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【疑惑の】今日の審判はレッズファンだろ?【判定】

1 :U-名無しさん:04/11/20 16:22:04 ID:pFYx87Na
ぷ。なのに負けて優勝してるよ

2 :U-名無しさん:04/11/20 16:22:30 ID:jUkWXrco
J1リーグ「浦和レッズ×名古屋グランパス」part10
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1100933723/


3 :U-名無しさん:04/11/20 16:24:12 ID:0Zl6QUzM
審判さえも味方につけてしまう最強チーム

それが浦和レッズ!!

4 :U-名無しさん:04/11/20 16:25:28 ID:Uq9vQHe+
脅迫好きだからなレッズは。
三菱ふそうさんも裏で脅迫してそうだしね。

5 :U-名無しさん:04/11/20 16:26:17 ID:OcMsuhvi
詳細きぼん

6 :U-名無しさん:04/11/20 16:38:17 ID:xJAhIIEO
今日は浦和よりの判定が多かったね。
ただいつも思うんだけど、自制心失って抗議したり
ダーティなプレーを続ける選手にも
かなり萎えるんですけど。
黄金期の磐田や鹿島と比べたら
浦和はフェアプレーを遵守している方だと思うし
試合を過剰に制御しようとする審判の方が
むしろ有り難いんだよね。
サッカーファソならフェアプレーで浦和が優勝まで
たどりついた事は評価して然るべきだと思うんだけど。
どうでしょう?

7 :U-名無しさん:04/11/20 17:03:17 ID:clcl8W81
あんなに反則されたらそりゃ勝てないわな^^;

8 :U-名無しさん:04/11/20 17:11:56 ID:0t3/vq6i
浦和1-2名古屋

(得点者)マルケス、角田、エメルソン

・名古屋は退場2人
・浦和の1点はPK


三都主 アレサンドロ [警告] 前半14分
                  前半14分 [警告] 秋田 豊
                  前半24分 [警告] 角田 誠
山田 暢久 [警告]       前半26分
                  前半30分 [警告] 古賀 正紘
                  前半39分 [警告] クライトン
                  前半41分 [警告] 吉村 圭司
長谷部 誠 [警告]       後半10分
                  後半13分 [警告] 大森 征之
                  後半13分 [警告] 大森 征之
                  後半13分 [退場] 大森 征之
                  後半41分 [警告] クライトン
                  後半41分 [退場] クライトン

9 :U-名無しさん:04/11/20 17:13:11 ID:tEjnIcVL
マルケスも訳わかんなかったけど、クライトンに至ってはもうお前何やってんだと。


10 :U-名無しさん:04/11/20 17:13:29 ID:2bzhwx1s
まあレフリーの基準は再考すべきだと思うが、
お構いなしにファウルした名古屋が悪いんだよ

イエローカード8枚もらって1失点ですんだんだから、名古屋は御の字だろ


11 :U-名無しさん:04/11/20 17:14:54 ID:1ymc71PX
名古屋のラフプレーの多さ、西村審判のクソっぷりには呆れましたな。
特に審判。イエローが一チームだけで10枚越すってどうよ・・・?
(名古屋はどうしても目の前で優勝決められたく無いという気持ちが溢れてた故の事だから、まだイイ)

12 :U-名無しさん:04/11/20 17:15:14 ID:pwEHFjtg
イエロー10枚ですよ。
よく1失点で済みましたね。本当に。

13 :U-名無しさん:04/11/20 17:16:37 ID:R1udiy6q
今日はエメルソン含め外人5人がくさくさだった。
さっさと点取れよと待ってたのに全然入らないから
やばいなーと思ったら案の定このありさま。
ガンバが負けてんだし、エメPKは不要だったね>西村タソ

14 :U-名無しさん:04/11/20 17:19:15 ID:bp4L/60l
ラフプレーよりも露骨すぎる時間稼ぎに吐き気がした
退場者がごねるのはともかく、選手交代に5分近くかかるって何?

15 :U-名無しさん:04/11/20 17:19:47 ID:OPgmHBWY
いやー最後は14対9になったのにそれでも勝てないなんて笑っちゃうよねぇw

16 :サル寵:04/11/20 17:23:00 ID:TpHyxL5p
今週はクウェート、中国、浦和と審判の買収がある事を教えらました。

17 :U-名無しさん:04/11/20 17:25:47 ID:EAd8lbqm
エメのPKはあの状況じゃなけりゃ流されて当然のレベル
あれをPKにしていただけるんならもっと楽に勝てる
>>14
そんなのやって当然だと思うが・・・
清く正しくうつくしくやっていい思いしたチームなんてない気がする
コーナーフラッグつかんでボールキープするわ負傷のふりするわで数分なんてザラ


ま、今日一番面白かったのは真っ赤になってたギドだな
何であんなに舞い上がってんの?もうアホかとw
監督があれじゃ、それを見た選手があせって変なプレーになるの当然

18 :U-名無しさん:04/11/20 17:26:09 ID:xR4wjM0b
名古屋のサポがぶちきれるのは当たり前だけど
浦和のサポはさ、クライトン、マルケスの退場(交代)シーンであんなに時間稼ぎされてるのに
見過ごされて
それでも西村とか擁護できるの?

俺は中立の立場だから言えるけれど
レッズがどうとか名古屋がどうとか以前に

こ の 審 判 も う 資 格 剥 奪 し て い い よ

19 :U-名無しさん:04/11/20 17:27:03 ID:UxWhJ1Dr
DF4枚とMF4枚でガチガチに守って、ブラジル人FWの個人技カウンターに頼るのもどうかと思うが……
その上、ファウルでしか止められないのもどうかと思うが……
っていうか、名古屋ってブラジル人がいないと得点できないでしょ?

20 :U-名無しさん:04/11/20 17:28:44 ID:H9imEAG+
>>19
毎試合、中村直志止められないくせによく言うよ(プ

21 :U-名無しさん:04/11/20 17:29:36 ID:Q7sVFsVm
あれだけ退場者を出してもPKの1失点しかなかったのは御の字ではなくて
名古屋の守備陣の実力です
今日の楢崎は鬼神でした

22 :U-名無しさん:04/11/20 17:30:18 ID:xR4wjM0b
>>19-20
名古屋信者と浦和信者の煽りあいとかきもいからお互いの本スレでやってください
ここは今日の審判の糞さを語るスレ。

23 :U-名無しさん:04/11/20 17:30:23 ID:VAfledcM
恐るべしイエローの数...
PKに抗議しただけで2枚目出して9人にするってバカじゃねえの?
それにしてもエメルソンってあの程度かよ。
それと名古屋のあの外人。ナサケネ。アマチュアかとオモタ

                 by 久し振りのJ観戦者より


24 :U-名無しさん:04/11/20 17:31:32 ID:2bzhwx1s
>>17
バカだろ

100%PK
誰がなんと言おうと100%PK


>>18
擁護なんかしないよ
オレも資格を疑うよ

だからこそカード貰って一方的に被害者面してる名古屋がむかつくね
試合汚くしてなぜ被害者面なのかと

25 :U-名無しさん:04/11/20 17:31:41 ID:bp4L/60l
>>17
ボールキープなんかとは訳が違うだろうが
交代したくないから指示に従わずピッチに居座る行為が『やって当然』ですかw

26 :U-名無しさん:04/11/20 17:32:25 ID:Zi3vuSqu
>>19
あと中村な

規則どおりの人数の外国籍選手(ブラジル人)が所属して
試合に出てしっかり得点してんのがなんか問題あるのか?
日本人がゴールしないとだめな理由でも?

マルケスみたいな優良外国籍選手、うちにも欲しい・・・orz


まーとりあえず西村は長期休暇でも取れ
駒場のふいんきにあてられちゃったんだろw

27 :U-名無しさん:04/11/20 17:33:54 ID:lir+923o
名古屋の平林輝良寛の交代の時の態度が微妙だったな。
マルケスのこともあるし。
名古屋、チーム内で雰囲気悪いの?

28 :U-名無しさん:04/11/20 17:34:51 ID:RmXDbHGM
× 恐るべしイエローの数
◎ 恐るべし反則の数

29 :U-名無しさん:04/11/20 17:36:16 ID:Oo/nBb4V
西村さん、必死なD:2bzhwx1sにもついでに1枚出してください


30 :U-名無しさん:04/11/20 17:36:43 ID:Zi3vuSqu
>>25
うーんと、俺も当然だと思うなあ。

あれでカード出ればやらないんだろうけど。
既にカード切りすぎてたからさすがに出さないだろうという
計算があってのことだとしたらかなり狡猾でいいと思う。
そこまで考えてないかw

というか>>17の半分は釣りでできていると思われ。

31 :U-名無しさん:04/11/20 17:37:51 ID:+OWNHGKz
あれでPKとってたら世の中PKだらけじゃん。
正当なディフェンスに見えたんだが、赤一色のふいんきの
中だけに・・・・。しかしあの審判はアフォ。

32 :U-名無しさん:04/11/20 17:38:50 ID:Zrt7Vdle
クライトンはPKのシーンの前からファウルのたんびに執拗に抗議してたじゃん。
大森退場の時も暴言吐いてたし。合わせ技一本で黄紙出したんだろ、別におかしくはない。

ただこの審判は資格剥奪してよいと思うけどな。

33 :U-名無しさん:04/11/20 17:38:51 ID:mi2rvehN
>>27
平林のあの態度は監督に対してってよりも
審判の判定の煽りうけたことに対してじゃね?
ユースから昇格して最近やっと試合出れる様に
なってきてチャンスだったのに・・・

マルケスは・・・どうなんだろう・・・

34 :U-名無しさん:04/11/20 17:40:00 ID:2bzhwx1s
>>31
試合見てないで文句言うなよ

35 :U-名無しさん:04/11/20 17:40:09 ID:zIxT+0er
普段Jリーグの試合を観てない人は、あまりの審判のひいきに
嫌な気分にはなっただろうね。


36 :U-名無しさん:04/11/20 17:40:33 ID:lir+923o
>>33
確かに今日の審判は糞だったけど
全国放送であの態度はあまりよろしくないよなとおもた。

37 :U-名無しさん:04/11/20 17:41:17 ID:iEb0gjHy
>>34
でもあれがPKならウェズレイ倒されたのもPKになるべきだよな?

