はエスパルスに興味無いのかね。

572 :U-名無しさん:04/11/07 18:26:15 ID:MOlfSinh
>>568
●残留争い5チームの、ここ4試合の成績

大 分 1勝1分2敗 勝ち点+4
広 島 0勝3分1敗 勝ち点+3
清 水 4連敗中(!)勝ち点+0 ←ワースト
 柏  ..1勝2分1敗 勝ち点+5 ←ナンバー1
C大阪 0勝2分2敗 勝ち点+2



正に、今一番弱いのではないかと・・・

573 :U-名無しさん:04/11/07 18:26:34 ID:0XcIurOC
>>571
ちょっと前のレス読めばわかる。
アクセスが悪すぎる。
清水市、静岡市なんて関係ない。
アクセスが悪すぎる。

574 :U-名無しさん:04/11/07 18:30:12 ID:gXuTJvc7
>>571
別に合併したって、スタジアムが近くなったわけじゃないし、
応援するチームを変えるわけもないだろ?


575 :U-名無しさん:04/11/07 18:31:44 ID:gXuTJvc7
>>572
駄目だよ、遅くても緑戦の時に悟らなきゃ

576 :U-名無しさん:04/11/07 18:32:51 ID:0XcIurOC
粕も桜も代表選手がいるんだよな。
しかもFWで。

577 :U-名無しさん:04/11/07 18:35:16 ID:UmV4i/Ld
アクセスが悪いなら営業側もそれを改善すればいいんだよ
5千人がバスで来るとしても5000(人)×200(円)で百万円。
逆に百万ってのは500(人)×2000(円)なわけだから、
600人観客が入ればバスをタダにしても+なんだ。

次に、営業のやり方。
一枚でもチケットを買ってもらうような努力を全くしていない。
浦和に比べてなんでこんなスポンサーの数少ないのかなと昨日思った。
電話やメールでの営業側の対応は全てお粗末そのもの。
こんなチーム経営で人が集まるわけがない。

578 :U-名無しさん:04/11/07 18:35:59 ID:gXuTJvc7
代表か・・・懐かしい響きだね

579 :洗濯板愛子娘:04/11/07 18:39:14 ID:KLIh/bYZ
うちにも代表FWおるやんか。

>>572
だから(`b´)シーッだってば

580 :U-名無しさん:04/11/07 18:42:58 ID:UmV4i/Ld
今の清水は興味のない人からしてみれば
見に行っても全く面白くもなんともないチーム
もっと謙虚な姿勢でお客さんを呼ぼうとしなければどうしようもない


581 :U-名無しさん:04/11/07 18:43:17 ID:mODE712l
以前、19時キックオフで延長になると、最終の新幹線に間に合わない
というような記事があったような。
それだけ草薙、静岡駅から遠くて不便
せめて大駐車場と無料or格安(往復200円とか)シャトルバスがあればね

それ以前にこんなに弱くて、将来性も感じられないチームは
そっぽ向かれても仕方ない

582 :洗濯板愛子娘:04/11/07 18:44:45 ID:KLIh/bYZ
チョ:現韓国代表
洗う:元ブラジル代表
北嶋:元日本代表
ブン:元U-18日本代表
平松:元日本代表候補
クブ:元日本代表候補

583 :U-名無しさん:04/11/07 18:45:56 ID:UmV4i/Ld
>>581
そう、そういったところで改善が必要
県外から来てくれる奇特な人たちがいるんだから
ナイトゲームは遅くとも18時からにするとか
日曜の夜くらいは自宅にいたい人もいるだろうし、日曜は17時からとか

改善点が、ありすぎる

584 :U-名無しさん:04/11/07 18:46:27 ID:wBxLlJ6y
元代表なんかに何の価値もない

585 :柏サポ:04/11/07 18:47:28 ID:UMZhiMAh
>>572
いや〜、ちょっと照れちゃうな。

586 :U-名無しさん:04/11/07 18:48:30 ID:Pl5DJDLB
>>573-574
確かにアクセスが良いとは言えない。でもそれは言い訳だと思う。
俺は東部の人間だが、予定が空いてる限りなるべく日本平に見に行ってる。
アクセスが悪いから見に行かないなんて思ったこともないよ。

>>577
どうすればスタジアムに通ってもらえるか、営業ももっと考えないといけないかもね。

587 :U-名無しさん:04/11/07 18:49:54 ID:Ho99IIte
ブラジル人の元代表は禿しく欲しい。

588 :U-名無しさん:04/11/07 18:52:30 ID:UmV4i/Ld
>>586
アクセスがそこまで苦にならないのは、あなたがエスパルスが好きだからだよ
ちょっと気分転換に行くにはあまりに不便
若い人が少ないのも問題
普通、サッカーって若者が見に来るものじゃないの?

さらに、営業は売ろうとする気がない
鈴与様がついているからつぶれることはないけど
鈴与様は別に上位チームに押し上げようとかそういった気持ちはないから
ただのイメージアップの税金対策扱い


589 :U-名無しさん:04/11/07 18:54:18 ID:d2ZwKjJs
>>586
それはお前の考え方だろ。
そんなコアな奴ばかりじゃない。
近ければ近い方がいい。

590 :U-名無しさん:04/11/07 18:54:30 ID:bf4sIp3r
すまん、S極みんな入ってるの?
どうしようかずっと迷いながら今日に至ってるんだけど、、

見たいのは選手のコメント。
ここ数試合で選手が何を考えて望んだり感想を持ったかなど

非会員は「閲覧できるのは1ヶ月前までの情報」とあるけど
何日頃に10月分はUPされるのか知ってれば教えて下さい。

591 :U-名無しさん:04/11/07 18:56:39 ID:WkJ1vvce
国1の東静岡駅付近を通るたびに、あんなガランシップや
NTTのビルとかじゃなくて、ワールドカップ用のスタジアム作ってればなぁと思う
しかも、あそこは新市役所予定地でもあるが、市の財政状況が悪くて市役所作れない
とか今更言ってる訳だし。

592 :U-名無しさん:04/11/07 18:59:38 ID:Pl5DJDLB
>>588
確かに高齢の客が多いよね。家族連れとか。
若者が団体で見に来てるなんてあまり見かけた記憶がない。
あと、営業的にチケットの価格をもっと安くして客を呼べないものかな。
Aゾーン前売りでも3,000円はちょっとなぁ。せめて2,000円くらいで。

593 :U-名無しさん:04/11/07 18:59:59 ID:emH5Xr/Z
赤サポなんだけど、良いタイミングなんで、わかる範囲でいいので教えてください。
素朴な疑問なんだけど、埼玉や静岡って、めちゃサッカー好き多いのに、
なんで磐田も清水も観客数がこうなんでしょうか。
サッカーは応援するものではない、プレーするものだ!みたいな雰囲気でもあるのでしょうか。

594 :U-名無しさん:04/11/07 19:03:11 ID:UmV4i/Ld
>>592
家族連れはいいし、上から下までみんないるってのは清水の良さだと思ってたけど
最近は下があまりおらずに上ばっかりって印象
高校生がたまにいて「おっ」っと思うけど関東なんかじゃ普通なんだよね
そう、今の清水にそんなお金を出させようってのははっきりいって無理だ
またはもうお年寄りをターゲットにしたらどうかね
J○Bや阪○と提携して
静岡への観光プランにサッカーの試合を入れてもらうとか

595 :U-名無しさん:04/11/07 19:03:15 ID:wBxLlJ6y
Aゾーン2千円はさすがに安すぎじゃねーか。
でも味スタとかそんなもんだっけ?

596 :U-名無しさん:04/11/07 19:06:19 ID:UmV4i/Ld
>>593
レッズの中には「浦和レッズ」が好きって人がとても多いように感じる
日本代表よりも、レッズを大切にしているイメージ
けれど、静岡の場合はサッカーは好きでもイコール清水や磐田というわけにはいかない
あとあの応援が好きって人も多いし
何よりレッズはサポーターを大切にしてるなと思ったよ

597 :  :04/11/07 19:09:27 ID:KZHKGn6/
>586
サポとしてはそうなんだろうけど、“好きだけどサポって程では‥”
という人たちには影響あると思うよ。
日本平はサッカー専用だしパルちゃん面白いし、来てしまえばヒイキ目
なしで相当いいスタジアムだと思うから余計もったいなく思う。

プラス、チームが面白いサッカーしてくれなきゃなんだけど‥

598 :U-名無しさん:04/11/07 19:19:08 ID:tLBEabOk
選手権(≠J)のファンがまだ多いのかな。
水連じゃあるまいし、気のせいか。
 
 
ガスは数年前のナビ一次リーグで1000円チケット出したよな。
公式戦、それもゴールデンウィーク分をw。
招待券と違って、買うって感覚を覚えさせたんだろうな。

599 :U-名無しさん:04/11/07 19:23:09 ID:FpGV9X2L
逆に清水のすごさは今までそのサッカーだけで

営業努力・マーケティングを全くしていないのにお客さんが入っていた

ってとこだと思う。
逆に、さぼってきたしっぺ返しを今はくらってるんじゃないかな。


600 :U-名無しさん:04/11/07 19:25:46 ID:TP6bQUl/
静岡の場合、駅から遠くても駐車場さえあれば、
あんまり問題ないんだけどな。
やっぱ難しいのか、あの辺の土地の購入は。

>593
レッズは埼玉というより、首都圏という感じがするが。
昔からコアなサッカーファンが、そのままレッズサポというのは少ないと思う。
静岡も同じ。
昔からのコアなサッカーファンは、知識としてのサッカーに興味はあっても、
意外に毎週末に金を払って試合を見に行く、って習慣がない。

601 :U-名無しさん:04/11/07 19:32:09 ID:Pl5DJDLB
>>589
そうだけど、それでも県外から来てくれる人もいるわけで。
静岡市付近の人がアクセスのせいにして見に行かないのならば寂しい限り。

>>593
それがわからないんですよ。
あなたの所のサポの熱狂ぶりはうらやましいです。

>>595
2,000円は安すぎかな。でもこの値段ならもっと見に行けるんだけどな。

>>597
いや、俺はサポと名乗れる程じゃないよ。ただのエスパルス好き。
エスパが強ければ日本平の試合は最高に楽しいんだけどね・・・。

久々のマジレスは疲れた・・・。でも2ちゃんでこういう話ができてよかった。
皆さん、柏戦で会いましょう。

602 :U-名無しさん:04/11/07 19:42:28 ID:rlOCRSF9
県外から来るって事はコアって事だろ。
アクセスのせいにするのは当たり前。
アクセスが良ければ仕事帰り学校帰り散歩ついでに寄ってみようかって
気にもなるかもしれない。逆にアクセスが悪くても魅力的な商業施設なら
みんな足を運ぶさ。
魅力もないアクセスも悪いじゃ救いようがない。

603 :U-名無しさん:04/11/07 19:45:09 ID:wBxLlJ6y
ジュノタは相当ハードコアだな

604 :U-名無しさん:04/11/07 19:47:59 ID:5QKfdiTq
例えばだ、俺はサッカー以外のスポーツには殆ど興味ないが、
駅から徒歩5分くらいの所に競技場があったら、テニスでもバスケでも
バレーでもモータースポーツでも野球でも相撲でもたまには覗いてみるか
って気にもなる。
全く興味のない人間を動かすのは難しいが、殆ど興味のない人間を動かす
モチベーションはアクセスの良さと賃料の安さ。

映画館だって演劇場だって近ければ近い方が人間は動く。

605 :U-名無しさん:04/11/07 19:52:02 ID:C8WDwUA1
学園。北に負けてるし( ´,_ゝ`)

606 :U-名無しさん:04/11/07 20:01:58 ID:lLPif6Xx
でも長居なんかアクセスいいけど客入らんべ

607 :U-名無しさん:04/11/07 20:03:11 ID:Uta21GpQ
チケットが高い。もしかしてJで一番高いのでは?他のチームとくらべてどうよ?

608 :U-名無しさん:04/11/07 20:04:09 ID:IQHbsf4N
元・サッカー王国県民の意識として、清水のサッカーは最強であって当然。
強くないチームなんて信じられないし、興味ももてない。
どのスポーツも世界一で当然と思っているアメリカ国民が、
南米や欧州より弱いサッカーに興味がないことに似ていると思う。

609 :U-名無しさん:04/11/07 20:04:47 ID:gXuTJvc7
県外から来てるってのは、ほんとに頭が下がるね

上にも書いてあるけど、近郊のサッカーファン=エスパファンでは無いし、
昔からのコアなサッカーファンは、評論家タイプが多い。
ただ、その人たちには実際にプレー経験がある人が多いし、又、コーチをやってたり
何らかの形でサッカーに関わってる人の割合が他地域より高いように思う

後、旧静岡市地域はズビサポもかなり多いし、レッズファンやマリファンもいるよ 

610 :U-名無しさん:04/11/07 20:07:25 ID:ZUtFsRgk
アクセスが悪い、アクセスが悪いって言ってるけどさ、静岡市や旧清水地区に住んでる連中が
あの程度の条件でアクセス悪いなんて言わないでくれよ。
地元民にコアなサポなら少々遠方からでも来るのは当たり前、あんな不便なところに
わざわざ行っていられるか、なんて意識があるんだとしたらあまりに寂しいし、むしろ傲慢なんじゃないのか。

611 :通常の名無しさんの3倍:04/11/07 20:07:26 ID:9ym7sF/y
>>608
の、割には強かった時期も人入ってない。
そもそもサッカー王国ってのも他所から言われてるだけで
清水・静岡人はそこまで意識してないと思う。
根付いてないんだよエスパルスが。


612 :通常の名無しさんの3倍:04/11/07 20:10:58 ID:9ym7sF/y
>>610
いや、コアサポにはアクセスが悪いところは関係ないけど、
全く清水に対して興味を持っていない人間にはアクセスが悪すぎる。
わざわざ行ってられるか、と思われてもしょうがないチームだよ今の清水は。
悲しいけど、本当に。


613 :593:04/11/07 20:13:04 ID:emH5Xr/Z
皆さん、返答ありがとうございます。
スタジアムは抜群に見やすいし、マスコットはウチより可愛いし、ずっと疑問でした。
プロを目指す高校生は埼玉よりずっと多いと思うので、
もしかしたらジェラシーとかで、リスペクトの必要なサポーターになる気になれない?
なんて思ってました。

614 :U-名無しさん:04/11/07 20:13:23 ID:gXuTJvc7
>>611
根付いてないんだよエスパルスが。>>的をえた表現だと思う
高校に比べて、どうも浮いてる感があるね

