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○△○△●●○○○○京都サンガ(129)○

1 :U-名無しさん:04/11/26 02:16:19 ID:oe3WbyC7
      ∧_∧   ∧_∧ ))
 エライ (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('ミ゚∀゚彡/゙゙) ヤッチャ
  ((  \    /  ヽ    /
     ((⌒)  (    )  (⌒))
      ``ヽ_,)   (,__,ノ゙´´
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【前スレ】 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100975133/l50
【実況スレ】 http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1099712632/l50
【実況避難所】 http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1079754314/l50
【オフィシャル】 ttp://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/index2.html
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【サンガ避難所】 ttp://sanga.s53.xrea.com/bbs/

2 :U-名無しさん:04/11/26 02:17:02 ID:ltO1sDEg
2ゲッツ

3 :U-名無しさん:04/11/26 02:17:16 ID:oe3WbyC7
【関連スレ】

≪みやびの杜≫京都球技専用スタ計画その5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096576845/l50
   京都サンガ別館 応援を考える(1)   
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096045614/l50

・他クラブとの交流スレ
関西Jチームサポが集うスレ8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097350130/l50

【他板の関連スレ】
★★(・∀・)ノシ アクセスKBSヽ(・∀・)ノ☆☆
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092387759/l50
【1年で】京都パープルサンガ Part2【J1復帰】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1081168977&LAST=50



4 :U-名無しさん:04/11/26 02:17:41 ID:oe3WbyC7
【選手スレ】

黒部光昭に心酔してた頃もあった7
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095697100/l50
【京都】そやから田原に期待しる!【たはらゆたか】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093140847/l50
ミ 京都の帝王 |^^^| 熱田眞 その4 彡
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095744517/l50
【死活】三上卓哉と堀之内聖のスレ【問題】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099671922/l50




≪松井ヲタはこちら≫
松井大輔総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037543540/l50
【デースケ】ル・マン 松井大輔 Part5【マツミ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099809277/l50


5 :U-名無しさん:04/11/26 02:36:30 ID:q63S5jaC
てしマン

6 :U-名無しさん:04/11/26 04:04:57 ID:WPPNh9Ao
今期の崔龍洙はどうだったのか教えてくり。



7 :U-名無しさん:04/11/26 04:10:59 ID:VbHpS2Ft
本スレはこちら

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101402776/l50


8 :U-名無しさん:04/11/26 18:11:59 ID:dzofheYu
1000 :U-名無しさん :04/11/26 04:06:59 ID:DCSZkZRC
1000なら来期J1昇格。


9 :U-名無しさん:04/11/26 19:37:02 ID:njLA2Gt2
997 名前:U-名無しさん 本日のレス 投稿日:04/11/26 03:56:16 wn6QkHTY
997ならC大阪&柏残留。
それ以外なら福岡昇格。

10 :U-名無しさん:04/11/30 01:26:21 ID:RR2Bwylp
保守

11 :U-名無しさん:04/11/30 11:46:40 ID:8M3YL5GY
たはらゆたかゴー

12 :U-名無しさん:04/11/30 18:24:10 ID:XFDr4hK9
サポ番ゲッツ?選手スレにこれも入れて
【京都の】中山博貴スレpart2【10番候補】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101499663/l50

13 :U-名無しさん:04/11/30 22:17:54 ID:XmrkakCj
アライール

14 :U-名無しさん:04/11/30 22:19:30 ID:oHtGJR4p
ハライゲト。

15 :U-名無しさん:04/11/30 22:21:21 ID:vfoYz+G+
俺の博貴!

16 :U-名無しさん:04/11/30 22:50:49 ID:uW7PYN3q
斉藤ゲト
来年も頼んだぞ

17 :U-名無しさん:04/11/30 23:01:58 ID:d71LscWT
これからの帝王に幸多かれ…

18 :U-名無しさん:04/11/30 23:20:37 ID:aLfEtzw3
俺今朝、柱谷監督にメールを送った。

今朝、京都新聞に出てた戦力外の選手に関する抗議のメール。
書き方も適当だし、文章もいい加減だった。

そしたら昼に返信が来てた。

メールの内容を見て俺は嬉しかった。
柱谷監督を信じてついて行こうとそのメールを読んで思った。

この微妙な時期にメールの内容をここにうpしていいのか
俺には判断できないので、やめておく。

お前ら、兄者はサポの声聞いてくれる。そして答えてくれる。
新聞なんかで疑問があったらメールしたらいいと思う。
大量に来てしまったら答えることは出来ないと思うけど。

>Jリーグ百年構想という言葉をごぞんじですか?
http://www.j-league.or.jp/aboutj/rinen/kousou.html
>まだ、サンガができてから10年しかたっていません。
>スペインやイングランドのチームは創設100年以上ですよ。
>みんなで一緒にサンガを育てていきましょう。

これがそのメールの最後の部分。
メール送って返信してくれる監督なんて今までいただろうか?


19 :U-名無しさん:04/11/30 23:23:04 ID:b01mtkBC
>>18
才オオォォ(´д`)ォォオオ才
非常に気になる・・・

20 :U-名無しさん:04/11/30 23:26:26 ID:mx6wf0Zp
そういう監督の先見性に、選手やフロントも付いて行ってくれるかだな。
就任当初から最低3年以上は任せたいと思ってたが、やはり期待通り良い監督ぽいな。
今は社長のサンガは変わろうとしているという言葉を信じよう。
なるようになるさ。



21 :U-名無しさん:04/11/30 23:30:07 ID:Wb2U3PBb
おい。
スレタイが…

22 :U-名無しさん:04/11/30 23:31:01 ID:ENTvZO7y
糞スポーツ紙なんて2ちゃん以下の便所の落書き以下の腐った防腐剤のようなヨーグルトや

23 :U-名無しさん:04/11/30 23:31:02 ID:aLfEtzw3
>>21
(;゚д゚)ァ....

24 :U-名無しさん:04/11/30 23:32:37 ID:D2DpSLjQ
>>18
おまいは村上龍か
書かないならここで報告せんでええやん

25 :U-名無しさん:04/11/30 23:34:12 ID:uW7PYN3q
>>21
重複スレを活用してるんでしょ?

小原はどうなるんかねー。

26 :U-名無しさん:04/11/30 23:53:32 ID:hLI38s80
>>20
まぁ、マスゴミに有名税を無理矢理徴収されてるような有名人は
自分の自由になるメディアを持つのがあたりまえになっていくと思う
blogみたいに、WEB制作について特別な知識なくても簡単に情報発信できる仕組みも調ってきた品

27 :U-名無しさん:04/12/01 00:07:05 ID:6HJnNiuW
>>18
私も抗議のメールを送ったのですが、>>18さんと同じように、
メールの最後に、

>Jリーグ百年構想という言葉をごぞんじですか?
http://www.j-league.or.jp/aboutj/rinen/kousou.html
>まだ、サンガができてから10年しかたっていません。
>スペインやイングランドのチームは創設100年以上ですよ。
>みんなで一緒にサンガを育てていきましょう。

って書いてありましたよ…
たぶん、コメントは違うと思いますが、↑の文はメールをくれたみんなに言っているのでは…

28 :U-名無しさん:04/12/01 00:23:42 ID:+NuA7WFA
>>21>>23
重複スレを使い切ってしまうのは
京都特有の「しまつ」の精神と思われ

29 :U-名無しさん:04/12/01 00:25:54 ID:P9oxIW8E
>>27
みんなにコピペしてでも伝えたい部分だと思えば自然だと思うが
まぁ仮に全文一緒でもメール返してるだけマメだな

30 :U-名無しさん:04/12/01 00:29:10 ID:G3LHn9x/
柱谷がHPを開設してて良かったな。
選手たちももっと自分のHP作ってくれたらいいのに。
(鹿島は禁止なんだっけ?)
ハライとか平井とか斎藤とか、興味深いコメントが聞けそうな気がする。

31 :U-名無しさん:04/12/01 00:32:02 ID:P9oxIW8E
>>30
冨田とか見たいがw
文章ヤヴァそ(;´Д‘)
予想コーナーとか充実

32 :U-名無しさん:04/12/01 00:35:31 ID:rECfXsfl
>30
 でもあのBBS、例のモンデタヨ事件の時には荒らされまくって閉鎖されてたな、1長1短

33 :U-名無しさん:04/12/01 00:46:18 ID:z7yCFjE4
小原の解雇は妥当。
なにしろサブの座すらルーキーから奪えない
というか奪おうとする努力すらしていなかったのかもしれん
きっと精神的にプロになりきれていないんだろう

これでサッカーに対する考え方や取り組み方が慎吾のようになればいいのだが

34 :U-名無しさん:04/12/01 00:47:38 ID:jLVQKrVq
手島、黒部に関しては、他クラブからのオファー条件も伝えた上で、

「ウチは来季も戦力として考えている。しかし今年の成績では、年俸アップ提示はできない。
それでも受け容れ、来年も(これこれこういうビジョンの下、)共に戦ってくれるかね?」
なんて説明をして、

「今季の成績ならば仕方ありません。がんばって来年こそは昇格を目指します」
と受け容れさえすれば戦力として来季も残留するし、

「いえ、○○の話を聞いてみたいと思います」
と態度を保留すればあえて残留を懇願するなんてことなないんだろうな。

崔龍洙はちと給料が高すぎるので、折り合うことはないと思う…。


35 :U−名無しさん:04/12/01 01:00:23 ID:qo+wjfkx
>>34
そうだろうね
クラブとしては、(真偽は別として)今、戦力外の名前が出ている選手以外は
契約更改の方向でしょう
各選手が減棒を受け入れられるかだね(もちろん、それ以外の条件もあるだろうが)

途中から指揮を執った監督ですら減棒を受け入れているんだからなあ

36 :U-名無しさん:04/12/01 01:05:08 ID:Dva1YUBb
500えんヤメればいいのに

37 :U-名無しさん:04/12/01 01:07:01 ID:UjaDO3rW
>>33
え?小原って何回かサブに入ってただろ?
ヨンス、黒部、田原、原、松井などFWで使える人間がこれだけ豪華な中で、サブに入ったのは結構努力したんじゃないかなぁ。
交代で出場した札幌戦も、結構いい動きしてた気がする。不運にもその札幌戦で大怪我してしまったんだけどね。

年俸もそんな高くないし、リハビリもしっかりやってたみたいだから、あと1年くらいは残してやってほしかったんだが・・・。

38 :U-名無しさん:04/12/01 01:07:41 ID:ai80buZQ
兄者のコラムよく読むと欧州にも行くんだな
2試合観戦のうちの一つがチェルシーだとして、もう1つはボルシアか?

39 :U-名無しさん:04/12/01 01:38:19 ID:ZOhQjvEo
減俸は、J2残留してしまったことで、分配金その他もろもろ減収が予想されるので、
その結果を招いた人間が、その結果も引き受けないといかんという
大義名分があるからな

元が少なくて、年俸以上の活躍を見せた美尾だけが増収
大車輪の活躍を見せたハライが現状維持
その他の選手は、ちょいダウンから大幅ダウンってところではないか

黒部は大幅1000万ダウンの3000万
テッシーはちょいダウンの2500万
ってところではなかろうか?

今日の午後から明日未明あたりに交渉の結果がマスコミにも流れ出すんだろうな
今から気になって、眠れん

40 :U-名無しさん:04/12/01 01:51:12 ID:ai80buZQ
>39
黒部はどんなに甘く見積っても2000万でしょ
たった9ゴールに支払う年俸としてはこれでも高杉
でもなければ手島の年俸が問題になることはない

41 :U-名無しさん:04/12/01 02:01:32 ID:jLVQKrVq
「手島の年俸が高すぎ」ってのは方便のような気がするけど。
いくら分配金が減ったからといって、ウチがそんなに金銭的に切迫してるとは思えない。
湘南や札幌が降格後に財政的理由で若手路線に切り替えたのとは訳が違う。

どっちかといえば気持ちの問題なんじゃないかな?
前スレで何度か出てた「ハングリー精神」みたいな。
J1昇格を逃して(それも5位)、「それで増額なんて甘やかしすぎ」ってフロントの見解は間違ってないと思う。
(主力を)年俸を上積みしてまで引き留めないって方針も同じ。
川崎と福岡は同じショック療法を経てようやく花を開かせている。

マイナス提示でも残る意気のある選手は、
カネよりもこのチームとともに昇格したい! と思う向上心がある筈だし、
兄者が求めてるのもそういう選手だと思うがなぁ…。

ミニラ、熱田を切ったのは、来季「走りまくるサッカー」をしたいってビジョンがある
…んだと思いたい。




42 :U-名無しさん:04/12/01 02:03:55 ID:7zFAoOfz
>>40
過去得点王が怪我などでシーズンノーゴール
ならば、一気に480万か?
高卒新人がスーパー外人助っ人と得点王争いしたら
2年目19才の年俸は8000万か?

単純にゴール対年俸で考えるのはおかしい。

43 :U-名無しさん:04/12/01 02:43:58 ID:xUoJEYKR
で、日刊はレアンドロ、共同通信は小原が7人目なわけだが
どっちが正しいんだ?

44 :U-名無しさん:04/12/01 02:46:22 ID:S0BOTbe6
>>42
極端だけどそういう世界でしょ。

45 :U-名無しさん:04/12/01 02:58:38 ID:Ksl0uccX
86 名前:U-名無しさん 本日のレス 投稿日:04/12/01 02:51:07 h6AiBvfJ

仙台のバンダイがレンタルで京都入り濃厚、とな。

46 :帝王守護職:04/12/01 03:03:48 ID:H90hNUux
>>38
BMGはともかくチェルシーから選手は獲得出来んだろ。
しかし柱兄は丁寧に返信するんだな、あまり負担にならぬように我々も信じよう。

47 :U-名無しさん:04/12/01 03:05:10 ID:wTRSH5a0
>>45
それが本当ならマジ嬉しい。

48 :U-名無しさん:04/12/01 03:06:55 ID:7zFAoOfz
>>44
どういう世界だよw

ゴール対年俸で考えるのも当然だけど、
ダイレクトでそれのみってのは、明らかに欠陥査定だろ。
確かに極端な例ではあるけど。

49 :U-名無しさん:04/12/01 03:10:17 ID:Ksl0uccX
前スレに誤爆したw

7月の兄者の対談ね。
http://www.kyoto-tv.info/library/tokuban/0014_tokuban_sanga.html

50 :U-名無しさん:04/12/01 03:10:19 ID:gxVhmA+7
>>30
漏れの記憶が確かならハライはHPあったぞ。
今はないと思われるが。

51 :U-名無しさん:04/12/01 03:12:07 ID:jLVQKrVq
>>46
欧州視察は獲得のためというより、バカンス説が…
ならチェルシー観に行くさ。俺なら。

ブラジル人はFWならエジミウソン級、DFならルイスカルロス級なら当たりか?

どうでもいいけど、sageの前に何かかいても、sagaらんぞ。


52 :U-名無しさん:04/12/01 03:39:56 ID:gOrwQJnk
「ら」スレで微妙な情報が・・・_| ̄|○

53 :U-名無しさん:04/12/01 03:51:07 ID:74ILJPoe
おめーら田原出させたらもったいねーよ

54 :U-名無しさん:04/12/01 03:52:01 ID:UjaDO3rW
らスレより。

京都・黒部「残って欲しいとも全く言われなかった。やりたいと思えるチームなら移籍してもいい。」
京都・田原「(ダウン提示に)もう、こんなところではやりたくない!」
京都・梅本社長「(黒部には)残って欲しいが、代表へのこだわりを持っている。J2にいたら選ばれない。
        (FW流出も)弱くなったところはほきょうする。」

もうダメぽ…。orz

55 :U-名無しさん:04/12/01 03:57:24 ID:8lime3V7
黒部引き止められなかったのか・・・・orz
しかも田原・・・orz
うちはいったいどこへ行こうとしてるんだ?
萬代なんかいらん。

56 :U-名無しさん:04/12/01 03:57:49 ID:7zFAoOfz
日刊に「J2は絶対いや」と言ってたことにされた、松井をもう忘れたのか?

お前らいい加減、選手と日刊どっち信じるんだよ・・・

57 :今朝のニッカン ◆59YUoCC76A :04/12/01 04:00:32 ID:yA+TdRhT
【京都FW全員流出危機〜提示年俸、チーム編成に不満爆発】
リストラを進めるJ2京都が、全主力FWを失う可能性が高まった。
30日、来季契約選手の通知を行い、ほぼ全選手が20〜30%の年俸ダウンを提示された。
エース黒部光昭(26)は来季のチーム編成に不安を抱いて移籍を志願し
成長株の田原豊(22)も大幅ダウン提示に激怒して流出は避けられない。
崔龍洙(31)はG大阪が獲得に名乗りを上げており、原竜太(23)は名古屋復帰を前提に交渉が進められている。
京都はFWが1人もいなくなる危機的状況になった。

--溝が浮き彫り
京都から全FWが消える。この日、梅本社長と来季の契約交渉が行われたが、ほぼ全選手が20〜30%のダウン提示。
クラブ側から来季構想についての明確な説明もなく選手の不満は最高潮に達した。
放出要員に挙げられている黒部は「残って欲しいとも言われなかった。
やりたいと思えるチームなら移籍してもいい」と移籍を志願。
梅本社長は「残って欲しいが、代表へのこだわりを持っている。J2にいたら選ばれない」とキッパリ。
無理な引き留めはしない方針で両者の溝が浮き彫りになった。

今季スーパーサブとして活躍した成長株の田原も大幅なダウン提示に激怒。「もうこんなところではやりたくない!」。
今日1日には柱谷監督との直接交渉の場が設けられているが、黒部、田原が移籍を申し出る可能性は高い。

来季の運営費が激減することからクラブ側は高年俸選手の放出も決めており、今季20得点の崔龍洙も移籍は確実。
期限付き移籍で在籍していた原は名古屋への復帰を含め、受け入れ先を探すことが決定。
FW全選手が放出される状況だが、梅本社長は「弱くなったところは補強する」というだけで
具体的な来季の戦力構想には言及しなかった。J1を逃した京都は迷走を始めた。(益子浩一)

58 :U-名無しさん:04/12/01 04:04:17 ID:8lime3V7
>>57
日刊君、乙です。

京都はFWが1人もいなくなる危機的状況になった。

orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz

59 :U-名無しさん:04/12/01 04:04:18 ID:OrykD50o
京都オワタ

60 :U-名無しさん:04/12/01 04:07:46 ID:S0BOTbe6
黒部、牛、チェ、三人とも動かないから柱谷は無理には残さないはず。
それより売った金で好みのFWを獲りたいでしょ。

61 :U-名無しさん:04/12/01 04:15:10 ID:apFXPZXJ
スポーツ新聞はうちが崩壊しないと困るのか?
だいたい文章めちゃくちゃだと思うんだけど。

梅本には期待してない。
柱谷のサイト見ても引き止めないとは一言も書いてないんだが。

62 :U-名無しさん:04/12/01 04:18:56 ID:80k0Yi0c
「来季構想についての明確な説明もなく」ってどういう事かな?
これがはっきりしてれば減俸も考えてもいいのか?
ゼニカネの問題じゃないって言うなら反発も理解できないではないけどね。
まあ、不信感が先行してるから出て逝くんだろうけど。

63 :U-名無しさん:04/12/01 04:22:23 ID:1/38cAwR
FWが全員居なくなる事態もある程度は予想出来た事だからな。
年俸ダウンで出て行くというならしょうがない。

64 :U-名無しさん:04/12/01 04:27:23 ID:+NuA7WFA
うめもーは、人使いがかなーりヘタと思われ
社員でも辞めた人、いるじゃん

65 :U-名無しさん:04/12/01 04:29:46 ID:P56Ac6mm
釣られないぞ!!釣られるもんか!!



orz

66 :U-名無しさん:04/12/01 04:29:51 ID:8lime3V7
下手すりゃ美尾やハライとかも出て行くかも。
選手が不信感を持つようなやり方で人事して欲しくない。
一度狂った歯車はなかなか元には戻らないよ。
いったいどうしたいの?みんな追い出したいの?