38 :U-名無しさん:04/11/20 17:41:18 ID:RmXDbHGM
PKの場面は
マークについていた選手は反則していないが
後ろから体を押し付けてきた選手が反則したものと思われ

あれでPKとらなかったら世の中反則だらけじゃん

39 :U-名無しさん:04/11/20 17:42:05 ID:Oo/nBb4V
>>34
おい、2枚目出すぞ       by西村

40 :U-名無しさん:04/11/20 17:42:39 ID:0Jhe/xuW
>>36
何か今日の試合は全体的にピリピリしてたよね・・・

41 :U-名無しさん:04/11/20 17:43:23 ID:2bzhwx1s
>>35
(゚Д゚)ハァ?

なんで浦和ひいきなんだ?
浦和が悪質なファウルしたか?


名古屋が糞なだけ

42 :U-名無しさん:04/11/20 17:44:27 ID:RmXDbHGM
名古屋が勝ったんだからいいじゃん
浦和が優勝したんだからいいじゃん

43 :U-名無しさん:04/11/20 17:44:43 ID:xR4wjM0b
アジアカップより低俗な判定

44 :U-名無しさん:04/11/20 17:45:48 ID:2bzhwx1s
>>37
ネネがボール蹴りだしてるじゃん
冷静にたのむ。


45 :U-名無しさん:04/11/20 17:45:55 ID:q4rTVp9w
サントスvs秋田があって、それから名古屋が勝手に興奮して
勝手にに喧嘩腰になって、ラフプレイ連発。
そりゃイエローも出まくるだろ。

46 :U-名無しさん:04/11/20 17:46:19 ID:nP8MW5Kt
>>24
いまごろ鯱は満足感でいっぱいだな
セカンドでレッズ破ったのは瓦斯と鯱だけなんだから

別に、被害者面なんかしてないと思うぞ?
つーかレッズを勝手に悪者にすんなよw

>>38
実際反則だらけでしょうが
PKもオフサイドも全部見えてるわけないから
”ふいんき”でとってんだよ(スタジアムの空気も含む)
そして貰える側も、時の運なの(あとは日ごろの行い)

だからエメのPKはPKだし、ウエズレイのはPKではない

47 :U-名無しさん:04/11/20 17:48:04 ID:xR4wjM0b
ID:2bzhwx1sは浦和ファンらしいが
浦和ファンこのDQNどうにかしろ。
名古屋ファンだけじゃなくて、サッカーファン全体から
寒い目で見られるぞ・・・・

48 :U-名無しさん:04/11/20 17:48:53 ID:nBe8dP10
>>19
>DF4枚とMF4枚でガチガチに守って

こいつは試合見てません

49 :U-名無しさん:04/11/20 17:48:59 ID:cJwBlG89
浦和ってサントス・山田・エメ・トゥーリオをはじめ、オーバーアクションする人が多いよね。

50 :U-名無しさん:04/11/20 17:49:24 ID:q4rTVp9w
>>47
そうか?普通の反応だろ。

試合見てれば名古屋がラフプレイ連発ってのは判ってるだろうし。

51 :U-名無しさん:04/11/20 17:51:02 ID:xR4wjM0b
レッズ擁護してたつもりが審判擁護に発展してる>>46
サッカー観戦やめていいよ。

あの審判がまともだと思ってるお前はACLの南朝鮮の某クラブ以下の存在

52 :U-名無しさん:04/11/20 17:51:36 ID:nP8MW5Kt
>>49
うっとうしい(あつくるしい)なああれは
でも山田さんはそれほどうっとうしくはない
どうしてかな
アゴ髭の剃り方が下手糞だからかな・・・・・・・・・・

倒李男は自分がミスると自分を鼓舞するためにますます
オーバーになるし、周囲の香具師は迷惑じゃないのかなと

53 :U-名無しさん:04/11/20 17:51:54 ID:Oo/nBb4V
>>44
だから2枚目もらったら退場なんだって。
サヨナラ

54 :U-名無しさん:04/11/20 17:53:52 ID:q4rTVp9w
>>49
サントスに演技力あれば秋田は一発退場だったんだけどな。

55 :U-名無しさん:04/11/20 17:54:03 ID:xR4wjM0b
>>50
俺は名古屋サポじゃねえんだよ。
じゃあお前に聞くが、マルケスやクライトンが時間稼ぎするあのシーン見て
あの判定も「まともだ」って言えるのか?

逆もまた然りだ。
クライトンの1枚目とかもあれでカード出すのが当たり前だとか思ってるのか?
小学校のサッカーじゃねえっつーの。

56 :U-名無しさん:04/11/20 17:54:45 ID:2bzhwx1s
>>47
はぁ・・・
高いところから見下ろしての書き込みありがとうございます


つーかビッグマッチの度に普段見てない奴が騒ぐよな
こないだのナビスコしかり

普段と同じジャッジしているだけなのに。
それに意義があるなら普段から意義を唱えて欲しい。

#オレは決して今のジャッジレベルに納得はしていない

>>53
意味ワカラン

57 :U-名無しさん:04/11/20 17:55:51 ID:nP8MW5Kt
>>51
すぐ例に出せるんだから、ある意味韓国ってのは便利だな

審判擁護なんてしてない、事実がそうだということですよ
オフサイド見逃し、ハンド見逃しで、その結果失点くらったことなんて
思い返せばいくらでもあるだろ?PKとってもらえなくてイライラしたことも
思い出せるはずだ

とくにラインズは審判増員してほしい(両翼2人ずつで半分ずつ見る)

58 :U-名無しさん:04/11/20 17:56:55 ID:q4rTVp9w
>>55
> >>50
> 俺は名古屋サポじゃねえんだよ。
> じゃあお前に聞くが、マルケスやクライトンが時間稼ぎするあのシーン見て
> あの判定も「まともだ」って言えるのか?

まともじゃない。

> 逆もまた然りだ。
> クライトンの1枚目とかもあれでカード出すのが当たり前だとか思ってるのか?
> 小学校のサッカーじゃねえっつーの。

微妙。
ただ名古屋のラフプレイと態度の悪さに腹立ててたんで、
嬉しかったね、あれは。

59 :U-名無しさん:04/11/20 17:59:00 ID:q4rTVp9w
微妙ってのは、それまでのラフプレイとかで試合が壊れそうだったのを
修正しようとしたのかもってことを考えて微妙。

60 :U-名無しさん:04/11/20 17:59:16 ID:2bzhwx1s
つーかオレは他所のスレと同時に読み書きしてるからオレがファビョッてる

逝って来る

61 :U-名無しさん:04/11/20 18:03:23 ID:BYchhmFe
鯱はいっぱい犠牲をはらってでもレッズの優勝に
泥を塗ったんだから、意地を見せたと思うんだがなあ

あの微妙に盛り上がらない駒場の空気が痛快だろ
鯱選手らにしてみたら

鯱に憤ってる香具師は、すがすがしすぎるよ

62 :U−名無しさん:04/11/20 18:10:16 ID:ll6TLKNL
ラフプレイラフプレイ言うけどさ削られ前半で交替を
余儀なくされたのはマルケスだったわけだが…

63 :U-名無しさん:04/11/20 18:14:38 ID:q4rTVp9w
マルケス、ピンピンしてたじゃん。

64 :U-名無しさん:04/11/20 18:16:05 ID:LukR76OH
>>63
足ひきずってたの気づかなかったの?

65 :U-名無しさん:04/11/20 18:18:04 ID:q4rTVp9w
接触直後に足引きづるなんて良くある光景だろ。
交代するときは元気いっぱい駄々こねてたじゃん。
あれは「俺は平気だ!」ってアピールしてたんじゃないのか?

66 :U-名無しさん:04/11/20 18:20:12 ID:JfzUsKtC
メロンパンは表面がカリカリっとして
中はぱさぱさのがいいよ
中がもっちりしてるのが流行らしいが
そんなのはメロンパンじゃない!

67 :U-名無しさん:04/11/20 18:21:35 ID:jLeXLWki
>>66
山田さん!お疲れ様っす!!

68 :U−名無しさん:04/11/20 18:28:43 ID:Lx0Yh5AB
まぁとりあえずコレ読め

ttp://yellowcab.exblog.jp/1029142

69 :西村:04/11/20 19:10:36 ID:wE9apYbD
「浦和を勝たせないと、三菱の車をプレゼントするぞ!」って言われたんです。・゚・(ノД`)・゚・。

70 :U-名無しさん:04/11/20 19:19:26 ID:C5tFY5TF
確実にクライトン退場後にファールの基準が厳しくなってた

71 :U-名無しさん:04/11/20 19:23:14 ID:zHSVZYTE
>>69
だから、試合終了の笛吹くとき泣きそうだったんだな(w

72 :U-名無しさん:04/11/20 19:59:10 ID:bp4L/60l
>>70
クライトン退場後っつったって殆どロスタイムしか残ってなかったじゃん

73 :U-名無しさん:04/11/20 20:33:31 ID:Fs/amg3O
審判が浦和びいきだったのは事実だな。
「浦和勝利で優勝!」っていう台本でも試合前に渡されてたんだろ。

74 :U-名無しさん:04/11/20 21:04:40 ID:20Kq7RkL
あれだけ名古屋が露骨な時間延長&反則やってりゃ審判の反感かって当たり前だよ
だから浦和有利の判定になった。 

75 :U-名無しさん:04/11/20 21:04:41 ID:LpaHNfiP
審判というよりサッカー関係者はレッズに勝って欲しいという気持ちを潜在的に持ってるの
サッカーが盛り上がる(メディアに取り上げられる)から
自分の職場(サッカー界)だから、おまんま食いたいし
優勝のない不人気チームがかっても意味ないでしょ

76 :U-名無しさん:04/11/20 21:07:07 ID:X+aQYsOQ
>>75
でも実際に浦和優勝して盛り上がったのって
浦和サポと2chの煽りだけだよな、今のところ