615 :U-名無しさん:04/11/07 20:18:28 ID:GZ9jqAef
でもさ本当地元の人たちが何とかしてくんなきゃ始まらんよ
関東サポにも限度がある

616 :通常の名無しさんの3倍:04/11/07 20:18:56 ID:8xSzuKVb
いっそのこと移転するのもありかもな。
とか思ってしまう他県サポの俺。

まぁ暴論なわけだが。

617 :U-名無しさん:04/11/07 20:20:26 ID:Xfg4aIP2
日本平程度のアクセスの悪さで行かないような人は、
たとえアクセスがよくなっても行かないと思う。

618 :U-名無しさん:04/11/07 20:23:34 ID:9ym7sF/y
>>615
気持ちはわかるよ
でも本当地元に愛されてない・・・
仕事の関係で地元企業のお偉いさんとエスパルスの話をしたら
「会社でもチケット買ってるからあげようか?行き手なくてね」
と言われた

メインやバックだけじゃなく、ゴール裏にも人がいないしのはどうかと・・・

619 :U-名無しさん:04/11/07 20:26:22 ID:ZUtFsRgk
>>612
確かに今のチーム状態じゃ地元民だろうが遠方のサポだろうがスタジアムにまた行こう
と思わせる力がないよね。
でも以前強かった頃もそんなに観客動員が良かったかと考えるとさ・・・
やっぱり地元に根付いていないのか。
俺は県東部民なんだが、なんていうか地元の人達はエスパよりも高校サッカーの方が
大事なんじゃないのか、と思えてしまう時があるよ。

620 :通常の名無しさんの3倍:04/11/07 20:26:37 ID:9ym7sF/y
>>617
まあそれはやってみなきゃわからないかな

自分は試合前に講演会をやるとか、タレントを呼ぶとか
そういったことでとりあえず人を呼べばいいのではないかと
試合だけで呼べるほど今のエスパルスには商品価値はない

621 :U-名無しさん:04/11/07 20:30:02 ID:Xfg4aIP2
>>616
移転はともかく、静岡市民の意識を向けさせる手として、
チーム名を「静岡エスパルス」にするのは考えてもいいのでは。
まぁ、反対意見も多いだろうけど。

622 :U-名無しさん:04/11/07 20:31:10 ID:9ym7sF/y
>>619
保守王国だからね
新しいものには興味は持っても努力しなければ受け入れてもらえない
で、エスパルスは努力しなかった
Jリーグが全国的に根付いていく中、静岡は乗り遅れちゃったかな
新規のサポがほとんどついていないと思う。

623 :U-名無しさん:04/11/07 20:33:00 ID:9ym7sF/y
>>621
ジェフの二の舞になると思う
「清水の名を消すのか!」
と普段全くスタジアムに来ようとしない旧清水市民が大反対しそう
さらに静岡エスパルスになっても人が増えるかどうか
まあパッケージを変えたら売れるお菓子もあるし、多少は効果あるかな

624 :U-名無しさん:04/11/07 20:35:55 ID:gXuTJvc7
なんか上にありがたい言葉が書いているなぁ

正直言って、地元のエスパサポの数自体が、それほど多くないのだと思うよ

また地元ネタになるけど、旧静岡地区では、エスパサポとズビサポの数が
あんまり変わらないような気がする
特に若いファンほどズビファンが多いのも実感かな





625 :U-名無しさん:04/11/07 20:38:20 ID:q98k+ByV
若者が少ないのはサポと応援がダサいから。
劣頭や瓦斯がうらやましい・・・。

626 :U-名無しさん:04/11/07 20:40:26 ID:9ym7sF/y
>>625
自分はあのゴール裏の閉鎖的な雰囲気がマズイと思う
昔行って、二度と行くもんかと思った
何で自由席なのに自由に場所が選べないの?

627 :U-名無しさん:04/11/07 20:40:35 ID:gXuTJvc7
名前は問題ないと思う。

もう、ぶっちゃけ言うけど、エスパにはカッコいいイメージが無いんだよね
子供の世界でエスパサポだと胸張って言える状態になると、随分変わると思う


628 :U-名無しさん:04/11/07 20:43:32 ID:1xjkOYAR
おまえら栗鼠にも負けそうだな

629 :U-名無しさん:04/11/07 20:44:34 ID:Xfg4aIP2
>>623
JEFの二の舞っていっても、JEFもまだ結果は出てないんだけどね。

今までの実績から、旧清水市民に期待できないのはわかっているんだから、
まだ旧静岡市民にアピールした方がいいんじゃないかと思っただけ。
ちなみに俺は県外サポだから、地域ごとの確執や対抗意識といったものは
全くわからない。

630 :U-名無しさん:04/11/07 20:47:37 ID:JTj9i5q4
エスパルスだろうがレッズだろうが必死で応援するのをかっこ悪いと
みなすのが日本人、何故か阪神や巨人とかだと許される

631 :U-名無しさん:04/11/07 20:49:05 ID:3LaIJtJ+
JRの駅から徒歩10分以内にあったら
それだけで集客力が1.5倍になると思うがね

できれば草薙あたり

というか今の観客数なら草薙県営競技場でも
問題ないんじゃないのかね、実は


632 :U-名無しさん:04/11/07 20:49:09 ID:GZ9jqAef
結果が出ないことには無関心層に関心もたれるわけないな
ここにいる連中は弱くてもついてくだろうけど

まとにかく地元の人は友達誘ってください…でも指定でね


633 :U-名無しさん:04/11/07 20:50:26 ID:wBxLlJ6y
かっこいいイメージがないのは、単純にユニがイカレてるからじゃないのかな?

小学生のときに、懸賞で当たって好きなレプリカが選べたんだけど、
なぜか大好きなエスパを選ばずに、大嫌いなヴェルディのユニを貰ったのを覚えてる

634 :U-名無しさん:04/11/07 20:50:35 ID:gXuTJvc7
>>629
市民レベルでは確執とかは感じないよ 
ただ、球団が旧静岡市民をファンにしようと特別な努力した事は一度も無いと思う



635 :U-名無しさん:04/11/07 20:51:22 ID:GZ9jqAef
でも日本平もったいない…
やっぱ日本平周辺の観光地も巻き込んで鉄道計画かなー

636 :U-名無しさん:04/11/07 20:52:12 ID:9ym7sF/y
気合入れてチケ売れー!
と営業に言いたい。
良いチームだったら宣伝する必要もなく人は集まるだろうけど、
今の清水は全くといっていいほど魅力がない。
頭を下げて来てもらうしかないんだ。


637 :U-名無しさん:04/11/07 20:52:36 ID:gXuTJvc7
>>633
ぐぁ。・゚・(ノД`)・゚・。

638 :U-名無しさん:04/11/07 20:56:07 ID:GZ9jqAef
やっぱりシーチケ買おう…

639 :U-名無しさん:04/11/07 20:56:11 ID:6Zm6q+tq
俺は日本平程度のアクセスの悪さで行かないけどね。
国立や味スタは結構行くが。埼スタも許容範囲だな。
国立や味スタになんで行くか?
駅から歩けるからだ。
仮に日本平が清水駅や草薙駅から歩ける範囲にあれば行くだろう。

中野在住。

640 :U-名無しさん:04/11/07 20:57:38 ID:GZ9jqAef
じゃ日立台も臨海もまだ許容範囲かな
あれくらいの距離だったら全然オッケー

641 :_:04/11/07 20:58:33 ID:O7Y1mZf4
水曜日夜の草薙で10000人入ったりしたこともある、
アクセスの問題はかなりでかいと思う。
旧静岡市の人(俺も含む)にとって、車で日本平行くには、
裏道使わないと40分かかってた。あの周辺割と混んでるし。
今はいろんな裏道を駆使して、30分切るくらいだが。
あの場所は山をぐるっと回っていかなきゃいけないからほんと遠いんだよね。

浦和が客入る理由には、駒場が浦和駅から歩いて20分くらいってのもあると思うぞ。

その点、草薙だったら今の静岡市の中央部だし、静鉄電車から近いし、
がんばりゃ草薙駅や東静岡から歩ける(しんどいが)し、
いまさら手遅れだが草薙改装で済ますのが正解だったよな。
やっぱり。

具体的な対策としてはだな、日本平のバス乗り場の向こうにある駐車場、
あれをもっと拡充して、ロイヤルシート購入者のみなんてセコイ事言ってないで、
シーズンシートの売り上げ伸ばしたいなら全購入者に開放すればいいんだ。
結局坂下の駐車場に止めても、ゲロの出そうなあの坂を登るのかよと思うと行く気がなえるでしょ。
エスパルスのスタッフは、一度自分の足で坂を登ってみろといいたい。
雨の日とか、夏のクソ暑い日とか。


ちなみに俺、ポイントカード5000ポイント突破しました。ウレシイ。

642 :U-名無しさん:04/11/07 20:59:12 ID:wntt8KVy
清水区になんで清水サポが多くないか。
それはね、清水区出身の選手が他チームにいるから、その実家と
その周辺のコミュニティはそのチームを応援しているんだよ。
あと、単純に強いチームが好きなミーハーな奴も居る事は確かで
そいつらはかつての黄金期の時にズビサポになったんだよ。

643 :U-名無しさん:04/11/07 21:00:31 ID:q98k+ByV
日本平から歩いて清水駅まで帰ったことあるよ。
海見ながら、季節を感じながらのんびりと。いいもんですよ。
ただし所要時間1時間・・・www

644 :余所のサポ:04/11/07 21:03:53 ID:jTUsLpAJ
静岡清水エスパルスくらいの名前変更ならありえるんじゃないか、略称は清水のままで

ただ裏道使わないと静岡駅からorへ30分かかるのはやっぱりしんどい思うぜ
静岡ダービーだと3万5千人くらい入るんだから、ポテンシャルはあると思う

645 :U-名無しさん:04/11/07 21:04:03 ID:wBxLlJ6y
あの坂、帰りは放心状態で歩いてるからなんとも思わないけど、
登りは未だにキツいよ・・・

駐輪場の辺りからロープウェイみたいなの作ってくれ

646 :U-名無しさん:04/11/07 21:04:13 ID:GZ9jqAef
昨日のゲームよりこっちの方が絶望的かな…打つ手なし

647 :U-名無しさん:04/11/07 21:06:39 ID:dbR0ZjnL
今TVザッピングしてたら、ヤクルトの五十嵐って
浩太に激似なんだが。 ガイシュツ?



648 :U-名無しさん:04/11/07 21:06:59 ID:gXuTJvc7
>>644
3万5000ってうちのサポだけでその数字?
それなら光がありそう

649 :U-名無しさん:04/11/07 21:08:18 ID:z0GBFMjb
スタジアムの坂の手前にあるレンガ作りの家の人、お金あるみたいだから清水駅の南口あたりに
4万人収容のスタジアム作ってくれないかな。

650 :U-名無しさん:04/11/07 21:09:06 ID:8My5xwjK
>>627
まだJリーグできたばかりの頃、当時大学生だった俺は東京在住の小学生と
ひょんな事から知り合いになって、彼らとよく一緒に遊んでやった。
サッカーなんかをやって遊んだ時、どこが好きなんだって質問したら、
彼らの答えは殆どがヴェルディかエスパルスだった、あと偶にアントラーズ。
全部当時の上位チーム。
あの当時、エスパルスの帽子を被った子を東京で見かけるのも珍しくなかった。

教育実習で清水の学校に帰ってきた時もそれとなく意識調査したら清水が好きな
子は余りいなかった。当時の清水は弱くなり始めていたから。
ユニがダサいって嫌う子もいたし、親戚が他チームのJリーガーだからそこを応援
してるって子もいたし、中には清水のセレクションで落とされた事を根に持って
嫌っている子もいた。せっかく地元にプロチームがあるんだから、そこを応援しな
きゃって勧誘しておいたが、反応は薄かった。

子供は単純に強いチームが好きなんだと思う。

651 :U-名無しさん:04/11/07 21:09:45 ID:Pg1OXm2+
>>648
いや、両チームじゃないの?
こないだのダービーのがらがらっぷりは哀愁を誘った


652 :U-名無しさん:04/11/07 21:11:17 ID:q98k+ByV
>>642
そのうち劣頭に乗っ取られるな・・・。
レッズファンの子供がUBや靴にあこがれ、一緒になって清水サポをボコる・・・。
いやあああああああああああああ。

653 :U-名無しさん:04/11/07 21:12:50 ID:8My5xwjK
>>649
ヤクザにすがるほど落ちぶれてなんかないやい!