67 :U-名無しさん:04/12/01 04:31:57 ID:apFXPZXJ
去年の同じ時期でも全く同じ事書いてある。

黒部、手島、松井は移籍確実。
残留の意思を明確にする選手は皆無で
京都は崩壊の危機を迎えた。

去年はFWどころじゃない。
スポーツ新聞はうちを崩壊させたくて仕方が無いような思える。

柱谷が説得して駄目なら諦めるしかないけど
黒部、松井なんて去年は残留決めたの1月入ってからだしね。

68 :U-名無しさん:04/12/01 04:34:59 ID:8lime3V7
らスレより

【京都】
MF三上 完全移籍へ
FW小原 戦力外撤回へ

京都新聞より

FW一人残った・・・orz


69 :U-名無しさん:04/12/01 04:35:17 ID:+NuA7WFA
「ら」スレより

293 :U-名無しさん :04/12/01 04:31:28 ID:F7gemHKD
【京都】
MF三上 完全移籍へ
FW小原 戦力外撤回へ

京都新聞より


新聞受けまで行って確認してこよう

70 :U-名無しさん:04/12/01 04:38:04 ID:0YOxSlxt
前スレより、今期の年俸

平井 直人 1300万円
鈴木 和裕 1900万円
手島 和希 2800万円
中村 忠   2400万円
熱田 真   1300万円
美尾 敦    450万円
中払 大介 1600万円
斉藤 大介  800万円
田原 豊   1000万円

美尾はいうに及ばず、平井やハライに比べても、田原って結構高く感じる。
斉藤も前半の不調はあるが、終盤は明らかにチームを引っ張ってたし、
自分の心情的には田原より下ではない。

田原に残って欲しいのはやまやまだが、この発言が本当なら、移籍してくれて結構。

ま、日刊の飛ばしであるコトを期待してるが。

71 :確定事項:04/12/01 04:38:14 ID:zjY7rZ1K
GK
DF三上
MF
FW小原、田中(新人)

72 :U-名無しさん:04/12/01 04:40:42 ID:1/38cAwR
出て行くのはしょうがないとしても、ポスト系FW全滅となると痛いな。
ブラジル人は右サイドよりFWの方がいいかもしれない。

>>68
小原良かったな

73 :U-名無しさん:04/12/01 04:41:36 ID:80k0Yi0c
一年でJ1上がれなかった責任の一端は選手にもある訳だからな、
その現実を噛みしめてくれ、減俸イヤなんて論外だ。
ただ、強くしたいが為のせめぎ合いならどんどんやってくれ、
会社も説得力ある構想を用意しとかないとイカンだろうし、無ければホントに迷走になる。

74 :U-名無しさん:04/12/01 04:44:02 ID:8lime3V7
らスレより


こちらの紙面「◆来季主力FWの行方」には

崔 龍洙 31試合 20得点 G大阪移籍?
黒部光昭 36試合 9得点 移籍志願
田原 豊 26試合 10得点 移籍志願
原 竜太 13試合 2得点 名古屋復帰?
小原 昇 2試合 0得点 3月まで京都
(注)試合、得点は天皇杯を含む今季成績

小原3月までって?


75 :18:04/12/01 04:45:09 ID:apFXPZXJ
小原の事が京都新聞に出たらしいので
柱谷からのメールうpします。


>小原は契約を延長します。
>彼がリハビリを終えて復帰するまではサンガの一員です。
>その後は、彼のプレーしだいです。
>誰の上にも幸運の種は降り注いでいます。
>土を耕し肥料を与え、日光と水を与えることを忘れないことです。
>僕たちは毎日選手と接しています。
>誰が努力をしているか、していないかは自信をもっていえます。

>Jリーグ百年構想という言葉をごぞんじですか?
http://www.j-league.or.jp/aboutj/rinen/kousou.html
>まだ、サンガができてから10年しかたっていません。
>スペインやイングランドのチームは創設100年以上ですよ。
>みんなで一緒にサンガを育てていきましょう。


76 :U-名無しさん:04/12/01 04:48:03 ID:8lime3V7
>>75
それで3月までだったのか・・・
怪我したから見捨てるというのはあまりにひどいからなぁ。
しかしえらく具体的なことまでメールしてくれるんですね。
驚いた。

77 :U-名無しさん:04/12/01 04:57:44 ID:zjY7rZ1K
>>75
一応柱谷にメールを公開したことを伝えた方がいいですよ。
このような内容なので公開して明らかにプラスですが一応個人宛ですので。

78 :U-名無しさん:04/12/01 04:59:01 ID:0+IMxrrB
>>75
人間的に信頼できる人だよね。こんなメール貰ったら、監督を信じてついて行こう、と思える。
例え黒・崔・牛がいなくなっても。

それにしても、柱谷って兄弟でイメージ違い過ぎ!ご両親はどんな育て方をしたのか・・
もしかして凍傷も意外と人格者なのか?戦術や理論の裏付けがないだけで。



79 :U-名無しさん:04/12/01 05:01:57 ID:+NuA7WFA
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

京都「団体賃上げ交渉」も辞さん

 J1昇格を逃し、厳冬更改の京都の選手会長・MF中払大介(27)は30日、
「団体賃上げ交渉」も辞さない考えを示した。
 この日までに全選手に来季の契約条件が提示され、軒並み20〜30%ダウン。
30%ダウン提示されたFW田原豊(22)は「こんな条件なら他のチームを探す。
やってられへん」と怒りをあらわにした。中払は「2日の練習で集まったときにそう
いう意見が多ければ話し合う」と選手会として球団側と交渉する可能性を示唆。
梅本徹社長(55)は「J2も2年目となれば、分配金だけでなく観客もスポンサーも
減り減収は間違いない。成果も出ず去年と処遇が同じでは誰が見ても不自然」と
説明したが、納得する選手は少ない。


放置とはいえマジっぽいな

京都新聞、まだ届いてねえ…

80 :U-名無しさん:04/12/01 05:03:19 ID:apFXPZXJ
>>77
そうします。

81 :U-名無しさん:04/12/01 05:04:33 ID:80k0Yi0c
>>79
ホントにカネか・・・・
三菱本社社員並だな(´Д`;)

82 :  :04/12/01 05:08:07 ID:TL9qdjpE
去年は松井の海外移籍容認や、
J2の選手にあるまじき高待遇などで主力選手慰留に
成功したけど今年は無理っぽいね。

実際監督も含めたフロントは17〜19選手がいなくなる事を
前提に来期の編成をしてると思うよ。

83 :U-名無しさん:04/12/01 05:11:41 ID:zjY7rZ1K
サポとしては首脳陣の姿勢をなんとしてでも支持しないとな。
この契約更新はサンガの『甘え』をなくすチャンスだと思う。

84 :U-名無しさん:04/12/01 05:12:56 ID:0+IMxrrB
>僕たちは毎日選手と接しています。
>誰が努力をしているか、していないかは自信をもっていえます。

田原はこの辺でポイント低そう


85 :U-名無しさん:04/12/01 05:15:31 ID:apFXPZXJ
田原は単純にシーズン後半自分は活躍したの
になんで下がるねん!って怒ってそう。

逆に、ハライが先頭に立って首脳陣と話してくれた方が
それなりのところでまとまりそうな気もする。


86 :U-名無しさん:04/12/01 05:20:49 ID:UjaDO3rW
でも2日からは柱兄、いないんだよな。
フロントと選手だけじゃ、ますます溝が深まりそうな希ガス

87 :U-名無しさん:04/12/01 05:23:31 ID:+NuA7WFA
去年出場がほとんどなくて、今年出場しはじめた選手…
美尾、大剛、辻本、西村、六車や、今年の新人も

2 0 〜 3 0 % ダ ウ ン なんだろうか?

給料アップしろとはいわないけど、活躍した選手を評価してやらないと、
サンガでプレーしてても楽しくないんじゃないか?

マジで選手が流出するぞ

88 :U-名無しさん:04/12/01 05:24:22 ID:+aKepu5f
来期は田原が頼みの綱だろうに、
下げてどうする。

89 :U-名無しさん:04/12/01 05:28:08 ID:zjY7rZ1K
>>87
いろいろな考え方はあるとおもう。
チームとしての目標を達成できなかったので、
基本はダウン提示は当然だと思う。
ただ減率は個々に設定しているはずだし、
勝利給重視って可能性もあると思う。

90 :U-名無しさん:04/12/01 05:31:48 ID:apFXPZXJ
柱谷のサイト見ると

>基本的にサンガには、すばらしい成果に対しては
>答えることができる力はあります。

こう書いてる。だから昇格したら年俸UPは当然するつもりなんだと思う。
そういうことも選手はわかってるよな?

>>86
それが心配だな。
梅本は交渉ごとに向いてない。人当たりがよくない。
前の石崎社長の方がまだ話しやすそうな気がする。




91 :姉三六角:04/12/01 05:37:00 ID:f+ySnCD+
選手にも生活があるからなぁ、収入が減るってのは大変なことだし、
一度上げちまった生活のレベルを下げるのはかなりつらいことだと思われ。
だから、減棒提示に一時的に感情的になり暴言とも取れる発言を
してしまうこともあるかもしれない。

一晩寝れば、頭も冷えて冷静な判断をしてくれる・・・と、思う。

田原、残れば来年は先発だぞ。

92 :U-名無しさん:04/12/01 05:48:16 ID:UjaDO3rW
>>90
>だから昇格したら年俸UPは当然するつもりなんだと思う。
>そういうことも選手はわかってるよな?

選手はわかっているとは思うが、フロントからそういう言葉を聞いてないんじゃないだろうか?だから不安ばかりが広がっていると思われ。
現実はきちんと示しつつも、ニンジンもぶらさげないと、選手はやる気をなくすよ。

93 :U-名無しさん:04/12/01 06:01:17 ID:+NuA7WFA
今朝の京都新聞朝刊、届いてた

三上は完全移籍
小原は戦力外撤回 だった

>>74のように小原は3月までとは書いてなかったが…

94 :U-名無しさん:04/12/01 06:13:48 ID:JjYtroFL
ちゃんとチームとしてかみ合ってたよ、チェ、松井、手島以外の能力が思ったより普通だっただけ。 金もらい過ぎ。

95 :姉三六角:04/12/01 06:19:10 ID:f+ySnCD+
「私の仕事は、京都をJ1に上げること。それが果たされていない以上
チームを離れるわけにいかない。
崔龍洙、大幅減棒をのみ残留へ。」

・・・なんてことにならんかな。戦力外通告はしてないんだし、一応提示はしたんだろな。

96 :姉三六角:04/12/01 06:21:15 ID:f+ySnCD+
そそ、ポイントカードの送付は本日中ですよ。急げ!

97 :U-名無しさん:04/12/01 06:40:38 ID:C5LW/DV9
京都は第二の札幌になるやろね。
今年、勝負の年だったのにJ1に復帰できなかったことで、会社がチームを見捨ててしまった。
会社がチームに金をかけられなくて有望選手をすべて放出してしまう。
まあ仕方ないやろ。
来年からは札幌とJ2の万年最下位争いをするチームになるやろね。

98 :U-名無しさん:04/12/01 06:41:01 ID:650AoUWo
371 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/01 06:15:07 ID:rJraAv1Q
ニッカン東北版によれば

京都はすでに仙台にオファーを提出済。今月中にも獲得に
動き出す構え。
取材に応じた京都のチーム関係者は、
「アイドルに興味があるのは確か。まだ接触はしていませんが
来季の補強選手として上位にリストアップしています」とアイドル
獲得の意思を認めた。


99 :U-名無しさん:04/12/01 06:42:45 ID:UsnHprk0
松本・山瀬・黒部をサンガの軸にしよう!

100 :U-名無しさん:04/12/01 06:55:58 ID:+98JnYR6
昨日も衝撃的だったけど
今日も衝撃的だな。

糞フロントぶりを
今まで散々見せられてきたから
俺は選手を応援したい。

フロントは世間の声は大事みたいだから
抗議メールを送りつけてやる。

101 :U-名無しさん :04/12/01 06:57:19 ID:Ri5swRyG
ブンジ体質にならされた選手たちの反応が心配だな

フロントの方向性は支持するが、
物は言い様っつの勉強してほしいな

102 :U-名無しさん:04/12/01 07:23:55 ID:80k0Yi0c
カネの問題っつうことで、ちょっとほっとしてたりする。
まあ、悪い結果を出したんだから減俸は当然、
折り合わないなら出てもらってもいいな。


103 :U-名無しさん:04/12/01 07:25:43 ID:gOrwQJnk
おはよう、また何ともえらいことに_| ̄|○

梅本、もうちょい上手くやれよ。

104 :U-名無しさん:04/12/01 07:42:11 ID:1/38cAwR
>>98
アイドルって誰?

105 :(V)(・∀・)(V) ◆UJtQ/pwKKk :04/12/01 07:44:33 ID:TF6EBHM5
>>104
ttp://www.vegalta.co.jp/team/2004/06.html

106 :U-名無しさん:04/12/01 07:45:25 ID:1dHqG6w0
日刊とウチのフロントは、例の「梅本社長、もう諦めた発言」以来、
お互いに敵対視してるような気がするが。

マスコミ対策ができてないのは、ウチの伝統だが、
日刊の場合、特に悪意を込めて煽ってるだろ。

兄者の言う通り、マスコミの言うことを全て鵜呑みにしない方がいいよ。

107 :U-名無しさん:04/12/01 07:51:22 ID:cT9sx465
>>104
戦力外になった石井。元々は浦和の生え抜き。
最近、縁が多い浦和との関係があるのかもしれん。

108 :U-名無しさん:04/12/01 07:52:13 ID:1/38cAwR
>>105
thx
石井が何でアイドルになるか知らんけど、
ちっさいボランチはあまり要らないな・・・何で上位にリストアップしてるのか分からん

109 :U-名無しさん:04/12/01 08:03:07 ID:cT9sx465
タイプで言えば石井は今野の前バージョン。勿論、劣化版。
仙台ですっかりやる気を落としたようだが、
柱谷のもとで再生させるのは結構良いアイデア。

110 :U-名無しさん:04/12/01 08:13:23 ID:1/38cAwR
ボランチなら屈強でボールが奪えるタイプの選手がいいんだけど、
石井はどうなの?
手島や悟はフィジカル弱いから、出来ればその前で攻撃の芽を摘んで欲しい。

111 :U-名無しさん:04/12/01 08:19:33 ID:e+RWhsV9
石井(浦和時代)
・ボール扱いが下手
・パスの精度が低い
・視野が狭い
・シュートが枠に飛ばない
・ポジショニングが悪くDFラインに吸収される悪癖がある
・セルフジャッジの悪癖あり
・ボールウォッチャーになりマークを見失う悪癖あり


112 :U-名無しさん:04/12/01 08:31:35 ID:r7Lqz+JV
ていうかみんな釣られすぎ、
俺は大本営と兄者HPだけ信じるよ。

113 :U-名無しさん:04/12/01 08:32:07 ID:momr9J4Z
てか、記事内の田原は何で関西弁なの?
とばし?釣り?

石井はトルシエ五輪代表だったっけ?

114 :U-名無しさん:04/12/01 08:36:17 ID:cT9sx465
>>110
フィジカルは強いよ。人に強くボールも奪える。
書いた通り、今野の劣化版。札幌時代の今野同様、最終ラインでもやった経験がある。
パスやシュート等の攻撃能力が守備力と比べてガクンと下がるのは今野も同様。
ただし石井は今野より視野が狭く忠実さに欠ける。

115 :U-名無しさん:04/12/01 08:37:26 ID:WkvNfgh7
選手たちは昇格失敗をどういう風に捕らえてるんだろうか?
まさか文治やアレの失態が大きいとは言え、
「文治とアレが原因だから〜、俺は頑張ったんだから」って
責任逃れするような事はせぇへんよな?
それが激しく不安…orz

116 :U-名無しさん:04/12/01 08:41:26 ID:momr9J4Z
今日出た信頼できる情報は

・三上完全移籍
・小原契約延長
・サンガで一番フィジカルが強いのは忠さんだった。

俺は三つ目が一番ショックだ…

117 :U-名無しさん:04/12/01 08:43:27 ID:gOrwQJnk
ここは素直に三上の完全移籍、小原契約延長を喜びたい。

しかしそのほかが不安で仕方ないが_| ̄|○

118 :U-名無しさん:04/12/01 08:43:32 ID:r7Lqz+JV
>>111

浦和時代でレギュラーの時はプレス早くてうまい選手だと思ったけどな。

それにしても三上の完全移籍と小原の戦力外撤回がほんとに嬉しい!

119 :U-名無しさん:04/12/01 08:52:10 ID:1/38cAwR
>>114
あ、そうなんだ。身長低いからそういうタイプとは思わなかった。
パスと攻撃は斉藤の方に頑張って貰うか・・・。

120 :U-名無しさん:04/12/01 08:57:43 ID:/84HAHUu
いっそ阿部とかロボもゲットしる

121 :U-名無しさん:04/12/01 09:00:01 ID:c/pJIY68
  萬代 小原
 歯尾   冨田
  中払 斉藤
三上 悟 辻本 和裕
   平井神

うわぁ・・・

122 :U-名無しさん:04/12/01 09:03:26 ID:lNg1royH
稲盛さんはサッカーを愛してる割には社長とかGMの人選が悪すぎ。
今までの低迷だって盆地にいつまでものさばらせてたからこういう状況になってる
んだから。
ここがダメだと選手だけじゃなくサポも離れていくのをちゃんと分かってないな。

市民チームで累積赤字で潰れそうになってるんなら分かるがこんなチームを
解体させるような事を許して何の得になるのか理解できないな。
なんのためにスタジアムを建てるとか言ってるんだか。

123 :U-名無しさん:04/12/01 09:11:57 ID:0zctDCBO
>>122
あんた、日刊の記事に見事に釣られてるよ。

124 :U-名無しさん:04/12/01 09:12:43 ID:U11QE1dk
>>96
うわっ 知らなかった
サンクスです。
最近オフィシャル見たけど書いてなかったような・・・
送り方とかはTEL入れないと分からないのかな

125 :U-名無しさん:04/12/01 09:15:23 ID:1/38cAwR
>>121
萬代はガセじゃないの?
ていうか、この調子じゃ払はFWで使うしかないな。
FWが余りにも足りなさ過ぎ。一昨年みたいな事にならないか心配でたまらんな。

126 :::04/12/01 09:15:26 ID:IMm4Fake
代表へのこだわりが強いようだ・・っていうのは、今季の黒部が精彩を
欠いた1番の原因のように判断されたんじゃないかな。
代表入りを目指すのは選手として当然のことけど、黒部には
代表クラスの俺がチームの犠牲になってやってるんだ・・って高い位置から
ゲームに臨んでいるように見えたこともある。
手島は、代表入りのためにプレーしているんじゃない。
良いプレーをして結果呼ばれれば良い・・といってたし同列に捉えないでほしいな。
監督はその辺もわかってそうだが。


127 :U-名無しさん:04/12/01 09:16:44 ID:gA7TfudK
>>121
萬代??石井じゃなくて?
それとも2人共?

128 :帝王守護職:04/12/01 09:17:45 ID:EUrBFIOC
>>79
>田原豊(22)は「こんな条件なら他のチームを探す。やってられ  へん  」

流石に放置だなぁ。

129 :(V)(=・=∀=・=)(V) ◆IRIS.1/DLo :04/12/01 09:19:36 ID:l4YDaH0G
>>121

そのFWの位置に居るの「萬代」と読めるんだけど・・・

ふざけてるの?

130 :帝王守護職:04/12/01 09:20:43 ID:EUrBFIOC
>>126
それこそ今シーズンのクロは崔の黒子役になって守備負担が大きかったように思うんだが?

131 :U-名無しさん:04/12/01 09:23:04 ID:lNg1royH
>>123
日刊は釣り記事なんか書かないし、他の新聞でも同じ事が書いてありますが?

132 :U-名無しさん:04/12/01 09:25:32 ID:i0ZNnEIf
田原も出ていくと田中にイキナリスタメンのチャンスが巡ってくるのか

133 :U-名無しさん:04/12/01 09:26:57 ID:c/pJIY68
>>129
巣にカエレ

134 :U-名無しさん:04/12/01 09:33:33 ID:XV0MaHNn
萬代 → 俺たちのアイドル
ちゃんと代えておいてね。

135 :U-名無しさん:04/12/01 09:35:07 ID:m+5hz30q
「ら」スレに誤爆したw

437 名前:U-名無しさん 本日のレス 投稿日:04/12/01 09:33:12 m+5hz30q
小原は一応学生なんで、3月までという契約でもいいのかな
そっから、学生に専念してもよいだろうし

来期はFWが手薄になる可能性が高いことだし、チャンスはある
W杯でパクが抜ける時に全てをかけてレギュラー掴んだ斉藤の例もある
リハビリ明けというのが少し心配だが、小原がんがれ!

しかし、サンガをクビになったら立命もクビになるんじゃないのだろうか?