77 :U-名無しさん:04/11/20 21:26:14 ID:w5K+/R9R
↓誘導
◆浦和レッドダイヤモンズ part190◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099488774/
◆勝って降格、負けて優勝 レッズ本スレ◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100935664/

78 :U-名無しさん:04/11/20 21:45:27 ID:pwEHFjtg
>65

接触直後もゴールした後も交代する直前も足ひきづってましたが何か?
ボールが追えなくなってたのは明らかでしたが。

79 :U-名無しさん:04/11/20 21:46:30 ID:0YRq6Pid
大森のイエローがまともな判定なのかよ

80 :U-名無しさん:04/11/20 21:56:06 ID:q4rTVp9w
>>78
だったら時間稼ぎせずにとっとと引っ込むべきだったな。
邪魔だ。

81 :U-名無しさん:04/11/20 22:02:21 ID:0YRq6Pid
ついでにいわしてもらうと

地味な選手だからってホイホイかーどきるんじゃねー
地味な選手だからってカードきりやすかったんちゃうんかー特に2枚目
選手の知名度でひいきすんなよー

っておもた でも大森はイイ選手

82 :U-名無しさん:04/11/20 22:07:13 ID:pwEHFjtg
>80

勝ってるチームが時間稼ぎするのは当然だろうが。
それを「汚いサッカー」だとか言うんだろうがね。

83 :U-名無しさん:04/11/20 22:13:07 ID:q4rTVp9w
>>82
時間稼ぎってのは後ろでのパス回しとかのことを言うのかと思っていたが、
交代を拒否して駄々こねて、相手チームの選手になだめられて恥を晒すのも
入るのかw
さすがだ。

84 :U-名無しさん:04/11/20 22:17:11 ID:RRaoXqsE
>>82
出ていくときに、ゆっくり出るのは時間稼ぎだと思うが、
出て行かないのは違うんじゃないか?
あれは、いくらなんでも酷すぎだろう。

85 :鯱サポ:04/11/20 22:21:01 ID:3sR8ftSN
結果的に時間稼ぎになったのは申し訳ないが
マルケスは人間的には尊敬できる人だから
あれは決してわざとじゃない・・・
今まであんなこと一度も無かったし、正直あの
光景は鯱サポ自身(少なくとも俺は)ショックだった
あんな理性を無くしたマルケス見るなんて・・・

86 :U-名無しさん:04/11/20 22:24:14 ID:q4rTVp9w
>>85
うん、判るよ。俺ももしエメがああいう態度を取ったらショックだし、
あれで一番ダメージを負ったのは鯱サポだろうなと思う。

だからあれが時間稼ぎのための当然の行為とか言うやつは理解できないんだわ。

87 :U-名無しさん:04/11/20 22:25:20 ID:pwEHFjtg
>83
自分の前スレよく読め、アフォ。

>84
別に、アレを時間稼ぎとは言わない。時間稼ぎにしては酷すぎだし、○もベンチも様子がおかしかったし。
前半途中で交代は○のプライドが許さなかったんだろうがね、サポとしてもちょっと引いた。

88 :U-名無しさん:04/11/20 22:28:47 ID:q4rTVp9w
自分のレスくらい覚えとけよw
あと俺のレスに関しては言葉足らずだったな。謝るわ。
なにが言いたいのかって言うと、今日のあれは許さない時間稼ぎってこと。
彼らにその意思があったかは関係なく、結果的に。


82 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/11/20(土) 22:07:13 ID:pwEHFjtg
>80

勝ってるチームが時間稼ぎするのは当然だろうが。
それを「汚いサッカー」だとか言うんだろうがね。

89 :U-名無しさん:04/11/20 22:31:09 ID:XuMICy0F
失礼なもの言いで申し訳ないが、名古屋の外国人は特権意識が強い気がする。
交代に対して不服でピッチを出ようとしなかったマルケス
退場になった後も判定を不服としてピッチをでようとしなかったクライトン。

クライトンはジェスチャーで審判に対してあきらかに侮蔑を与える行為をしてた。
見つかったら黄色で妥当。

90 :U−名無しさん:04/11/20 22:35:10 ID:Lx0Yh5AB
>>89
それこそどこのガイシンでも居ると思うけどな
審判にも言えるけどな色眼鏡で見すぎ

91 :U-名無しさん:04/11/20 22:37:20 ID:NY3DOsEr
>>89
エメルソンが天皇杯出ないのは特権意識じゃないか?
トゥーリオが「あのFW変えて」と言うのは特権意識じゃないのか?w

92 :U-名無しさん:04/11/20 22:42:42 ID:pwEHFjtg
今日の「あれ」が時間稼ぎの行為として許されないってことは同意。
>80
の中で「あれ」が時間稼ぎと断定してるのかと思ってね。
「時間稼ぎ」ならフツーはするやろ、てこと。

こっちも言葉が足りてませんでしたね、ごめんよ。

93 :79:04/11/20 22:44:25 ID:0YRq6Pid
>>89
クライトンは性格的にもあんな感じだし
マルケスはプライドとかうんぬんで試合に勝ちたかったんじゃないのか
勝ちを目指す采配に見えなさ過ぎたから

ところで大森のイエローにも触れてくれよ、スレ的にはあってるからさ(´Д⊂俺は空気じゃないんだよ

94 :U-名無しさん:04/11/20 22:47:03 ID:RRaoXqsE
>>93
1枚目はしょうがない。
2枚目は厳しいかもしれないが、1枚貰った直後に手で引っ張ったら印象悪いわな。
ちょっと可哀想だけどね。

95 :U-名無しさん:04/11/20 22:48:02 ID:q4rTVp9w
>>92
あれが「時間稼ぎ」にしろ違うにしろ許される行為じゃないよ。

もしあれが時間稼ぎの意図でやってたら良識を疑うし、
もし違うなら、そっちのチーム事情で相手チーム及び観客に迷惑かけるな、と。


>今日の「あれ」が時間稼ぎの行為として許されないってことは同意。
>「時間稼ぎ」ならフツーはするやろ、てこと。

矛盾してないか?
「許されない」「時間稼ぎ」をすることが「フツー」?

96 :U-名無しさん:04/11/20 22:51:28 ID:oic0LRgI
>>95
あれが演技なら論外

でも、あれが本当に冷静さを無くしての行為だったら
選手自身、ベンチ自身も褒められたもんじゃないが
最終的に責任あるのは、あの場を納められなかった
審判の責任って事になるんじゃないの?結局

97 :U−名無しさん:04/11/20 22:54:06 ID:2pKiXUrV
このスレは名古屋の選手を叩くスレでいいんですよね?

マルケスがあそこまで怒るなんて予想外
監督も含めて…ね

とりあえず名古屋に負けて悔しいのはわかるけどよ審判のジャッジの話しろよ

98 :U-名無しさん:04/11/20 22:54:50 ID:q4rTVp9w
>>96
うん、結果的には試合をコントロールできなかった審判の責任かな。
ただ「あの状態で審判が具体的にどういう行動をすればスムーズに交代できたのか?」って
問われたら、どうやったって無理だろって気はする。

99 :U-名無しさん:04/11/20 22:58:21 ID:pwEHFjtg
ちゃうちゃう、俺はあの行為は否定するよ。

でも違う場面で「単なる時間稼ぎ」なら否定できやんやろ?


>だったら時間稼ぎせずにとっとと引っ込むべきだったな。
>邪魔だ。
ここで君はあれを「単なる時間稼ぎ」としてみてるんじゃないの?と思ったわけ。

100 :U-名無しさん:04/11/20 23:00:19 ID:q4rTVp9w
>>99
> ちゃうちゃう、俺はあの行為は否定するよ。
> でも違う場面で「単なる時間稼ぎ」なら否定できやんやろ?

うん。

> >だったら時間稼ぎせずにとっとと引っ込むべきだったな。
> >邪魔だ。
> ここで君はあれを「単なる時間稼ぎ」としてみてるんじゃないの?と思ったわけ。

こっちからすれば単なる時間稼ぎだよ(時間稼ぎの意図があろうとなかろうと)。
レッズと観客にお家騒動なんか関係ないもの。

101 :U-名無しさん:04/11/20 23:02:57 ID:Hwaa7arc
あの時間稼ぎ(と取りあえず言っておく)が原因で浦和のペースが崩された
ってんなら、名古屋はそれ以上にゲームプラン崩れてたけどな・・・

結果的な時間稼ぎは良くないが、あれ無くても試合結果には影響してなかったよ
今日の試合はこういう結果で終わったって事が変えられない事実
いまごろグダグダ言ってもしょうがない・・・

102 :U-名無しさん:04/11/20 23:03:32 ID:pwEHFjtg
余計わかりにくくなったかもしらんが、


単なる時間稼ぎとしてみてるんやったら、
勝ってるチームは時間稼ぎぐらいするやろ?てこと。
「いくら時間稼ぎでもああいうやり方は汚い」なら十分納得しますわ。

103 :U-名無しさん:04/11/20 23:05:02 ID:0YRq6Pid
ここはサッカーの時間的概念についてのスレだったのか、

>>94
うん、相手してくれてありがとう

104 :U-名無しさん:04/11/20 23:10:01 ID:b8eJ+xfO
マルケスが時間稼ぎしてたとか主張するひとはアホですか。
あれが時間稼ぎにしか見えないなら、一度めんたま繰り出して洗い直してください。

あそこでもめたことの是非と、時間稼ぎかどうかというのは分けて考えるべきでしょう。

105 :U-名無しさん:04/11/20 23:15:17 ID:q4rTVp9w
>>101
試合結果に影響しなきゃなにやってもいいってわけじゃないだろうが。

>>104
だから鯱のお家騒動なんかレッズ及び観客には関係ないことじゃん。
「結果的に」時間稼ぎと変わらないだろうが(時間稼ぎの意図があろうとなかろうと)。

なんで試合中にあんなくだらないコントを見せられなきゃいけないんだよ。

106 :U-名無しさん:04/11/20 23:15:21 ID:nJRRuUD6
つーかマルケス交代がでたのが前半46分30秒ぐらい。でロスタイムは2分。
時間稼ぎ云々いう場面じゃないね。本気で交代に納得いってなかったんでしょ。

107 :U-名無しさん:04/11/20 23:16:07 ID:NVPt4eld
ネルシーニョがあと1分だけ我慢出来ずにハーフタイムまで待てなかったのがすべての原因

108 :U−名無しさん:04/11/20 23:18:03 ID:+JKTIo0g
つか優勝したのに嬉しくないのか?