ヤクザの街だけどな・・・。

654 :U-名無しさん:04/11/07 21:14:14 ID:VyG9q8FT
カップホルダーも無いベンチシート
荷物もろくに置けない足元
屋根より重要だよ。

スタジアムの坂は完全歩行者天国にして露天商やフリーマ、五月祭り。
シャトルバスは坂ノ下で待機。
坂を登るだけだから辛い。
楽しみながらブラブラすれば苦にならないはず。

655 :U-名無しさん:04/11/07 21:14:19 ID:q98k+ByV
神様、もう一度清水次郎長をお遣わしください。

656 :U-名無しさん:04/11/07 21:17:28 ID:wBxLlJ6y
(´・ω・`)

657 :U-名無しさん:04/11/07 21:18:13 ID:gXuTJvc7
>>650
なるほど、分かり易いなぁ
となると、再び強くなるか、それとも弱くても許せるイメージを打ち出すか(ノД`)では、
後者は選びにくいかなw

>>651
やはりそうですか、光が逃げていく(ノД`)

658 :U-名無しさん:04/11/07 21:21:15 ID:TP6bQUl/
ただ、強い時期にも日本平は埋まらなかった。
強い時期にも、有力新人は(むしろ今より)入ってこなかった。
それが問題。

キタジHP、日記更新。
相変わらずな文体なんで、アンチな人には「また良い人ぶりやがって!」って
感じだとは思うが、一つ気になったんで。

> 去年のように選手があっちにもこっちにも向いちゃってる状態ではないので、
> まとまりやすいし。

去年、本当にグダグダだったんだな、終盤戦…

659 :U-名無しさん:04/11/07 21:23:36 ID:q98k+ByV
大木さんのこと、いまでも恨んでいます

660 :U-名無しさん:04/11/07 21:24:48 ID:GZ9jqAef
四都主とかね

661 :U-名無しさん:04/11/07 21:26:14 ID:Pl5DJDLB
覗きに来たらレスが伸びてるのでまたレスして帰ります。
県外のエスパサポやファンもはるばる日本平まで見に来てくれる。
アクセスがどうのこうの言ってないで、残りのホームゲームは見に行こう。特に地元の人。
今のチームは弱いしつまらない試合するけど、地元が盛り上げないでどうするんでしょう。
浦和もJ2降格したり弱い時もあったけど、サポにはなんて言うか愛情が感じられた。うらやましい。
チームが弱いって事よりも、観客が入らず地元も盛り上がっていない事のほうが重傷な気がする。


662 : :04/11/07 21:28:47 ID:3Qf1RX0h
強くても客が入らないから営業は試行錯誤してたよね。
小野獲得にも動いたし、静岡出身の選手を集めたりもした。
W杯で名前を売った選手もとった。
確かに全部が全部当たりじゃなかったけど、それなりにやってくれてるよ。
それでも常時満員にならんのは地域の特殊性にあると思うけどね。



663 :U-名無しさん:04/11/07 21:30:24 ID:Pg1OXm2+
>>661
愛されるようにアプローチをかけてないことも問題だよ
浦和のHP見ても思うけどすごくファンを大切にしてる
あんなダラダラした試合をするチーム見に行って面白いですか?
と言われたら何もいえない
好きになったら、もう欠点やダメなとこ含めて受け入れられる
でも好きでなかったらあの試合は見てられない


664 :U-名無しさん:04/11/07 21:30:30 ID:q98k+ByV
弱いくせにユベントスみたいだ(つд`)

665 :U-名無しさん:04/11/07 21:31:31 ID:jDm8Br0q
清水駅に隣接していて駐車場がジャスコ以上にあって、チームが
強ければ常時満員になると思うよ。

666 :U-名無しさん:04/11/07 21:36:33 ID:Pg1OXm2+
>>662
上でアクセスの話も出てるけど、そうゆうところをまず改正するべきだよ。
商品をいくら改良して良いものにしても、売ろうとしなければ売れない。
営業は現状を変えたいという気持ちがあるなら自費でシャトルバスに乗り、スタジアムまで行く。
サポーターの視点に立たなければ何もわからない。


667 :U-名無しさん:04/11/07 21:36:55 ID:jDm8Br0q
http://www.yeah.ne.jp/~football/webmagazine/column/colum60/colum60_3.htm
現役時代は清水エスパルスで大活躍だった長谷川健太氏。今では衛星放送中心の解説者として
その地位をしっかりと築いている。それもそのはず、聞き手に不快感を与えるほどでもない熱さ
とものすごーくポジティブな解説が恐らく視聴者からの支持が高い理由の一つだろう。何といっ
ても得意技は「ん〜いいですよっ!!」たまに、実況アナが順調に実況している最中、この得意
フレーズを発したりする。実況アナからすれば、気分が良い時に邪魔しやがって的心境だろう。
こんな健太氏であるが、たまにキレる時もある。不甲斐ないプレーなどを発見すると容赦なく切
り捨てる。そのキレ方が意味不明なものではなく、筋の通ったものだということも視聴者ウケす
る理由の一つだろうか。

668 :U-名無しさん:04/11/07 21:40:05 ID:ZUtFsRgk
この間から東部を対象にシャトルバス出すようになったけどあれってどうなんだろう。
利用者は多いのかな。

669 : :04/11/07 21:44:24 ID:3Qf1RX0h
>>666
アクセスの改善なんてのは一朝一夕にいかない。
現状での営業を大上段から批判する気にはなれないということを言いたかった。


670 :U-名無しさん:04/11/07 21:47:15 ID:Pg1OXm2+
>>669
うーん、まあね。
でも一応コンサルやってる立場からしてみると
清水の営業はお粗末すぎてなんとも。


671 :U-名無しさん:04/11/07 21:47:22 ID:dlAJ3yL8
ブッフバルト「(清水は)サッカーを壊しに来た」





もうダメポ
集客減→降格→移転だな

672 : :04/11/07 21:51:08 ID:3Qf1RX0h
>>670
コンサルの立場から、鈴与の企業努力で足りてないことってどんなことなのかな?
普段の業務とか知らないので、教えていただけるとありがたいっす。
>>671
言わせとけば?



673 : :04/11/07 21:52:44 ID:3Qf1RX0h

×どんなことなのかな?
○どんなことがあると思いますか?

674 :U-名無しさん:04/11/07 21:53:45 ID:RD5BJfcx
241 名前:U-名無しさん 投稿日:04/11/07 20:59:34 ID:KBW3Y7Of
PK
1本目は高木が服引っ張って倒していたのに
何故か坪内がイエロー。
当然坪内はなんで俺が?
と抗議するもジョージは無常にペナルティスポットを指していた。
ハーフタイムに高木に訂正。

ワドウ……柏原の目を誤魔化せるくらいには成長しているようで。

675 :U-名無しさん:04/11/07 21:58:28 ID:oOiIRM8O
> 商品をいくら改良して良いものにしても、売ろうとしなければ売れない

いや、商品も悪くなる一方なんだ。

オレは関東のシーチケ購買者なんだが、今年は日程が変則的だったり内容が
クソつまらないので、ほとんど行かなかった。
そしたらしばらく前にエスパルスから封書が来て曰く
「なんで来てくれないんですか、来てよ頼むから」という感じで駐車券が同封されていた。

一応トレースとかやってんだなと感心はしたが。
営業も苦労するよな。チームがクソだと。

676 :U-名無しさん:04/11/07 22:05:51 ID:N1CYAFM1
アラウージョさえ普通に働いていたらこんな苦労しなかったのにというのが正直な気持ち。
2nd開幕前に「15点取る」と公言していたのに、ここまで0点(PK獲得1)ではお話にならんよ。

677 :U-名無しさん:04/11/07 22:07:09 ID:16dvl7Vg
>>675
興行主が指定席チェックしてるの?
ならおいらの前の席の所有者の所にもいってるかな?1stの終わり頃からぱったり来なくなった

678 :U-名無しさん:04/11/07 22:09:44 ID:VMVBs9Os
あ、そっか。
シーズンシートってシーズン通して指定席だからお互いの顔覚えちゃうんだ。
やだなぁ、そういう馴れ合いみたいなのがいやなんだよね。
知ってる人間の所に居たくないって感じ。
シーズンシートの購入考えてたけど見送り。

679 :U-名無しさん:04/11/07 22:12:01 ID:oOiIRM8O
いや、オレのはA席(ブロック指定)だから。

来年はもうシーチケ買わないつもりだが、石崎が辞めるんなら考えてもいい。

680 :U-名無しさん:04/11/07 22:13:48 ID:VMVBs9Os
>>679
去年は大木が辞めるなら(ry

681 :U-名無しさん:04/11/07 22:14:52 ID:IFXnMdIc
アラウージョは一点入れてるよ。
とりあえずもういい加減康平外して、次はスタメンで頼む

682 :U-名無しさん:04/11/07 22:16:47 ID:16dvl7Vg
スポンサーデーのアンケート用紙のエスパルスに一言の欄に今年も監督交替って書くことになりそうだな

683 :U-名無しさん:04/11/07 22:17:39 ID:N1CYAFM1
レオンなんか「優勝できなかったから」という理由でクビになったからねぇ。
そのあとのリベリーノっていうのがレオン以上のダメっぷりだったけどねぇ。

684 :U-名無しさん:04/11/07 22:19:23 ID:N1CYAFM1
>>680
そりゃ失敬した。
残り3試合で爆発して来年も残留して欲しいね。

685 :U-名無しさん:04/11/07 22:22:37 ID:Pg1OXm2+
>>672
サッカーとは全く関係ない分野だから参考にはならないかもしれないけど一応。

まず、鈴与という会社がエスパルスの親会社をしてくれているのはわかるけど、
エスパルス独自のプロパーが(ほとんど)いないのはよくないと思う。
さらに取締役は鈴与との兼任なわけだからエスパルスに集中することも出来てないんじゃないかな。
商品を売ろうとするなら基本は消費者(ファンやサポーター)の声に耳を傾けること。
この成績だと電話やメールでクレームもたくさん出されているのに、それを活かせていないと思う。
「監督をかえろ!」とかそういった類のメールに返信するのは難しいにしても、
それでも何かしら返信をすることでメールを出した側としては誠意は感じ取れるだろうし。
実際試合に行ってみてサポーターの立場に立つことも必要。
自社の製品を使ってみなければ良いところも悪いところもわからないし、
あの日本平の坂の大変さなどは歩いてみてわかることだと思う。
それに、試合時間や場所はどこが適当か一度アンケート等を取るなどした方がいいと思う。

オーナーがまずかわってくれないとなんとも言えないけど、
兼任ではないエスパルス規模のチームなら社長自ら電話に出て苦情を聞くことも可能だと思うんだよね。
あと出来高制も多少は必要なのかな。
どこの子会社でも問題になるんだけど、出向社員だとやっぱりモチベーションの低下はあるから。

それから、エスパルス(株)自体の運営がバラバラなのも問題。
「それはうちの管轄ではなく〜の」っていうのは責任転嫁としか聞こえないから。
一元管理出来てないんだなぁと苦笑してしまった。

あと、余分な経費も削るべきかなと。
例えば当日の静岡新聞の宣伝効果ってあるのかなと疑問を持ってしまう。
サポーターがどこまで口を出していいのかわからないけど、
とりあえずエスパルスにお金を出しているなら声を出す権利はあると思う。

なんか妙に長くなってしまった上うまく言えなくてすんません。



686 :U-名無しさん:04/11/07 22:22:40 ID:16dvl7Vg
洗う2年契約じゃなかった?

687 :U-名無しさん:04/11/07 22:23:31 ID:N1CYAFM1
>>681でした。重ねて失敬。

688 : :04/11/07 22:26:04 ID:3Qf1RX0h
>>685
いえいえ、大変参考になりました。ありがとうございます。


689 :U-名無しさん:04/11/07 22:27:09 ID:oOiIRM8O
リベリーノも監督経験なかったんだっけ?
実績のない二流以下の監督を据えては失敗を繰り返してるよな。

今年アントニーニョ-石崎体制が発表されたときは「少し変わったかな?」と
期待したんだが、内紛で崩壊。大笑い。

690 :U-名無しさん:04/11/07 22:28:11 ID:Pg1OXm2+
>>675
調べているわけではなく、おそらく全員に配ったんじゃないかな。
自分は行けない時は人にあげたりして一応はチケット無駄にしないようにしてるのに来たから。

691 :U-名無しさん:04/11/07 22:33:58 ID:N1CYAFM1
>>689
「名選手イコール名監督に非ず」の典型みたいな人だったね。
でも常に「わたしのチーム」と言ってくれたのは嬉しかったよ。

692 :U-名無しさん:04/11/07 22:35:38 ID:oOiIRM8O
>>690
あ、そうなんだ。
「あまりご利用頂いていないようです」という文面だったので
トレースしてるものだと思いこんでたよ。

何年かシーチケ買ってるけど、こんなに行かなかった年は初めてだし、
こんな手紙が来たのも初めてだから。

693 : :04/11/07 22:41:47 ID:32bZxiiE
やれることがあるなら、いろいろトライして欲しいとは思うね。ただ決定打
になるようなものは残念ながら無さそうにも思う。それこそ草薙や東静岡に
スタジアムを作らない限り難しいかと。思うのだが、日本平を過去に改修して、
他でも清水市から多大な援助を受けていた中で「ホームを移したいのですが」
とは言い出せなかったのかも知れんが、もはや新静岡市になってしまったの
だから税金の出所も一緒。草薙を県から払い下げてもらえれば、新ホーム
スタジアムも実現の可能性ありかなと思ったりする。

それと、非現実的な話だが、たとえばドリプラの隣にスタジアムがあれば
新しいお客も来ると思う。今の日本平はサッカー観戦のためだけに、わざ
わざ行く感じだし、行き帰りにどこかに寄りたければ車で行くしかないわ
けだが駐車場が無い。せっかくの休日にサッカー観戦のためだけに、山奥
まで足を運んでもらうのは、やはりハードルが高いと思う。

694 :U-名無しさん:04/11/07 22:44:36 ID:Pg1OXm2+
>>688
お粗末様でした。
昨年シーズンシートを購入して今年やめた人に対しても再度アプローチをかけるなどの方法もあるんだよね。
一度は興味を持ってくれたわけなんだし。
全部を買うのは無理があるなら人気ゲーム(ダービーやレッズ戦など)をパックにしたのを勧めるとか。
色々実験をしてエスパルスにあった形を模索するのもいいと思うんだけど。

>>692
それもおかしいんだけどね。
「先日は私どもの試合を見に来て下さりありがとうございます」
のお礼状を毎回出してもいいと思う。
それくらい、今のエスパルスは魅力にかけるよ。

695 :U-名無しさん:04/11/07 22:47:28 ID:+4HTsiOL
>>693
ドリプラの隣にスタジアムっての、いいねー。
なんとか埋め立てて作ってくれないだろうか?w
ドリームスタジアムとかって名前にすればいいじゃない。
あとはチームが夢を与えてくれるだけなのだが

696 :U-名無しさん:04/11/07 22:47:44 ID:16dvl7Vg
日程や場所、ましてJ1残留さえも決まって無いのにシーチケ売ろうとするのもどうかと思うよ。
予約した方々はやはり気持ちで買ってるのだろうか

697 :U-名無しさん:04/11/07 22:50:11 ID:Pg1OXm2+
>>696
おそらく不安になったんだと思う。
この状態じゃシーチケ売れない・・・と。
サポーターで団結して抗議でもしなければそういった体制が改善されないんじゃないから。


698 :U-名無しさん:04/11/07 22:53:56 ID:q98k+ByV
>>691
名選手が名監督になっちゃったのがオジー(w。
プレミアではダメダメだったみたいだが・・・。

699 : :04/11/07 22:58:08 ID:32bZxiiE
オジーって日本以外では駄目なんじゃない?
ビッグクラブの監督ばかり務めてるようだけど。短期のうちにクビになる
ことが多いよね。Fマリでも(タイトル取ったけど)割と短期だったよね。
貧乏クラブのほうが合ってんじゃないのかな。

700 :U-名無しさん:04/11/07 23:02:31 ID:q98k+ByV
オジーはザグレブ監督時代、国内リーグではブッチギリで優勝したけど
チャンピオンズリーグでは散々だったような・・・。アルゼンチンでも監督
やって前期優勝したけどなんかの理由で辞めた。トットナムに移籍して
ほぼイングランド人になっちゃったからロンドンが恋しかったのかな・・・。