136 :U-名無しさん:04/12/01 09:48:55 ID:WkvNfgh7
三上…サンガで輝いてくれよ!
けっこう好きな選手だから完全移籍は嬉しい。
漏れがリアルでSBやってるからかも知れんが、
あのスルスルと上がっていくオーバーラップがすげー好き。

137 :U-名無しさん:04/12/01 09:59:39 ID:apFXPZXJ
>>131
日刊は釣り記事だらけだよ。

138 :U-名無しさん:04/12/01 10:06:02 ID:PsWKHh2Y
釣りの日刊だが、数字は嘘をつかないのでコピペ。
天皇杯を含んでるので田原の決定率が凄く見えけど。


311 名前:今朝のニッカン ◆59YUoCC76A 投稿日:04/12/01 04:41:28 ID:yA+TdRhT
こちらの紙面「◆来季主力FWの行方」には

崔 龍洙 31試合 20得点 G大阪移籍?
黒部光昭 36試合 9得点 移籍志願
田原 豊 26試合 10得点 移籍志願
原 竜太 13試合 2得点 名古屋復帰?
小原 昇 2試合 0得点 3月まで京都
(注)試合、得点は天皇杯を含む今季成績

となっとります。
まあ、去年の松井についても放出濃厚を報じておいて、最初に残留決定を報じたのはニッカンだから・・・。

139 :U-名無しさん:04/12/01 10:07:04 ID:lNg1royH
>>137
だったら嘘だと思っとけ

140 :U-名無しさん:04/12/01 10:09:50 ID:gOrwQJnk
釣り記事はニッカンに限らないけどな。
大本営発表か兄者のHPくらいしか信じられんよ。

つーか公式も更新してくれてもよさそうなもんだが。

141 :仙のさぽ:04/12/01 10:13:07 ID:j70nbwq6
おまいら、石井は仙台DHの中ではシルビーニョ、熊谷に次ぐ3番手だぞ

解雇の理由は高年俸

142 :U-名無しさん:04/12/01 10:17:22 ID:lNg1royH
釣りっつっても今回の田原のコメントとかは他紙でもちゃんと出てるんだから
事実なわけで。ガセもありゃほんともあるんだからちゃんと自分で処理して
どれが正解か分かってからレスしてくれって話。

あと石井は戦力アップにならないからやめといた方がいいよ。


143 :U-名無しさん:04/12/01 10:35:51 ID:lWCH9lmM
シルビーニョ、熊谷、菅井、千葉に次ぐ5番目のボランチ
アイドル石井獲得

144 :U-名無しさん:04/12/01 10:44:13 ID:/mVGD+6r
>>142
だから一部の選手が年俸やフロントの対応に不満→チーム解体なんていう
短絡的な思考がすでにスポーツ新聞の煽りに釣られているわけで。

145 :U-名無しさん:04/12/01 10:52:22 ID:a/UwqY9h
チーム崩壊ってのは鳥栖みたいな事を言う訳で。

146 :U-名無しさん:04/12/01 10:52:34 ID:xZk0wey3
>>142
禿同

釣られたくないから何も信じないなんて
馬鹿のやる事。

147 :U-名無しさん:04/12/01 10:58:17 ID:IelKbDSz
田原残って結果出せば凄くカコイイのに・・・・

148 :U-名無しさん:04/12/01 11:04:31 ID:xI38afqR
まぁ、田原の場合は感情を抑えられないタイプだから、すぐ口に出してしまうところがある。

今頃は、悩んだ挙句、松井に電話で相談して心をいれかえてるはず。
と、思っている師走の午前。さいなら。

149 :U-名無しさん:04/12/01 11:12:33 ID:0zctDCBO
>>146
何も信じないとは誰も言ってない。
大本営の記事はみんな信じてるんだがな。

ともかく、チーム解体だの、稲盛会長にもその責任があるだの、lNg1royH
の書いてることは煽りとしか思えんな。


150 :_:04/12/01 11:21:07 ID:mvIcKv4S
俺はFWにヨンスを獲ったのが間違いだと思ってる。
黒部・田原・原の3人でやればモチベーションを高く保てたと思う

監督がこの時期に海外へ行くのはどうかと思うがどうなんだろう

151 :U-名無しさん:04/12/01 11:22:57 ID:e5v8SMJ3
稲盛さんも心配してるんだろうなあ。

152 : :04/12/01 11:30:48 ID:bOKsOw+f
結果論、乙。
今年がダメだったのは、FW陣よりもDF陣。

153 :::04/12/01 11:33:45 ID:IMm4Fake
ほぼ全員が大幅減はないんじゃない??
絶対評価であるべき。
上げる選手も何人かはいるだろうし・・
田原は来季やる気満々だったらしいし余計爆発したのかもな
リストラしたら出て行くのは優秀な働き盛り・・一般の企業だってそう。
簡単に良い人材なんか集められないよ〜

154 :U-名無しさん:04/12/01 11:37:47 ID:apFXPZXJ
毎日、毎日ネガティブな情報ばっか見てたら神経すりきれるよ。

いっそ、寝て起きたら開幕戦の前日くらいになってないかな?
選手がどんだけ入れ替わっててもどうせシーチケは買うし。
毎日生殺しにされてる気分。

まぁ成り行きを見守るしかサポには出来ないけど。
要望はメールとかで送ろう。

155 :U-名無しさん:04/12/01 11:41:03 ID:/mVGD+6r
ネガティブばかりじゃないさ。
三上の完全移籍はかなり良いニュースだと思うんだが。

156 :U-名無しさん:04/12/01 11:43:10 ID:G8mhzWXx
三上の移籍金っていくらなの?

157 :U-名無しさん:04/12/01 11:43:15 ID:apFXPZXJ
>>155
そうだね。
来期も左サイドの美尾、三上コンビが
見れるってのが嬉しいな(゚∀゚ )



158 :U-名無しさん:04/12/01 11:45:16 ID:vD7WRL9i
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041201-00000002-spnavi_ot-spo.html

梅本社長・・・「私個人としてはこのまま残れば夢である日本代表は難しい」

そういうことは言わなくていいんだよ、社長。
これじゃあカズの時と同じだよ。

159 :U-名無しさん:04/12/01 11:48:34 ID:Ksl0uccX
田原が関西弁な時点で、
いつもの関西弁の”関係者”からの創作入った伝聞だろ。

文治が残した現政権への不穏分子かw



160 :U-名無しさん:04/12/01 11:52:48 ID:QGGmaMx/
京都・黒部 移籍も辞さず!
http://www.daily.co.jp/soccer/2004/12/01/152480.shtml


この顔はギャグかw?

161 :U-名無しさん:04/12/01 11:53:02 ID:gOrwQJnk
>>158
梅本社長、人の心を掴むのが下手な気がする。

162 :U-名無しさん:04/12/01 11:53:22 ID:jJMZ/gnP
田原が関西弁で何かおかしいか?
話した事ないからよく分からんが。

163 :U-名無しさん:04/12/01 11:53:27 ID:jS4PZ8Bz
小原の解雇撤回と三上の完全移籍に喜んでネットつないだら、スポ新各紙でえらいことに…orz
もう確定するまではゴチャゴチャ言わずに、監督と選手を信じることにする。
ただ、年俸云々は、クラブ側の言うこともわかるけど、個人差付けて欲しい。
黒部の減俸は仕方ないと思うけど、美尾とか元が低いようだから、むしろ上げて欲しいくらいに頑張ってくれたと思うし。

>>116
自分も三つ目にかなりの衝撃をうけた…最年長者が一番持久力があるってのはどういうことなんだ
しかも忠さん切られるんだよな。
なんかもう、すでにしんどい。シーズンオフが長そうだ

164 :U-名無しさん:04/12/01 11:54:15 ID:apFXPZXJ
>>158
社長の発言は終始オカシイな。こいつはサンガをどうしたいんだ?

黒部ほどサンガを愛してくれてる選手はいないと思う。率直に
「年俸は下げざるを得ないけどお前の力が必要だ。残って欲しい。」

これで済む話じゃないのか?

165 :U-名無しさん:04/12/01 11:54:59 ID:jJMZ/gnP
>>161
公式で言い訳はしたけど
終戦宣言はしてそうだしね。

166 :U-名無しさん:04/12/01 11:56:44 ID:/mVGD+6r
>>156
浦和側の条件にもよるけど、J1からJ2への移籍は年齢係数も低いし
レンタル後の完全移籍は移籍金上限が半額なのでかなり安いはず。

167 :U-名無しさん:04/12/01 11:57:29 ID:MgWcyWu9
>それにしても、柱谷って兄弟でイメージ違い過ぎ!ご両親はどんな育て方をしたのか・・
>もしかして凍傷も意外と人格者なのか?戦術や理論の裏付けがないだけで。


少なくとも闘将は監督任期中に女遊びをしたとかプライベートで
不祥事を起こさない、女に利用されるような隙を作らなかったよ。
監督としては無能だったが人間的には弟のほうがはるかにまし。
プライベートで不祥事を起こされると選手が迷惑。
柱兄にメールでスイカップのことを尋ねたら帰ってくるのは
全員に返信しているらしいコピペ定型メールだろうか。
だとしたらちゃんと読んでないってことだな。




168 :U-名無しさん:04/12/01 12:06:35 ID:sI2LFNgm
紫の服を着ていって、ゴール裏に陣取る時も
1000円のA自由席の値段で入場しよ。
3000人*500円*20試合で3000万円。
もっと金持ちはSSで見てください。

169 :U-名無しさん:04/12/01 12:08:46 ID:YXHCodxT
もう無茶苦茶やな

170 :U-名無しさん:04/12/01 12:24:20 ID:lNg1royH
>>149
お金を出してくれてるオーナーを批判したくない気持ちは分かるが、社長がおかしい
のはその上の人選もおかしいからでしょ。それを言ったからって煽り扱いするの
こそ短絡的と言えるんじゃないの。
来年昇格を目標にするならコンビネーションを考えても大量放出っていうのは
一番危険が高いんだよ。それを考えた上で看板選手がほとんど移籍しそうな
状況なんだから現チームの解体でもおかしくないでしょ。それに減給しか考えてない
素人社長が仕切るチームに、代わりにどれだけの選手が来るっていうの?

上から変えない限り一生J2のままだし、文治がいなくなってもこんな状況じゃ
フロントの人選がおかしいとしか言えないんだよ。


171 :U-名無しさん:04/12/01 12:26:17 ID:EOdgXaF8
>>169
これが京都ですからorz
オフシーズンになると関西勢は目立ちます...

172 :U-名無しさん:04/12/01 12:29:02 ID:jJMZ/gnP
フロントがこんなだから
文治ですら支持する人間がいたんだろうね。

173 :U-名無しさん:04/12/01 12:31:39 ID:Ksl0uccX
今のフロントが他クラブと比べておかしい、と何故わかんの?

>>167
京都サポにとって兄弟の差はどうでも良い。
噂がたつだけでも、
自分で金出して祇園で姉ちゃんの尻追いかける前総監督より
魅力があるってことかもしれんw
そう言うことにしとけw

174 :U−名無しさん:04/12/01 12:36:44 ID:3wdT/OQY
残留要請しないと言うのはある意味、踏み絵だと思う
戦力外通告されなかった選手は一応、チームとして契約更改する意志表示なわけで
強く慰留しないということは、残るのは、それでもサンガでやりたい
(もしくは行き場がない)選手ってことでしょう

兄者のやりたいサッカーが最後の最後で見え始めたから選手たちはわかってるはずだよ
「お前の力が必要だ」なんて言われなくても「俺はサンガで頑張る」て気持ちが
あるか選手たちは試されてんじゃないの?

兄者がホーム最終戦後の挨拶で言ってた「来期はサンガでやりたい選手と・・」って
意味はこういうことか思ってる

まあ、かなり好意的に捉えての話で社長の物言いは気にくわんけどさ





175 :U-名無しさん:04/12/01 12:36:53 ID:9IZO1Ftf
団体労使交渉の記事ワロタ
シーズン終了後に団結かよw
本業で団結してくれよな。

まあ今年はコンビネーションもへったくれもなかったから
それほど痛くないっしょ。それよりも今年こそ絶対昇格させる
気持ちの強い選手を補強or残留させることのほうが重要。
まあ一連のシャッチョのマスコミおよび選手に対する対応はヤバイけどな。
今日兄者が選手と話するんだろ?その結果がわかるまで
マターリ見守るとするよ(´ー`)

176 :事務:04/12/01 12:45:23 ID:UwJKJdBL
お前らのチーム大丈夫か。
なんなら、黒部と手島もらってもいいぞ。


177 :U-名無しさん:04/12/01 12:46:41 ID:Ksl0uccX
しかし、俺らが怒っている情報源は全部スポーツ新聞ネタだからな。
下のは「ら」スレに書いてあったが、本当にそう思う。

>昨日のスポニチの記事はいったいなんだったんだ?
>「京都は選手をモノ扱いして、補強も失敗するだろう・・・」
>
>小原の戦力外が事実じゃないのになんでそんな事を話す
>関係者がいるのかさっぱりわからん。
>どういう取材してるんだろう?

178 :U-名無しさん:04/12/01 12:49:10 ID:jS4PZ8Bz
>>176
おたくにだけは絶対に嫌だ

179 :U-名無しさん:04/12/01 12:51:07 ID:m+5hz30q
>>152
失点が多かったのは前から守備しないFW(チェ)にも責任があるとも言える

>>164
禿同

記事に書かれてた「どっちとも取れるあいまいな言い方。はっきりさせてほしい」という
黒部の発言を見る限り、フロントは

「いてもいなくてもどっちでもいいよ、でも残るんだったら減俸ね」と
余りにも選手を馬鹿にしたような態度を取ったような印象を受ける

サンガをJ1に昇格させるためには黒部の力が必要だ
今季はこんな成績だったから減俸だが、
J1に昇格したら、それ相応酬いる用意はある

というくらいせんと
そこんとこがはっきりしてたら、黒部も減俸でも残るという気持ちになってたかもしれん
もっともプロなんで、年俸交渉の駆け引きはあるだろうが、
移籍という選択肢がブラフ以上のものにはならないだろう
逆にそれくらいやって、出てったんなら、サンガへの気持ちがそれまでの選手ってこと

選手を甘やかさないってのは、誠意のない態度を取ることじゃない
そこんとこを履き違えてるとまじでこのクラブに将来はない

180 :U-名無しさん:04/12/01 12:54:07 ID:jJMZ/gnP
>>179
いいこというなぁ。

181 :U-名無しさん:04/12/01 12:56:14 ID:m+5hz30q
とは言っても、プロなんで、誠意ってのは金や待遇で量られるんだけどな
口や態度だけならなんぼ誠意を尽くそうがタダだが、
それだけでも人間の気持ちなんて変わることもあることを忘れたらあかん

182 :U-名無しさん:04/12/01 12:57:38 ID:apFXPZXJ
ホームでの成績8勝6分8敗だったっけ?これ酷い成績だと思う。
22試合もやってホームで8回しか勝ってない。

前半の成績は監督のせいも大きいだろうけど
選手のやる気も全然見えなかった。
走らない、コンビネーション無い、覇気が無い。
練習の成果が見れたのはほんとに最後だけ。

柱谷はうちより全然金無い山形で3年間やってる。
最も年長の忠さんが一番フィジカル強いとかいう事に対して
怒りを覚えてるんじゃないか?





183 :U-名無しさん:04/12/01 12:58:26 ID:aI759kea
ゴメン、事務ってドコ?

184 :U-名無しさん:04/12/01 12:59:04 ID:NWM8Bwfd
とりあえずソース

仙台石井戦力外通告で京都移籍濃厚
ttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/vegalta/p-th-tp1-041201-0004.html

185 :U-名無しさん:04/12/01 13:08:32 ID:4AbYHomv
もともと降格で年俸アップが間違いのもと
業績悪化で給料上がるのはサンガの選手か天下り官僚くらいのもん

186 :U-名無しさん:04/12/01 13:13:58 ID:2M0Lqfoj
山形は柱谷が辞めてから強くなった。


187 :U-名無しさん:04/12/01 13:23:13 ID:PH0cEp+s
今頃兄者が交渉してる頃かな…
やっぱ修羅場になってんのかな…
頼むぞ、本当…

188 :U-名無しさん:04/12/01 13:27:37 ID:aI759kea
仕事が手につかん…


189 :U-名無しさん:04/12/01 13:29:14 ID:Ksl0uccX
今日だけで30人全員と会うなら、ほぼ流れ作業だろうな。
数名だけはじっくり話し合う形なのかね。

>>186
だな。柱谷が来る前から山形は強かったもんな。

190 :U-名無しさん:04/12/01 13:30:02 ID:+SZSS9ZB
>>160
年俸自体は微減なのか。
要は梅本社長の発言が問題なのかな。

191 :U-名無しさん:04/12/01 13:30:35 ID:WkvNfgh7
漏れも仕事が手につかない・・・

それはそうと、来期のホームは全て西京極でやってホスィ・・・
1試合くらいは鴻池でやるだろうけど。

>>183
多分鯱。

192 :U-名無しさん:04/12/01 13:32:22 ID:knxriYb0
ドギュン顔の石井かい。w

193 :U-名無しさん:04/12/01 13:32:41 ID:aI759kea
>>191
鯱なんだ?ふ〜ん…



194 :U-名無しさん:04/12/01 13:33:07 ID:Ksl0uccX
>>191
>来期のホームは全て西京極でやってホスィ・・・

Jリーグの規則上無理。
ならば近い所でやって欲しいが、あまり近いのもダメらしい。

195 :U-名無しさん:04/12/01 13:40:17 ID:EOdgXaF8
>>194
高知は勘弁して下さいw

196 :はえぬき:04/12/01 13:48:24 ID:MF3ruFIV
監督変えたらいいと思うよ。

197 :U-名無しさん:04/12/01 13:56:38 ID:WkvNfgh7
>>194
へ?Jリーグの規則?
…川崎、今期ホームゲーム、全て等々力でやってるぞ…

198 :U-名無しさん:04/12/01 14:02:13 ID:y9l8Lasx
>>193 鯱のディレクター上田滋夢=事務。昔はウチの解説もしてた。あちらでは文治並の扱いだが。

199 :U-名無しさん:04/12/01 14:08:03 ID:bacrzX1R
大宮の氏家が戦力外に。ウチがとったらWY時代の3バック完成だな。

辻本 手島 氏家

200 :  :04/12/01 14:11:28 ID:FbNVQD1S
>>179 失点が多かったのは前から守備しないFW(チェ)にも責任があるとも言える

おいおい、本気で言っているのか?試合を見ていれば、前線からのプレスよりDFのボールウォッチャーで棒立ちの場面のほうがはるかに多いぞ。
チェが点を取っていないのならともかく、決勝点を取ってきたチェを否定するのはお門違い。
おまえにとっては、チームの得点王だが失点の原因を1割持つ選手と、失点の原因を9割持つ選手とでは悪いのは前者なのか?
もし、チェがいなかったら終戦ももっと早かったはず。動かないという事でチェを否定するやつが最近多すぎ。出て行く奴には文句を言うのが流行なのか?


201 :U-名無しさん:04/12/01 14:19:12 ID:gOrwQJnk
ageる人とsageる人。

202 :U-名無しさん:04/12/01 14:20:23 ID:Ksl0uccX
地方開催が強制なのか検索してもわからなかった。
これが本当なら去年の仙台には同情するな。

35 名前: 名無しさん 投稿日:2003/05/21(水) 12:49 ID:gIHe4qmE
地方開催はどのチームにも与えられたハンデ。去年の某掲示板の書き込み

182さんのおっしゃるとおり、今年の仙台は初昇格でのいじめとしか思われない
地方開催が多くてびっくり。
北海道vs東北、かつ1999、2000年J2シーズンや1997年のJ2前のJFL時代での因縁
の試合が札幌ホームが高知開催。しかもナビスコも札幌でなく室蘭。
 (高知開催は相手は京都か市原、名古屋が妥当と思う)
2001年のJ2頂上対決、京都vs仙台、しかも、去年は最終戦西京極に仙台サポが
昇格決定で多数来襲で営業的においしい試合が鳥取。
 (仙台から鳥取ってどう移動するんだ?一体。相手は関東のチームにしておけ)
ガンバ大阪vs仙台が金沢。今の仙台サポは新幹線、高速で関西なら動員期待できるのに。
 (金沢ー仙台間もサポはバス移動でも良いけど、選手はどうするんだ?)
しかも、磐田主催のナビスコが鹿児島だしなあ。
もっとも、札幌も高知に必ず1チーム道連れにするし、ひとのこといえんが

203 :U-名無しさん:04/12/01 14:22:23 ID:1/fpIYxz
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014192.html

204 :U-名無しさん:04/12/01 14:36:20 ID:+SZSS9ZB
チェは得点もそれなりに獲ってるし、前線でのポストプレーで
何度と無く苦しい場面を救ってくれたから、悪く言う気にはならないな。
ただ、ウチのDFは1対1に難があるから、
プレスをサボる中盤や前線の選手がいると、どうしても苦しいわな。
来期はフィジカル鍛えて、前の運動量を増やして欲しい。

205 :U-名無しさん:04/12/01 14:38:31 ID:j6VvNM0/
フロントのダメっぷりは今に始まったことじゃない。
今さら文句を言ってもね…ただフロントも昇格逃した結果責任をとれ。
黒部はここまで事態がいってしまうと移籍だろうし…たぶんテッシーもね…
田原は残れ。残って1年間スタメン張って、結果出してから移籍するならしろ。
まだ若いんだし…他に行っても出れるかどうか分からないが、ウチなら来季は出れる…
今後は移籍組の移籍金でうまく補強ができるかどうかが焦点だな。
でも移籍金ってどのくらい入るのかな?確か計算式があったよね?