優勝したら多少の事は目をつぶるもんだろ
つかそんなこと気にならないくらい嬉しいもんじゃないの?

文句言いたい奴に言わせておけば良いじゃん
負けたのに審判買収だとか言われるのは腹立つかもしんないけど

ラフプレーがどうの時間稼ぎがどうの
ガイジンのプライドがどうのだの
セコイこといつまでもウジウジ言うなって

あんなのサッカーやってれば
たいした問題じゃないって選手は思ってるだろうよ
審判のアホさにはイライラしてただろうけど

109 :U-名無しさん:04/11/20 23:18:32 ID:NVPt4eld
まあロスタイムも残り1分ってとこで時間稼ぎだって言い張るギドもちょっとおかしいけどな。

110 :U-名無しさん:04/11/20 23:20:28 ID:DJsUZ31V
そうそう
前半でしかも攻められてるのに
そのまま時間過ぎればCKもなくなったかもしれなかったのに

ギドの訳のわからん怒りっぷり
なんで前半で時間稼ぎしないかんのだ

111 :U-名無しさん:04/11/20 23:26:18 ID:1wIo6dfg
>>19
正解10ポイント獲得

112 :U-名無しさん:04/11/20 23:26:30 ID:bp4L/60l
ギドが怒ってたのは、一度提示した交代をベンチが引っ込めようとしたからじゃないの?

113 :U-名無しさん:04/11/20 23:26:33 ID:WVceuzxT
レッズ叩きスレかと思いきや7割レッズサポだなここ

114 :U-名無しさん:04/11/20 23:27:03 ID:b8eJ+xfO
>>105

だ・か・ら、別に考えるべきっていってるでしょ。
もめ事の是非をいったらいいわけない。ただ、それを時間稼ぎと称するのは
おかしいんじゃない?

浦和にプレーを遅くなる要素がまったくゼロでなかった以上、時間稼ぎとか
非難するようなことじゃない。

汚い汚いっていうけど、浦和がプレーを遅らせたことはないのか
浦和がファウルの多かった試合はないのか

これらはあり得ることだ。

浦和の優勝に泥塗ってるのはこんなところでいちいち文句つけて文句ばっかのサポーターだ。

素直に自分の応援するチームの優勝くらい祝ってろ。

115 :U-名無しさん:04/11/20 23:27:33 ID:RRaoXqsE
>>112
そう見えた。
マルケスが駄々こねる前から怒ってたし。

116 :U-名無しさん:04/11/20 23:28:17 ID:Oyxhmyp7
いっぞ角田と秋田も退場させて没収試合にして「優勝決定戦を没収試合にした審判」として語り草になっておけば
良かったのに

117 :U-名無しさん:04/11/20 23:28:51 ID:q4rTVp9w
>>114
良く読め。
「結果的に」時間稼ぎと言っている(時間稼ぎの意図があろうとなかろうと)。

118 :U-名無しさん:04/11/20 23:29:31 ID:LnezLMZl
大体マルケスの交代については前半でエースを潰されたウチが被害者だろうが
エメに同じ事やった方がよかったか?そうすれば5-0の虐殺だったがな
ジャッジについてはウェズレイにPKを与えずエメに与えた時点で問題外
1点お祝儀がもらえて格好がついてよかったな

119 :U-名無しさん:04/11/20 23:31:33 ID:b8eJ+xfO
>>117

浦和はプレーを遅らせたことはないですか。そうですか。

120 :U-名無しさん:04/11/20 23:32:49 ID:Ggx22Wb4
交代で下がるべき選手がわざとゆっくり歩いてピッチを出ていくタイプの時間稼ぎはよくあるが
俺は出たくネエと言ってゴネるみっともない姿はJリーグでは見たこと無いな


121 :U-名無しさん:04/11/20 23:34:23 ID:wz0aShlH
>>118
マジレスカコワルイ

122 :U−名無しさん:04/11/20 23:35:01 ID:+JKTIo0g
キングが交代言い渡され「オレ?」とやったのと同じだろ

123 :U-名無しさん:04/11/20 23:35:44 ID:pwEHFjtg
結果的に時間稼ぎしなかったチームなんか見たことねぇけどな。

124 :U-名無しさん:04/11/20 23:36:48 ID:bCdxx12D
>>120
いいじゃん
みっともないってレベルの中傷なんだったら
最終的に振り返ってくるのはわが身(鯱&鯱サポ)なんだから
終わったことなんだからそっとしてやれよ

125 :コピペ:04/11/20 23:40:40 ID:az72fiG1
前半14分[警告] 秋田 豊
前半24分 [警告] 角田 誠
前半30分 [警告] 古賀 正紘
前半39分 [警告] クライトン
前半41分 [警告] 吉村 圭司
後半13分 [警告] 大森 征之
後半13分 [警告] 大森 征之
後半13分 [退場] 大森 征之
後半41分 [警告] クライトン
後半41分 [退場] クライトン

 (笑)

126 :U-名無しさん:04/11/20 23:41:24 ID:q4rTVp9w
>>118
○が削られてたのなら交代の支持に素直に従うべきだったろ。

>>119
こんなみっともないシーンは見たことないな。

>>123
もちろんどのチームもプレイを遅らせたことはあるだろ。
その方法が許されるかどうかは別として。

今回、その意志があろうとなかろうと、「許されない方法で結果的に遅延行為をした」というのは
弁護できないと思うんだけどな。

127 :U-名無しさん:04/11/20 23:42:00 ID:6WhSr05u
今日は半分浦和の応援で見に行ったけど、この話の流れみてたらもう応援するの嫌になった。
大宮応援する。今日大宮の力で大宮サポの人たちと飲んだけど、気持ちいい人たちだった。

128 :U-名無しさん:04/11/20 23:45:12 ID:Ggx22Wb4
>>127
おまえ馬鹿だろ。

129 :U-名無しさん:04/11/20 23:48:01 ID:GFZXmlBD
>>126
そんなに不満だったらチェアマンに直訴すらいいじゃん
「今日の試合の時間稼ぎは認められないから再試合しろ」
って

そんかわり名古屋側に出たカードも全てリセットしてやれよ

130 :U−名無しさん:04/11/20 23:49:05 ID:a0riOONt
許されない方法だと言うなら

退場にしない審判がアホ

になるはずが名古屋サポはアホみたいなことになってるとこがキモイ

131 :U-名無しさん:04/11/20 23:51:14 ID:q4rTVp9w
>>130
>名古屋サポはアホ

もし俺のことを言ってるなら、捏造はやめてくれよ。
俺はそんなレスをした覚えはない。
交代のゴタゴタを擁護するやつはアホだとは思うが。

132 :U-名無しさん:04/11/20 23:52:42 ID:+yWUfHLM
赤の選手も鯱の選手も、審判、ベンチも含めてピッチ上全員が
雰囲気にのまれてた気はしたな。
上手な審判は、その状況でも自分とゲームをコントロールするんだろうけど。
今日ピッチの中で一番集中して落ち着いてて、
自分のすべきことを理解してたのは楢崎だと思う。

133 :U-名無しさん:04/11/20 23:55:40 ID:6WhSr05u
>>128

地元民(与野)だから、応援しようと思っていっただけ。
普段はスカパー!で海外ばっかみてるけど。

俺もサッカー経験者だから、弱い名古屋が強い浦和と戦おうと思えば
ああいう展開もしょうがないと思う。ファウルでしか止められないってのは
浦和が強いからだろ?

でも、優勝できたんだからええやん。ファウルするの汚い、相手も結局
てんぱってるわけで、それをいちいち細かいところ具痴いってるわけで、
女々しい。

そんな奴と一緒に応援したくない。
それをバカっていうなら、心狭いね、君。

134 :U-名無しさん:04/11/20 23:56:44 ID:pwEHFjtg
「許されない方法で結果的に」ってw


135 :U-名無しさん:04/11/20 23:56:58 ID:KF03254T
>>131
確かにゴタゴタを擁護するのはおかしいと思うが
終わってしまった事に粘着するのはもっとおかしいと思う
あの交代ゴタゴタがわざとじゃないならね

136 :U-名無しさん:04/11/20 23:57:53 ID:M9S8siCV
レッズが嫌われる理由スレ

137 :U-名無しさん:04/11/20 23:58:49 ID:q4rTVp9w
>>134
判った判った。
悪かったよ。
「許されない行為で結果的に」
これでいいだろ?

138 :U-名無しさん:04/11/21 00:00:12 ID:cWko3cV/
なんでマルケス怪我させておいてこんなにえらそうなんだ?

139 :U-名無しさん:04/11/21 00:00:28 ID:ijv0RIee
名古屋を悪く言いすぎだとおもいます。。同じレッズファンとして嫌になりました。。

140 :U-名無しさん:04/11/21 00:02:32 ID:s6gz/OJK
>>133
弱い名古屋……ってアンタ

一応3位ですが。
天皇杯二度とっていますが。
二部落ち争いとかしたことないですが。

弱い、ですかw

141 :U-名無しさん:04/11/21 00:03:05 ID:1mya0K67
ボクもレッズファンだけど同意です・・・。

142 :U-名無しさん:04/11/21 00:09:20 ID:WCib6Kx/
>>140

冷静に見て、左WBの裏を効果的に使われていたはず。
左STとの連携もよくなかった。結果的にそのフォローでクライトンは
引っ張り回されて1枚目のイエローをもらうことになったはず。
右DHもあんまりよくなかったと思う。

楢崎はさすが。退場になった右STの退場はかわいそうだと思った。

総合力ではレッズがうまくせめていたけど、FWが浮き足だちスギ。
名古屋はDFとDHにもうちょい補強が必要じゃないかな。

143 :U-名無しさん:04/11/21 00:11:31 ID:rB04knfs
11月20日:みなさん、

みなさん、お疲れさまです。ちょっとご無沙汰してましたがごきげんよろしゅうございますか?
さてさて今日は浦和との試合がありました。
目の前で優勝を決められるのは避けたいという気持ちを力にしてなんとか勝利することができました。
普通じゃないレフェリングのもとで試合をすることに自分を失いそうになりかけましたが、
みんなで集中力を切らさず最後まで戦えたのがよかったと思います。
ガンバが敗れたので浦和の優勝が決まりましたが、
その相手にすばらしい試合ができたのは今後の自信になると思います。
残りのリーグ戦と天皇杯にしっかりつなげたいです。はい。
それではまた次の試合がやってきます。それに向けてがんばりまっす!