701 :U-名無しさん:04/11/07 23:06:00 ID:edLk0b0T
ここに書き込んでいる奴は都会に住んでいる関東サポばっかだろ。
地方は車社会なんだよ。駐車代は都会と比較して安いし日本平周辺はそこそこ整備されているほうだろ。
他の地方都市の試合会場いったことないから、滅茶苦茶書いてるな。
Jの試合に興味ないから観戦に行かないだけだよ。

702 :U-名無しさん:04/11/07 23:11:33 ID:E2KZOkJD
>701
>Jの試合に興味ないから観戦に行かないだけだよ。
そうなんだよね〜
どうやって関心を持ってもらうのかが難しいところ
駅前で選手がチラシ配ったりするとかね

703 :U-名無しさん:04/11/07 23:13:59 ID:vgjKy/ma
ドリプラの横にシーサイドスタジアムなんか造ったらオシャレだよねー
その前に日本平スタジアムの名前がシーチキンスタジアムになりそうな気も駿河w

704 :U-名無しさん:04/11/07 23:14:16 ID:dlAJ3yL8
順  チーム  今 年   昨 年   増 減    動員率

11  広 島  14,019.   9,000  +5,019 △  1.23% K
12  C大阪  13,844  13,854.    -10 ▼  0.53% O
13  清 水  13,661  16,284  -2,623 ▼  1.95% J
14  G大阪  12,325  10,222  +2,103 △  3.49% G
15   柏    10,316  10,873   -557 ▼  3.09% I
16  市 原  10,182.   9,709   +473 △  3.64% F

※動員率=今年の平均入場者数÷都市人口(>>421


705 :U-名無しさん:04/11/07 23:17:00 ID:E2KZOkJD
テレビCMから変えた方がいいかも
あんな試合をアピールしたやつじゃなく

黒い画面に白い文字で
「静岡って、サッカー王国だったよね」
その後熱狂するレッズ・アルビ・ガス等のサポーター
「お客さん、少ないね」
で、エスパルスのガラガラなスタジアム

最後に
「エスパルス、見に来て下さい」


706 : :04/11/07 23:19:18 ID:32bZxiiE
静岡に移住して思うけど、地方は無料とか格安で楽しめるものが多いよね。
もちろん、税金なり何なりで不足分は補填してんだろうけど。そういう環境
だと、金払ってイベントに参加するのとかは、すんごい贅沢なことっていう
か、ありえねーって感じの人もいると思う。収入も少ないしね。中高生の
お小遣いも、東京と静岡じゃ全然違うんじゃないかな?

707 :U-名無しさん:04/11/07 23:24:28 ID:y2SvVYGz
駿府公園にスタジアムがあれば毎試合満員間違いなしなんだけどねぇ(笑)。

708 :U-名無しさん:04/11/07 23:26:34 ID:tLBEabOk
静岡民だが、結構辛いぞ。
妙に渋滞が起こりやすい東名上り静岡−清水
→一般道も試合後の終了時間によっちゃゲロ混み。
たまたま2ndの広島戦でシャトル(静岡駅行き)利用したが、迂回路の
山の中をグルグルと…150号が込んでたからか?
しかもやっぱ長時間拘束されるし…
たまに藤枝でPSMがあるとスゲェ嬉しいもん。
スタ駐車場使用禁止でも、渋滞メッカの国1を走る時間は短いし。
駅からも(ダイラよりは)近いしね。

709 :U-名無しさん:04/11/07 23:27:03 ID:q98k+ByV
>>705
MLSのコマーシャルみたいでいいね(w。
>>706
例えば、映画館は毎日サービスデーなんだよね、静岡は。
水曜日は男性が1000円で木曜日はカップルが1000円とか。


710 :U-名無しさん:04/11/07 23:27:33 ID:16dvl7Vg
>>707
徳川葵スタジアムってか

711 :U-名無しさん:04/11/07 23:28:37 ID:q98k+ByV
お城のなかのスタジアム。キャッスル・オブ・オレンジ

712 :U-名無しさん:04/11/07 23:29:50 ID:y2SvVYGz
今日で終わった大道芸ワールドカップは5日で200万人達成したのかな?

713 :U-名無しさん:04/11/07 23:42:25 ID:P+eQbutz
静岡駅の南口を出て目の前にスタジアムが見えたら便利でいいのになあ。。

714 :U-名無しさん:04/11/07 23:52:33 ID:eorFjkid
草薙だってなかなか満員にならないのに。ちょっぴりアクセスが
いいぐらいで客来ませんて。

715 :U-名無しさん:04/11/08 00:02:53 ID:Q3252vNk
学区内の日吉町にドリームハウスがオープンした伝馬町学区の家々に
名古屋戦の割引券が配られますた。一瞬タダ券かと思っちゃったw

716 :U-名無しさん:04/11/08 00:11:56 ID:x9TPhsrX
狩野キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

717 : :04/11/08 00:14:14 ID:FJuqzkVK
つーか、客を呼ぼうと考えると大変なので、客のいるところでサッカーを
すればいいんだと思うんだな。ドリプラとか、駿府公園というか静岡市街
なんか、観戦と関係なく人が集まってくるところじゃない?他にもあるん
じゃないかな、そういう場所が。

入場者にぬいぐるみを配ったりする企画をやってるけど、今の日本平の立地
だと、ぬいぐるみをきっかけに観戦してみようと思う人は皆無だと思う。
でも常に人がいるところでそういう企画をやれば、効果も出てくるはず。
良い施策でも、致命的なボトルネックがあると結果につながらないことはある
からスタジアムの立地やアクセスの問題にはクラブとして取り組んで欲しい。

718 :U-名無しさん:04/11/08 00:14:20 ID:FOQ5SwYO
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1099586410/558
昨日のゴール裏全体写真

719 :U-名無しさん:04/11/08 00:19:30 ID:DTpSf/hs
そういや、ダサイダサイのユニは来年大幅にリニューアルするそうだよ。
デザイナーは変わらないそうだけど。

720 :U-名無しさん:04/11/08 00:21:44 ID:DTpSf/hs
>>674
次の次に1枚もらったら和道は日本平に来ないなw
あいつならやらかしそうだ。次じゃなくて次の次に。

721 :U-名無しさん:04/11/08 00:22:07 ID:jE+zbKYH
ピチピチユニにしてほしい

722 :U-名無しさん:04/11/08 00:23:53 ID:LZF+IX8o
ユニも変わるんですか。
新人も大量獲得の噂もあるし。
大変革を遂げる(予定の?)来シーズンに期待しましょう

723 :U-名無しさん:04/11/08 00:26:52 ID:jE+zbKYH
今年も大変革の予定だったんだがなぁ・・・

724 :U-名無しさん:04/11/08 00:28:09 ID:6K/gJbid
GKはTバックにすべきだと思う
平松もモヒカンにすべきだと思う
名物を作れ

本来はプレーで名物を作るべきなんだけども

725 :U-名無しさん:04/11/08 00:28:28 ID:f1Hz/Jnk
>>719
こういうのキボン
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0012_01l.jpg

726 :U-名無しさん:04/11/08 00:33:08 ID:XaCBgyAk
>>722
社員乙

727 :U-名無しさん:04/11/08 00:41:38 ID:3sW2Ny4l
地球儀ユニはもうやめれ。
アジアに復帰するのに100年かかりそうだというのに。
恥 ず か し い ん だ よ ! !

728 :U-名無しさん:04/11/08 00:45:18 ID:DTpSf/hs
地球儀に関してはJALの意向だし仕方ないんじゃない?
いかにダサくない地球儀にするか、そこが問題だ。

729 :U-名無しさん:04/11/08 00:45:46 ID:6K/gJbid
JALの営業も意識してるんじゃないのか?


730 :U-名無しさん:04/11/08 00:47:39 ID:3sW2Ny4l
マジでJALの意向なのか?

731 :U-名無しさん:04/11/08 00:50:05 ID:iwqtenej
>725
いいね久しぶりの襟つき

732 :U-名無しさん:04/11/08 00:53:57 ID:W/8iqcV5
>>725
間違いなく毎試合観にいくよ(笑

733 :U-名無しさん:04/11/08 00:56:14 ID:qNQOQxFJ
こうなりゃメルカトル図法、モルワイデ図法、正距方位図法etcい
ろいろ試すべw

734 :U-名無しさん:04/11/08 00:56:19 ID:ZagQDlDe
>731-732
でも、来てるのはチョとか鶴見、池田とかだぞ?
村松も最近、頬こけて顔怖いし。

735 :U-名無しさん:04/11/08 00:57:12 ID:3sW2Ny4l
まあ、どうであれ襟つきのユニがいいな。
ピシッと立てて着たい!!それが男ってもんでしょ?

736 :U-名無しさん:04/11/08 00:57:21 ID:DTpSf/hs
>>734
アラウージョが見たいに決まってるだろが。

737 :U-名無しさん:04/11/08 00:58:54 ID:ZagQDlDe
×来てる ○着てる

斉藤さんとかノボリさんとかが着たら、子供が泣きそうだな。

738 :U-名無しさん:04/11/08 00:59:52 ID:iwqtenej
>734
そういうガチムチが着るのがいいんじゃねーか!
村松純平みたいなチビガリが着るのもよさそうだがな。

739 :U-名無しさん:04/11/08 01:00:35 ID:DTpSf/hs
鶴田が見たいかも。

740 :U-名無しさん:04/11/08 01:03:04 ID:3sW2Ny4l
純平じゃだめ?

741 :U-名無しさん:04/11/08 01:05:47 ID:ZagQDlDe
キックする度に、昇平とかのパンチラが拝めるのも問題だ。
テルは重心が低いから、なかなか見せないかもな。

742 :U-名無しさん:04/11/08 01:08:06 ID:8qo8BVcM
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 パンチラ!パンチラ!
 ⊂彡


743 :_:04/11/08 01:08:13 ID:yVfYMKz9
俺はアウェイも関東はほぼ行くが、
日本平が他チームのスタジアムと比べてよくないなと、
個人的に思う点を挙げると・・・。
・シャトルバスの値段が高い(市原は無料の時期があった)
・屋根が無い(無いところが多いけどね)
・チケット代が高い(スタジアムとは関係ないが)
・行くまでが大変(電車の駅から遠いなど)
・坂が辛い(車降りてからスタジアムまでのアクセスが悪い)

逆に良いと思う点は
・試合が見やすい(かなり見やすい。日本平か豊田かカシマが最高だと思う)


賛否両論あるだろうが、こんなとこかな。
上にも書いてあったが、エスパルスのフロントは、
他チームの事をもっと研究してみたらどうだろう?
(まあフツーの企業はたいていやる事だから、やってるんだろうが)

客と同じ立場で、、、
・日本平だけでなく、他チームの試合のチケットを買って観戦してみる
・坂の下の駐車場に車を止めて、会場まで歩いてみる
・ついでに応援もしてみる

とかね。とにかくスタジアムがガラガラなのはほんとに盛り上がらん。
駒場行ってみ?これがアウェイってもんかと実感するから。
がんばってくれよーシーズンシートも買うからさ。(まだ買ってないけど)

ところでユニのデザイン変わるの?いいことだ!かっこいいのにしてくれー。
ついでにカラーも微妙に調整してくれ。

744 :U-名無しさん:04/11/08 01:14:45 ID:16xFIzly
光太郎復帰で着せれば人気回復ですよ。

745 :U-名無しさん:04/11/08 01:15:41 ID:DTpSf/hs
けど、冗談抜きでまけたら次の試合はコレを着ないといけないってルールでもあれば、
選手は死ぬ気で頑張らないかな?

746 :U-名無しさん:04/11/08 01:17:04 ID:VY+8f9yQ
頑張っても勝てないからレッドもらったり仮病で痛がったりする奴続出するだけだろ
今のウチはそういうチームだ

747 :U-名無しさん:04/11/08 01:17:18 ID:8qo8BVcM
ホーム
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0012_01l.jpg

アウェイ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0008_01l.jpg



748 :U-名無しさん:04/11/08 01:17:28 ID:7T3ESsMO
>>745
癖になったらどうする!w

749 : :04/11/08 01:18:33 ID:FJuqzkVK
ユニって、どういう方向性がいいのかね?
たとえばガンバのユニを見て「おっ、インテルみたいでいいね」と思う人と
「オリジナリティがなくて残念」と思う人がいると思う。そういう知識が
なくて、単純に好き、嫌いってのもあるだろうけど。

750 :U-名無しさん:04/11/08 01:19:46 ID:DTpSf/hs
>>747
どうでもいいけどモデルリスみたいな面。

751 :U-名無しさん:04/11/08 01:19:47 ID:MSoc4ftV
ユニフォームなんて強ければかっこよく見えるもんだよ

752 :U-名無しさん:04/11/08 01:24:00 ID:DTpSf/hs
>>749
好き嫌いわかれそうだけど、甲府のエンブレム入りユニはいいなと思った。
シンプルじゃなくてもダサくないユニはあると思うし。

しかし、今の大陸の名前が入ってるのはマジでいただけないと思う。

753 :U-名無しさん:04/11/08 01:24:07 ID:XaCBgyAk
そ。
つまらんサッカーは何着ようがつまらん。
ユニより先に内容をなんとかしろ
相手チームに「あんなのサッカーじゃねぇ」とか馬鹿にされないようにするのが先。

754 :U-名無しさん:04/11/08 01:24:35 ID:jkz+z4hk
東京在住だけど、ホーム・アウエイ・カップ戦含め全試合行ってるよ。
清水はおろか、静岡にも何の関係もなく、静岡在住の親戚だって一人もいないぜ!