206 :U-名無しさん:04/12/01 14:48:24 ID:8lime3V7
去年降格した時点で文治を切らなかったフロントの責任は大きい。
お陰で監督がアレになって、序盤から迷走。
全部の責任を選手に押し付けて欲しくない。

207 :U-名無しさん:04/12/01 14:48:51 ID:F65adCD3
田原は安倍なつみ盗作問題で気が立っているんだと思う。

208 :U-名無しさん:04/12/01 14:51:00 ID:F65adCD3
ttp://hitomiki1.hp.infoseek.co.jp/image/mikiyoshi099.jpg

209 :U-名無しさん:04/12/01 14:54:49 ID:c/pJIY68
田原退団発表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

210 :U-名無しさん:04/12/01 15:02:35 ID:FYXL3WNw
>>209
エエエエエエエエ(´Д`)エエエエエエエエ

211 :U-名無しさん:04/12/01 15:05:12 ID:WMbr2db/
>209
ソース無しで言うなヴォケ。

212 :U-名無しさん:04/12/01 15:10:07 ID:y1HorjiW
第三者的に見ても京都は終わったね。
仙台も終わってるけど、津波はギャンブル的に面白そう。

213 :U-名無しさん:04/12/01 15:12:59 ID:1/fpIYxz
http://j-leaguers.net/special/player/index.html ハライインタビュー
http://j-leaguers.net/mov/mov/m117/index.html ダイゴームービー

214 :U-名無しさん:04/12/01 15:17:14 ID:mgIi4gLk
黒部への発言は単純にイラネから移籍してくれってことだよ。


215 :U-名無しさん:04/12/01 15:24:22 ID:vleh7Zr2
監督の母校がえらいことになってるな・・・

216 :U-名無しさん:04/12/01 15:25:33 ID:apFXPZXJ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120100093&genre=L1&area=K00

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120100094&genre=L1&area=K00

一応。

217 :U-名無しさん:04/12/01 15:36:27 ID:FYXL3WNw
>>212
エエエエエエエエ(´Д`)エエエエエエエエ

218 :U-名無しさん:04/12/01 15:39:00 ID:hTTHaiGP
>>202
96年ごろまではサッカー普及の意味もあって、地方開催を年3試合程度は組み込むことという
指導があったと何かで聞いたか読んだかした記憶があるが、その後はそういう指導は特にしていないはず。

そんな縛りがあったとしたら、特にJ1なんかは、いまとなっては
J1規格のスタジアムがあるJクラブのない土地なんて限られてくるから割り振りが難しいかと。

京都はわりと律儀に地方開催をやってきたよね。
鴨池は京セラゆかりの地なのでともかく、鳥取とかいろいろ。

219 :U-名無しさん:04/12/01 15:40:20 ID:Ksl0uccX
>今季加入した中堅選手の1人も「前のチームでは練習のボール回しも真剣にやった。
>サンガにはそんな必死さがなく、甘い。それが試合にも出ている」と指摘する。

これは萩村が柏と比べているのか?

220 :U-名無しさん:04/12/01 15:41:40 ID:rqQjW/bB
元在籍者の吉田賢太郎、水戸をクビにされてる(公式発表)んだけど
万一の場合獲るかな?

221 :U-名無しさん:04/12/01 15:42:25 ID:WkvNfgh7
>>219
サロルも今期加入中堅選手だな。

222 :U-名無しさん:04/12/01 15:43:58 ID:8lime3V7
柏も桜も必死さはなさそうなチームだけどw

223 :U-名無しさん:04/12/01 15:50:02 ID:9IZO1Ftf
水戸の樹森クビだってさ
採ってくれーーー!

224 :U-名無しさん:04/12/01 15:50:23 ID:UjaDO3rW
毎度の事だが、JsGOALには載ってるのに、何故公式には載らないんだろう・・・。

選手の来季契約について [ 京都 ]
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014192.html

225 :U-名無しさん:04/12/01 15:52:30 ID:o1YW4w7p
他に該当しそうなのは
・ヨンス(市原):中堅というよりベテランだな
・竜太(名古屋):中堅というより若手

もしかしたら熱田が新潟と比較してるの加茂な


226 :U-名無しさん:04/12/01 15:54:14 ID:BbjiCY4d
>>219
三上じゃないのか?

227 :U-名無しさん:04/12/01 15:58:36 ID:WkvNfgh7
三上は若手やろー?

228 :U-名無しさん:04/12/01 16:01:12 ID:YB9Hg4BH
多分ドギュン

229 :U-名無しさん:04/12/01 16:05:44 ID:2M0Lqfoj

まんねんJ2ケテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ




230 :U-名無しさん:04/12/01 16:13:44 ID:Z/DDBHME
俺は三上やと思ったけどな〜
中堅は年じゃなくて選手の実力だろ

231 :U-名無しさん:04/12/01 16:27:03 ID:apFXPZXJ
俺も三上だと思った。

232 :U-名無しさん:04/12/01 16:42:22 ID:3Dr9x7kx
>>175
>シーズン終了後に団結かよw
>本業で団結してくれよな。

メチャワロタ。腹イタイ。

233 :U-名無しさん:04/12/01 16:43:38 ID:c/pJIY68
黒部退団発表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

234 :U-名無しさん:04/12/01 16:45:57 ID:8lime3V7
ID:c/pJIY68


235 :U-名無しさん:04/12/01 16:53:13 ID:Ksl0uccX
実力が「中堅」とわざわざ書くかな。
主力級とかレギュラー選手とかは見かけるが。

萩村か悟だろうな。

236 :U-名無しさん:04/12/01 17:03:22 ID:6DmvLzVh
萬代の代わりは中山くんでいいよ

237 :U-名無しさん:04/12/01 17:06:40 ID:+SZSS9ZB
どっちにしろ、サンガが相当のぬるま湯体質という事に変わりはないな。
選手を半分程度入れ替えるのも当然だと思う。

238 :U-名無しさん:04/12/01 17:09:24 ID:+SZSS9ZB
水戸、吉田、桜井解雇か・・・。

239 :U-名無しさん:04/12/01 17:17:05 ID:/0hlq6nC
>>163
忠さんは以前 『筋肉番付』 の連続中距離走 (下位から順番に外れていくレース)
で、原崎に次いで2位になったことがある。
まだサンガに来る前の話しだけど。 確か4〜5年前の正月だったか。
代表の時はヒットマンとして、
敵テームの要注意人物のマンマーク役をばっちりこなしてたから、相当 持久力あるみたいね。

240 :U-名無しさん:04/12/01 17:18:26 ID:PImmlyQ8
昔、山口敏弘が1回目の更改でブチギレて、2回目の時にゴルフクラブ片手にスウェット姿で殴り込んだ事覚えてる人いる?でも結局それで契約成立してんなぁ。次回の田原に期待!

241 :U-名無しさん:04/12/01 17:20:22 ID:4hphu+jl
ああ、その話は有名過ぎる話だw
山口は京都のクラブの歴史でも最強DQNだからな

242 :U-名無しさん:04/12/01 17:22:16 ID:/0hlq6nC
甲府や水戸にはサンガの選手の数分の一しか給料貰ってないのに
一生懸命に走り回り、ゴール前のセットプレイ時には必死で体張って守る選手がいっぱいいる。

うちの選手は甘えすぎ。

243 :U-名無しさん:04/12/01 17:25:36 ID:e5UUnw5n
降格しても天皇杯優勝をよりどころとした甘い認識から覚めていなかったんだね〜
その上昇格に失敗して実入りが確実に減るのが分かってるのに、
未だに覚めない人もいるようだ。
厳しい現実を受け入れられない夢見がちな人は出て逝っていいぞ、いらないな。

244 :U-名無しさん:04/12/01 17:30:56 ID:+SZSS9ZB
>>242
そんな水戸も大量解雇だもんな。
樹森とか普通なら解雇されないのに切られてる。

245 :U-名無しさん:04/12/01 17:31:47 ID:YXHCodxT
大宮の若松獲れ

246 :U-名無しさん:04/12/01 17:35:59 ID:yAN+TERE
中途半端なDFイラネ

247 :U-名無しさん:04/12/01 17:41:31 ID:KWI6lODD
田原はもう一度冷静になってみたほうがいいよな。
いまどこぞのJ1(人間力? ミキティ?)いっても
サブに入れるかどうかだろ。

ウチにいれば来年は間違いなくスタメンだし、
ここで得点王とって昇格させて移籍したほうが断然条件もいいだろ

しかし15歳レイプで国●舘の逮捕された学生の主犯って
京都学園(京都商)〜●士舘らしいが、これって兄者のまるまる後輩やん

248 :F(´゚c_,゚` ):04/12/01 17:50:15 ID:i1nx78Sh
石井 3億円
万代 10億円

至急お振込みください!


249 :U-名無しさん:04/12/01 17:52:23 ID:cT9sx465
三上の完全移籍って、うちにはすごく良いことだけど、なんか浦和には悪い気がする。
アレックスや平川がいて浦和で出番は少ないだろうが、戦力外でなかったし、
地元の生え抜きで期待していたサポも多かったと思う。

250 :U-名無しさん:04/12/01 17:53:28 ID:NSZKuo9Y
クロさんにはちゃんと話したら残ってくれそうなのに、社長がな・・・。
サッカーの事ろくに知らないから仕方ないかな・・・。
まぁ、どこまでがマジか知らないけど。。あとは監督に頑張ってほしいね。

それと記事によく書いてある「J1でのプレーを希望」とかってのは誰でも思ってるよ。サッカー選手である以上はね。
俺みたいにサンガをJ1に上げて叶えたいって奴もいるんだよ。
中途半端に切り取っておかしくして、一々サポの不安を煽るなと・・・。スポーツ新聞なんて糞喰らえ(笑)
俺は来季も頑張るんで応援よろしくお願いしますね。

251 :U-名無しさん:04/12/01 17:56:31 ID:cT9sx465
>>248
マジレスだが戦力外だからゼロ円で獲得するよ。
それにしてもあさましい百姓だな。
石井って浦和でユニフォームを投げたことで、タダ同然で下請けたんだろうが?

252 :U-名無しさん:04/12/01 17:57:23 ID:8lime3V7
>>250
誰やねん?(w

253 :U-名無しさん:04/12/01 18:00:11 ID:Ksl0uccX
>>250
あんた誰?ヒントくれ。

254 :U-名無しさん:04/12/01 18:00:43 ID:hK8HqS94
誰かわからんけど250は神w

255 :U-名無しさん:04/12/01 18:02:40 ID:4hphu+jl
梅はたんなる京セラ社員だし。

256 :U-名無しさん:04/12/01 18:04:30 ID:jJMZ/gnP
>>250
今年入団した奴か。

257 :U-名無しさん:04/12/01 18:04:59 ID:fQrWFmuR
>>250
選手本人だかなんだか分からんが心意気は買うぞ

258 :U-名無しさん:04/12/01 18:06:24 ID:r7Lqz+JV
>>250
田原乙

259 :U-名無しさん:04/12/01 18:07:52 ID:Ksl0uccX
>>250
ここに書いている暇があれば、他の選手を説得してくれぇぇぇぇ

260 :U-名無しさん:04/12/01 18:07:57 ID:4hphu+jl
何か美尾臭そうな気配が

261 :U-名無しさん:04/12/01 18:08:10 ID:c/pJIY68
柱兄の後輩がレイープ

262 :U-名無しさん:04/12/01 18:08:13 ID:XPFo8Ujl
>>249
こないだの大宮戦、三上サポの人が結構来てましたね>ゴル裏
移籍以来、初のさいたま参上だったもんね。

あれ見て、三上が東へ帰りたくなるんじゃって心配したけど、残ってくれて本当にありがと。
去年、黒松の移籍が取り沙汰される中で、真っ先に契約してくれた手島を思い出した。
あのときも嬉しかったなー

263 :U-名無しさん:04/12/01 18:19:26 ID:SUSOOaLN
稲盛が氏んだらこのチームはどうなるんだろうね?

264 :U-名無しさん:04/12/01 18:20:46 ID:cirn0F3C
選手にとって、サンガは銀行ですか?  金だけ貰ったら、いい加減なプレーして、来季は移籍。 正直 イヤですね。 こんなの。
別に代表クラスの選手とか要らんし、別にヘタクソでもいいけど、クラブとサポーターを大事にしてくれる選手取ってくださいよ。

265 :U-名無しさん:04/12/01 18:20:55 ID:cT9sx465
>>262
J1でさいたま参上したかっただろうなぁ。さ来年に叶えてほすい・・・

一つ心配なのは、三上の移籍金はJ1からJ2でさらにレンタル後だから、
限りなく安くなるということが浦和との間で変なしこりを残さなければいいのだが。
柱谷兄弟ラインやゲルトもいることだし大丈夫だと思うけど、
浦和のサテの選手って他にも良いのいそうだから良好な関係を保ってほすい。

266 :U-名無しさん:04/12/01 18:25:34 ID:jJMZ/gnP
>>265
しこり???

267 :U-名無しさん:04/12/01 18:35:51 ID:cT9sx465
>>266
三上がうちに残りたいと言ってくれてる以上は、
仮に浦和が難色を示しても、移籍金さえ満額払い込めば獲得できるから。
ただし満額と言っても物凄い割引率。100円で一方的に手切れにするようなものがあるから。

268 :U-名無しさん:04/12/01 18:41:07 ID:XhtnoAah
ところで、FWがいなくなったら、どうやってサッカーするんですか?

269 :U-名無しさん:04/12/01 18:45:00 ID:9IZO1Ftf
>>268
高宗秀を呼んでくる。

270 :U-名無しさん:04/12/01 18:46:21 ID:D+j0qbXD
>>250は中払


271 :U-名無しさん:04/12/01 18:47:19 ID:F+x9ckjN
>>250はIDがNSXなので平井

272 :U-名無しさん:04/12/01 18:50:44 ID:xx2s+0LQ
公式に社長の挨拶が出てるな。

我々は来季必ずJ1昇格を果たすという思いに
溢れた選手と共に戦っていきたいと考えております。
巷で選手流出などの報道がなされ、危機感を募らせている
方々もおられると思いますが、選手とは、誠心誠意
話し合いを重ねてまいる所存でございます。



273 :U-名無しさん:04/12/01 18:51:07 ID:r7Lqz+JV
今、残留決定いてるのは三上だけ?

274 :U-名無しさん:04/12/01 18:56:38 ID:eKWIIVrI
小原も3月まで残留

275 :U-名無しさん:04/12/01 19:08:30 ID:hK8HqS94
250頑張れ。

276 :U-名無しさん:04/12/01 19:10:29 ID:apFXPZXJ
明日の日刊の記事もなんか想像できる。

「柱谷監督と交渉するも黒部納得できず決裂。
 田原は改めて移籍志願。チェヨンス移籍確実。
 その他主力選手も減俸に対する不満拭えず。
 京都はいよいよ崩壊の危機を迎えている!」

で、このスレ大荒れ。でその記事書いてる記者はおそらく「益子浩一」。

この記者昨日の記事もそうだけど、社長の終戦宣言とかなんとかの記事も
書いてる。その時、抗議がいってるはずだからうちと関係悪いんだろう。

記事が全くのデタラメって訳では無いだろうけど、かなりうさんくさい。
でもそれもなんかどうでもよくなってきた。
フロントが糞なのには慣れてるし。






277 :姉三六角:04/12/01 19:10:39 ID:2QNEvy1Q
公式の社長の挨拶も突っ込みどころ満載だな。

> サンガタウン内にユース専用の人工芝のコートを作るなど
> サッカーに打ち込める環境を整え、日本を代表する選手育
> 成に力を注ぎます。5年後、10年後に彼らがチームの中心
> 選手となり、活躍してくれることと思います。

10年後にJ1に上がるつもりなのか?そんな金があるなら・・・。

278 :帝王守護職:04/12/01 19:16:21 ID:EUrBFIOC
>>250は何気に社長批判してるから素性には触れないこと。
サポは期待してるので>>250は来シーズン面白いサッカーを魅せてくれ。

279 :U-名無しさん:04/12/01 19:16:24 ID:4hphu+jl
>5年後、10年後に彼らがチームの中心
>選手となり、活躍してくれることと思います。
別に突っ込む程の問題じゃないんじゃ?
ユースの選手がチームの中心になるのは
最低5年は掛かるでそ。

280 :U-名無しさん:04/12/01 19:17:10 ID:RaaOYME0
小原が戦力外通告された次の日に解雇撤回なんて喜劇やってるフロント&マスコミだ。
黒部移籍容認に関してもサポからの反発で、コロッと意見変えるなんて事もありそうだがな。
漏れは兄者が黒部を説得してくれると信じているし、黒部にはレギュラー目指して一から頑張って欲しい。

>>277

漏れの場合は
「来期J1昇格は当然で、それとと平行して育成環境を整え始め、10年後にはユース出身者が原動力となって
J1強豪にのし上がる」
っていう意味に捉えてたが・・・

281 :U-名無しさん:04/12/01 19:18:37 ID:jJMZ/gnP
>>267
それは三上と浦和の問題なんじゃねーの?

282 :U-名無しさん:04/12/01 19:18:38 ID:xI38afqR
>>280
漏れとか、やめろ。

吐き気がする。


283 :U-名無しさん:04/12/01 19:22:51 ID:cT9sx465
>>281
クラブ間で話合いも当然ある。というかそこで決まる。

284 :姉三六角:04/12/01 19:23:30 ID:2QNEvy1Q
しかし、貧乏になるこの年にわざわざコート作らんでも・・・
あ、それ言ってたらいつまでたっても作れないか。
生え抜きの選手も減ってきたからなぁ。

地道に頑張れ!    って、俺は誰に言ってるんだろう?

285 :U-名無しさん:04/12/01 19:24:52 ID:r7Lqz+JV
>>277
何で来年ユース専用の人工芝のコートを作るんだろうな?
多分前から決まってたことだと思うけどそこに金を使う時期じゃないだろ!

それにユースからでてきた逸材の小原を一瞬でも放出を考えたフロントじゃあ、
どんなにユース育てても同じ。

286 :U-名無しさん:04/12/01 19:27:03 ID:jJMZ/gnP
>>283
本人の意向を無視してか?

287 :U-名無しさん:04/12/01 19:28:47 ID:V92Dh3T4
地元の選手を育てて云々つったって、
それだけで客呼べるとも限らんしな。
チームへの愛着は沸くだろうが。



288 :U-名無しさん:04/12/01 19:29:51 ID:z83el3tv
>>250
来年のキャンプはフィジカルを一から鍛え直す過酷なものに
なると予想されるので、オフにしっかり休養とってから自主トレ
頑張ってください。
俺は残ってくれる選手に感謝しつつどこまでも憑いていきます。

289 :U-名無しさん:04/12/01 19:31:47 ID:cT9sx465
>>286
いや重視するからこその話合い。
大きなケースだと、中澤やアレックスや前園w

290 :姉三六角:04/12/01 19:33:33 ID:2QNEvy1Q
今月はずっとOFFだと思っていたけど、15日までほとんど毎日2部練
やるんだな。どんな雰囲気か、だれか見てきてくれぇ。

291 :U-名無しさん:04/12/01 19:36:18 ID:r7Lqz+JV
戦力外通告された選手もまだ練習してるんかな?

292 :U-名無しさん:04/12/01 19:37:22 ID:RaaOYME0
>>282

吐けばいいじゃん。

293 :_:04/12/01 19:38:05 ID:mvIcKv4S
時間があったら明日城陽の様子見て報告します

294 :U-名無しさん:04/12/01 19:39:10 ID:cirn0F3C
払・美尾以外は、年俸減額を認めろ!!  

295 :U-名無しさん:04/12/01 19:40:28 ID:jJMZ/gnP
>>289
三上がサンガでやりたいということで
サンガとレッズが話し合って
何でしこりが残りますか?

296 :姉三六角:04/12/01 19:40:51 ID:2QNEvy1Q
>293  よろしく〜、風邪引くなよ。

297 :U-名無しさん:04/12/01 19:44:08 ID:r7Lqz+JV
なんとか樹森とれないかな?
カウンターからそのスピードとテクニックでサンガDFを翻弄してたのが目に焼きついてる、
今のシステムのハライのポジにうってつけだた思うが。

298 :U-名無しさん:04/12/01 19:47:02 ID:oXHIrexw
>>250
じつは黒部本人だったりして・・・

299 :_:04/12/01 19:48:15 ID:mvIcKv4S
姉さん、選手の行方が心配で常駐してるの?

300 :U-名無しさん:04/12/01 19:50:06 ID:cT9sx465
>>295
子供みたいなこと言われてもな。
考えてみ。浦和の要望も当然あるだろ。レンタル延長という中庸策もまだ残る。
国内移籍制度上起こる破格の安値より延長してさ来年売却した方が儲かるからだ。
浦和がバックアップ戦力として来期、三上を引き戻す構想だったかもしれない。
だとしても戦力を穴埋めする金額は、今、完全移籍からは得られない。

301 :U-名無しさん:04/12/01 19:50:33 ID:xI38afqR
>>292

漏れとか、書く奴にサッカー語ってほしくない。気持ち悪すぎ。
そんなのが、サンガファンっていうのがもっと悲しい。


302 :U-名無しさん:04/12/01 19:58:19 ID:RaaOYME0
今年1年で成果を出せなかったフィジカルコーチはどうなるんだろう?
そもそも監督以外のスタッフは減俸のみで、新加入とか退団とかないんだろうか?


>>301

別に止めやしないので、好きなだけ悲しんでください。お疲れ様。

303 :U-名無しさん:04/12/01 20:02:14 ID:pI1PLcjt
スタッフ変えなきゃ、駄目でしょう。
スタッフは、責任問われないの?

304 :U-名無しさん:04/12/01 20:03:43 ID:r7Lqz+JV
>>303
減俸だろ?

305 :U-名無しさん:04/12/01 20:06:49 ID:xI38afqR
漏れとか、キボンヌとか使う奴の心情。
「2ちゃんだから、ちゃんと2ちゃん用語使わないといけないんだな。
 よし、これで自分も仲間だ」と、思っている。そんな奴は、生観戦したこともないただのひきこもり。

自分が常に上にいたがる、でも人の前では普通にしゃべることもできない真性の2ちゃんねらー。
自分にレスが返ってくることを望むのを好む。>>302が典型的。何故なら、これだけが楽しみだから。
そんな奴は、仕事して税金払って人間らしい生活をしてから、物事を言ってくださいね。バイバイ!!