144 :U-名無しさん:04/11/21 00:13:49 ID:ijv0RIee
楢崎のセリフ!!


145 :U-名無しさん:04/11/21 00:16:23 ID:BAaBrjS8
楢崎こんだけはっきり言っていいのかよw

146 :U-名無しさん:04/11/21 00:20:30 ID:s6gz/OJK
よっっっっっぽど、アタマ来ていたんだな、楢w オツ

147 :U-名無しさん:04/11/21 00:20:57 ID:cWko3cV/
>>142
左WB(中谷)があれなのはいつものこと。左ST(古賀)の連携を含めて。
洗い場とれなかったのが痛いね。
右DH(吉村)は最初滑ってたけどそれほど悪くはなかった。成長中なので
大目にみてやってくれ。

148 :西村:04/11/21 00:26:04 ID:O0wS+yOO
レフェリーのレはレッズのレですよ!

149 :U-名無しさん:04/11/21 00:26:34 ID:LOn20X1g
基地害レッズサポが去年の阪神ファソと被って見える

150 :U−名無しさん:04/11/21 00:28:37 ID:kcZTKL4e
>>131
つかね…大切なチームの本当に好かれてる選手を
侮辱した物言いされてサポは黙ってらんないわけよ
ガイジンだから気位が高いとかさ…
オマエどれだけマルケス知ってるんだよ?と…
マルケスがどれほど献身的に名古屋でプレーしてくれてるか
無理だろうけど…理解してもらえたらわかると思うんだけど

ぶっちゃけ。あれがね古賀だったら
アホ。氏ね。恥さらし。早く変われ。馬鹿。キエロ。
うちのアホが迷惑かけてスイマセン
ほんと馬鹿な奴だから許してくださいって
俺たちだってこんなに必死に擁護しないわけ
マルケスがああいう状態になってしまったことによって
結果的には試合の進行を遅らせる結果になったのは
マズイとは思うけど…それ以外で彼を馬鹿にしてないか?

どこのサポでも同じだろ?こういう気持も察してくれ

151 :U-名無しさん:04/11/21 00:29:49 ID:KgpXIHzp
なんかこのスレ途中からみごとに話がすりかえられて
鯱の糞プレーの話になってんのな、興味深い

152 :U−名無しさん:04/11/21 00:32:08 ID:gz9qQhDg
レッズは嫌いじゃないけど
レッズサポは好きになれそうにない

153 :U-名無しさん:04/11/21 00:37:00 ID:WCib6Kx/
>>147
角田があがったときに右DHが受け持つエリアが死ぬほど広くなっていて
そこに長谷部に走り込まれたり、エメにうまく使われているかんじがした。
右DHだけの問題じゃなくて、あのあたりの連携の問題かな。

浦和のほうがDHの2枚はうまく働けてたんだけど、残念ながら最終ラインに
ミスが多すぎたかもしれない。

154 :U-名無しさん:04/11/21 00:39:27 ID:0CV4ZV2s
>>153
どちらかというと浦和のミスの方が重症だな
最終ラインって・・・
せっかくの得点シーンでもスカシまくってたし

155 :U-名無しさん:04/11/21 00:39:28 ID:WCib6Kx/
>>151

今日の審判は冷静さを欠いてコントロールできてなかった。アホ。以上でおわっちゃったからだろー

156 :U-名無しさん:04/11/21 00:41:14 ID:50/v5ACT
いくら名古屋が実際荒かったとしても・・・
『まともに試合をコントロールしよう』とする主審ならこの内容はありえない。
違った方向にコントロールしようとした意図は汲めるが。

浦和1-2名古屋
(得点者)マルケス、角田、エメルソン

・名古屋は退場2人
・浦和の1点はPK
【カード乱れ飛び】
三都主 アレサンドロ [警告] 前半14分
                  前半14分 [警告] 秋田 豊
                  前半24分 [警告] 角田 誠
山田 暢久 [警告]       前半26分
                  前半30分 [警告] 古賀 正紘
                  前半39分 [警告] クライトン
                  前半41分 [警告] 吉村 圭司
長谷部 誠 [警告]       後半10分
                  後半13分 [警告] 大森 征之
                  後半13分 [警告] 大森 征之
                  後半13分 [退場] 大森 征之
                  後半41分 [警告] クライトン
                  後半41分 [退場] クライトン

157 :U-名無しさん:04/11/21 00:42:28 ID:t5HfbYNT
選手も審判が露骨な浦和びいきしてた事を認めてるしな。

それでも勝てなかったレッズが糞って結論でいいんじゃない。

158 :U-名無しさん:04/11/21 00:45:31 ID:BAaBrjS8
PK献上+クライトン退場のタイミングを考えると、審判はせめて引き分けに持ち込みたかったように思うよ
試合終了時の審判の顔、ありゃ中立者の顔じゃねーだろw

159 :U-名無しさん:04/11/21 00:46:35 ID:+Eb+hDLQ
審判は単純に、スタジアムの雰囲気に流されてたんだろうな。
それよりもレッズよりになった理由としては、グランパスが嫌いだからだろ。
1stで馬鹿審判呼ばわりされまくったから。
オフサイドのルールもわからない馬鹿だからしょうがないけど。

160 :U-名無しさん:04/11/21 00:51:52 ID:50/v5ACT
>>159
>審判は単純に、スタジアムの雰囲気に流されてたんだろうな。

昔、空気に流されまいとして逆の方向に判定をしていって劣頭サポに因縁つけられ
しばらく、浦和戦の主審を何故か都合つけてもらって当ててこられなかった長田という奴もいたな。


161 :U-名無しさん:04/11/21 01:03:13 ID:ijv0RIee
そういやぁ西村1stのグランパスVSヴェルディ戦でもヴェルディをひいきしてた。。ハンド見逃してた

ペナルティーエリア内のハンドもまともに取れないやつはJ1で審判やる資格なし。。

162 :U-名無しさん:04/11/21 01:04:23 ID:ABLApsNW
>>158
4分延長のところを5分超えしたときには
モレノ並みのことするかもしれないと思ってわくわくしてたのにぃ〜
つまらん、ほんとうにつまらん

163 :U-名無しさん:04/11/21 01:06:03 ID:ABLApsNW
>>159
西村って人はSレフェリーじゃないの?

昨日は鯱嫌いの審判を見事にあてがったってことかあ、いいねいいね

164 :U-名無しさん:04/11/21 01:08:11 ID:zF5wRO27
名古屋っていつも審判にひどい目に遭わされてる気がする。

165 :U-名無しさん:04/11/21 01:15:16 ID:h7rBygH1
886 U-名無しさん sage 04/11/20 20:40:37 ID:0cTCrwrW
鯱スレより
今ビデオ観終わった。
西村雄一さん、あんたはなんか恨みでもあるの?
931 U-名無しさん sage 04/11/20 22:42:52 ID:1hHryAl7
>>886
1st 豊スタベルディー戦後
タクシー100人近くに囲まれて、馬鹿呼ばわりされた
で、その報復ジャッジ

楢崎は1stの判定を根にもっていて
この審判なら何かやってくるに違いないと思って、冷静になったのだろう
試合後本音が出たと


166 :U-名無しさん:04/11/21 01:37:10 ID:lqvzkmL6
ん〜…
カードの枚数比だけで「浦和よりのジャッジ」騒いでるけどさ、
浦和の山田と長谷部は累積3枚で次節出場停止でしょ?
もし今日脚が負けてなかったら(勝っていたら)
浦和の次節柏戦は面子的に結構厳しい試合になると思うんだけど。
相手は降格かかってて必死だし。


167 :U-名無しさん:04/11/21 01:40:59 ID:Vw3WzC2s
カードを出すのに累積枚数を考慮する審判なんているのか・・・

168 :U-名無しさん:04/11/21 01:42:51 ID:v3ToOEle
もし今日脚が負けてなかったら(勝ってたら)
普通のジャッジ程度では赤サポに包囲されて恐怖体験。

169 :U-名無しさん:04/11/21 01:45:28 ID:WCib6Kx/
>>167
そんなのがいたら、それこそ買収審判だな。

というか>>165を見て今日の審判のファビョリぶりを納得した。

170 :U-名無しさん:04/11/21 01:51:18 ID:HBRVFTZj
審判がどうのこうの言ってるけど、名古屋が汚いプレー連発したのは事実だしな

171 :U-名無しさん:04/11/21 01:51:53 ID:4D1ySPhJ
おまいらアフォだな。

あの主審がプレーを止めるおかげでどんだけナゴヤが体力的に楽で、マークを確認しやすく、結果浦和FWのスペースを消すことのできる試合を展開できたかわからんか?

ヤツはナゴヤよりのジャッジだんたんだよ。

172 :U-名無しさん:04/11/21 01:56:03 ID:4bTAihCX
西村…長田…上川…Jの審判のレベル低すぎ…

173 :U-名無しさん:04/11/21 01:56:36 ID:kP6FgkWJ
 俺はレッズサポだけど、今日の試合はカード多すぎたな。見ていてちょっと嫌だった。
でもレッズに文句言うのはどうだろ? 
サポの圧力なんて大なり小なりどこでもあるだろうし、
結局カード出すのは審判の力量の問題だし。
 というか、Jの試合全体がちょっと当たったくらいでカード出しすぎてないか?
見てて楽しくないよ。

174 :U-名無しさん:04/11/21 02:02:01 ID:KgpXIHzp
いやあ、自覚ないのかもしれないけど相当なプレッシャーだと思うよ〜ん

175 :U-名無しさん:04/11/21 02:03:14 ID:4D1ySPhJ
はっきり言って今日の試合はジャッジメントに関しては三流だった。

ただし、ナゴヤが勝った理由はむあっったく別。

引きこもった相手に勝つすべのない浦和の戦術のうすっぺらさのせいがすべて。

みんなそろそろ気づけ。


176 :U-名無しさん:04/11/21 02:08:39 ID:6w4xkzLC
ギド様!ギド様!お仕置きキボンヌ!