755 :U-名無しさん:04/11/08 01:25:39 ID:DTpSf/hs
>>754
サテは?w

756 :U-名無しさん:04/11/08 01:25:51 ID:i4tJmgk1
強くて747だったら萌え氏にするな

757 :U-名無しさん:04/11/08 01:29:28 ID:3sW2Ny4l
だんだんレッズ本スレみたくなってきたな

758 :U-名無しさん:04/11/08 01:30:02 ID:jkz+z4hk
サテはいけねぇぇぇぇ!
サテも全試合行ってる香具師は尊敬というか敬服するわ。

759 :U-名無しさん:04/11/08 01:31:09 ID:VY+8f9yQ
久しぶりに有意義な話をした一日だった。

結論としては、ユニを萌えるようにすれば万事解決、ということだな。

760 :U-名無しさん:04/11/08 01:33:31 ID:DTpSf/hs
っつーかオレンジウェーブに着てほしい。

761 : :04/11/08 01:37:30 ID:FJuqzkVK
ttp://www.xanaduproject.com/costume/anna_o00.html

762 : :04/11/08 01:39:34 ID:FJuqzkVK
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/decollete/gata/orenji.jpg

結構いろいろバリエーションあるもんだな

763 : :04/11/08 01:43:39 ID:FJuqzkVK
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~sensyu37/images/D0019OR.jpg

こっちのほうが勇ましいイメージは押し出せる

764 :U-名無しさん:04/11/08 02:06:17 ID:4JPE/cgL
はっきり言ってサッカーのオレンジユニは全部ダサい
デザイナーは他スポーツも見て勉強しる!
http://www.asahi.com/sports/update/1104/085.html
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/11/02/148981.shtml

765 :洗濯板愛子娘:04/11/08 02:27:45 ID:6JZjm4Yi
またあのデザイナーに頼むのか。
頼むからシンプルなのにしてくれ。そしてパンツは紺とかがいい。
あとアウェーユニは昔の清水銀行練習着みたいな群青色がいい。ダメ?

っていうかチームカラー変更してあれをメインにして欲しいんだが>清水銀行練習着

766 :U-名無しさん:04/11/08 03:14:43 ID:3sW2Ny4l
他スポーツでふと思ったが俺は野球のユニがサッカー化してるのが気に食わん。
中日のは去年のラツィオやズビのカップ戦用みたいだし、日ハムはフラムじゃないか!
野球は新しいシステムを取り入れるべきだが、ユニに関しては古き良きデザインが一番だな。

767 : ◆1969mUST1w :04/11/08 03:16:24 ID:JCqoRPVC
スレタイの秀逸さに釣られて記念パピコ

・・・緑ルーレットって何よ
今年はもう回ってないですから!残念!

768 :U-名無しさん:04/11/08 05:53:21 ID:8fROyP77
全身オレンジ悪いかなぁ
濃い顔の選手にはとても合うとオモテルんだがなぁ

全ては弱いことがイメージを悪くしてるとしか思えんのだが

769 : :04/11/08 08:00:26 ID:FJuqzkVK
獲得候補(と言っても10人以上いるわけだがw)の本田選手が名古屋行き
決定だそうな。よくは知らんが、左利きの攻撃的な中盤の選手なんか?

他はどうなんだろうな。平岡と狩野は来てくれそうな気がするんだが。
根拠は無いが何となくそう思う。兵働、青山、財津などにも期待。
兵働なんか大学MVPとか取ってるし即戦力の攻撃的MFなんじゃないの
か?(見たことないけどさw)

770 :U-名無しさん:04/11/08 08:07:02 ID:UxxfzVVu
>>754
スバラスィ

今更ながら秀逸なスレタイに感心しますた。

771 :U-名無しさん:04/11/08 10:24:30 ID:16xFIzly
http://www.dundeeunitedfc.co.uk/
こういうので可。
オレンジなら

772 :U-名無しさん:04/11/08 10:28:12 ID:16xFIzly
>>769
大卒?
興津?
高林?

773 :U-名無しさん:04/11/08 11:44:16 ID:GJ6xBXxH
どんな名選手も清水に入った時点で潰れるにょ

774 : :04/11/08 14:11:27 ID:YPZWJwNt
流れぶった切って悪いんだが、天皇杯って日曜から土曜に変更になったんだっけ?
土曜の13時KOでいいんだよね?

775 :U-名無しさん:04/11/08 14:29:25 ID:J4rYOSI5
そそ、土曜日にKOされるのよ

776 :U-名無しさん:04/11/08 16:15:10 ID:lBbEE+BJ
>>765
ダメにもほどがある
オレンジ嫌ならサポやめろ!

777 : :04/11/08 16:32:18 ID:FJuqzkVK
高卒、大卒に関係なく、新人は一年目から使えるようなレベルの選手でない
と駄目なんだろうね。いきなりレギュラーになれってのは難しいだろうけ
ど、出場停止や怪我でレギュラーが欠けた時に代わりに出場して最低限の
仕事はできるような選手ね。

778 :U-名無しさん:04/11/08 16:41:32 ID:hci3NJGy
大卒はそうだろうな

779 :U-名無しさん:04/11/08 16:54:07 ID:r6EsEyRO
高卒でも一年目から戦力になって欲しいさ。
谷澤や矢野も一年目で点取ってるし、今年は苔口だって活躍。
菊地や水野も出てるしな。横山もそうだなw
高卒で5年以上J1でやれる奴のほうが珍しいわけで。

780 :U-名無しさん:04/11/08 17:09:10 ID:lBbEE+BJ
でも大卒にくらべたら4年猶予があるでしょ。
可能性を見せられるぐらいでないともちろんダメだが。

781 :U-名無しさん:04/11/08 17:14:51 ID:hci3NJGy
4年もないよ

782 :U-名無しさん:04/11/08 17:17:29 ID:lBbEE+BJ
そりゃ芽が出ないと判断されたから。


783 :U-名無しさん:04/11/08 17:19:31 ID:r6EsEyRO
4年も保障されるわけないし
深澤やジュニーニョなんかは1年しかいなかった。
もちろんスカウトの責任だけど。

784 :U-名無しさん:04/11/08 17:28:37 ID:VomHzQIx
平岡や狩野が監督と相談してとか言ってるから
絶対来ねーだろうな、選手層とか出場の機会とか関係無しに
清水を嫌ってるから

785 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/08 17:51:13 ID:mSUlpWIv
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786 :U-名無しさん:04/11/08 18:13:01 ID:Q5xWQoQy
次戦天皇杯アルディージャ戦なんだな・・・
負けるなんてことないよな・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

大敗してリストラ・移籍・大量大型補強・大変革が起きるならそれもアリかな
日本平だし。。 (´・∀・`)

787 :U-名無しさん:04/11/08 18:23:40 ID:1RDp9XqU
隼人4年、塩沢、津田、田中3年、社員契約だった鶴田でも甲府と通算で4年。
サポなら、J1出場経験がほとんど無かった香具師らにも、これだけ高卒ノルマ3年守ってきた事実を押さえとかなきゃならんよ。

しかし村松世代7人いて、なんとか戦力化できたのが純平1人、バックアップとしてギリギリ5年目を勝ち取りそうなのも村松1人。
1クラブ30人程度しか保有できない中で、結果的には、これが3年間負の遺産として祟った。
もちろんこれは結果論で、純平、村松、隼人、塩沢まではやはり昇格させるべきだったとは思うが、
問題なのは大量昇格の年に、微妙な選手までかぶって外部獲得しちゃったことだな。

だから、現在の玉砕覚悟で年代別代表クラスを競合勝負路線は理解はできる。
当然無名からもプロで生き残る香具師は出てくるわけだが、どうしても歩留まり悪いから。






788 :U-名無しさん:04/11/08 18:29:52 ID:lBbEE+BJ
まぁトライして獲るのは悪いことじゃない。
俺はブンがここまでダメだったのが大誤算。
一応歴代の清水ユースでNo.1FWだと思うんだけどね。
わからんものだ。

789 :U-名無しさん:04/11/08 18:38:05 ID:DTpSf/hs
175cm以下のユースは将来見えてるからよっぽどうまくない限り上げないほうがいいよ

790 :U-名無しさん:04/11/08 18:42:56 ID:lBbEE+BJ
でも篠田みたいなのって化けそうじゃないか?


791 :U-名無しさん:04/11/08 18:51:38 ID:Cg5vwGqK
篠田からは光太郎と同じ匂いがする

792 : :04/11/08 19:07:03 ID:FJuqzkVK
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~ka-yama/jleague/newface.html#shimizu

なかなか大変だな。他のチームも育成には苦労してるようだが。
隼人たちの世代は刺激が少ないまま数年を過ごしてしまったのが良くなかった
んじゃなかろうか。1年目からチャンスを与えるとか、一つ下の年代にも
ライバルになるような選手を連れてくるとか、いろいろやらなきゃならんこと
があると思うが、チームが活性化する工夫は必要だろ。浩太のような一年目から
準主力になるようなのが一学年下にいたら、隼人たちの年代の選手も意識が違っ
てたと思う。自信もつかないし、逆に焦ることもないというマターリ環境では
選手も伸びないよ。来年は新人FWも入ってくるから、阿部の復調に期待したい。

793 :U-名無しさん:04/11/08 19:07:07 ID:MSoc4ftV
>>786
大宮からも弱肉に見られる予感

794 :U-名無しさん:04/11/08 19:09:43 ID:DTpSf/hs
>>792
それ、なんで市川が入っていないのだろう。

795 : :04/11/08 19:15:21 ID:FJuqzkVK
>>789

身長よりもスピードが最重要でしょ。スピードのある選手は跳躍力もある
から、少々チビでも問題ない。攻撃的なポジションなら特にそう。
大久保(桜)、田中(赤)、深井(鹿)など、小さくてもいい選手はいる。

篠田は点取り屋として鍛えた後に司令塔へコンバートしたい。

796 :U-名無しさん:04/11/08 19:23:59 ID:1RDp9XqU
清水ユースは一応なんちゃって強豪だから、格下相手の試合では個の力が実力以上に見えちゃう危険性があるね。
レギュラーなら、わりと関東大学リーグ所属に進学できちゃうわけだが、試合出れてるのは、高山、大瀧の指折りの実力者ぐらい。
京都相手に守備崩壊してたJAPANサッカーカレッジの森安と渡邊にしてもユースではバリバリ中心選手だったわけで。
大学や下部リーグでブレイクできるのも、これまた一握りなんだよな。
技術、スピード、サイズ、決定力、運動量の中から、最低限2つ、できれば3つは欲しいね。
その上で、プロでも特徴になりそうなスーパーな武器を1つ。
篠田は、ちびでスピードはスーパーまでいかないから、結果でスーパーな決定力をしめしてもらうしかないね。
2年で停滞しちゃったから、来年春の東海プリンスが正念場。

797 :U-名無しさん:04/11/08 19:50:44 ID:1RDp9XqU
韓国代表に安貞桓らJリーグ勢3人
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041108-0031.html

おいおい、「ら」に選ばれちまったぞ。
ウチはなぜかモルジブと縁があるね(w

798 :U-名無しさん:04/11/08 19:51:50 ID:lhceSrRV

701 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/11/08 19:40:07 ID:m8/Bwxo6
日刊に兵働は市原か清水に入団する、とあるね。筑波優勝で一区切りついたから
今週あたり表明するか?

799 :U-名無しさん:04/11/08 19:59:46 ID:QQxrun59
前から言われてるじゃん。
兵働は市原希望だけど、色々思うところがあってもしかしたら
仕方なく清水に来るかもしれない、と。

800 :U-名無しさん:04/11/08 20:16:45 ID:rO747O+R
育成云々って事になるなら、コーチ陣の充実は必須だね。
金かけるならサテを含めてコーチを増やして欲しいな
施設は他チームより良いみたいだし

801 :U-名無しさん:04/11/08 20:24:40 ID:TP5Af297
確かにネ。
監督やコーチとかに金かけてほしい!
選手に金をかける必要はないよ、仕事してないくせに給料を他のチームよりもらってるところ見るとフロンツアフォ杉
コーチや監督に金をかけろや

802 :U-名無しさん:04/11/08 20:34:13 ID:Eq9Iws9V
コネクションはあるわけだし、
GK以外何処でもいけるし
獲得するかもしれんね

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000022.html

803 :U-名無しさん:04/11/08 20:58:38 ID:TP5Af297
いや、選手としてはとても言い選手だと思うけど
あまり新鮮味と言うか、面白みはないなぁ〜。
実際のところ新鮮味のある選手が欲しいんだと思うね。
ダラダラグダグダを断ち切るにはね

804 : :04/11/08 21:10:54 ID:FJuqzkVK
キャラ的には鶴見とカブる感じがするな。>サンチョル
鶴見よりは速いだろうけど。遠慮せずにリーダーシップを発揮してくれる
ようなら良い選択だと思う。サッカー選手としての経歴では、断トツで
抜けてる感じになるな、うちのクラブに来たら。

805 :U-名無しさん:04/11/08 21:12:58 ID:8fROyP77
サンチョルは高いぞ
若くもないし

806 : :04/11/08 21:16:11 ID:FJuqzkVK
8000万くらいなのか?5000万くらいならな・・・。

807 :U-名無しさん:04/11/08 21:17:01 ID:+73U8NfX
ヤナギ・ソウテツ

808 :U-名無しさん:04/11/08 21:20:21 ID:3sW2Ny4l
サントス爺ちゃん的存在になるならサンチョル欲しいな。



809 :U-名無しさん:04/11/08 21:25:17 ID:Koq2Agq8
海外の有名選手相手にも競り負けないボディバランス
相手の歯をへし折り、なお相手に食って掛かる闘争心。
その相手と同じチームメイトになっても何食わぬ顔で普通にサカーできる平常心。

810 :U-名無しさん:04/11/08 21:26:39 ID:3sW2Ny4l
小笠原にはやられたけどねwww

811 :U-名無しさん:04/11/08 21:26:49 ID:8fROyP77
サンチョルは8000万

812 :U-名無しさん:04/11/08 21:32:42 ID:1RDp9XqU
3つめの外人枠は活用せざるをえないが、どこに使うかが難しい。
戸田は挙動不審だし、純平も微妙な出来になってきたし。
攻撃の選手なら無駄にはならんが、外人攻撃クラブになっちまうし。
今オフにある程度の数の新人が獲れるのであれば、2年間万能型のサンチョルに穴を埋めてもらって、チーム力を保つのもありだとは思うね。
だが、やはり出せるのは5000万ぐらいまでだろうな。

813 :U-名無しさん:04/11/08 21:36:43 ID:3sW2Ny4l
年俸以外の待遇をよくすればいいのでは・・・。
具体例は思い浮かばないが。

814 :U-名無しさん:04/11/08 21:45:31 ID:J7ox5hkl
サンチョル欲しいな、あの激しいDFいいよな
負けてたら前に出して点取れるし

815 :U-名無しさん:04/11/08 21:49:45 ID:8fROyP77
どっかにアルパイ(年俸4000万)みたいなのは転がってないもんかのう

816 :U-名無しさん:04/11/08 21:54:46 ID:7mvu5rf+
オレンジウェーブが相手しる

817 :U-名無しさん:04/11/08 21:55:31 ID:OcyMpOMn
清水東・・・誰にも知られずひっそりと敗退
清商・・・・橘に力負け
翔洋・・・・藤枝相手にドン引きで負け