306 :U-名無しさん:04/12/01 20:08:02 ID:RaaOYME0
中村フィジコって、「行きましょー行きましょーとか」常に選手に対して敬語だし、シーズン前は
「選手に嫌われるフィジコになります」
って言ってた割には、あまり選手を苦しめるトレしてなかった気がするんだよな。
やっぱり遠慮みたいなのがあったんだろうか?
あと大嶽コーチも、ちょっと選手と馴れ合いみたいになってる気がする。。。
選手だけでなく、コーチ陣にもメンタル面で問題があったんじゃなかろうか。

いまいち緊迫感のない練習風景見てると、そんな風に思えてしまうんだよな。
だから、一人くらいは怒りキャラなコーチが欲しいと思う。

307 :U-名無しさん:04/12/01 20:08:30 ID:My0hfCWt
>>305 プッ

308 :U-名無しさん:04/12/01 20:12:27 ID:wUt3hrtJ
ヒゲヘッドがあんな感じでヘラヘラしてるようじゃな。

309 :U-名無しさん:04/12/01 20:23:11 ID:pI1PLcjt
>>304
それだけ?

310 :U-名無しさん:04/12/01 20:39:19 ID:NWM8Bwfd
>>306
そんなんだからチームトップの持久力の忠さん=J選手の平均的持久力になるんだろうな。

311 :U-名無しさん:04/12/01 20:39:37 ID:GoMDRYU8
フロントアフォすぎ、大幅減額って。。選手もボランテイアでやってるんじゃないし
選手生命なんて30才すぎてやれるのはごく一部、寿命の短い職業なのに1000万以下の給料とか本当かわいそう。
若手切ってその給料の何倍もの金で外人とってもファンは離れるばかり、本当使えないなら別として
ユースあがりとか若手とかなんで大事にしないでどうするんだろ・・・有望な若手を引き止めないで外国人で補強って考えのとこは
シーズンごとの成績のあたりはずれ大きいし本当の意味での強いクラブにならんしサポーターも育たんよ



312 ::04/12/01 20:42:42 ID:wnfs+LTN
京都新聞の信頼性ってどんぐらい?

浦和側として、上がってきてない・・・。
三上は浦和はで数少ない左サイドのスペシャリスト(本職)だからね・・。
活躍してくれるのは嬉しいんだけど微妙・・・。

>>306
サテでは凍傷が、トップではギドが怒鳴っております。

313 :U-名無しさん:04/12/01 20:44:13 ID:cirn0F3C
J1上れなかったのに、年俸うp強要する香具師は氏ね

314 :U-名無しさん:04/12/01 20:46:27 ID:wUt3hrtJ
共同のベタ引用な赤旗並みに真っ赤っかな社説はともかく、
京都に関しての記事は最高のニュースソースだよ。

315 :U-名無しさん:04/12/01 20:46:41 ID:apFXPZXJ
>>312
うちに関する記事では最も信頼度が高い。
というか唯一まともなマスコミ。

316 :U-名無しさん:04/12/01 20:51:27 ID:kWbdsqJI
>>315
でも、今回は小原の件もあったし、どうなんだろう?

317 :U-名無しさん:04/12/01 20:53:03 ID:wUt3hrtJ
小原に関してはフロントと現場との調整不足が原因だろうな。

318 :_:04/12/01 21:17:36 ID:mvIcKv4S
>>317
試合中の怪我で戦列を離れたのに解雇はないだろうと言われたんだろう

319 :U-名無しさん:04/12/01 21:30:24 ID:RaaOYME0
>312
>サテでは凍傷が、トップではギドが怒鳴っております。


ウラヤマスィ( ゚Д゚)
赤さんの場合は、ギドが怒鳴り役、ゲルトが対話役って感じなのかな。
何にせよ両タイプの首脳陣がいるのはバランスが取れてて良いかと。
うちのサテでは大嶽コーチが、朗らかに選手とボール蹴ってます・・・_| ̄|○

うちの兄者は怒鳴りキャラではないだろうからなぁ。
兄者が入閣希望なスタッフって誰かいないのかね?

320 :U-名無しさん:04/12/01 21:36:15 ID:Qrld4hyP
黒部は移籍した方がいい。年齢的にも一番いいときだろうし、2年もJ2でやったら引退後絶対後悔すると思う。

321 :U-名無しさん:04/12/01 21:36:18 ID:D+j0qbXD
凍傷

322 :U-名無しさん:04/12/01 21:37:47 ID:XhtnoAah
>>290
だけど、2日〜4日は、午前のみの練習に変更になった。
もしかしたら、午前は練習、午後は交渉という時間割かな?

323 :U-名無しさん:04/12/01 21:44:52 ID:Q7WT4Gt/
大本営の回顧記事を読むと(´・ω・`)ショボーンとなるな。

>>175
禿げ上がるほどに同意。
そして残ってくれる選手を本意気で応援しまする。

324 :仙台:04/12/01 21:47:49 ID:CZBgXzKW
俺、結構京都好きだから予め言っておくけど

アイドルは敵に回すと少々やっかい(な時もある)だけど
味方にすると結構頼りないよ

325 :姉三六角:04/12/01 21:49:19 ID:Nm5znwWf
>299 朝晩だけな(w

 えーい、5日の感謝デー行く人!お子様同伴でお願いします。
そのつぶらな瞳で見つめられたなら、きっと選手も心動かすことでしょう!

 そこの、きれいな彼女同伴の人!
その笑顔で見つめられたなら、きっと選手も心動かすことでしょう!

 そこの優男な兄ちゃん・・・頼む。

 あぁ、俺が女だったらなぁ・・・余計不気味かも知れんが・・・。

326 :松万五条:04/12/01 21:51:48 ID:yRgOyY3c
>>325
いやいや・・・
襷に『姉三・・・』って書けば
一番人気かも・・・

327 :U-名無しさん:04/12/01 21:52:09 ID:hggQ9mP6
>>324
2ちゃんねらかよw

328 :姉三六角:04/12/01 21:55:21 ID:Nm5znwWf
>326 勘弁してくれ、ただでもオタとか女子高生好きとか言われてるのに・・・

329 ::04/12/01 21:56:23 ID:wnfs+LTN
>>319
ギドは基本的にはそんな怒らないよ。笑顔で選手とコミュニケーションとってる。
試合とかそうなんだけど、(不甲斐ない)不要なプレイしたら怒鳴りまくりです。
怒るべき所は怒る。現役さながらに。

それと、ギド・ゲルドコンビはミニゲームで元気に走り回っております。特にゲルトは。
つうか、選手に激しくプレス掛ける監督・コーチ・・・。

ゲルトは影の功労者だろうな〜。目の悪い俺でも遠くから一目で判るから好きです。



330 :姉三六角:04/12/01 22:03:18 ID:Nm5znwWf
今年の兄者。トップもサテも練習試合も・・・
とうとう一度も試合中に座らなかったな。

じっと選手の動きを見つめ続けていた、そんな監督に
来年は賭けてみたい。

331 :U-名無しさん:04/12/01 22:05:06 ID:3etEtodO
解雇するなら解雇したらいい。
だが、はっきり言って補強が心配。
なんか監督まかせだし、優秀な外人のGMがいないと海外でいい選手を発掘するのは厳しいだろ。

332 :U-名無しさん:04/12/01 22:18:31 ID:gPGpNXgm
戦ってない奴はスタンドから見てても感じるし
戦ってるようだけどどうも体力がついっていってない奴もいるし
ここがチャンスとがんばってる奴もいた。
全員が維持orUPなんてのはありえない。
ていうか去年アレが選手の顔色伺いすぎた悪影響だな。


333 :松万五条:04/12/01 22:21:50 ID:yRgOyY3c
サンガには毎年たりないものがある。

小生は理解力がないので簡単に書かせてもらうと
  『何がしたいのか?』
が毎度、明確になっていない。

ありきたり人事
ありきたり契約
ありきたり補強

逆にいえば、そんなチームがよく5位になれたと思う。
まさに個の力。

いつも中途半端なスクラップビルド・・・・
そのくせ、超高層ビルを建てようとする。。。

で、途中で断念。
また、今年のチーム刷新で上積みは望めそうにないのか?
いつになれば、1階のない10階は存在しない事に気づくのか?


あっ!!そういえば
さっきもTVで見たが、マツケンサンバがそろそろサンガ応援歌の
ネタになりそうな気がしてならない。。。

 

334 :U-名無しさん:04/12/01 22:27:14 ID:2IanBxrf
兄者と社長は来季についてちゃんと話し合ってくれたんだろうか。
なんてことを社長のアフォな発言から思うわけですよ。

335 :U-名無しさん:04/12/01 22:31:03 ID:apFXPZXJ
>>329
ゲルトは禿げてないよ。

336 :U-名無しさん:04/12/01 22:33:40 ID:jJMZ/gnP
あー、ゲルト帰ってこないかな。
オフトでもいいけど。

337 :U-名無しさん:04/12/01 22:34:51 ID:TkvIVcmF
オ〜レ〜 オ〜レ〜 パ〜プルサンガ〜♪

338 :U-名無しさん:04/12/01 22:37:12 ID:SoBdBVVp
松井がいて黒部がいてチェがいて角田がいて慎吾がいて。
天皇杯優勝したのがおととしのこと。

どこで間違ったんだろう。。。


339 :U-名無しさん:04/12/01 22:41:17 ID:jJMZ/gnP
>>338
なまじ夢を見ていたから哀しいよ。

340 :U-名無しさん:04/12/01 22:43:39 ID:X2MGY34x
現時点で上二つが昇格するわけだからJ2で3位の実力はあるんですよね
あまり悲観的にならなくてもいいような気がする

341 :U-名無しさん:04/12/01 22:44:21 ID:apFXPZXJ
わりきって考えるとこんなに波乱万丈もクラブも無い。
俺は全部ひっくるめて楽しんでる。

また上目指して頑張ればいいじゃん。

342 :U-名無しさん:04/12/01 22:45:30 ID:xUoJEYKR
>>338
日本人だけでやれると判断したところ

343 :U-名無しさん:04/12/01 22:48:08 ID:BbjiCY4d
>>338
磐田の西の獲得に失敗したこと。
その穴にコジョンスを連れて来たこと。
どっちかだな。

344 :U-名無しさん:04/12/01 22:50:43 ID:aG1BF32f
スポーツ紙に嫌われてるんでしょうか
それとも優勝候補に推しててはずれたからって嫌がらせをされてるだけですか

345 :F( ´_ゝ`):04/12/01 22:51:45 ID:0jls1H93
よりによって石井獲得って・・・・・


  おまいらそんなに追い込まれてるのかw




346 :U-名無しさん:04/12/01 22:57:32 ID:3xQKdWIu
>>338
ゲルトがドイツのビデオを見て補強選手の研究して
補強の必要性を説いていたのに
フロント特に文治がそれを無視して
明らかに調整不足のトンスを入れた事

347 :U-名無しさん:04/12/01 22:57:34 ID:1s2zbabS
>>345
都並

348 :::04/12/01 23:00:01 ID:/6UJ0JtB
>>337
ずーっと頭のなかでぐるぐるしてる・・
よぉ〜し来年もがんばるぞ

望月戦力外ですね
松井のルーキーイヤー、近鉄社内でサッカー談義に夢中のトコ遭遇したな。
うまくてエラそうで、プレーは好きだった
来ることないか・・



349 :U-名無しさん:04/12/01 23:05:42 ID:apFXPZXJ
>>346
それも文治に言わせるとゲルトに外人獲得は
一任してドイツに行かせたが、ゲルトは誰も
連れて帰ってこれなかったんだと。でゲルトがそれでいいって言ったらしい。
あと、パクが残留するとギリギリまで思ったので外人獲得に
遅れたんだと。

まぁ文治のたわごとだが。

350 :_:04/12/01 23:10:34 ID:mvIcKv4S
チソンを探しただけの一発屋  →文治

351 :松万五条:04/12/01 23:11:18 ID:yRgOyY3c
監督の公式みると

ブラジルへ12月2日に出発・・・
って事は
もう、主力の去就は決まった?

明日も、仕事にならんな


352 :U-名無しさん:04/12/01 23:11:28 ID:jJMZ/gnP
>>349
ほんと戯言だな。

353 :U-名無しさん:04/12/01 23:12:59 ID:6l4nBEe+
7選手の戦力外でサポーターの数はどれくらい減ったのかなぁ・・・
変わらないって?

354 :U-名無しさん:04/12/01 23:13:36 ID:e5UUnw5n
チョンへの不可解なこだわりだろ、裏に何かあるような。

355 :U-名無しさん:04/12/01 23:26:42 ID:BbjiCY4d
>>354
何か、どっかの大学に取った韓国人入れて、キックバック貰ってるって噂なかったっけ?

後、「ら」すれによると文治、大分に行ったらしいね。
手島を連れて行かれないか不安…。

356 :U-名無しさん:04/12/01 23:31:11 ID:e5UUnw5n
お、おさまったか・・・・

357 :U-名無しさん:04/12/01 23:31:12 ID:apFXPZXJ
地震キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

358 :U-名無しさん:04/12/01 23:33:15 ID:1s2zbabS
なんか、今日はよく揺れる。

359 :Uー名無しさん:04/12/01 23:33:22 ID:FlRyH3ug
サンガも地震も大丈夫かぁ!?

360 :U-名無しさん:04/12/01 23:33:55 ID:r7Lqz+JV
地震かんべん

361 :U-名無しさん:04/12/01 23:34:44 ID:I77Xh3ex
京都激震!

362 :U-名無しさん:04/12/01 23:34:55 ID:BbjiCY4d
サンガも軽く揺れるくらいですんで欲しいな…。
震度3ってチームで考えるとどれくらいだろ?

363 :U-名無しさん:04/12/01 23:35:06 ID:apFXPZXJ
( ̄□ ̄;)!!

地震京都だけ?

364 :U-名無しさん:04/12/01 23:35:15 ID:ai80buZQ
縦揺れが...
みんな大丈夫か!?

365 :U-名無しさん:04/12/01 23:35:31 ID:wTRSH5a0
>>363
いや、大阪北部もだ。
みな大丈夫か?

366 :U-名無しさん:04/12/01 23:35:47 ID:p7INrEMD
来期に自信あったら移籍しないよ

367 :U-名無しさん:04/12/01 23:36:47 ID:1qbsWYc1
京都市左京区松ヶ崎地方、かなり強い揺れだったが大丈夫。
みんな大丈夫か?

368 :U-名無しさん:04/12/01 23:36:48 ID:z83el3tv
なんか一回目からイヤーな感じの地震だったよね。
ああこわ。

369 :U-名無しさん:04/12/01 23:36:48 ID:8lime3V7
久々で焦った@大阪市内。
サンガは激震っぽいから心配だ。

370 :U-名無しさん:04/12/01 23:37:02 ID:fxtbpgYg
地震怖かった

371 :Uー名無しさん:04/12/01 23:37:03 ID:FlRyH3ug
おい家族がみんな起きだしたよ・・・
大津市

372 :U-名無しさん:04/12/01 23:37:05 ID:ai80buZQ
オレは滋賀
震源地どこ?

373 :U-名無しさん:04/12/01 23:38:29 ID:1s2zbabS
http://www.tenki.jp/qua/quake_0.html

374 :U-名無しさん:04/12/01 23:39:49 ID:OOz81Ihw
気象庁: 気象情報
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/
Hi-net 高感度地震観測網
http://www.hinet.bosai.go.jp/
震源地検索
http://yuki-lab.jp/jishin/shingen.html

375 :U-名無しさん:04/12/01 23:40:50 ID:PnoMkWgn
俺は東京だが、大丈夫か?
なんか、日本中に地震が巡回してるな。

376 :U-名無しさん:04/12/01 23:42:15 ID:Y1/w4w1F
震度3だったね。

377 :U-名無しさん:04/12/01 23:42:27 ID:jS4PZ8Bz
怖かったー
しかし、いつも宇治市の震度計はあやしい。山科と城陽が震度3なのになんで宇治は違うんだろう

378 :Uー名無しさん:04/12/01 23:46:02 ID:FlRyH3ug
サンガも地震も今くらいの揺れで収まって欲しい

379 :372:04/12/01 23:47:42 ID:ai80buZQ
>373-374
thx

オセロ見てたらイキナリ
一発目もドーンって感じだったし

380 :U-名無しさん:04/12/01 23:58:42 ID:or3RXXUS
去年より悲惨な報道なのにフロント批判ばかりになってないのは
慣れてしまったのか文治out兄者inの影響かな?

三上の件だけど移籍金が安いのはレンタルに出した時点で
わかってる事だから浦和側としては不満も無いでしょ
飼い殺しの方が無駄金使う訳だから出場機会を求めて移籍する選手に対して
金を最優先で考えるクラブなんて基本的には無いと思いたい
当然、うちがレンタルに出している秀章、松本もレンタル先が買い取ると言えば
半額になるけど手放すだろうしね

高年俸の選手ほど移籍金下がるのは痛いから主力であっても
レンタルで出すくらいなら完全移籍で売ってしまった方が得という考え方が当然


381 :U-名無しさん:04/12/02 00:00:51 ID:damG+bON
揺れる前の地鳴りを聞いたとき、あこれヤバイとおもったが...
ところでオゼアスとミリノビッチは高いのか?


382 :U-名無しさん:04/12/02 00:04:02 ID:StXs/a2B
地震が起こるちょっと前にパソコンの画面が一瞬消えた。こわ・・・

383 :U-名無しさん:04/12/02 00:04:34 ID:FQQJeie8
ミリノビッチは国に帰ったよ。

384 :U-名無しさん:04/12/02 00:05:09 ID:H03ZqW7n
>>380
三上の件だが、なんか余りに独りよがりすぎね?
飼い殺しと言われるのもちっとアレだよな。

385 :U-名無しさん:04/12/02 00:11:16 ID:YSHJufVE
もう批判する対象が社長と柱谷しかいないからね。

社長は京セラからの出向で辞めてもまた同じようなのが来るだけ。
本来この仕組みを変えないといけないんだけど。
柱谷はまだわからんけど、とりあえず文治よりは人間的に
信頼できそう。というか柱谷にまかせっきり。

以前はフロントってもっと数がいた気がするが
何かあるたびに少なくなってる。
いっそ、柱谷が社長兼GM兼監督でもいいかなって思う。

サッカークラブの社長をやりたいっていう人を公募する
のもいいんじゃないかと思ったりもする。


386 :U-名無しさん:04/12/02 00:15:06 ID:Q/W/IHu7
>>385
リアルでサカつくかよw

387 :U−名無しさん:04/12/02 00:16:04 ID:oRD/6dcJ
>>380
去年を含め、スポ新に色々書かれた割りにはその通りになってないことが
わかってみんな利口になってんだと思う。

去年の今頃はここももっと迷走してた気がするけど
今年は落ち着いて冷静に見てるからみんなが頼もしいよ。

388 :U-名無しさん:04/12/02 00:31:48 ID:H03ZqW7n
>>380
うちは三上の移籍金がディスカウントになってうろたえる貧乏クラブじゃねーから。
これまでも選手の希望を優先して無料かそれ同然で相当な人数を出している。

それと、うちに戻っても別に三上が飼い殺しになるわけでないけどな。
来年、また代表が増えたり、特にACLに出ると貴重な戦力になる。
余裕でリーグに先発できることはないだろうけどな。

まぁうちの強化はアホでないから特に心配はしてないが、
金だの飼い殺しだの仮説立ててしのごの抜かしてるのはちっと失笑もの。
むしろ、うちに誰かを強奪されんように気をつけてな。俺は京都の誰が欲しいともどうとも思わんが。

389 :U-名無しさん:04/12/02 00:37:59 ID:7nalQ5JC
>>384
赤の方ですか?
飼い殺しというのは言い過ぎかもしれないけど
チームで出番が無かったというのはサンガがレンタルに出してる秀章、松本と同じ
ただこの2人との違いはレンタル先でトップの試合に出ているかどうかの違い

最近は安定している平井だけどピライを何度も見ているので信頼は出来ない
控えの西村はあれだし橋田は出番0の来年2年目なので
はっきり言って秀章には帰ってきて欲しいと思う
だけど広島が欲しいといったら手放さざるを得ないとは思う
レンタルした選手は全員帰って来い、レンタルで借りた選手は
全員安く買い取れと言ってる訳ではないので独りよがりとは思わないけど?


390 :U-名無しさん:04/12/02 00:39:27 ID:64FS+1CG
>>388
ちゃんと読んでからレスしろよ。
浦和が飼い殺しするなんて、どこにも書いてないだろうに。
そんな割に合わないことをするクラブはどこにもないだろうよ、って書いてるのに、
それが理解できないのか?
民度低いなw

391 :U-名無しさん:04/12/02 00:58:49 ID:ghMBQ47w
>>385
>いっそ、柱谷が社長兼GM兼監督でもいいかなって思う。

いいかなとも思うけど、兄者に負担が掛かっちゃうな。
それはちょっと避けたい……。

392 :U-名無しさん:04/12/02 00:59:21 ID:Pb85AVML
遅くまで働いて、帰ってきて「ら」スレ読んで、ようやくここにたどり着いたら
この流れは…(´・ω・`)

黒部の話とかしていい?