177 :U-名無しさん:04/11/21 02:11:35 ID:oS+4hsF/
俺の感想としては

PKは正当。
イエローは半分で済んだ。
レッドは1枚余計。

178 :U-名無しさん:04/11/21 02:22:24 ID:cPxdVgW1
鹿島戦でアルパイなんかがやったこと考えれば浦和サポがプレが荒いなんて言えるはずないんだけどね

179 :U-名無しさん:04/11/21 02:29:37 ID:wSWJqFKP
審判が勝手にプレッシャーに飲まれて平常心を失ったことで
レッズが悪く言われるのも何かなぁ…。
雰囲気に飲まれる審判が未熟者なんじゃないかと。
正当なジャッジしてくれてれば問題ないんだから。

イエロー出しまくり、試合止めまくり、交代拒否傍観のジャッジにイライラしたのはレッズサポだって一緒でしたが。

清水戦の審判はよかったな

180 :U-名無しさん:04/11/21 03:46:14 ID:q+lFgnPZ
>>177
俺は更に

ウェズレイのPK取らなかったのは不当
審判はレッズ好きではなく鯱嫌い

馬鹿に馬鹿っつって何が悪いんじゃ!>馬鹿が権力持ってるのが悪いw
まあこんだけ派手にやったらもう終わりじゃない?
これからは少しはマシになると思う

181 :U-名無しさん:04/11/21 03:57:49 ID:k36ZVTWC
まあ、審判に試合を壊された事は、間違いない!

182 :U-名無しさん:04/11/21 04:03:59 ID:jjsef2/7
180
普通にボールにいってたじゃん

183 :U-名無しさん:04/11/21 04:23:04 ID:Cb2XmNPM
糞審の判定にイライラせずに仲良くやろうと目覚め
エメルソンは退場が減って貢献度が増したんだろ?
名古屋の選手がイエローくらいまくったのは
精神がエメルソンより坊やだからだ。
代表戦で技量の低い審判に大久保が退場くらっても
メチャクチャ叩かれるんだから、名古屋の選手も
大いに叩かれるべきだな。
フェアプレー精神が足りない奴らは
逝ってよし!
いちいち文句言うな!
監督の交代指示に従えないならチームを去れ!
ファウルで試合を有利にするのが通用するのは
その時だけだ!長い目で見ればは自分達の首を
絞めてる事に気付け!

184 :U-名無しさん:04/11/21 05:03:25 ID:cWko3cV/
>>183
どこを縦読み?

185 :U-名無しさん:04/11/21 05:46:32 ID:Cb2XmNPM
>184
俺の正論は普通に読んでこそ納得できるものだ。
誰が見ても精神の幼稚性では
エメルソン>>>名古屋
だっただろ?
審判が糞なのはいつもの事なんだよ。
名古屋は目の前の優勝阻止のためには
試合が荒れる事もいとわずに抗議やファウルを
繰り返した。
目先の利益にとらわれて試合を壊した原因の一つだ。
審判の技量の低さ、名古屋の幼稚な精神、
集中力を欠いた浦和DFの緩慢プレー。
これらが浦和の初優勝に水を注した形だな。
にわかじゃなけりゃ同意してくれますよね?

186 :U-名無しさん:04/11/21 06:25:19 ID:Vw3WzC2s
プロの試合で高校生サッカーは見たくねえな。

187 :U-名無しさん:04/11/21 06:27:39 ID:TbY1VA3i
>>186
言ってることには基本的に同意
でも、グラサポとしては、まず何よりも浦和の優勝に
水を差すことがしたかったわけで
そうゆう意味では、ゲームがぶち壊れようと、
知ったこっちゃない

次節負けようが、今節勝ってくれた方が嬉しい訳です
いや、もうざまあみろと

188 :U-名無しさん:04/11/21 06:30:14 ID:jBuIdLaP
名古屋糞杉

189 :U-名無しさん:04/11/21 06:41:47 ID:Qnp6Xz6j
また話がすりかえられてるな。

190 :U-名無しさん:04/11/21 07:05:12 ID:Cb2XmNPM
>187
確かに優勝の芽がなくなった以上、名古屋から
したら、そういう思考になるのは仕方ないかもな。
それもコミで審判が試合をうまく制御できれば
よかったのに、出来なかったというところか。
まぁ、名古屋が中位に止まり続ける理由の
一つを垣間見ることができる気もするな。
選手に精神の成長を求めるのも更に上位を
目指すためには必要だろうが、余計なお世話か…。

191 :U-名無しさん:04/11/21 07:25:49 ID:TbY1VA3i
>>190
いや、もちろんそうゆうチームになって欲しいというのはあるけど、
現状、浦和、横浜あたりには、そんなやり方でしか勝負にならんからね

まずは、下位チーム相手にそうゆうのができるようにならんとorz

192 :U-名無しさん:04/11/21 07:26:13 ID:tGSN9Sfb
>>190
本当余計なお世話だなw
昨日の試合は引き分けでも優勝決めれるんだから
浦和の選手の方が精神的に余裕があるのは当たり前
今シーズンはぶっちぎりの強さで余裕も出来たが
もし浦和が逆の立場に立ってたら、全体的な選手層が
若いぶん、浦和の方がメンタル面脆そうな気もするが・・・

昨日の名古屋のファールの多さはメンタル面じゃなくて
戦術的に守備するという事がまだ弱い為、1vs1の局面で
で止めざるおえなかったからだと思う。浦和の選手は
スピードがあるから遅れてしまうんだと思う。それを
メンタル面の一言で片付けられてもなぁ・・・
むしろ勝ちに対する執念は逞しくさえ思ったけどね
時間稼ぎ、ファールの多さは余分だったけど・・・

193 :U-名無しさん:04/11/21 07:27:00 ID:h7rBygH1
ID:Cb2XmNPMガンダムオタの文章は名古屋をくさしたいのか、
審判のジャッジを咎めたいのか論点がはっきりしない


194 :U-名無しさん:04/11/21 07:40:13 ID:MvYalvD4
この試合テレビで冷静に見てた人なら明確にこの審判の低レベルさがわかったと思う。
ガイシュツネタばかりだか前半でエメルソンのシュミレーションともられる場でファンの大怒声に動揺したように大森退場
VTRでみたら手が離れてから自ら倒れてるエメが見事に映ってた。まあこれはホームの利としてかたずけたとしても
その後前半終了前にウェズレイがPA内で二人に削られて倒されたのに完全にスルーは唖然とした。
後半同じパターンで迷わずレッズにPKを指示したのにはむしろ笑ってしまったが。
必ずこの審判ならレッズ側にPK与えると思っていたからある意味予想通り。

今どきここまで露骨な審判がいることにビックリした。今後も目の仇にして同じ判定繰り返すのだろう。
Jリーグの質をあげるためにもこういう人から資格剥奪することも必要なんじゃないかな。

195 :U-名無しさん:04/11/21 07:49:11 ID:Cb2XmNPM
>191
名古屋のチーム戦術の特徴って何だろうと
考えても、長いことJを観てきた俺にも
よく分からないもんな。まずその辺からかもな。
俺は正面からぶつかってくるチームの方が
好みだが、名古屋にも事情がある事は解ったよ。

>192
メンタル面だけとは言ってないぞ。
原因の一つを垣間見たと。
逆の立場なら浦和は確かに脆そうだ。
でもその時は俺は浦和を批判するぞ。
鹿島相手に堂々と戦って阻止した事があったとは
一応言っておこう。

>193
お前以外とは話できているよ。
ネタに反応するお前こそガンダムヲタ。

196 :U-名無しさん:04/11/21 08:01:27 ID:c1EWxXrJ
>>195
あなたの文章読んでると

名古屋が優勝出来ない原因の一つ=精神面の弱さ
        ↓別の言い方をすると
浦和が優勝出来た原因の一つ=精神面の強い大人のチーム

って読み取れるんだけど・・・

>逆の立場なら浦和は確かに脆そうだ。
>でもその時は俺は浦和を批判するぞ。

こうやって認めるんなら、まず先に誤解を与える様な書き方は
止めた方がよいのでは?


197 :U-名無しさん:04/11/21 08:02:32 ID:Cb2XmNPM
>194
大森の退場場面はファウルだがカードを
出すべきではなかった。
ウェズレイのゴール前の場面はボールだけ
うまく掻き出してる。ファウルではない。
いちいち浦和にFKを与えすぎた事、名古屋の
選手を逆上させてたびたび試合が止まった事が
下手くそと言われる所以だな。
もっともこれは浦和贔屓で観てた意見だ。

198 :U-名無しさん:04/11/21 08:08:02 ID:HCKk9p2y
鯱サポ側からすれば

あ の 西 村 で す か ら

ってとこ

199 :U-名無しさん:04/11/21 08:13:16 ID:Cb2XmNPM
>196
浦和が優勝できた理由の一つがエメルソンの
精神面の改善なのは事実だろう。
だが名古屋の精神の幼稚性を批判することが
=浦和が大人のチームだ、
という主張にはならないだろう?
浦和だって幼さを見せる事はあるだろうから
その時は批判すると言っている。
昨日のDF陣のバタバタぶりには大いに
不満だし。

200 :U-名無しさん:04/11/21 08:13:29 ID:USU/O6sc
>>194
大森カードはかわいそうに思った
ただファールではあると思う
あと余計なお世話だと思うが
シュミじゃなくシミュ

201 :U-名無しさん:04/11/21 08:19:02 ID:a29fIhSD
>>199
だったら昨日の名古屋も偶々幼さを見せた試合だったのかもしれないのに
「それ見たことか。だから名古屋は中位以上になれないんだよ」と、ここぞと
ばかりに批判するのは何かズレてない?