もう、清水の高校サッカーはダメですな。
これで有望選手がユースに来てくれれば、それはそれで良いけどね。

それにしても

狩野
平岡

(笑)

818 :U-名無しさん:04/11/08 21:56:32 ID:gKrCiuHr
腐った蜜柑サッカー

819 :U-名無しさん:04/11/08 21:57:38 ID:LZF+IX8o
>>792
これ見ると、鹿島の例は参考になるぞ。
97年は新人を全く採らなかったが、翌年に年代の代表級を大量補強。
98年組はしっかり戦力になっている。しかも日本代表にまで成長した。
新人はやはり本当にモノになりそうな選手を獲得するのが基本だってこと。
そういう新人がいなければ補強ゼロがあってもいい。
エスパルスも参考にすべきかな。

820 :U-名無しさん:04/11/08 22:04:42 ID:ZT6apUCj
>>815
それ半年です

821 :U-名無しさん:04/11/08 22:07:13 ID:3sW2Ny4l
ネネが半年じゃなかったっけ?あいつも悪くない・・・。

822 :U-名無しさん:04/11/08 22:22:41 ID:ZT6apUCj
ネネも半年で1000万以下です。
アルパイ初出場は、ナビスコ市原(第5戦)です。

823 :U-名無しさん:04/11/08 22:52:58 ID:3sW2Ny4l
四都主以外はいい買い物してるな、レッズ。
買い物上手ってことか・・・。


824 :U-名無しさん:04/11/08 22:55:36 ID:ZT6apUCj
ネネについて訂正
契約期間は2004年9月1日から2005年1月1日まで
らしいです。それなりの年俸みたいですね。赤サポも残留を喜んでいる人、多いです。

825 :U-名無しさん:04/11/08 22:56:10 ID:eQ948jBB
あの年の本山が取れるのは当時最強の鹿島だからこそ

つーかそのリスト見て今頃気付いたけど
新卒選手が悲惨すぎるな

826 :U-名無しさん:04/11/08 23:01:46 ID:3sW2Ny4l
>>824
坪井がいるのに・・・。アルパイ、ネネ、坪井どれか一人ほすいよ。

827 :U-名無しさん:04/11/08 23:04:41 ID:Efvc+xR4
監督がギドじゃなければ四都主を狙わなかった希ガス

828 ::04/11/08 23:15:12 ID:2cCK00xy
>>826
今年一年、怪我とかでDFは不足してるんよ・・・。

829 :U-名無しさん:04/11/08 23:15:43 ID:ZT6apUCj
>>826
ネネは坪井が復帰するまでの予定だったんだけど、予想以上に良い評価を得ています。
チーム側は契約更新するらしいんですけど、選手側がどう判断するかはわからないです。
アルパイはチームに馴染んでいない可能性もあります。(誰も指摘してないけど、僕はそう思います)
ブラジル人が多く、仲が良くて、一人だけトルコだし、顔が恐いwので、話かけづらいのかもしれません。


830 :U-名無しさん:04/11/08 23:18:12 ID:J7ox5hkl
劣頭サポってやっぱ多いんだなあ、羨ましい

831 :U-名無しさん:04/11/08 23:24:06 ID:Tgc8p4wP
しかし、なんで前半で久保山下げるかなぁ・・・・あのヴォケ監督
悔やんでも悔やみきれん

832 :U-名無しさん:04/11/08 23:38:42 ID:kHV7uSKq
         1920−−−−25−−−29 点 得  差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■■□□□□□□□□ 21 23 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−− 入 替 戦 圏 内 −−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□* 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新

次のスレに貼り付けておけよ。
予想
天皇杯 大宮○ 柏● 桜● 神戸● 
駄目だな。ここ数年、天皇杯で優勝しているチームはことごとく駄目チームになっている。
駄目ついでに2回目のタイトルとってJ2降格。桜もそうだったような。

833 :U-名無しさん:04/11/08 23:43:11 ID:Tgc8p4wP
桜は優勝してない

834 :U-名無しさん:04/11/08 23:55:25 ID:wYwmAC8S
ストイコビッチ級に大活躍してくれる大物外人キボン
マッサーロ級の活躍しか出来ないビックネームならイラネ

835 :U-名無しさん:04/11/09 00:13:26 ID:9eoQOEhJ
レドンドがフリーだよ


836 :U-名無しさん:04/11/09 00:17:01 ID:8Zvjs92R
大宮には勝てるという根拠がわからない

837 :U-名無しさん:04/11/09 00:29:45 ID:SxyHkrqy
安藤かえってきてくれ。


838 :U-名無しさん:04/11/09 00:42:58 ID:Fcis02Bt
この前セレッソとジュビロの試合見に行ったけど、セレッソつえーよマジで。
最下位のセレッソでこの内容ならうちは絶対にセレッソには勝てなそうだと思った・・・
この様子ならたぶん大宮にも勝てなそうな気がする。
パスが満足に3本つながらねーようなチームじゃ新人だって来ないよ

839 :U-名無しさん:04/11/09 01:12:51 ID:bBovUFDt
うーん、セレッソ、10/30の浦和戦見る限りでは、DFが駄目ぽ状態だったけどなー
"修正"されてきてるのなら分からないけど

840 :U-名無しさん:04/11/09 01:14:11 ID:SxyHkrqy
うちは無修正の本場だしねぇ。

841 :U-名無しさん:04/11/09 01:14:25 ID:EcV2JJrn

227 名前:名無しさん@恐縮です 本日の投稿:04/11/08 20:05:54 ID:pWjH/Af+
Jクラブ成功の定石


「チョンは要らない」


失敗例(横浜ウリノス、清水チョンパルス、京都チョンガ、ウリナラ仙台、C犬阪)

成績の低下
クラブ自尊心の崩壊
観客動員低下
及び在チョンの増加



244 名前:名無しさん@恐縮です 本日の投稿:04/11/08 20:15:45 ID:pWjH/Af+
京都チョンガ⇒チョンでJ2降格、今シーズンJ1昇格候補筆頭ながらチョンで死す。

ウリナラ仙台⇒チョンでJ2降格。いまだ呪い解けず。

清水チョンパルス⇒チョン化筆頭。かつての強豪もチョンにより残留目標クラブに。また日本人観客にも逃げられ、
          今スタンドを飾ってるのは(ry

横浜ウリノス⇒第2のチョンパルスへ向けて。


842 :U-名無しさん:04/11/09 02:01:34 ID:Fcis02Bt
チョンパルスっていつ聞いてもイイ響きだな(ワラ
個人的に気に入ってる。けどウリナラ外人はチョさんだけでヨロシ

843 :U-名無しさん:04/11/09 06:12:40 ID:pAAVLawV
正直桜には勝てない。
粕には微妙。
神戸頼みか。

844 : :04/11/09 08:44:02 ID:/XSqMOOA
移籍スレで清水の話題が展開されていたようだな。もっとも外部の人間には
迷惑だったようだが。w

沢登については今でも一枚看板の選手だし尊敬もされてる。技術的にも優れ
た選手だと思う。ただ、ここ数年のJの速い展開にはフィットできていない
とも思う。司令塔やパッサーとしては、やや時代遅れな感じはあるからな。
沢登の技術やセンスは天才的だと思うので、起用するならFWじゃないか。
それも押し込んでいるが一点が取れないというような展開での投入が最適だ
と思う。ま、今年のチームでは、ほとんどない展開なんだが。w

少なくともカウンターの起点には絶対ならないと思う。これはFWでもMF
でも同じ。

うちのチーム作りの誤算としては、平松が未だに一本立ちしてないばかりか
新時代のトップ下としては、ちょっと力不足かも知れないという雰囲気が
漂ってることだろう。ある意味、ここ数年はポジションを空けて待っていた
感じすらあったが、どうにも思うようになっていない。塩沢、田中も大成せ
ずにチームを離れてしまった現在に至っては、平松の奇跡的な覚醒か、新戦
力に期待するしかないな。

司令塔自体の不要論もあるが、どうなんだろうね。

845 :U-名無しさん:04/11/09 11:50:41 ID:J5Zr8unX
勝てないものは勝てない。

846 :U-名無しさん:04/11/09 12:04:57 ID:Hnmo1LtP
狩野氏ね

847 :U-名無しさん:04/11/09 12:40:34 ID:RjKb0i6t
平岡も氏ね

848 :U-名無しさん:04/11/09 12:59:07 ID:RjKb0i6t
チョン

849 :宮者:04/11/09 13:52:06 ID:TZZeAMQs
>>837
それは勘弁して

850 :U-名無しさん:04/11/09 13:52:28 ID:dgg6sDWY
最初から期待してるから氏ねってなる。
一人も新人なんて来るわけねーって思っていなさい。

851 :U-名無しさん:04/11/09 15:08:11 ID:MyNpzXNb
新人はだれもこないの?興津絡みの兵庫県の高校から入るとか前に見た記憶があるけど。

852 :U-名無しさん:04/11/09 15:13:30 ID:is28D9pg
一本釣りしかこないでしょ

853 : :04/11/09 15:52:37 ID:/XSqMOOA
いっぱい入るよ。もう吐くほど入ってくるから。オエーッてなるくらい。

854 :U-名無しさん:04/11/09 15:58:51 ID:sk2NfH2p
残留決まったらいっぱい

855 :U-名無しさん:04/11/09 16:00:15 ID:9JSuAGNE
残留するわけないじゃん

856 :U-名無しさん:04/11/09 17:37:13 ID:dgg6sDWY
落ちるチームには行きたくないやな
今からJ2レベルの新人に声かけまくるべさ
高望みせずに

857 :U-名無しさん:04/11/09 18:13:18 ID:6NbhcAja
アンチUzeeeeeeeee!!!!!!

858 :戸田和幸:04/11/09 18:39:05 ID:xTicvgyo
アレックスは縦への突破力はなくなったけど、ああいうところ(倒れて時間稼ぎ)はうざいですから。

859 :U-名無しさん:04/11/09 18:52:30 ID:+4xEX+xy
大分「5年以内に日本一」/溝畑新社長
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1093619877.htm
「5年以内に日本一のチームになる」と抱負を語った。年間約16億円の運営費のうち、3億円に
とどまっている入場収入を約3倍に増やす方針で、リーグトップの集客数を誇る新潟を手本にす
る考えだ。「新潟はシーズンシートを2万枚売って(入場収入が)9億円程度ある。命を削る思
いで朝から晩まで営業する」


つめの垢せんじてのめ。

860 :U-名無しさん:04/11/09 18:52:35 ID:8EKzE65q
なんかサカマガサカダイ共に、浦和戦の採点がありえない事になってるんだが

特に監督

861 :U-名無しさん:04/11/09 18:55:56 ID:Kbp8k3Bp
>>860
どうなってんだ?

862 :U-名無しさん:04/11/09 18:58:24 ID:We7sNwCz
ノブリン7.5
強豪チーム相手の戦い方の指針を示した

863 :U-名無しさん:04/11/09 18:59:37 ID:ehIDBabA
ありえない評価だな…

864 :U-名無しさん:04/11/09 19:07:16 ID:Kbp8k3Bp
ありえない。。。
どこをどう見たらそんな点になんだよ。。。

865 :U-名無しさん:04/11/09 19:13:47 ID:8EKzE65q
立ち読みなんでうろ覚えなんだが、

みんな5.0〜6.5、5.0をもらってたのがクブとか純平
マガでキタジが6.5ゲット

監督は共に6.0

ちなみに両方とも今節のベストゲームに選出
どうも、試合展開がどれほどアレでも
スコアで虐殺されてさえいなければ大健闘ということらしいorz

866 :U-名無しさん:04/11/09 19:42:44 ID:bjQS83sW
なんかむかつくな…

867 :U-名無しさん:04/11/09 19:44:24 ID:ExcpOcwQ
お前らのようなサッカー見る目のないシロートが
監督批判してんじゃねーぞ

868 :U-名無しさん:04/11/09 19:51:14 ID:Z7yGtRoG
つーかチンカス劣頭に負けて死かもしれがベストってのがムカツク
死ね劣頭

869 :U-名無しさん:04/11/09 19:52:02 ID:hBmEBSgw
試合で監督が負けたのに7.5ってのは
運が悪くて敗戦はしたがチーム状況を把握し、
選手活用を最大限に利用できていた。とかそういう事がない限り付かないと思うのですが。
前節のノボリやアラウの活躍度合を見ているととてもそうは思えないです。

870 :U-名無しさん:04/11/09 20:05:39 ID:ECqluhR0
おいよく見ろ、採点の裏に透かしが入ってたよ。
















バーカって書いてあった・・・

871 :U-名無しさん:04/11/09 20:36:04 ID:+O7/Uq9j
ttp://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2004release/pre1109_2.html
来年カレンダーには、真田、歯、平岡、隼人はいねえな。
例年は、載ってたから残留みたいな単純なことはないが、
来年の場合に限れば、カイーコはなさそうな面子だね。
戸田や洗女、レンタル移籍の有無なんかは、まだ未確定だろうがね。
試合出てたのに、まだ載せてもらえんのは、和田サンぐらい?

872 :U-名無しさん:04/11/09 21:01:09 ID:9eoQOEhJ
pulse1
━━ n. 脈摶, 鼓動; 生気, 活気; 感じ, 意向; 動向; (規則正しい)動き, 律動; 【物】(電波などの)瞬間波動, パルス.


でんぱ 電波
an electric wave; a radio wave.


873 :U-名無しさん:04/11/09 21:02:38 ID:q/FsZUVp
さだ〜め〜とあれば こころ〜をきめる〜♪
そ〜っとしておいてくれ明日に〜 嗚呼〜繋がる今日ぐらい〜♪

874 :U-名無しさん:04/11/09 21:13:46 ID:cMaR5/rD
ユニの色は良いとして、もう少しシンプルにしてほしいな。あと、また襟付けてほしい

875 :U-名無しさん:04/11/09 21:49:50 ID:2rcjIyc4
恥かしいスレで、恥かしい書き込みで、恥ばかりかいているチームとサポばっか。ですね。

876 :U-名無しさん:04/11/09 21:52:38 ID:3GijXdiG































木亥 火暴

877 :U-名無しさん:04/11/09 21:52:46 ID:3pvBIOUF
>874
去年の暮れだか、今年の初頭にユニのデザインの話題あったのを思い出した。
ついでにオフィシャルに、デザインをシンプルにしろとメールしといた。
地図柄飽きた!