393 :U-名無しさん:04/12/02 01:00:59 ID:R0NYoo1N
将来はGM兼社長になってもらおう。
クラブや地域の事をあんなに真剣に考えてくれる監督もそういないと思うし。

394 :U-名無しさん:04/12/02 01:01:29 ID:B2nRlu9+
大昔の話しだけど、藤吉がレンタルを経過して完全移籍になった時は、
ヴェルディ側がかなり譲歩して格安の移籍金で譲ってくれたことがある。
むこうのフロント曰く 「若い選手の芽を摘みたくない。」 との主旨のコメントだった。
あとで分かったことだけど、移籍金もタダ同然だったらしい。

三上もそれと同様のケースでしょ。
でも、藤吉のケースと違って移籍金は満額を求められたかもしれないけど。

395 :U-名無しさん:04/12/02 01:06:07 ID:H03ZqW7n
>>389
こっちとしてはレンタル延長もあるんだが。
それとも三上が二度と浦和に戻る気がないという発言でもあったのか?
出番については>>388を嫁。代表なしのカップ戦やACLで計算できる戦力だしいて欲しいところだね。
京都とは立場が違って、こっちはリーグ戦で出番があるかないかの1か0ではない。
そういう事情がまるで無視されてんだよね。どうよ?

とりあえず完全移籍でもなんかしら伏線があるかもしれんよ。それは忘れずにナー。

396 :U-名無しさん:04/12/02 01:11:23 ID:B2nRlu9+
>>395
三上にとっては 「主力不在時のの換えパーツ」 的な起用法よりも、
トップの試合に出たいって気持ちが強いんじゃないのだろうか?
それが例えJ2クラブだったとしても。

この辺は、その選手の人生観に入っていく話しだけども。。

397 :U-名無しさん:04/12/02 01:11:36 ID:J4RDTJ+F
山田正道が湘南のセレクション受けるとの確定情報あり

ソースは本人

398 :U-名無しさん:04/12/02 01:12:23 ID:9Nl825K+
>393
それはちょっと待て
まずは兄者がどんな外人選手を連れてくるか、それを見極めてからだ

399 :U-名無しさん:04/12/02 01:19:25 ID:B2nRlu9+
ごめん、ageてしまった・・・

毎年のことだけど、うちのフロントはマスコミ対策が下手だね。
京セラからの出向社長の人選に疑問を感じる。
京セラの上層部ってこんな人材しかいないんだろうか。
こんなオッチャンばかりで、よく世界的な企業になれたもんだな〜、と。

稲盛さんは良いブレーンに恵まれないタイプですね。

400 :U-名無しさん:04/12/02 01:31:51 ID:7nalQ5JC
>>395
J1昇格を果たせなかったまま浦和に戻る訳にはいかない
みたいな発言が有ったらしいけど定かではない

カップ戦の戦力として考えていたならあの時期にレンタルで出さないと思うけどな
シーズン中にレンタルで出すという事は構想には入ってないとも言えそうだし

伏線というか・・・
話題に上がってる選手を取ろうと思って先にコネを作っておくというのは有るかもね
でも浦和さんはそんな事しなくても本当に欲しかったら満額出すでしょ?
他チームの主力に比べたら年俸安いけど満額出せるようなチームは限られるから
J1の全18チームが手を挙げたとしても有利でしょ?

401 :U-名無しさん:04/12/02 01:32:09 ID:tQAtXNvl
戦力外の選手はもうサンガタウンには来ません。
ファン感にも参加しませんので。

402 :U-名無しさん:04/12/02 01:34:55 ID:ghMBQ47w
あぁ、何の話をしてるのかと思いきやお客さんが来てたのか。
三上には頑張ってもらいたいね、サポも期待してる。
来季の左サイドが楽しみだ。

403 :U-名無しさん:04/12/02 01:35:51 ID:9Nl825K+
>399
営業の人間がマスコミに話すのなんて技術説明とか商品説明くらいで、
こんな対応なんかしたことないんだから仕方がない。
それに梅本が言ったことの本筋部分は経営者として正しいぞ。
だいたい残留したら給与カットなんて当然だし、
出て行きたい奴は出て行っていいよってのも普通。
言い方を変えるべきという意見もあるが、この甘チャン体質の連中には
ガツンと言ってやった方が良いと思う。
それで出て行く奴は初めから出て行く気でいるんだって。

404 :U-名無しさん:04/12/02 01:36:14 ID:7nalQ5JC
>>401
契約は年明けまで有るだろうから来る来ないは本人の意志を尊重するんじゃないの?
トライアウト受けようと思うなら練習も必要だろうから練習参加はするんじゃないの?

405 :U-名無しさん:04/12/02 01:37:15 ID:3xGvS/LE
J1のクラブの選手が、J2にレンタル移籍→そのまま完全移籍は
一番金にならん。
三上がこのまま完全移籍したら、三上の年棒分の移籍金しか入ってこん。
去年、仙台の佐藤が同じ感じで市原と仙台はもめてたはず。

406 :U-名無しさん:04/12/02 01:48:32 ID:B2nRlu9+
>>399
>>ガツンと言ってやった方が良いと思う。

フロントが開き直った態度をとると、選手側も開き直った態度をとっちゃうから・・・ 泥沼になる・・・
黒部に関してのコメントで、
「J2にいる限り、フル代表への選出は難しいと思う。」

こんなコメントする必要無いわけよ、うちの社長は。
選手には厳しい更改を突きつけて、自分は脇の甘い発言をする。
これでは火に油注いでるようなもんだよ。

うちのフロントには鈴木慎吾のようなシタタカサが欲しい。

407 :U-名無しさん:04/12/02 01:49:15 ID:vkzNe4Hy
やはり保険に次期監督候補をヘッドコーチに入れといてくれ
内情を知らずに解説者からいきなり監督ってゆーのも大変だろうし

408 :U-名無しさん:04/12/02 01:50:07 ID:B2nRlu9+
↑ ×399
   ○403

409 :U-名無しさん:04/12/02 01:51:39 ID:TnrB3AgC
社長がすべき事。
契約関係が終わるまでノーコメントを貫く。

スポーツ紙に餌撒きすぎだ。

410 :U-名無しさん:04/12/02 01:54:01 ID:7nalQ5JC
今まで取材されるような事無かったから舞い上がってるんだろうな

411 :U-名無しさん:04/12/02 01:56:05 ID:dIPIqKme
前スレにあった柱兄と堀場社長との対談見たが、
チームプレイの話やフィジカルの話なんか聞いてると
自分の仕事の話なんかにも通じるところがあったりして、興味深かった

柱兄のビジョンで進めているチーム改革が軌道に乗るには
もうひと波乱ふた波乱くらいあるかもしれんが、今は耐え時だ
同じ地元出身でも、文治と違ってビジョンと戦略がある

愛着ある選手が切られるのは辛いが、
減俸でもサンガをJ1に上げるために頑張るという選手で戦うんだという
基本線は間違ってないから、
長期的な視野に立って、柱兄を支持するよ

412 :U-名無しさん:04/12/02 01:56:58 ID:ng/hI6LS
>>406
社長のところには既に非公式にオファーが来てるのでないかな。
社長が黒部の移籍をさっさとまとめたいのかもしれない。それだったらありうる。

413 :U-名無しさん:04/12/02 01:58:02 ID:Q5QkYDV+
J2残留でも赤字じゃなかったんでしょ
一試合平均7000人ぐらいで

414 :U-名無しさん:04/12/02 02:04:26 ID:B2nRlu9+
>>412
色んなサイト見て回ったけども、
真っ先に手を挙げたのが 「新潟・神戸」
少し遅れて 「磐田・大宮」 ってとこらしい。 はぁ〜・・・

415 :U-名無しさん:04/12/02 02:06:53 ID:ng/hI6LS
もし黒部の移籍がさっさとまとまればそれだけ予算増が確定。
補強にかける額も黒部移籍次第で大幅に変わってくる。実際にそれくらいの移籍金になる。

416 :U-名無しさん:04/12/02 02:10:51 ID:ng/hI6LS
>>414
それ以外な気配が。シーズンの後半の後半には内々に。

417 :U-名無しさん:04/12/02 02:13:47 ID:B2nRlu9+
広島は高木琢也をヴェルディに移籍させる時、
「移籍金満額回答の完全移籍」 の条件をを頑として譲らず、それで大儲けしたからなぁ。
で、高木はヴェルディで全く活躍しなかった、と。
森保といい路木といい、広島は売り時を逃さず、きっちり大金掴むね。

418 :U-名無しさん:04/12/02 02:20:26 ID:OtEWx584
実際、高く売れるならその選択もアリだな

419 :U-名無しさん:04/12/02 02:25:22 ID:NQjf7da2
府外出身の他サポだが、京都在住だから京都も応援してる俺からすれば、
表面的には京都のフロントは昔から無能としか思えない。
エンゲルスの解任や、ジョンスの獲得、今回の騒動等等、
一体、何が起こってるんだ?

420 :U-名無しさん:04/12/02 02:30:18 ID:xwhjMeBd
高木は緑でもそこそこ活躍してたような
エウレル、カズとの3トップ
どうでもいいが

黒部は本人の希望通りj1でやった方が良いよ
大型センターフォワードとして日本人屈指の実力だと思うし
レベルや環境が高いところでやりたいっていうのは選手として当たり前の考え
でも移籍金をおいていくのが条件な

421 :U-名無しさん:04/12/02 02:34:04 ID:6pP3ruVB
移籍と関係ないけど…黒部って以外にちっさくねぇ?

422 :U-名無しさん:04/12/02 02:43:54 ID:B2nRlu9+
>>419
実際、Jに上がった1996〜現在までずっと、社長以下フロントの面子は
京セラからの出向社員で構成されてる。
しかも、揃いも揃ってサッカーというかプロ・スポーツ・クラブ経営に疎いオッチャンばかり。
そこに1998年オフ、フリューゲルスが消滅して居場所の無くなった木村文治が京都にやって来た。
(一応、彼はサンガの前進の紫光クラブのOBだったという事情から。)
文治はフリエでも人柄は慕われてるが、それ以外は 「?」 な人だった。
フリエで文治が急遽 監督をやる事態になったことがあったが、
当時のキャプテンの山口素弘も 「監督としては未知数だが、人柄が良いので選手は着いていくだけ。」 と決起表明していた。
だが、結果はサンザン・・・ すぐに監督退任。 そしてフリエの統括部長に潜り込む。

京都でも総監督や統括部長の役職に就き、ときたま暫定監督なんかもやったりしてた。
文治の最大の罪は 「自分以外にサッカーに詳しい人物がフロントにいない。」 のをコレ幸いとばかり、
好き放題やってきたこと。

今のサンガは大きな悪性腫瘍を切り取ったばかりの体。
地道にリハビリして、体力回復を待つしかないのが現状。
ただ、文治を慕っていた選手が何人か居たのもまた事実。

長文ゴメン。



423 :U-名無しさん:04/12/02 02:46:07 ID:MvSkBTth
>>420
本人の希望通りって…J1でプレイしたいなんて、黒部は一言も言ってないんじゃない?
今のところ、スポーツ新聞が勝手に煽ってるだけだろう。
本心はどうかは知らないけどね。

424 :U-名無しさん:04/12/02 02:50:41 ID:Pb85AVML
旧時代の負の遺産は壊してしまわないと、新時代は到来しない。
明治維新直前、薩摩の西郷隆盛や長州の高杉晋作はこの考え方で、
いちど日本を焦土の中にぶち込んでから、全く新しい秩序をつくろうとした。
(一方、龍馬は現状を生かしながら、刷新を図ろうとした)

ドラスティックな改革は、避けては通れない。
つまり、不死鳥は一度焼け死んでから甦るもん、ということだ。

425 :U-名無しさん:04/12/02 02:51:27 ID:dIPIqKme
つうか、黒部は踏み絵を踏まなかったと
既に判断されてしまったんじゃないかな
黒部の口から、来季もサンガでやらせてくれという言葉はなかったんだろう
クラブ側からは、来季も契約をするという意思表明は既にしているわけだしな

それで、黒部に代わるFW獲得のメドがつくまで
のらりくらりと、どっちつかずの対応されそう

売り頃を見極めるまで、はっきり残ってくれとは言えないし、
いい選手見つかるまでは出て行けとも言えない

選手側から見たら、誠意ない対応だが、
クラブ側から見たら、助っ人獲得不発のリスクに備えた
対応の一つなのかもしれん

少なくとも、今回は契約の主導権が、
昨年みたいに黒部にはなくて、クラブ側にある

柱兄からの海外視察状況の連絡が入り次第、一気に決まるんじゃないか

契約事に関しては、クラブと選手の間には様々な駆け引きがあるだろうからな
昨年の反省もあるだろうし、クラブ主導でクラブ側有利な契約を進められる状況なのは、
フロントとしては好ましい状況なのかもしれん

もっとも、サポにとっては、チーム崩壊のリスクもあるんで、
褒められた処遇ではないように思うが、
結果出せば全てが正当化される

頑張って(金かけて)補強しても、結果出せなけりゃ
全く評価されないのは、これまで何度も経験してるしな

426 :U-名無しさん:04/12/02 02:53:58 ID:B2nRlu9+
追記

文治はフリエ時代から鹿児島実業に太いパイプを持ってる。 遠藤保人とかね。
松井大輔は高2の時点でフリエに内定していたが、直後にフリエ消滅。
で、文治と一緒に生まれ育った京都にやって来た。
文治の手土産は松井以外にも、遠藤保人・手島・辻本・大島(現:山形)・佐藤一樹(現:大分→今オフ解雇)・GKの仁田尾 etc.
指導者では、ゲルトも加茂も佐野コーチも文治ライン。

427 :U-名無しさん:04/12/02 02:59:05 ID:9Nl825K+
まあ一番の原因は黒部が昨オフにあんな意味深な発言したことなんだけどな
しかも今期の出来を見ればそりゃスポーツ紙の良い餌だろう

428 :U-名無しさん:04/12/02 03:01:02 ID:46Tgsq+d
>>425-426
短文でまとめて。
この時間に長文見ると目が滑る

429 :U-名無しさん:04/12/02 03:34:21 ID:6qDA75w5
胃の痛い1日の始まりだ…

430 :U-名無しさん:04/12/02 03:35:50 ID:StXs/a2B
らスレより

【COMMENTS】
京都・柱谷監督「残って欲しいと頼みました。(物別れに終わった今は)来季の2トップは外国人を考えている。」
京都・黒部「今までは京都がボクを必要としてくれているという感覚があった。
      残ってくれとは言われましたが、今はそれを感じることはできない。」

外人2トップって・・・orz

431 :U-名無しさん:04/12/02 03:37:17 ID:VWaNBOIl
新潟、名古屋戦法

432 :U-名無しさん:04/12/02 03:39:03 ID:MvSkBTth
黒部が出て行くことより、外人2トップの方が激しく不安だ…。_| ̄|○

433 :U-名無しさん:04/12/02 03:40:11 ID:VWaNBOIl
外人3トップで昇格できるで

434 :今朝のニッカン ◆59YUoCC76A :04/12/02 03:40:19 ID:YLj88LFS
【黒部−柱谷会談、15分で物別れ】
放出要員に挙げられているJ2京都のFW黒部光昭(26)が1日
柱谷監督との初の直接対談を行ったが約15分で物別れに終わった。
黒部は「今までは京都がボクを必要としてくれているという感覚があった。
残ってくれとは言われましたが、今はそれを感じることはできない」とサバサバした様子。
柱谷監督は「残って欲しいと頼みました」と前置きした上で「来季の2トップは外国人を考えている」と
黒部は構想外であることを断言。今日2日には梅本社長との2度目の話し合いの場が持たれるが
溝が埋まることはなさそう。黒部はJ1でのプレーを熱望している。

435 :U-名無しさん:04/12/02 03:41:10 ID:w+POCNqW
丸木、メンバーが元気だった頃の犬戦法

436 :U-名無しさん:04/12/02 03:41:38 ID:6qDA75w5
>>433
当たりだったらね・・・

437 :U-名無しさん:04/12/02 03:41:59 ID:4B37cV2j
>残ってくれとは言われましたが、今はそれを感じることはできない

具体的には年俸だろうな。

438 :U-名無しさん:04/12/02 03:43:40 ID:4B37cV2j
ハッ、外人2トップという事は
田原も移籍か…_| ̄|○


日刊の記者が田原の存在を知らないとかないよな。

439 :U-名無しさん:04/12/02 03:44:43 ID:StXs/a2B
>>437
>「来季の2トップは外国人を考えている」と
>黒部は構想外であることを断言。

ここじゃないの?

440 :U-名無しさん:04/12/02 03:46:42 ID:Ba/QNIOd
川崎、大宮戦法

441 :U-名無しさん:04/12/02 03:48:32 ID:4B37cV2j
黒部に「来季の2トップは外国人」とわざわざ言うかね。
ダメなら「外人2トップで」と記者に言ったんじゃねーのか。

くそ、この程度の記事では訳わかんね。いつもながらとりようが多すぎる。

442 :U-名無しさん:04/12/02 03:49:30 ID:6pP3ruVB
年俸じゃねーだろ…黒部もそこまで馬鹿じゃないだろ?結果残せてないんだから下がるのは当たり前って思ってるっしょ…つーか金なら去年の時点で鹿行ってんだろが…
熱田の件が尾を引いてんだろ…社長の発言とかな

443 :U-名無しさん:04/12/02 03:49:55 ID:6qDA75w5
終わりなのかな?日刊君、乙でした。

黒部が出てくなら外国人2トップってことかと思ったが、いても外国人なのね・・・

444 :U-名無しさん:04/12/02 03:49:58 ID:sNfRW0l/
これはヘコむな。
どうしたもんか。

445 :443:04/12/02 03:51:42 ID:6qDA75w5
>>441
ごめん、なんとなく内容かぶった。

446 :U-名無しさん:04/12/02 03:53:03 ID:sNfRW0l/
>>434
忘れてた、ニッカン君乙。

447 :U-名無しさん:04/12/02 03:54:01 ID:StXs/a2B
これでハズレ外人連れて来られた日にゃ、ブチ切れそう。
てか、田原も初めから構想外?
それとも本人が移籍志願だからもういいやってこと?
本当に去る者追わずな監督なんだな。

448 :U-名無しさん:04/12/02 03:54:43 ID:4B37cV2j
年俸も下がる、モンドら外人FWが来るからスタメンも保証できない、
と言った可能性はあるな。

ただ、兄者のコラムで
「マスコミは前後を切ったり、適当に編集したりして言葉をつなげる」
と書いてあったから(正確には覚えてないが)、これだけで判断していいものか。


449 :U-名無しさん:04/12/02 03:55:37 ID:FrSX/Ez9
スポニチには黒部もんだいについて「残るという選択肢がないわけじゃない。じっくり考えたい」って書いてあるわよ!監督は「去年よりも交渉は長くなる。キャンプに響いてもしゃーない」って言うてはるわ!

450 :U-名無しさん:04/12/02 03:56:51 ID:StXs/a2B
>>449
本当に?
ならスポニチを信じたい。

451 :U-名無しさん:04/12/02 03:57:41 ID:4B37cV2j
>>449
本当か?スポニチか。

日刊君はありがたいが、京都新聞君が一番欲しい。

452 :U-名無しさん:04/12/02 03:58:14 ID:6qDA75w5
>>449
釣りでもいいや、信じるよ。

453 :U-名無しさん:04/12/02 03:58:49 ID:sNfRW0l/
>>449
それを信じて寝ることにする・・・。

454 :U-名無しさん:04/12/02 03:59:20 ID:MvSkBTth
>>449
スポニチはん、乙。

やっぱり日刊は京都に悪意がある希ガス。

455 :U-名無しさん:04/12/02 04:01:54 ID:FrSX/Ez9
後30分位したら京都新聞の事書き込めますさかい、もうちょい起きとって!黒部問題について触れてるかは知らんけど。

456 :U-名無しさん:04/12/02 04:03:51 ID:6qDA75w5
>>455
東京もんにはありがたいよ。頼みます。

457 :U-名無しさん:04/12/02 04:04:40 ID:MvSkBTth
>>455
京都新聞君、よろしく。待ってるよ。

458 :U-名無しさん:04/12/02 04:05:30 ID:4B37cV2j
京都新聞はん乙。
俺は眠くて限界。明日見るので書き込みよろしゅう。

459 :U-名無しさん:04/12/02 04:07:23 ID:StXs/a2B
>>455
宜しくです。

460 :U-名無しさん:04/12/02 04:08:07 ID:4B37cV2j
明日じゃなくて今日だ…。キャンプに影響ってこの調子が2月まで続くのか…。

461 :U-名無しさん:04/12/02 04:31:43 ID:R1Vs0Wpe
>>276
同意

黒部を移籍させたいという前提で書かれてるから
グレーゾーンは全部、「移籍へ」ということにされる。
荒らしたいという前提で書くから
なにかしらに付けて挑発してくる荒らしと同じだ。
正論ならスルー、ちょっとでも落ち度があると、集中攻撃。
移籍にしても残留にしても、最後の最後まで移籍前提の記事
になるのは間違いない。

462 :U-名無しさん:04/12/02 04:32:03 ID:YSHJufVE
日刊君には何の罪もないけど、今年の日刊はキツイ記事だらけだな。

ほんとかどうかはわからんが覚悟だけはしとこ・・・( ´Д`)

463 :U-名無しさん:04/12/02 04:39:21 ID:FrSX/Ez9
残念ながら京都新聞には黒部問題については触れてませんわ!