書いてる内容からするに、そんなに名古屋の事詳しくなさそうなのに・・・

202 :U-名無しさん :04/11/21 08:35:28 ID:ZSx22iZ6
昨日見てて思ったんだけどさ
交代選手が遅いときは交代前の選手に黄紙赤紙出せるけど
赤紙くらったのが退場しないってーのは対処法あんのかな
ロスタイム長く取るくらいしかできんよな

203 :U-名無しさん:04/11/21 08:36:57 ID:Cb2XmNPM
>201
だから「垣間見る事ができる『気がする』」と
断定を避けた言い方をしてるんだが?
精神的な成長だって上位を目指すためには
どのチームにも必要な事。むろん浦和にも。
余計なお世話でも昨日観た試合から感じた事を
ツラツラ述べてるだけなんだがな。

204 :U-名無しさん:04/11/21 08:46:19 ID:Cb2XmNPM
>202
試合の中で対処しづらいからこそ
やっちゃいけない事なんだろうな。
判定が糞だから従わないなんて無法の極み
だよな。

205 :U-名無しさん:04/11/21 08:51:14 ID:/7GmqjH3
47 名前:U-名無しさん 投稿日:04/11/21 08:10:27 ID:1xvu2Je0
朝日の朝刊にファール連発に関連して
「負けにきたわけではないことを示した結果」by秋田・・・みたいな事が書いてあった。

・・・こういう考え方を言える選手がウチにいるのは正直ありがたいと思うよ。
3バックの真ん中ってポジションにもだいぶ慣れてるみたいだし。
あとは競争相手が誰かしら台頭してくれればいいな。


昨日の試合は名古屋からすれば精神面の成長を感じられた試合
今までの名古屋は上位相手には「気持ちで負けて消極的」ってのが
当たり前だったので、勝ちに対する執念は成長の証。あとはその気持ち
に追いつく様に戦術面、技術面で高めていく事と、もちろん感情面の
コントロールをもう少し出来る様にすること。
あと、マルケス、クライトンの件はチームのメンタル面とは別の
個人の問題

ってここまで書いといて何だけど、審判の話に戻さない?

206 :U-名無しさん:04/11/21 09:02:22 ID:9ACv4/S9
>>173
禿同
かるい接触で笛吹きすぎだし、選手も簡単に倒れすぎ
倒れて大袈裟なアピールは見ていて不快になる時すらある

207 :U-名無しさん:04/11/21 09:29:21 ID:UDJbZcLG
劣頭、頼むからCSでの審判買収は止めてくれよ?

208 :U-名無しさん:04/11/21 09:57:28 ID:IQi7MJFN
角田一人だけを退場でよかった試合だと思う。

209 :U-名無しさん:04/11/21 10:29:54 ID:hYzfVy8W
クライトンは長谷部にバックから足をけった時点で、退場してもおかしくなかった。

210 :U−名無しさん:04/11/21 11:19:34 ID:9jEOeANq
浦和と名古屋のユニが逆になってると考えて
試合を見直して冷静になれるレッズサポだけ
このスレに来て話をしてくれないかなぁ…

名古屋のサポだって
ファールが多いのは承知してるし
そんなの100%イイなんて思っちゃいないんだからさ

211 :U-名無しさん:04/11/21 11:32:39 ID:KgpXIHzp
>>206
そういや先日の試合でエメがくるくるくるくる転がってたね
あれはやりすぎだったな(苦笑

212 : :04/11/21 13:44:05 ID:j8AopCkx
>>210
正直どっちもどっちじゃね?
ポールを掻き出したウェズレイのやつがPKで、体だけにのしかかって倒したエメルソンのはPKじゃないとか言っているのもいるし。
どっちの意見も出る分ここは比較的冷静だと思うよ。

213 :鹿:04/11/21 13:53:05 ID:gVevbZC7
鹿ですが。審判叩きが多いので意見したい。

審判、厳しめだったとは思うが、基準は一貫してたと思うぞ。
ウェズレイのPKとかないし、普通にボールいってるじゃん。

つーか鯱、汚いプレー多かった上に最初っから審判に食ってかかり過ぎ。
緑戦のジャッジで先入観もって試合に臨み過ぎなんじゃないの?

優勝かかった試合で最初から秋田vs三都主みたいなプレーあれば、
牽制気味になるのは目に見えるだろ?
鯱選手の自爆にしか見えなかったが。


214 :U-名無しさん:04/11/21 13:53:20 ID:mqIrCcNn
ひいきもなにも実際ファウルが多かったのは名古屋だからなぁ

客観的に、名古屋がカードを多く貰うのはしょうがないでしょ。
しかもその度にネチネチ抗議すんだから審判の印象も悪くなる。

どちらに贔屓ということはなかった。
カード早漏なだけだ。

215 : :04/11/21 14:21:15 ID:jpZ3ruJC
審判も最初はなるべくカードを出さないで試合をコントロールしようと
頑張っていたと思うけど・・・。
あのセットプレーでの秋田・三同時イエローくらいから段々おかしくなり始めて、
前半終了間際のマルの交代のいざこざでプッツン。あとはグダグダ。

216 :U-名無しさん:04/11/21 14:29:10 ID:xvAwZIjI
>>215
頑張ってたって言ったって・・・
秋田・アレックスの衝突自体開始まだ15分頃の事だし
実際、試合が荒れ出したのはあの後の事だから・・・

217 :U-名無しさん:04/11/21 15:45:10 ID:koJqSxH9
審判がポディショニングばっか注意してないでさっさと笛鳴らしてウェズレイに蹴らせれば良かったんだ。

218 :U-名無しさん:04/11/21 15:46:41 ID:koJqSxH9
あと楢崎は相当西村のこと嫌ってんなww

あと西村がSRなのもおかしい。どんな基準で決めてんだ?

219 :U-名無しさん:04/11/21 15:48:06 ID:v3ToOEle
どちらよりかはともかくゲームコントロールのできない審判なんぞ致命的だと思うんだが。
判定に対しては許容範囲だとしてもゲームを壊したのは審判。
クソだろ。
カードの出しどころが大間違いだと思うが。

220 :U-名無しさん:04/11/21 15:49:01 ID:mqIrCcNn
>>219
まず、サッカーしてない名古屋が叩かれるべきだと思うが
角田なんか酷すぎ

221 :U-名無しさん:04/11/21 15:54:17 ID:v3ToOEle
だとしたら、最初にカクに2枚出すべきじゃねぇのか?
何で出さない?

222 :U-名無しさん:04/11/21 15:54:52 ID:bhl+w/lG
鯱がみっともなかろうが西村がヘタレだろうが
んなことはどうーでもいい、結果だけを考えれ

レッズの初のステージ優勝にみごとに泥を塗ることができた
あの試合後の駒場の寒い、微妙な空気、見てて最高だったよ

それだけでもしてやったりなわけで、鯱も西村も、そしてなにより、
遠くから援護射撃したガンバ、みんなよくやってくれた、評価する
気分爽快、食事がうまい


223 :U-名無しさん:04/11/21 15:57:07 ID:bhl+w/lG
あ、一番よくやってくれたのはシュートはずしまくった浦和の選手かもな
エメルソンさんほんとうにありがとう
PKもはずして(もしくははじかれて)たら満点だったんだけど、惜しい!

224 :U-名無しさん:04/11/21 16:00:08 ID:sa0HwnCo
>>220
名古屋がサッカーしてなかったんなら
そんな重大な事すらコントロール出来なかった
審判にやっぱ一番責任があるって事だろうな


225 :U-名無しさん:04/11/21 16:09:08 ID:v3ToOEle
名古屋にしたって個人技術で勝負してもやられるからファウル覚悟で相手を止めにいってるだけじゃねぇの?
別に汚いともなんとも思わないけどな。
浦和のセットプレーがショボかった事わかってやってるんでしょ?きっと。

それにしたってマルケスの交代時のドタバタを静観ってあきらかにオカシイだろ。
んなことやってるから余計荒れるんだろが。

226 :U-名無しさん:04/11/21 16:13:48 ID:PQeq47ge
ほんとにまだウダウダいってんのか・・・

昨日の審判はゲームコントロールがへたくそで、ちと余計なイエロー(大森征之の2枚目)とかがあっただけ。

ゲームでファールが多いことなんてのは状況によってありうる。
レッズがファールしないかのような浦和サポの書き込みは明らかに冷静さを欠いている。

227 :U-名無しさん:04/11/21 16:18:33 ID:aHGgE6K9





   こ   こ   で   す   か   ?(笑)






審判が浦和に味方しようが負ける気がしないんだよ。昔から。

だから

228 :U-名無しさん:04/11/21 16:21:32 ID:xZBc02bw
おれは、抗議したのじゃなく、「まぁまぁ」見たいになだめていた、
クライトンの形相が怖かったから2枚目が出たと思ってる。
だから、クライトンは半泣きだった。

それだけだ。

名古屋にとって西村が主審で居るということは、
圧倒的な実力差を見せ付ける試合展開で、有無を
言わせずに勝たなければならない試合である。

229 :U-名無しさん:04/11/21 17:03:59 ID:+lioqlRV
大森の2枚目はC4(繰り返しの違反)になってるから、納得は出来る
…が、直前の行為でも警告出てるんだから、
いくら繰り返しと言えども出すべきではなかったんじゃ

クライトンは馬鹿
あの審判に変な行為見せたらそりゃ退場にもさせられるわ

230 :U-名無しさん:04/11/21 17:27:07 ID:mD0xTwMu
>>223
でも、浦和の決定的なシュートチャンスなんて、
ほとんどなかったでしょ

231 :U-名無しさん:04/11/21 17:44:17 ID:5BQh4rQU
つかエメいたの?気付かなかった

232 :U-名無しさん:04/11/21 17:49:31 ID:9dbnydgi
どんな判定だろうと

233 :U-名無しさん:04/11/21 17:53:14 ID:9dbnydgi
どんな判定だろうと 審 判 は 絶 対 だ って体育の先生が言ってたっと言ってみるテスト

234 :U-名無しさん:04/11/21 17:59:07 ID:5BAJZ5dw
>>1
一日経って冷静に考えれば、そんな事ないこと分かるだろ?
と、マジレスしてみる。

235 :U-名無しさん:04/11/21 18:04:48 ID:4XbKT4hb
>>230
そんなことないだろ。

236 :U-名無しさん:04/11/21 18:48:04 ID:sm9XZuFN
今のところ、クライトンと吉村へのカードが疑問

237 :U-名無しさん:04/11/21 18:50:53 ID:6PcQcCYn
いつも審判に嫌われてるんだから昨日ぐらいいいだろ?
昔、最下位争いした仲じゃないかグランパスよ。
もっともレッズが買収したわけじゃあないんだけどな・・・

238 :U-名無しさん:04/11/21 19:53:35 ID:nq90BD4/
>>218
>あと西村がSRなのもおかしい。どんな基準で決めてんだ?