878 :U-名無しさん:04/11/09 22:00:24 ID:VOVGkG/j
地図とオレンジは変えないだろ。
JAL様がスポンサードしてくれるうちは地図なくちゃね。
俺は迷彩が一番すきだな。シンプルなユニのどこがいいのかわからん。
人と一緒じゃないと不安なの?

879 :U-名無しさん:04/11/09 22:05:02 ID:We7sNwCz
人と一緒じゃない方がいいが、格好悪いのだったらまだ人と一緒の方がいい。

880 :U-名無しさん:04/11/09 22:06:18 ID:9eoQOEhJ
ごちゃごちゃしているのが嫌いなんだ

881 :U-名無しさん:04/11/09 22:14:03 ID:PGpoNQn6
>>871
真田はカレンダーには出ないのか、来年は選手としては無さそうだな。

882 :U-名無しさん:04/11/09 22:17:17 ID:O1M5g2sP

狩野、清水入り


 超高校級テクニシャンとして動向が注目されていた狩野健太(18)は9日、
静鉄の運動場前駅より狐ヶ崎駅まで移動し、清水入りした。
大型ショッピングセンター・ジャスコでの買い物が目的とみられる。

883 :U-名無しさん:04/11/09 22:21:43 ID:aceV+AOV
>>882

あんた、ローカル過ぎ!

884 :U-名無しさん:04/11/09 22:29:50 ID:dCJibojx
東静岡駅前にイオン出店しないかなあ。
市役所も来そうにないし寂しすぎる。

885 :U-名無しさん:04/11/09 22:51:11 ID:+4xEX+xy
>>871
よく見ろ!
今年のカレンダーはさんとす、ジョンファン、トゥットが揃い踏みだ!


886 :U-名無しさん:04/11/09 23:23:31 ID:6SLxIknS
>882
原付で行けるだろ

887 :U-名無しさん:04/11/10 00:07:06 ID:mV5+h9o/
>>871
一人で一月占めてるような奴は放出されないんだろうな

1月 戸田和幸
4月 チョ ジェジン
7月 アラウージョ
9月 伊東輝悦
12月 森岡隆三

888 : :04/11/10 00:31:41 ID:PVOlMwYP
長谷部って全然物怖じしないタイプなんかな?この前の試合の様子を見たり、
S極の情報を読んだりして、そう感じた。ピッチの上では先輩も後輩も無い
とは言うが、実際にはなかなか難しいだろうからな。

・・・そんなことを思いながら浦和のスタメンを思い浮かべると、うちに
比べると若いよな。ベテランって山田くらいか?つまるところ、うちの
チーム力は同じレベルを維持してるのだが、J全体が若手の台頭でレベル
アップしてきたために、下位に低迷してるような気がする。

889 :U-名無しさん:04/11/10 00:32:37 ID:CSAeISCX
戸田はいついなくなるかわからんから、1月にしたとも考えられるが…

890 :U-名無しさん:04/11/10 00:52:17 ID:xDW+Gv/J
岩下だけでも来て欲しいんだけど、今の時期に鞠(1st優勝)と天秤にかけられてるウチ(J2かも…)はむしろ本命なのか?

891 :U-名無しさん:04/11/10 00:54:21 ID:cqnTcalA
狩野は柏か神戸だって・・・
新人スレで・・・

892 :U-名無しさん:04/11/10 01:26:38 ID:X0ncnLWv
>878
スポンサーがユニのデザインにまで影響与えてるチームなんか
他にないよ。

893 :U-名無しさん:04/11/10 01:42:00 ID:U8LoZgrA
襟付きのは結構好きだったなぁ。

894 :U-名無しさん:04/11/10 01:43:12 ID:QbFjaZ3D
スポンサーには悪いけど、スポンサーのためにダサいデザインの
ユニにしなきゃいけないのはどうなのかと・・・。
>>879
禿しく同意。

895 :U-名無しさん:04/11/10 01:55:34 ID:U8LoZgrA
893だが
何が嫌なんだ?
色かね?

896 :U-名無しさん:04/11/10 01:56:51 ID:mV5+h9o/
来期もプーマなのかな?

897 :U-名無しさん:04/11/10 02:03:41 ID:U8LoZgrA
893って
や○ざではないぞ。

898 :フッサ ◆qFFUssaNNA :04/11/10 02:08:48 ID:493bBq6S
 |  |,,∧
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清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
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 ※プロクシ規制、連続投稿規制などの投票制限をかけてあります。
 ※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>7参照。
 ※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所 : 新スレはどうすべきか?
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50


899 :U-名無しさん:04/11/10 02:42:09 ID:QbFjaZ3D
>>893
色はオレンジでいいでしょ?蜜柑と太陽のイメージ。地図柄をやめてくれればいい。
>>896
多分プーマでしょ?劣頭みたくナイキが4年で20億くれたらいいのにな・・・。
でもナイキのユニって昔のモデルをリメイクしたアーセナルの黄色いユニ以外いいのないよね・・・。


900 :U-名無しさん:04/11/10 03:03:05 ID:5y0bKJtp
(σ・(ェ)・)σ 900

901 :U-名無しさん:04/11/10 04:25:59 ID:/TyO7l3t
オレンジの由来ってみかんってことでいいの?

902 :U-名無しさん:04/11/10 06:43:29 ID:RYjcu0BZ
>>901
大辞林
オレンジ「orange」
1. みかん、夏みかん、ネーブルなどの総称。柑橘類。
2. 柑橘類のうち、スイートオレンジの類の称。

903 :U-名無しさん:04/11/10 07:34:14 ID:6HRUMuls
オレンジ色をもっと濃くしてくれれば何とか可

904 :U-名無しさん:04/11/10 09:03:27 ID:naLt7hpo
「運は自ら掴み取るもの」。浦和、苦しみながら清水に逆転勝ち
ttp://www.2002world.com/news/200411/041109_news573.html

森岡が「やれれた気はしない」と口にしていることからも、攻め込まれてはいたが浦和の攻撃陣を
自由にはさせなかったという自負が感じられた。


905 :U-名無しさん:04/11/10 10:03:46 ID:FpShLaJH
お茶の産地・静岡のチームだからユニフォームは渋い緑色あたりかな?なんて思っていたが、
PSMをテレビで観たら鮮やかなミカン色の選手が出てきたので少々ビックリした記憶がある。

今ではオレンジがチームカラーでよかったなとつくづく思う。

906 :U-名無しさん:04/11/10 10:09:11 ID:FpShLaJH
カップ戦用の上が黄色で下がオレンジのユニも好きだったなあ。

907 : :04/11/10 10:28:06 ID:PVOlMwYP
あぁ勝ち試合見たいw

908 :U-名無しさん:04/11/10 10:32:56 ID:kIleUYLf
たまには4点くらい取ってほしいね
一応プロなんだから。

909 :U-名無しさん:04/11/10 10:34:23 ID:FO6skSRX
4-5

910 : :04/11/10 10:43:03 ID:PVOlMwYP
目先を変えてファンを楽しませてくれとは思うのだが、そのおかげで
来年は違うリーグでプレーするってのも困る。w

フォーメーション変えるとか、メンバー変えるとか、枝村、真希を使うとか
そういうのがあると観戦自体は楽しいのだが。まぁ無理か、現状では。
市川のトップデビューって高校2年時の天皇杯だったよな。短い時間だった
がスルーパスを出すなど非凡なところを披露。この情報を聞きつけた岡ちゃん
がオフのキャンプを見に来て、そのまま最年少代表への道へ続くと。
昔は良かった。

911 :U-名無しさん:04/11/10 11:15:21 ID:1aMrz09R
ジェジン強行日程覚悟
浩太、大宮戦はスタメン。3ボランチやるの?
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041110-0002.html

912 :U-名無しさん:04/11/10 11:27:29 ID:QbFjaZ3D
エルゴラスレでハケーン(w

172 :U-名無しさん :04/11/08 22:55:52 ID:ppAqncpV
白瀬まゆみはものすごくサッカーを見る目がないと思う。
先週の鹿島×横浜のも酷かった。




913 :U-名無しさん:04/11/10 12:12:20 ID:QgG5YdlQ
そんなあなた今更

914 :U-名無しさん:04/11/10 12:25:07 ID:+AfbkCLF
>911 ノブリン的にはテルOHの3-5-2みたい。
あの面子なら3-3-3-1でプレス掛けやすくすりゃいいのにね。
あ〜、でも斉藤は常にライン上げる人じゃないか…
と、自己完結。

915 :U-名無しさん:04/11/10 13:56:02 ID:sGvzBemA
来年のJ1,J2の入れ替え方法ほぼ決まったね。
予想通りの入れ替え方式とは言え、来年はマジでヤバそう。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041109-0024.html

916 : :04/11/10 14:00:38 ID:PVOlMwYP
ヤバそうって言うか、2位までに入れば必ず戻れるのねって言うか。w

917 :U-名無しさん:04/11/10 14:39:42 ID:QbFjaZ3D
マジなんとかしろよ、馬鹿フロント。
何やってもダメだな。どっかに売っちまえ。

918 :U-名無しさん:04/11/10 14:48:50 ID:dHJeSilM
浩太は回復順調なのかな、スタメンって事は
できれば大事を取って大宮戦は休んで欲しいんだが…

919 :U-名無しさん:04/11/10 14:55:20 ID:IwxDJZYn
気休めに…
J2なら勝ち試合たくさんみれるぞ!!!
俺的にはそういう防御線張った妄想で今後ため心に保険をかけてる。

920 :U-名無しさん:04/11/10 15:01:55 ID:PVOlMwYP
>>914
あんさぽ掲示板に現実逃避版3-3-3-1ってのが出てたぞ。

921 :U-名無しさん:04/11/10 15:07:54 ID:U8LoZgrA
その1は誰がやるんだ?
チョか?代表後できついっしょ。

922 :U-名無しさん:04/11/10 15:24:21 ID:PVOlMwYP
なんとかなるんじゃないの?モルジブ相手だし。心身ともに強そうな選手
だし、先週休んでるから。w

キタジは悪くないけど、裏に抜けて自分でフィニッシュまで持ち込めない
ところが、ちょっと物足りない。あとは阿部くらいしかおらんか。

923 :U-名無しさん:04/11/10 15:30:10 ID:Wn5TIbr+
てか、チョはまた代表に呼ばれただけで試合に出ないんじゃないのかな。
まあ、今回は韓国ホームの試合だから移動が短くてすむから、疲れもそれほど心配は無いと思う。

924 :U-名無しさん:04/11/10 15:33:10 ID:U8LoZgrA
キタジは足がおそいからねぇ。でも中盤の犬プレスには期待したい。
阿部はかなりのギャンブルになる気もする。
試合出ないで帰ってきてくれ。と祈る。

925 :U-名無しさん:04/11/10 15:37:51 ID:rjkON/7Q
浩太テル戸田だと守備的過ぎる気がするなぁ

926 :U-名無しさん:04/11/10 15:40:23 ID:U8LoZgrA
大榎みたいに目くらでいいから逆サイドに振ってくれる選手入れたい。

927 :U-名無しさん:04/11/10 15:58:40 ID:rjkON/7Q
大榎って今居ても吉田なんかより確実に役に立つのにな

928 :U-名無しさん:04/11/10 16:58:27 ID:PVOlMwYP
鹿島から森岡みたいなのを獲得できないか?森岡はそんなにメジャーな選手
じゃなかったが、今の鹿島にはかつての”超高校級”がくすぶってる。
よい前例もあることだし即戦力候補として期待したい。
金古、羽田、青木とか、他にもいるか?

929 :U-名無しさん:04/11/10 17:02:34 ID:yBHagEyg
>>919
甘っちょろすぎ。
J2でも勝てねーよ。

930 :U-名無しさん:04/11/10 17:21:07 ID:rjkON/7Q
青木は欲しいな

931 :U-名無しさん:04/11/10 18:47:04 ID:YQvQ8WX3
とにかく見に行きやすいところで試合すること
ただ券でも何でもいいから客を増やすこと

新潟は強くなったから客が増えたんじゃなくて
客が増えたから強くなったんだぞと



932 :U−名無しさん :04/11/10 18:49:01 ID:p2JyWJf1
新潟には1チ−ムしかないが静岡には2チ−ムある

933 :U-名無しさん:04/11/10 19:25:46 ID:+AfbkCLF
引用に収まる程度で。
今日はテルDH、キヨOH。…ノブリン、迷いまくり?
康平・チョの2トップといい、不安が尽きんなぁ。

934 :U-名無しさん:04/11/10 20:12:52 ID:r039IHAC
やべぇ。柏が勝ってる・・・・・・・・
このまま行くとビリから2番目だぞ。
本気でヤバイ悪寒

935 :U-名無しさん:04/11/10 20:15:01 ID:rjkON/7Q
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

936 :U-名無しさん:04/11/10 20:21:50 ID:wwPptGTF
このまま今日を終えた場合

年間     1920−−−−25−−−29 点 得  差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■■■■■□□□□□ 24 25 -13 ○△△●○ 橙浦分
−−−−−−−−−− 入 替 戦 圏 内 −−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□* 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新

2nd
14 大分トリニータ 11
15 清水エスパルス 10
16 セレッソ大阪 9 12 2 3 7 20 31 -11


937 :U-名無しさん:04/11/10 20:26:00 ID:r039IHAC
スパァサカァの崖ップチランキングで調べたが

サンフレッチェ広島  27
清水エスパルス    .26
柏レイソル .21
セレッソ大阪    .19

だった。
柏がこのまま勝っても勝ち点24になるから、まだビリ2位ではないのか。
けど新潟に3-0で勝ってる柏や攻撃サッカーのセレッソと直接対決が残ってるてことは
やっぱりメリヤバイ立場にある事に変わりはないのか・・・


938 :U-名無しさん:04/11/10 20:27:10 ID:sujWGYBr
こりゃ次節、粕にも負ける確率大幅upだ。
そのまま、勝てずに2nd終了しそう。
緑に桜戦を頑張って勝ってもらうしかない。
桜が緑ルーレットを当てたら・・・

939 :U-名無しさん:04/11/10 20:27:53 ID:xlXlFJ6a
あっというまに0-3じゃねーか。大分が負けてくれていることに本気で感謝だ。

940 :U-名無しさん:04/11/10 20:32:50 ID:xlXlFJ6a
新潟1点キター

941 :U-名無しさん:04/11/10 20:34:48 ID:r039IHAC
こうやって見てると「シュートを打つ為のパスや動き」っていいな。
ダラダラぐだぐだ意図なく回してってのは・・・・・・当たり前だけど激しく妻乱
この前のセレッソ戦も含めて思うが確実にうちが最低最悪の中身のないサッカーやってるよ
柏戦負けたらこりゃ本気でブーイングするしかないぞ