464 :U-名無しさん:04/12/02 04:41:15 ID:MvSkBTth
>>463
京都新聞君、乙。
やっぱり京都新聞は、サンガに関して不確定なことは書かないのかな。

465 :U-名無しさん:04/12/02 04:53:12 ID:WtdjjCEt
さいとうさん、これまでどうりがんばってね!

ところで、やませさんにオファー出してみたりしませんか?
なんとかなるかもしれませんよ?

466 :U-名無しさん:04/12/02 04:58:09 ID:YSHJufVE
京都
・ダウン提示の黒部が柱谷監督と交渉も、不調
・「去年よりも(交渉は)長くなる。キャンプに響いても仕方ない」と越年宣言
・黒部「残るという選択肢がないわけじゃない。じっくり考えたい」

らスレより。

俺は信じたいことだけ信じる。

467 :U-名無しさん:04/12/02 04:58:43 ID:FrSX/Ez9
いろんな新聞に目通したけど、チームから必要とされてる感じがなくなってきたっていう発言は間違いなさそうやわ!
京都より必要としてくれるクラブがあればそこに行きたいし、そのためには年越し覚悟でいろんなクラブの話を聞きたいと。J1J2うんぬんは言うてない。
柱谷は外人FWを2名獲るって言うただけで、軸でいくとは言うてないと思われる。まぁそこを黒部がどう取るかやけど、そこで自分は必要ないと思ったんちゃいまっか!
京都新聞にも今季のFW補強の失敗について言及したはるしね。これの件とは関連なしやと思うけど

468 :U-名無しさん:04/12/02 04:59:15 ID:6qDA75w5
>>463
乙です。

469 :U-名無しさん:04/12/02 05:02:58 ID:48hmHPrO
モンデタヨ柱谷って国士舘出身なんだね。
後輩もモンデタリイレテタリで大変なようで。

470 :U-名無しさん:04/12/02 05:03:09 ID:6qDA75w5
放置
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041201_70.htm

471 :U-名無しさん:04/12/02 05:09:31 ID:StXs/a2B
>>467
乙です。
黒部が移籍したくなる気持ちも分かる気がする。
ハァ・・・

472 :U-名無しさん:04/12/02 05:51:02 ID:FrSX/Ez9
今年中に黒部、中払さん、辻本君と食事する機会ありそうやから、いろいろ聞ける範囲で聞いてみますわ!去年は京都に対する熱い気持ちを語ってくれたんやけどなぁ・・・

473 :U-名無しさん:04/12/02 05:51:34 ID:MvSkBTth
原竜太って名古屋に返却予定だったよね?名古屋で戦力外通告受けてるよ…。
どうすんだろ・・・。

474 :U-名無しさん:04/12/02 07:41:10 ID:MBzzlXH0
今日の京都新聞では、移籍関係については何も書いてない。今期の補強に関するコラムのみ。
よって日刊の記事はガセと脳内変換することにしたよ。

しかし胃が痛い・・・_| ̄|○


>>472

もしかして>>250さん!?関係者?なんとか全員慰留してくれー!!!

475 :U-名無しさん:04/12/02 07:45:24 ID:YcOPPidE
原は残るんじゃないかな?そんな気もしてきたよ。

476 :U-名無しさん:04/12/02 07:53:53 ID:EWgZMuWM
今度クラブ関係者と話す機会があるので、
マスコミ対策を真剣に話してきます。



477 :U-名無しさん:04/12/02 07:54:25 ID:QX+Y0+rN
クロもだが、牛と兄の会談も気になる。
どちらも残留が一番いいけど、どちらかといえば牛残留の方が俺はうれしい。
あと、FW以外の選手も昨日兄と会談したんだろうか?
ハライ、美尾たん、斉藤、手島etc・・・。

478 :U-名無しさん:04/12/02 08:43:50 ID:9Nl825K+
「外人の二人はFWを予定」が「FWは外人ツートップ」に変換されているとしか思えん

原は多分ウチだと思う
移籍金を発生させない移籍方法をとっただけの気がする

479 :U-名無しさん:04/12/02 08:59:59 ID:FAOKzwqh
でも原に払う給料分で田原を確保できるならその方が賢いような気がする。

480 :U-名無しさん:04/12/02 09:06:31 ID:1gpgbqLl
>>478
外国人獲るってことは、当然即戦力だろうから、
「外人の二人はFWを予定」=「FWは外人ツートップ」
ってことじゃないか?


481 :U-名無しさん:04/12/02 09:06:53 ID:oJ+/pi8u
俺も黒部より田原が気になる。


482 :U-名無しさん:04/12/02 09:15:10 ID:bruSbE29
15分で物別れって、最初からそれくらいしか時間取れないんじゃないのか?
12/1から監督と選手との話し合いが始まって
翌12/2から海外に視察に行く予定ってことは、
1日しかないんだし、
それで、残留要請の選手全員と面談しようと思ったら
一人頭15分くらいしか取れないと思われ

483 :U-名無しさん:04/12/02 09:17:27 ID:zuhpL/Yz
黒部…気持ちはわかる、わかるが、スッパリ決めてくれ…。
じっくり考えたいのはわかるし、黒部は大好きだ。

俺が一番恐れているのは来期の戦力補強に影響が出ること。
黒部が残留っていうのがベストなんだが、
もし万が一移籍って事になるんだったら、
決断を下す時期は早くして欲しい。
決断が早ければ早いほど、補強にかける時間が増える。

最悪なのが決断を下すのが遅くて、
慌てて補強したが、ダメだった、っていうパターン。

そういうリスク対応は本来、フロントの仕事なんだが
サンガのフロントには正直期待できないからな…
兄者もそういう事は考えてるんだろうか?

484 :U-名無しさん:04/12/02 09:21:05 ID:+q+gFKAI
田原の事は多分諦めた方がいい
でなければ外人枠にFW二人なんて考えてないでしょ
黒部は今年4000万も貰っておいてあの低たらくなんだから、文句を言える立場じゃないことがまるで理解できていない

485 :U-名無しさん:04/12/02 09:26:21 ID:YaF+SzQ/
黒部は去年に続きまた交渉長引かるのか_| ̄|○
残留・移籍どっちでもいいからさっさと決めろや!




486 :U-名無しさん:04/12/02 09:31:47 ID:DpLG/LK/
誰か今日サンガタウン城陽に行く?

487 :U-名無しさん:04/12/02 09:35:42 ID:+q+gFKAI
黒部は一度味わった栄光を忘れられないタチなのかな
越年したら構想外になるなんて発想ないのかねー

488 :U-名無しさん:04/12/02 09:37:34 ID:rwttaOeg
兄者はまだ見ぬ外人FWに首を賭けてるのか
よっぽどすごいブラジル人でしょうか


489 :U-名無しさん:04/12/02 09:44:14 ID:/Y5NDaak
>>488
欧州の選手かも?

490 :U-名無しさん:04/12/02 09:59:06 ID:E69MWV6F
>>486
行けなくなった…
行けるならレポきぼんぬ

491 :帝王守護職:04/12/02 10:04:41 ID:16IeNrPH
社長もマスコミに対しては
「先日の天皇杯を見てみぃ!J1下位は軒並み負けとるやろ!
しかもメンバーはどうあれ湘南・横浜・札幌じゃ!J2をレベル低いと思うとんのか!」
くらい言ってくれれば良いんだがなぁ。
当の社長が未だにJ2を甘く見ている節があるんだろうか。


492 :U-名無しさん:04/12/02 10:05:20 ID:dpFaSCy1
天皇杯優勝以降の黒部に限れば、
残っていただかなくて結構。

493 :U-名無しさん:04/12/02 10:08:32 ID:3Us0AJoB
黒部はJ1に行くだろうな。
で、来年は復活しそう。

494 :U-名無しさん:04/12/02 10:08:33 ID:l9S/bSX/
>>483
それって、移籍先にもいえることだよね。

J1のクラブが、黒部の返事を待ってチーム編成を年明けまで遅らすことはないだろう。
代表常連の玉田や宮本ならともかく。この辺りはグッズ売上などのプラスαも見こめるしね。

越年すると、どこへ行ってもFW構想の中心にはなりえない。
早めに決断するのが、本人にとっても吉だと思う。



495 :U-名無しさん:04/12/02 10:10:59 ID:Y04nJUtV
氏原獲ろうぜ

496 :U-名無しさん:04/12/02 10:18:10 ID:MehIoo4w
黒部にとっては、来季の起用方法も気になるんだろう。
しかし、今の時点で、来季のレギュラーとかワントップ起用を確約するなんてことは
できないんだから、いくら柱谷と交渉したって埒があかない。
中田みたいに、何億円ものスポンサーを引き連れてきてくれるなら、話は別だろうけど。

497 :U-名無しさん:04/12/02 10:30:55 ID:TnrB3AgC
>>399
京セラでは工場の部?長だったらしいからブレーンというほど偉くなく下っ端。



498 :U-名無しさん:04/12/02 10:32:42 ID:YaF+SzQ/
>>496
そうだよな。
スタメンってのは競争して自分で奪いとるもんじゃないのか?
しかも今年は結果的にヨンスとのスタメン争いに敗れたわけで。
チームもJ2残留。全くといっていいほど結果出せてないのに
フロントも去年以上の評価なんてできるわけないだろ!
何勘違いしてんだか黒部。

オレは黒部好きだけど、こんな奴京都に居なくていいよ。


499 :U-名無しさん:04/12/02 10:39:22 ID:TnrB3AgC
田原は松井が連れてきたような感じだったから
いたら説得してくれたんだがなあ。

500 :U-名無しさん:04/12/02 10:39:58 ID:3Us0AJoB
>>498
オマエガナー

501 :U-名無しさん:04/12/02 10:48:40 ID:dMWlBe2L
卑しく打算的なことを言わせてもらうと・・・

黒部みたいな残ってくれた奴を、こんな邪険に扱ってたら
チームが苦境に陥る度に誰も残らんようになるぞ。
こんなこと言われるのに残る義理なんてない。

黒部を追い出すってことは、
これから代表だけがんばる奴や、守銭奴のみが集まるチームになるぞ。

502 :U-名無しさん:04/12/02 11:01:59 ID:c+ovYgy3
しかし日刊も暇ですね。 京都よりも、もっといいネタ、他にいっぱいあると思うんだけど。

503 :U-名無しさん:04/12/02 11:07:35 ID:o/Oqcunz
>>502
他人の不幸は蜜の味 スポ新の格好のネタ
「○○が活躍して勝利」なんてかっこいい記事よりも
敗戦や成績低迷をネタに「戦犯は○○」「○○もうだめぽ」みたいな
スキャンダル紛いの叩き記事書く方が
売れると思ってるんじゃないかな

504 :U-名無しさん:04/12/02 11:11:24 ID:4B37cV2j
外人のうち一人はモンドですよね。

505 :帝王守護職:04/12/02 11:27:17 ID:16IeNrPH
社長もクロに対しては
「J2も以前に比べてレベルが上がってる。
その中で得点王取れるか?出来れば自分がジーコに代表推薦直談判しに行っても良い。」
くらい言ってくれれば良いんだがなぁ。
クロには浪花節で押し切ってしまえよ。

506 :U-名無しさん:04/12/02 11:38:03 ID:4B37cV2j
しかし今年もスポーツ新聞は京都の記事は黒部ばかりなんだろうな。
手島なんて田原より知名度低いから、情報が書かれないんだろうな。

新聞は全国の一般人向けなんだから、仕方ないか。
一般人に少しでも認知度がある選手がいると大変だな。

507 :U-名無しさん:04/12/02 11:41:22 ID:4B37cV2j
手島は交渉事が苦手そうだから、
移籍にしろ残留にしろ、決まるのは早そうだ。

508 :帝王守護職:04/12/02 11:52:21 ID:16IeNrPH
>>507
それ、前々から思ってた。
「移籍・・・面倒くさい・・・。」とか思ってくれてれば・・・。

ついでに
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120200031&genre=L1&area=K10

509 :U-名無しさん:04/12/02 11:57:53 ID:OzBExLOT
オフで目立つなよ、本業で注目浴びろや

510 :U-名無しさん:04/12/02 11:59:58 ID:3JmCtGS7
>>509
別に本人が客の前にでてこなくても
乞食ひとりに話しかければ「目立つ」行動になっちまう。

511 :U-名無しさん:04/12/02 12:04:02 ID:ViXTF9nV
やっぱり崔龍洙加入は大失敗だな。

もちろん崔は素晴らしいプレーヤーなんだけど。

512 :U-名無しさん:04/12/02 12:24:49 ID:1DMrBtzU
或いは、崔を獲った時点で黒部は手放すべきだったのかもしれん
まあ、去年のあの時点ではそんな事は想像も付かなかったが

513 :U-名無しさん:04/12/02 12:26:02 ID:4B37cV2j
>>508
当時は浮かれてましたが、
今みると文治とアレの補強はアホとしか言いようがないですね。

ただ、途中加入が失敗といっても三上だけは違った。
そこ京都新聞は書き加えて欲しい。


514 :U-名無しさん:04/12/02 12:36:23 ID:aQjI2wLp
>507
手島って代理人ついてなかったっけ?

515 :U-名無しさん:04/12/02 12:43:16 ID:1DMrBtzU
524 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/02(木) 05:43:46 ID:eovhWN/3
トーチュウより
東京異例の戦力外ゼロ
東京の鈴木強化部長は1日、草津への完全移籍が決まった大谷を除き、
レンタル移籍している迫井、尾亦を含む日本人選手全員と、来期の契約を結ぶ意向を明らかにした。
松本については松本と京都側との話し合いを優先する。
またブラジル人選手3人との契約に関しては明言を避けたが、
「二人には契約したいというチームの意向を伝えた。もう一人とは話し合いを継続中」と説明。
ひざなどの故障に悩まされたケリーとの来期契約は白紙の状態とみられ、近日中に話し合う予定。

516 :U-名無しさん:04/12/02 12:46:01 ID:3HG7An1C
瓦斯のケリーが戦力外だってさ。
大分のサンドロとかもいるし、わざわざ海外まで行かなくても
外国人は国内で調達できんじゃないのかね?

ケリーはハライがいるから来ないか・・・

517 :U-名無しさん:04/12/02 12:46:58 ID:YaF+SzQ/
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2481

ケリーは退団決まったみたい。

518 :U-名無しさん:04/12/02 12:47:49 ID:1DMrBtzU
ケリーって右サイド出来る?
或いはハライが右サイドでもいいけど。

519 :U-名無しさん:04/12/02 12:47:58 ID:H5XXztEo
「J2でも屈指と言える戦力がととのった」

5位には入ったんだから
言ってる事は間違ってない罠w

520 :U−名無しさん:04/12/02 12:50:19 ID:lunsCLyN
黒部は「君の力が必要だ」と請われないとプレー出来んのか?
実績やプライドは認めるし、言われた方が気持ちよくプレーできることもわかるけど、
2年連続J2で去年とはフロントも監督も違う今のチーム状況では根本的に
見直されても仕方ねーべ。
チームに残ってくれたことは嬉しかったけど期待された結果を残したわけではないんだし。

クラブ側からすれば今は監督の「来年はサンガでやりたいという選手と・・」って言うのが
キーワードだと思うのだが、そちらを意気に感じてほしいのだが

そもそも今年は体作りに失敗してるでしょ。ジャンプや足腰に強さを感じなかった。
守備負担があったにせよ、シュートが決まらないのはそれも原因だと思う
(手術で出遅れて)春先のミニゲームでヨンス・竜太コンビで仕上げていくのを見ていて
黒部はフィットするのか、1年やれるのかと不安だったよ

まあ、社長の物言いもかなり気に食わないけど、京セラに入って、まさかサッカーの
運営会社のフロントになるなんて思わなかっただろうし、死ぬほど勉強してくれ
としか言えないな

521 :U-名無しさん:04/12/02 12:56:34 ID:TnrB3AgC
柱谷氏がGMなんだから社長は無口なお飾りで良いよ。

522 :U-名無しさん:04/12/02 12:59:10 ID:TnrB3AgC
でも可能性は低いが木村文治氏の二の舞はいやだな。

523 :U-名無しさん:04/12/02 13:02:58 ID:Gpuo72Fl
ヨンス兄さんはいい選手だけど、ウチが獲る選手じゃなかったな、ホント。

あと、他の選手達はどうなったんだろな。
美尾とかハライとか斎藤とか。

524 :U-名無しさん:04/12/02 13:06:48 ID:/Y5NDaak
>>516
ケリーは前線でタメを作れる選手、
ケリーがキープしてる時に後ろから押し上げるサッカーをしてもいいと思うけどな、
そしてハライを右で使う。

でも俺は良い時のケリーしか知らないもんでこう言えるけど、
今のケリーはどうなの?

525 :U-名無しさん:04/12/02 13:13:54 ID:HnQMGVKm
>>524
こねこね

526 :U-名無しさん:04/12/02 13:14:03 ID:3HG7An1C
他のクラブはメディアよりも先に発表してるのに、サンガのHPは何にもない。
仙台なんか契約更改を速報で載せてるのにね。情けない・・・

527 :U-名無しさん:04/12/02 13:16:36 ID:o/Oqcunz
ヨンス様には
得点だけじゃなくて
世界で戦ってきたベテランとして
チームの叱り役、若手に檄を飛ばすような
存在を期待してたんだけどね・・・
漏れはゴル以上に、そっちの方を期待してたかな

そうそう、黒部も
シーズン前にサカー雑誌で
「ヨンスは、去年ちょっとだけ来た外国人とは訳が違う」
なんて言ってたから
たとえタイプがかぶるとしても
その点を自分で考えてプレーできると思ってたんだけどね


528 :U-名無しさん:04/12/02 13:20:45 ID:czOyCQfm
>>526
うちのオヒサルが誉められるなんて。・゚・(ノД`)・゚・。

529 :U-名無しさん:04/12/02 13:20:52 ID:Gpuo72Fl
>>526
そういやWeb担当の人が変わったんだっけ?
そのころから何というか更新が適当になった気がする。

これも何とかならんかなぁ。

530 :U-名無しさん:04/12/02 13:28:11 ID:wXLPabX7
スマソ、他地区在住のにわか者なんだが、
たまたま12/5を挟んだ数日間、京都へ行くことになりました。
それで、時間があったら東城陽に行ってみたいと思ってたんだけど、
日程的にファン感と重なるみたいなのでそれに関して聞かせて下さい。
オフィサル見ても日程と場所の文字情報しか見つけられなくて
詳細が分からなかったんだけど、このファン感てのは
ファンクラブに入ってないと駄目とか、何か参加条件とかはあるの?
行ってはみたけど関係者以外立ち入り禁止とかだったら悲しいので
それだったら別の日にしようかと思って。
こんな時期にノンキな質問で申し訳ないけど、気が向いた方ご回答ヨロシコ。

531 :U-名無しさん:04/12/02 13:35:45 ID:wpNQN6so
>>530
残念ながら、ファンクラブ会員の事前申込制です。
同伴者なら一般でも入れるし、サンガサポの知り合いいたら頼んでみ。

532 :U-名無しさん:04/12/02 13:38:39 ID:jTx9gmJO
とにかく、笑えれば。

最後に笑えれば。

今日一日の終わりに、A・HA・HAと笑えれば。

533 :U-名無しさん:04/12/02 13:38:44 ID:4B37cV2j
>>530
クラブに直接電話して相談してみてはどうですか?
人が少ないから、
来季分をその場で申し込めばいい、とか抜け道ありそうだ。

534 :Uー名無しさん:04/12/02 13:41:46 ID:HZKivqWJ
本日の判断。
黒部は自分から女性にコクったことがない。
いつも相手からコクってもらいたがっている。

そんな輩は紅白の後浦でも見ながら手淫にでも耽ってろってんだ。ペッ。

535 :U-名無しさん:04/12/02 13:47:33 ID:vQ4Q/ECa
個人的には冨田に変身してもらいたい。
2001年に気になった選手は
黒部、松井、朴、角田

ちょっと離れて冨田だったから。

536 :紫坊主:04/12/02 13:54:00 ID:i1IURk90
>>523
  そうそう、その3人は何とかしてくれよ。
 特にハライ、黒部より出て行かれたら痛い。


537 :U-名無しさん:04/12/02 14:04:56 ID:MehIoo4w
ハライについては結構楽観的に思ってる。
何よりも、監督がハライのことを非常に高く評価してるからね。
そりゃあJ2よりはJ1の方がいいだろうけど、自分の良さを行かしてくれるチームで
サッカーすることは大事なんじゃね? 来年ダメだったら移籍もあるだろうけど、
とりあえずもう1年はやってくれるよ。

538 :U-名無しさん:04/12/02 14:06:59 ID:1DMrBtzU
石井より湘南首になった熊林の方が興味あるなあ

539 :_:04/12/02 14:21:12 ID:gz7P02ev
今日の練習は体力保持の基礎的な練習のみ
思ってた雰囲気より普通だった
美濃部コーチとミニラが最後まで残って話してた
おっさんが、ミニラと握手して「がんばってください」と言ってた  (ちと悲しかった)

540 :530:04/12/02 14:22:39 ID:wXLPabX7
>>531、533
さっそくのお答えサソクス。やぱーり会員限定ですたか。
自分の知り合いのサンガサポは他府県民ばかりなので、
同伴は難しいけど、駄目元でクラブに聞いてみます。
それで駄目なら素直に別の日に普通の練習見学しに行くよ。
どうもありがd。

541 :U-名無しさん:04/12/02 14:40:39 ID:StXs/a2B
まだ見ぬ外人を黒部や田原より上に位置づける柱谷って何?
絶対当たりを連れて来る自信があるのか?って言いたい。


542 :U-名無しさん:04/12/02 14:44:48 ID:4B37cV2j
上につけるとは言ったのか???