本人のやる気みたい。
とりあえず仕事辞めてまでなる意思がありそうならSRになれるっぽい。
武藤文雄のブログで読んだ気がする。

239 :U-名無しさん:04/11/21 20:16:04 ID:INYzoxgJ
主審は試合終了後悲しそうだったな。
浦和を勝たせられなくて悔しかったんだろうw

240 :U-名無しさん:04/11/21 20:30:01 ID:/P2VkUOf
スカパー見た。
多分感想は>>1-239と同じだと思う。

241 :U-名無しさん:04/11/21 21:20:01 ID:+0sWk1Jp
名古屋に対するジャッジが糞なのは今に始まったことじゃないし。
今更改善されることもないだろう。

まあ昨日の試合に限ってなら、2人も退場者出したチームに負けたレッズは
糞だし、勝った名古屋は賞賛されるべきだろう。

242 :U-名無しさん:04/11/21 21:45:43 ID:ruc0hPUg
あんだけ引いてりゃ11人も8人もカワンネ

賞賛はできないな
ファウル連発で試合をつまらなくした

243 :U-名無しさん:04/11/21 21:53:37 ID:P/d+sFfn
別にずっと退いてた訳じゃないけどな。

まあ、普通にスペシャル西村が下手で、
その上名古屋嫌いなだけだて。

とりあえず駒場でまた勝ったもんで、
あとは大森と吉村とクライトンが居なくても
楽天に勝てりゃどーでもえーて...

244 :U-名無しさん:04/11/21 22:00:41 ID:P/d+sFfn
>>11
>>12
数が数えられないやつがいるな。

245 :U-名無しさん:04/11/21 22:09:52 ID:qnL0Fwhb
序盤の秋田の報復プレー、あれを喧嘩両成敗のイエローじゃなくて
秋田にだけ厳格にビシッと出して厳重注意すれば
すこしはマトモな試合になってたと思う

246 :U-名無しさん:04/11/21 22:10:03 ID:GG1Jy0HJ
嫉妬せすね

247 :U-名無しさん:04/11/21 22:49:24 ID:tN4Uy8Gp
まあ
佐川急便(アマチュア)> 名古屋(糞ジャッジで9人)> 浦和(外人5人+審判買収)
という事だな
今のジュビロより弱いのか 劣頭は(笑)

248 :U-名無しさん:04/11/21 23:04:05 ID:p1Gnx3vA
昨日の主審の人ってまだ32歳だったんだ。


249 :U-名無しさん:04/11/21 23:38:10 ID:+Q5awEzL
だからぁ他サポならわかるが、浦和サポがよそ叩けるほど自分達の選手はクリーンなのか?

250 :U-名無しさん:04/11/21 23:47:16 ID:ExXDNwoV
>249
仕方ないって。ひいき目で見えちゃうし。
ただ昨日は審判がまじで試合を壊したな。

251 :U-名無しさん:04/11/22 00:02:56 ID:NT0tfk9Q
>>249
一昨日の試合のことをいってるんだから
べつによいんじゃないの?

審判はカード出しすぎ
確かにファールは多かったけど・・・

252 :U-名無しさん:04/11/22 00:04:53 ID:AEL3fFqq
>>251
でも一昨日の試合のことだけに特定して言ってる割には
名古屋のこと全否定して書き込んでる意見多いのは
どうかと思うが・・・

253 :U-名無しさん:04/11/22 00:30:32 ID:8LUAj8Pl
>249
レッズはデータ上はファールが少ないチームだよ。
汚いファールするのも三都主くらいだし、ファール
をたくさんされるわりには落ち着いてる。
ただ最近は抗議したりしてかなり傲慢になってきた
ね。昔の鹿や田舎を思い出すかよ。

254 :U-名無しさん:04/11/22 00:32:30 ID:8LUAj8Pl

×思い出すかよ
〇思い出すよ

255 :U-名無しさん:04/11/22 00:44:50 ID:vhOcAUEJ
>>238
じゃあ俺も仕事辞めよかな

256 :U-名無しさん:04/11/22 02:34:48 ID:SoYhuMz7
試合前はブラジルいっぱいで、和気藹々としてたのにね〜・・・

257 :U-名無しさん:04/11/22 02:37:58 ID:SoYhuMz7
ブラジル人いっぱいで

258 :コピペ:04/11/22 04:22:10 ID:33IUZBnS
帰化させたもんが勝ちだね!

これを拾ったとき、衝撃を覚えたyp

259 :グラさぽ:04/11/22 05:09:13 ID:lNt5xPQL
西村はひどいな。
レッズ戦のイエロー乱舞はやっぱり
緑との試合があったからだな。あの考えられないミスジャッジ・・
レッズファンではないよ。たんにグラが嫌いなだけだな。

260 :U-名無しさん:04/11/22 07:10:26 ID:WhrE/PdK
>>253
ファールが少ないのは良いが少しの接触でコロコロ転がってカード出してもらうつもりが見え見えだった
ドリブルで突っかけて突破が無理ならコロコロ
主審が味方だと知ってやっているからタチが悪い
本当ジュビロみたいだよ

261 :U-名無しさん:04/11/22 22:22:29 ID:OvVgvHJa
やめて!にしポンは悪くないわ!
Praido of Nisimuro

262 :U-名無しさん:04/11/22 22:42:38 ID:T+1L2Yrp
名古屋が汚いプレーをするって言うけど汚いプレーをした代償にカードを貰ってるんじゃん。。

263 :U-名無しさん:04/11/22 23:09:33 ID:y7h/e727
>>262
うん。だから汚いプレーするのであればカードはしょうがないだろう、と。

264 :U-名無しさん:04/11/23 00:11:43 ID:4azV+Uk0
腐ったプレー、汚いプレー=体を張った守備的プレー。

これレッズの基本理念。

265 :U-名無しさん:04/11/23 00:46:08 ID:9z+jDOyg
ファブリーズが出来たおかげで
ろくに洗濯しない香具師が増えてるような気がしてならない
においは消えても汚いんだから洗濯はちゃんとしてほしい

266 :U-名無しさん:04/11/23 01:35:34 ID:YxHF++8N
>>265
どこへの誤爆だ


同じ負けるのでも、もっとサッカーらしい試合で負けたかったよ。。。

エメが派手に転がるのは、怪我防止のため。もちろんファールもらおうってのもあるかもしれんが。
バランス崩したら無理に踏ん張らず、下手に手を着いたりせず
コロコロ転がるのが一番ダメージが少ないのですよ。
バランス崩して思いっきり踏ん張った山瀬は大けがしちゃったよ。

267 :U-名無しさん:04/11/23 04:01:30 ID:CNUL8788
>266
にしてもジャーンを消し去ったあのローリングはやりすぎ。

268 :U-名無しさん:04/11/23 04:05:47 ID:0ER8E7Nl
ローリング族ですが、何か?

269 :U-名無しさん:04/11/23 05:23:28 ID:b7z6hq+C
>>267
でもあれは明らかなファール


270 :U-名無しさん:04/11/23 08:00:11 ID:+2K3JhFD
怪我防止で3回も4回もまわるのかよ(笑)。今のうちにシミュ取ってやらないとCSでも必ずやるだろうな。
まあ大森の退場シーンを見直す事だ。レッズ選手も解説も苦笑いしてたからな。
あと開始直後にマルケスを削って前半で交代させた永井。自分が削られた時だけ被害者面してからむなよな。見苦しい

271 :U-名無しさん:04/11/23 10:11:15 ID:07+jnEav
>>270
おまいサッカーの経験がないな。

272 :U-名無しさん:04/11/23 12:51:15 ID:hI/GzYnv
うむ。
サカで駆け引きなんて当然。たいして汚いプレーでもないのに
いつまでもぴーぴー言ってる>>270が見苦しいな。


273 :U-名無しさん:04/11/23 14:24:29 ID:tfC1Z6Jd
>270
マルケスは足引きずってたから代えられたんで
しょ?永井との接触の時は手を押さえてたよ。

274 :U-名無しさん:04/11/24 14:01:27 ID:tFlQjZn+
西村、てんめえ、誰の回し者だあ!

275 :U-名無しさん:04/11/24 16:20:03 ID:qgEZ2lwH
昨日も相手に退場者が出たね。やはり買(ry

276 :U-名無しさん:04/11/24 19:44:20 ID:Qwayy38E
浦和 − エメルソン = サガン鳥栖
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/13//1068896536.html

277 :U-名無しさん:04/11/24 21:00:20 ID:4SKJ7VJf
>>275
審判よりも永田を疑うべきだろうなw

278 :U-名無しさん:04/11/27 09:31:55 ID:Jmtjkl1W
■◇主審または副審を語るスレ (26)◆□
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099585895/  より


523 :U-名無しさん :04/11/26 15:00:06 ID:16Yt1FAy
西村=むちゃくちゃプレーに関係してた選手が、オフサイド位置にいたのに
ゴールを認める審判です(1st 名古屋vs東京V)

ルールを知らない人が審判をやっていて良いんでしょうか?

524 :U-名無しさん :sage :04/11/26 15:09:52 ID:hmXhY31q
副審は?

525 :U-名無しさん :sage :04/11/26 16:21:46 ID:+x7p/QIL
副審は直ぐに旗をあげたが、何故か取り消した。

後で流れてきた話では、「触ってないからオフサイドじゃないだろ」とか
言ったんだそうだ。

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