942 :U-名無しさん:04/11/10 20:48:55 ID:8rON4fa9
ビリから三番目だと入れ替え戦あるんだろ?
やっと影が薄いチームのイメージから脱却できるな。w 目だっていいぞ。

943 :U-名無しさん:04/11/10 20:49:22 ID:jiAL/3p+
柏がリーグ戦終了まで勝利給2倍だって

944 :U-名無しさん:04/11/10 20:50:13 ID:rjkON/7Q
うちはそんなことしなくていいからな

945 :U-名無しさん:04/11/10 20:51:04 ID:wwPptGTF
何かを変えないとこのままだな

946 :U-名無しさん:04/11/10 20:51:59 ID:nnUhwhsD
>>937
たとえ次の試合で柏に負けたとしてもC大阪が負ければ残留決定だよね。
シーズン終盤でこんなハラハラする思いをすると思わなかった…

でもマジに来年やばいね。
経営面でも2大スポンサー様が我慢の限界にきているだろうし…

947 :U-名無しさん:04/11/10 20:57:48 ID:xlXlFJ6a
2nd15位キタキタキターorz

大分が4-0で負けたそうだ。
どっかで聞いたスコアだな。

>>946
2大スポンサー様は長期契約らしいじゃん。
だからフロントが暢気なんだろうけど。

948 :( ゚∀゚) お清め ◆kiYoMeo8xU :04/11/10 21:03:38 ID:VWvoU32S
勝っても、しみじみ。負けてもしみじみ。おまいら、これじゃぁー 強くなれません。(キッパリ)

いいかげん、目を覚ませよ。お人よし。極悪フッサとしみ糞連中と手を切ろう。
健全なスレに移りなさい。以後書き込み禁止。

949 :U-名無しさん:04/11/10 21:04:54 ID:sGvzBemA
>>942
それは来年、18チームになってからの話。
今年はJ1のビリとJ2の3位が入れ替え戦。

950 :U-名無しさん:04/11/10 21:07:54 ID:tbXX6c9O
じゃあ、今年もビリになればいいんだな。
来年は3位になればいいんだ。

951 :U-名無しさん:04/11/10 21:10:15 ID:xlXlFJ6a
>>950
J2なめすぎだろ。

でもノブリン続投なら確実に3位かもな。ガハハ

952 :U-名無しさん:04/11/10 21:11:14 ID:mV5+h9o/
試合終了
新潟−柏
1−3

試合終了
大分−名古屋
0−4


953 :U-名無しさん:04/11/10 21:11:51 ID:NbOSwZPt
ボール支配率の低いウチに出来るのはカウンター戦術の徹底しかないんじゃないの?


954 :U-名無しさん:04/11/10 21:12:32 ID:rjkON/7Q
えーーーと2ndステージのノルマは何位でしたっけ・・・・・・・

955 :U-名無しさん:04/11/10 21:14:31 ID:hXKovibR
>>951
このレギュレーションなら4位だ。

956 : :04/11/10 21:16:31 ID:Juj1kzdH
清水は一度J2の経験した方がいいと思うよ
選手もファンもぬるすぎ
だいたい現有戦力で入替戦や昇格経験者がいるか?


957 :U-名無しさん:04/11/10 21:17:22 ID:xlXlFJ6a
>>955
さすがノブリンだな。

新潟、6連敗の心配しているけど、
うちは7連敗の心配しないといけないね。
柏に勝てる気しないよ。

残留しても、なんか勝ち点6くれた磐田のおかげみたいで嫌だな。

958 :U-名無しさん:04/11/10 21:17:57 ID:rjkON/7Q
J2だけは勘弁

959 :U-名無しさん:04/11/10 21:18:51 ID:sGvzBemA
来年は1ステージ制だから、ビリから3位なんてレベルの試合してたら
シーズン半ばにして、サポーターもションボリ。観客動員も落ち込むと思う。
貧乏エスパルスはこのままではホントにヤバイ。
J2に落ちなきゃ良いってレベルじゃなくて、J1で続けていく体力、存続も危ないくらいの状況がくるかも。
賞金額は増えたけど、賞金を獲得するチャンスは1ステージ制になる事で1回になった。
これを意味するのは、弱いチームは補強もままならない、強いチームは賞金で買い物ができる。
戦力の格差が出てくるのは確か。ホントにヤバイよ。

960 :U-名無しさん:04/11/10 21:20:14 ID:rjkON/7Q
賞金っつったて優勝してもたった2億だからね。

961 :U-名無しさん:04/11/10 21:20:15 ID:cRVwPlzu
もう少し強い頃ならJ2でもいいかなと思ってたけど
今の状態でJ2に落ちたら、数年間は勝率5割がやっとだな。

962 :U-名無しさん:04/11/10 21:21:31 ID:gYkpkCH7
>>956
甘っちょろい。
一度?
一度落ちたら二度とあがってこられないぞ、お前の存命中は。

963 :U-名無しさん:04/11/10 21:23:20 ID:xlXlFJ6a
年に2回ずつもサポーロと鳥栖に遠征されても、
1回も行く気しないな。鳥栖スタは見てみたいが。
水曜開催も多くなるだろうし、シーチケもいらないな。

964 :U-名無しさん:04/11/10 21:24:10 ID:Srlm3a29
>>956
昇格経験者は10人

池田 昇平
平松 康平
高木 純平
太田 圭輔
鶴田 達也
市川 大祐
阿部 文一朗
村松 潤
鈴木 隼人
山本 海人
杉山 浩太

965 :U-名無しさん:04/11/10 21:24:16 ID:mV5+h9o/
ヤバ過ぎるな、この状況・・・

966 :U-名無しさん:04/11/10 21:25:08 ID:xlXlFJ6a
>>964
マジでボケかましている場合ではないぞ。

967 :U-名無しさん:04/11/10 21:25:40 ID:wwPptGTF
観客が減る→収入が減る→補強等が上手くいかない→弱くなる→観客が減る

968 :U-名無しさん:04/11/10 21:25:42 ID:jiAL/3p+
昇格は西部だけ?

969 : :04/11/10 21:27:17 ID:Juj1kzdH
>>962
甘っちょろいだ?
上がってこれずに消滅するなら所詮その程度なんだよ



970 :U-名無しさん:04/11/10 21:28:49 ID:xlXlFJ6a
>>968
西部は入った年に降格を経験して、次の年に昇格を経験しているね。

971 :U-名無しさん:04/11/10 21:31:15 ID:rjkON/7Q
西部はそんなに悪いキーパーじゃないけど、勝ち運が絶望的にないと思う。
黒河もそんなに良いキーパーじゃないけど、勝ち運はそこそこ持ってると思う。

972 :U-名無しさん:04/11/10 21:32:37 ID:wwPptGTF
サポから変わらないと何も変わらないよ

973 :U-名無しさん:04/11/10 21:35:00 ID:r039IHAC
柏みたいにもうちょっと殺伐とした空気が必要かもな
緊張感がなさ過ぎる

974 :U-名無しさん:04/11/10 21:35:33 ID:QZZfXAGY
>>969
お前の独善的なわがままでチームを消滅させられるかよ

975 :U-名無しさん:04/11/10 21:37:32 ID:QZZfXAGY
石崎は悪いコーチだけど、勝ち運が絶望的に皆無だと思う。

976 : :04/11/10 21:37:43 ID:Juj1kzdH
>>974
現実見ろよバカ



977 :U-名無しさん:04/11/10 21:38:50 ID:mV5+h9o/
石に齧り付いてでも勝て

978 :U-名無しさん:04/11/10 21:42:00 ID:Srlm3a29
石崎に齧り付いてでも勝て

979 :U-名無しさん:04/11/10 21:44:56 ID:fi2GGBOK
>>976
現実見てるからこそ、落ちたらあがってこられないと思うんじゃねーの?
落ちたらそれまでって突き放してるよりマシだけど

980 : :04/11/10 21:47:59 ID:Juj1kzdH
>>979
何で落ちそうなのか?
お前らがよく言う精神的な問題なんじゃねーのか?
落ちたら上がれねーなんて考えてるサポがいるよーじゃ
なくなった方がいいんじゃねーのw


981 :U-名無しさん:04/11/10 21:50:58 ID:xlXlFJ6a
>>974
>>969のわがままでチームが消滅するわけないだろ。
これぐらい怒るのは当然のように思うぞ。

982 :U-名無しさん:04/11/10 21:52:41 ID:fi2GGBOK
落ちそうなメンタリティだし、落ちたら戻って来られなさそうなメンタリティ。
落ちて欲しくないし、落ちたら上がって欲しいけど、現実的に考えてJ2で戦っていけるかね?

って話でしょ。
サポが上がれ上がれって念じるだけで上がれるんなら落ちるな落ちるなって念じるだけで
落ちないし、優勝しろ優勝しろで優勝できるんじゃね?
お馬鹿さん?
悲観的な考えをする奴がいるなら消滅しろ?
とんでもねー野郎だな。

983 :U-名無しさん:04/11/10 21:52:54 ID:xlXlFJ6a
>>980
俺も今のままで落ちてあがってこられるとは思わないよ。
そんなにJ2あまくないよ。どこのチームだって一生懸命やってるじゃないか。
別に落ちる、あがってこられない→もうだめだって言ってるんじゃなくて、
変わらないとだめだって言ってるんじゃないの?
よっぽど盲目的でもない限り危ないのはわかるだろ。

984 :U-名無しさん:04/11/10 21:54:39 ID:qM5YdfsH
今だから言える。
原 理 死 ね

985 :U-名無しさん:04/11/10 21:55:50 ID:fi2GGBOK
話がずれてる。

温いからJ2に落ちろ。
↑これが馬鹿。

J2に落ちたら沸騰して戻ってこられる保証もないのに。
劣頭みたいに後ろ盾がしっかりしてるなら落ちても余り心配はしないが、
今のチームが落ちてどうなるかなんて自明の理だろ。

986 :U-名無しさん:04/11/10 21:56:14 ID:W4/Um0YE
27戦4勝の桜が3連勝する確率は天文学的数字だ

987 :U-名無しさん:04/11/10 21:56:19 ID:xlXlFJ6a
なんかアルビスレ読んでたらうちの試合見たような感想が並んでた。
アルビもそんなにひどい試合してんのかな。

988 :U-名無しさん:04/11/10 21:57:58 ID:xPVXgu3R
J2に一度落ちろなんて言う奴ほど馬鹿はいない

989 : :04/11/10 21:59:12 ID:Juj1kzdH
>>982
バカはお前
何のためにサポやってんだよ
精神論語る気はねーけど自分が応援するチーム見限ってんなら
よそ行けば?
清水が歴史刻んでくのならこんなときは当然あるんだよ
そんなときにどうチームと向き合うか考えたら?


990 :U-名無しさん:04/11/10 22:00:16 ID:3CUXeYWH
J2のぬるま湯に余計にどっぷり浸かりそうだから心配なんだよ。
湘南とか福岡とかな。
あっさり復活でき見込みがあるならまだしも。

991 :U-名無しさん:04/11/10 22:02:20 ID:PVOlMwYP
うちのチームは普段からマターリしてるから、大事な試合で過緊張して
動けなくなるんだ。それが覇気が無いように見えてしまう。
J2に落ちたら勝って当然というプレッシャーで同じように動けなくなる。

992 :U-名無しさん:04/11/10 22:03:07 ID:3CUXeYWH
>>989
見限ってるのはテメーだろ。
あつい応援すればなんでも叶うと思ってんのかよ、ちんかす。

993 :U-名無しさん:04/11/10 22:03:06 ID:xPVXgu3R
馬鹿は989だ。
消滅だなんて語ってる時点で見限ってるのはお前。

994 :U-名無しさん:04/11/10 22:03:22 ID:xVk+SrXx
熱い話の続きは次スレでしませんか?
フッサさん、ヨロです。

995 :U-名無しさん:04/11/10 22:04:40 ID:Iw7sSvF1
スレタイはしみじみなのに
殺伐としてるな・・・

996 :U-名無しさん:04/11/10 22:05:51 ID:sGvzBemA
>>960
確かに賞金だけで言えば一位で2億かもしれんけど、観客動員も関わってくるとなると
強いと弱いじゃ随分違うと思う。
それに、1シーズン制で、前半戦強かったか、それとも弱かったってだけでも年間の観客動員に関わってくると思う。
今までは、2シーズン制だったから1st、2ndって選手の補強をわけて考える事もできたけど
これからは、シーズン開幕前の補強に相当力入れてくんじゃねーかな。どこのチームもスタートダッシュしたいだろうし。
前半のスタートダッシュって経営面から見ても重要だと思う。
それで金無くて補強も出来ないじゃぁ〜ヤバイっしょ。

もし清水が2部に落ちたらJ1復帰するのは相当厳しいと思う。
J1で成り立ってた環境が成り立たなくなるから。現にJ1だったチームがJ2から抜け出せないチームもある。
清水がJ2で勝てるか勝てないって問題よりも、清水の場合一度消滅しかけた事もあるし
落ちたことで、移籍問題だったり、観客動員数の問題、協会からの分配金やスポンサー。確実に今より悪くなるって事じゃないか?
清水の母体ってそんなに強いもんじゃないと思う。
だから、落ちるって事は大問題。落ちて良いことなんて何一つ無い。
浦和みたいに観客動員だけは負けないってサポが居るわけじゃないし・・・(これが一番悲しいかも)


997 :U-名無しさん:04/11/10 22:06:01 ID:mV5+h9o/
弱いのが全ての原因

998 : :04/11/10 22:06:09 ID:Juj1kzdH
>>990
どーも誤解してるよーだがJ2がぬるま湯なんて思ってねーよ
ただ、変革求めるなら過酷なJ2のようなリーグでもまれる必要
もあるんじゃねーかって言ってるの
誰が好きで落ちろなんて言うかよ





999 :U-名無しさん:04/11/10 22:06:15 ID:xPVXgu3R
熱い応援すれば順位なんてどうにでもなるって思う奴ほど痛い。

1000 :URAWA革命隊 ◆7Vu4I0bUjQ :04/11/10 22:06:20 ID:/Jdu7WwH
1000とったら浦和がCS制覇!リーグ優勝へ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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