543 :U-名無しさん:04/12/02 14:51:25 ID:E69MWV6F
>>539
お疲れ様です!ミニラ…泣ける…
てか皆参加してますたか?
渦中の黒部、手島、田原、チェはどんな顔してたんだろ…

544 :U-名無しさん:04/12/02 14:52:40 ID:StXs/a2B
>>542
http://www.daily.co.jp/soccer/2004/12/02/152647.shtml

デイリーだけど、はっきりと黒部は三番手と・・・

545 : U-名無しさん :04/12/02 14:58:24 ID:9xsKgaQ3
フロントにメールを送りたいのですが、
どこに送ればいいのでしょうか?
今までは見てるだけでハラハラしていましたが
今回は動いてみようという気になりました。
教えてちゃんですみません。

546 :U-名無しさん:04/12/02 14:59:15 ID:4B37cV2j
三番手と位置付けたのはデイリーだろ。
外人二人いるなら当然日本人は三番手だと。

失礼な話だ。
外人でも安のようなスーパーサブかもしれないのにな。


547 :U-名無しさん:04/12/02 15:06:21 ID:StXs/a2B
>>546
柱谷が来期は外人2トップで行くって言ってるって事は、当然柱谷の中でも
外人二人>黒部>田原?ぐらいの感じになってるんでしょう。
まぁFWのタイプもあるから3番手って言う言い方は一概には言えないだろうけど。

548 :U-名無しさん:04/12/02 15:11:21 ID:/Y5NDaak
俺は公式サイト宛てにメール送ろうかな?
いろいろなニュースで嘘か真実かわからない情報にサポは振り回されてるのに、
何故真実の情報をいち早く伝えてくれないのか?を。

549 :U-名無しさん:04/12/02 15:15:34 ID:4B37cV2j
>柱谷が来期は外人2トップで行くって言ってるって事は、

いやだから、それも言ってない。他を読んでみ。
新聞の表現はいつも解釈が入っている。

550 :U-名無しさん:04/12/02 15:22:00 ID:3HG7An1C
なんか出て行くのが既成事実みたいになってるけど
ひょっとしてヨンスは残るんじゃないのか?

551 :U-名無しさん:04/12/02 15:23:02 ID:StXs/a2B
>>549
そうかなぁ?
他も読んだけど黒部が構想外だとされてる理由はそこなのかなと捉えてしまう。
新聞の解釈も難しいな。



552 :U-名無しさん:04/12/02 15:23:59 ID:4B37cV2j
>柱谷監督は「FWは外国人2人。黒部にも残ってほしいが、本人の意思を尊重する」

うーむ。やはり外人2トップかね。
「FWは外人2人」、と「FWに外人2人」では全然違うな。
監督にメール出してみるか。

553 :U-名無しさん:04/12/02 15:24:15 ID:VxikdQrX
>>550
金払えないから出て行くでしょ。

554 :U-名無しさん:04/12/02 15:25:04 ID:jhZK8qNJ
>>551
スポ新の記事の時点で記者の妄想入りってことだから
外国人FWを二名リストアップって言ったら来期は外国人ツートップと変換されてたなんてざらにあるだろ

555 :U-名無しさん:04/12/02 15:26:02 ID:a76Nt3qc
兄者は過去の実績は関係ないって言ってるし、今年のクロベの不甲斐ない結果を
見ればごくごく妥当な評価。

556 :帝王守護職:04/12/02 15:26:25 ID:16IeNrPH
>>551
プロ記者相手に申し訳ないがニッカンの記事よりもID:FrSX/Ez9の発言の方が信憑性がある。

557 :U-名無しさん:04/12/02 15:26:35 ID:/FkcRZhD
たった20分で一緒にやろうと言われても気持ちなんか通じない。
ただそれだけの事なんじゃないのかな。

558 :U-名無しさん:04/12/02 15:33:16 ID:StXs/a2B
>>554
>>556
そうならいいんだけどなぁ。

黒部が出て行くにしても出て行き方ってのがあると思う。
どうせJ1に移籍するなら気持ちよく送り出してやりたいし。
今のようにゴタゴタ続きでフロントの嫌なところを見せつけられたら
他の選手だってきっとチームに対して嫌気がさすだろうし。

559 :U-名無しさん:04/12/02 15:37:23 ID:4B37cV2j
>>556
>>467のスポニチ兼京都新聞はんの分析やね。

20分と言っても選手全員と一日で話すとなれば、20分でも長いぐらいと思われる。
本格的な話は兄者が帰国してからで、とりあえず全員の意見を聞いてみるぐらいだったと思われ。
ごたごたがあるなら今からだ。

560 :U-名無しさん:04/12/02 15:40:43 ID:VxikdQrX
黒部の今期の得点数が少なかったのは
運がなかった部分もかなりあると思うんだけどなぁ。

561 :帝王守護職:04/12/02 15:42:05 ID:16IeNrPH
これが全てとは言わないが平均15分として、残留予定選手24人×15分=6時間。
契約しない旨の選手6人×15分=1時間半。
合計7時間半だ、結構な仕事量だと思う、これで手一杯じゃないか?

562 :U-名無しさん:04/12/02 15:42:19 ID:4B37cV2j
これに期待だな。

>PCは海外でも国内でも常に持ち歩きますから、このコラムサイトで皆さんにできる限り、
>僕の考えや正しい情報などをできるだけ発信して行きたいと思っています。時々チェックしてみてください。
>僕は選手を信じています。がんばります

563 :_:04/12/02 15:54:09 ID:gz7P02ev
>>562ブラジルの通信事情が心配だ・・・
去年パキスタンにいったら電話事態が2日不通だったw

そういや今日、日刊スポーツの記者がいたね。
明日また過激な文章で俺たちを悩ましてくれるのだろうか。。。

564 : :04/12/02 16:04:04 ID:4tCd71+t
でも、今の所宣伝費はまったくいらないね、と極論をほざいちゃダメですか?

来年もJ2なのに話題があるのも人気者の証拠・・・・・・・・・・・・、ヒールだけど。

565 :U-名無しさん:04/12/02 16:19:29 ID:MehIoo4w
今日も大漁ですな。
スポ新の記事、真に受けてるヤツ多すぎですよ。
去年のことが全然教訓になってない(^^;

566 :U-名無しさん:04/12/02 16:26:58 ID:eF79v+Wn
公式に上野の期限付き移籍期間延長が来ましたよ

567 :U-名無しさん:04/12/02 16:32:04 ID:WtdjjCEt
あれだな。

邪念とか、あまり無い人に「だれそれがあんたの悪口を言ってるよ」とか言って、話を悪いほうへ持って行く。

「北斗の拳」で、ジャギがシンをたぶらかして取り返しのつかないことをさせた、みたいなね。



選手・経営側のみなさん、どうか気をつけてください。

568 :U-名無しさん:04/12/02 16:37:39 ID:zNwvIZ+2
>>545
mailto:web-master@kyoto-purple-sanga.co.jp

569 :U-名無しさん:04/12/02 16:39:11 ID:sfBoq1KQ
「ら」スレより

309 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/02(木) 16:30:33 ID:n3Ia41/V
■上野 秀章選手の期限付き移籍加入について
ttp://www.sanfrecce.co.jp/cgi/public/information/press/read.cgi?MODE=R&LINE=1&RID=2004120202


570 :U-名無しさん:04/12/02 17:01:28 ID:StXs/a2B
黒部の公式HPにこう書いてる人が居た。


>今日サンガタウン行ってきました。
>「残ってください」って言うと、「会社に言ってください」ってクロさんがおっしゃったんです。クロさんがサンガに残りたいと思っても残れなくしてるのは会社なんですよ。
>報道通りなんですね・・

黒部がこうはっきり言うなんて、会社としての対応はやっぱり報道の通りなんだろうなと思った。
黒部はJ1のチームに行ったらきっと活躍すると思う。
悲しいけどサンガのようなチームに居たら腐ってしまうだけ。
よく考えて自分にとって一番いいチームを選んで欲しいと思う。

571 :U-名無しさん:04/12/02 17:09:33 ID:4tCd71+t
>>570

ただ、怪我あがりの上に不調の黒部だから、最初につまづくと移籍したチームでもベンチが待っているかもしれない。
黒部にはマジで残って欲しいな。まだ、スタメンがない訳ではないんだし。
来年までみっちり身体を作れれば、助っ人よりもMFとコミニケーションが取れる分活躍出来ると思うのだが。

572 :U-名無しさん:04/12/02 17:15:00 ID:shDIA2mk
黒部はあの頼もしいポストプレーを見せていないよね。
一度預けて空いたスペースにMFが走るというプレーがほとんどなかった。
自分のやりたいサッカーをするのは当然だが
選手の特徴を掴めない監督ってどうよ?

573 :U-名無しさん:04/12/02 17:15:04 ID:erP9Bekp
うーん、黒部は三番手確定かぁ・・
まあ今年の成績ならしょうがないね。
今回はごねてCM出演とかもないだろう。

574 :U-名無しさん:04/12/02 17:24:35 ID:hjpQnLha
活躍した選手よりも、大して活躍してない選手の方が偉そうに見えるのはなぜなんだろう?

575 :Uー名無しさん:04/12/02 17:25:12 ID:/ZgkAUqA
今季の使われ方にも不満があったんちゃうかな?
田原も(ry


576 :U-名無しさん:04/12/02 17:26:06 ID:erP9Bekp
黒部のお兄さん元気かな?

577 :U-名無しさん:04/12/02 17:28:22 ID:GAW3ZjFF
>>570
フロントの肩を持つわけではないが、どういえば黒部に残って欲しいという気持ちをアピールできる
かというのはまた難しいわな。年俸提示に関しては微減だったそうだからそこら辺では誠意を示して
いると言えなくはない(田原の3割減はホントだとしたらちょっと気の毒だと思うな…)。
残ってほしいということを示すってことで、「来年はスタメンで起用するから」「FWは黒部中心で回す」
とかは今年の成績では言えないだろう。そんなことを言ったとしたら黒部はよいかもしれないけど、
他の選手への影響の方が心配になる。
社長はJ2からは代表には絶対に呼ばれない現状から、黒部の引き留めを勝手に諦めてしまっている
ふしがあるから、そういうのが言葉で出ちゃったのではないかと思う。
マスコミの対応も含めて口べたな人(あるいは思ったことを斟酌せず口にすぐ出してしまう人)なんだろ
うな。

黒部が今年ヨンスがしない前からの守備を一生懸命やっていたのは分かるが、プロってのはどう
いう状況であれ結果を残さないと駄目なんじゃないの?
昨日兄がどういう風に言ったのかは分からないけど、一昨日社長と話して感情的になっているだろう
黒部に15分では何も言えないだろうし。

なお「蹴閑ガゼッタ」(http://gazfootball.com/)の昨日のところで
> しかし、京都の最大の過ちは西村監督を「セレッソをJ1に復帰させた」という「実績」だけで就任させて
> しまった事にあるのは明らかで、そこをきちんと反省して将来的なビジョンを選手に提示できているか
> が疑問
とあったのには同意。

578 :Uー名無しさん:04/12/02 17:31:32 ID:/ZgkAUqA
ほんま黒部は残ってほしいけど、今の状況を見る限り
移籍して心機一転って言うのも彼にとって一つの選択肢ではあるなぁ・・

怪我がちで低パフォーマンスやったから兄者から信用されていなかった
希ガス。

579 :U-名無しさん:04/12/02 17:31:48 ID:UMcY6wAJ
外人2トップ賛成!
黒部と心中する気にはなれない。

580 :U-名無しさん:04/12/02 17:33:51 ID:shDIA2mk
外国人2トップは見てみないと不安だがな。

581 :U-名無しさん:04/12/02 17:36:40 ID:kN/7GcUz
黒部って幹部候補生じゃなかったの?

582 :U-名無しさん:04/12/02 17:38:48 ID:MWBxiunm
残ってくれ!=レギュラーと思ってるんじゃない?
戦力ではあるけど、自分がレギュラーになれるか?どうか?は自分で
勝ち取るものだからね。黒部は無条件でレギュラーと思い込んでいるように思える。
今年の成績では減俸当然だし、文句言える立場にないんだけどね。
それは黒部だけに限らず、他の選手にも言えること。
来年こそサンガをJ1に上げる!自分でレギュラーを取る!という気のある選手はいないのかな?

583 :U-名無しさん:04/12/02 17:40:43 ID:qPzL+0sV
うーん。
思い入れの違いだと思うけど。
俺は勝つなら黒部で勝ちたいし負けるのも黒部を使って負けたんでないと納得出来ない。
俺の中では黒部はサンガのシンボル。
絶対に残って欲しいし、
唯一心中できる選手。

584 :U-名無しさん:04/12/02 17:41:40 ID:shDIA2mk
黒部を出すにしても
出し方をしっかりしないとファンが間違いなく減るよ。

585 :U-名無しさん:04/12/02 17:44:16 ID:iem9I6pu
純日本と言っていたのが懐かしい…

586 :U-名無しさん:04/12/02 17:45:18 ID:AMjb6x0v
外人に黒部に田原、ダレを使おうが昇格できなきゃなー。

587 :_:04/12/02 17:46:01 ID:gz7P02ev
DF能力を高めた田原を見たい
(ゴール前でプレイしろって事じゃなく、最前列からプレスをしろって意味ね)

今日の練習後クラブハウスの裏で撮影されてた美尾が冗談で
「そっちの会社も3割減にするぞ!!」って、、言うじゃない〜〜


588 :U-名無しさん:04/12/02 17:49:26 ID:GAW3ZjFF
そういえば、美尾もダウン提示なのかね?
もしそうなら、それはいくら何でもあかんと思うなぁ

ハライと美尾はたとえ月5万ずつでもUPしてやって欲しいぞ


589 :U-名無しさん:04/12/02 17:49:28 ID:StXs/a2B
>>577
確かに会社側も黒部に対する対応が難しいのは分かります。
ただ黒部はサンガのエースストライカーとしてのプライドがあり(これが問題なんだろうけど)
自分がこのチームを引っ張って行きたい、又その責任を感じるタイプだと思う。
それを外人2トップでどんな選手を連れて来れるか分からないうちに、最初から
レギュラーにお前の入り込む余地はないというような態度だと(少なくとも客観的
にはそうとれた)黒部も腹に据えかねる部分はあるんじゃないかな。
彼にとって一番必要とされるチームがサンガだったから今年は残った、でも今は
違う・・・これは正直な今の気持ちだと思う。
柱谷は自分のやりたいサッカーがあるから黒部が邪魔なのかなとも感じる。


590 :U-名無しさん:04/12/02 17:50:21 ID:jhZK8qNJ
無理に柱兄対黒部の構図に持っていかなくてもいいと思うんだが…

591 :Uー名無しさん:04/12/02 17:52:42 ID:/ZgkAUqA
出し方も大切だが、黒部がどうやったら輝きを取り戻せるか?
京都に残ったらレギュラーが保障されると勘違いしているような気がするし
心機一転移籍して他チームでレギュラーを奪うんだという
気持ちを起こさせるのが復活できる可能性が一番高いような希ガス。



592 :U-名無しさん:04/12/02 17:53:36 ID:4B37cV2j
正直、黒部と田原の共存は難しいぞ。
潜在能力(だけ)なら田原の方がある(はずだった)。

仙台戦、チェと交代したのが黒部でなく田原だった事を思うと、
ライバルは外人二人だけではないかもしれない。

593 :U-名無しさん:04/12/02 17:55:55 ID:shDIA2mk
>>592
黒部と田原の共存は可能だと思うけど。
というか、田原は万能FWになれると期待している。

594 :577、588:04/12/02 17:58:25 ID:GAW3ZjFF
>>592
僕も仙台戦見に行ってたけど、チェ→田原だったとき、黒部はあまり信用されてないのかなとおもったな。
ただ、>>590さんの言う「兄の自分のやりたいサッカー」という観点で言えば、現状田原より黒部かなと
思うんだけどな(守備能力・足元の巧みさ)

勘違いして欲しくないのは、僕は黒部はできれば残って欲しい派dat尾言うこと

595 :U-名無しさん:04/12/02 17:58:27 ID:S/6uLsJp
走れない奴はいらないよね

596 :U-名無しさん:04/12/02 17:59:14 ID:shDIA2mk
あぁ、でも、田原もこんなチームでやりたくないとか言ったんだなぁ。

597 :U-名無しさん:04/12/02 18:06:52 ID:4B37cV2j
チェと黒部の共存を期待した。
黒部が万能型と思ったからだ。しかし駄目だった。

田原と黒部の共存も期待したいのは山々だが・・・

598 :U-名無しさん:04/12/02 18:09:45 ID:shDIA2mk
>>597
黒部が万能型とは思わなかった。
田原って意外と器用そう。

599 :U-名無しさん:04/12/02 18:11:47 ID:L/V0SUTu
>>593
共存は可能だがベストではない。
相手DFをスピードで抜いていけるFWと組ませたほうがいい。

前に2人ターゲットマンを置くとどうしても攻撃が単調になる。
さらにサンガの場合はサイドからのクロスの精度が低すぎるので
余計に機能しない。

600 :U-名無しさん:04/12/02 18:16:23 ID:shDIA2mk
>>599
スピード系は田原に任せればと思ってた。
確か奴は速かったよね?

601 :U-名無しさん:04/12/02 18:18:47 ID:WCxPV46w
田原の場合は一時的に速くても90分持たないのが難点
黒部には絶対残ってほしい。黒部も結構速い

602 :U-名無しさん:04/12/02 18:24:30 ID:shDIA2mk
シーズン終わったから書くけど
黒部ってよくファール取られてたよね。
サポからしたら絶対ファールじゃないと思ったけど
実際どうなんだろ?
ああいうのって調子崩す原因になりそう。

603 :U-名無しさん:04/12/02 18:25:53 ID:eyoyEEy9
>>602
審判がファウルと言えばファウル
以上

604 :U-名無しさん:04/12/02 18:28:54 ID:shDIA2mk
>>603
家本スレをお薦めします。

605 :U-名無しさん:04/12/02 18:30:44 ID:wQC8t6Gd
相手DFをスピードで抜いていけるFWっていっても、エメルソンみたいなのが安く手に入ればいいけどさ。
ヘジスみたいな突撃馬鹿が来たらそれこそ涙もんだぞ。
黒部にしても田原にしてもいいポテンシャルがあるんだから、それを活かすべきなんじゃないかな。
ぶっちゃけ兄者が第一クールで解任、選手はみんな出てってたみたいな悲惨な状況を避ける安全管理は絶対に必要だと思う。



606 :帝王守護職:04/12/02 18:30:59 ID:16IeNrPH
>>602
クロは体躯が強いので相手からのチャージを受けても向こうが倒れる。
んでもってJ2審判は結構倒れなかった方にファウルを取ってしまう、これデフォ。
気持ち切り替えて次行くしかない。

それよりも本当にクロは「レギュラー欲しい!」って言ってるんだろうか?
社長に一言「お前がJ1に上げてくれや」と肩をポンと叩かれるのを待ってるんじゃないかと。
そういう男気を梅ちゃんに期待するのは無理かなぁ。

607 :U-名無しさん:04/12/02 18:39:43 ID:KARjjb2J
新聞には振り回されない、と思ってても、胃が痛くなるな…

真偽は別として、すげーお家騒動多いチームだと思われたら、新人獲得とかに影響ないんだろうか?
マスコミに情報出すのはある程度控えて欲しい。日刊とか本気で悪意がありそうな気がしてしまう。

608 :U-名無しさん:04/12/02 18:41:40 ID:uqyXuFNu
>>606へジス懐かしい!明るくていい奴だったなあ。
あと印象に残っているのがエジミウソン。エジがずっとサンガに
いてくれてたら、エメルソンまではいかなくとも、相当活躍してくれてたと思う。

609 :U-名無しさん:04/12/02 18:43:07 ID:HCDMmR1n
安いブラジル人穫ってもまたまた外れ助っ人だったってのは一番悪いパターンだからな。
パラシオスみたいな外国人CBを引いてくれれば別だが。

610 :U-名無しさん:04/12/02 18:44:14 ID:shDIA2mk
>>606
黒部がレギュラーを希望しているというのが
最も不確定情報だよね。

611 :U-名無しさん:04/12/02 18:44:28 ID:eyoyEEy9
>>604
事実だろ、馬鹿。
サポの期待通りのジャッジをしてくれる審判がいるのなら44戦全勝しとるわ!

612 :U-名無しさん:04/12/02 18:46:36 ID:zuhpL/Yz
…エジミウソン、すげー好きだったな…。
あの信じられないスピードと突破は見ていて気持ちよかった。
太陽が丘で観客席に上がってきて、みんなにもみくちゃになってたよな〜。

613 :U-名無しさん:04/12/02 18:48:45 ID:hsKfhxa/
>>603
審判に自分に有利な判定をさせるのも、実力のうち。

614 :U-名無しさん:04/12/02 18:55:14 ID:erP9Bekp
黒部を擁護し続けている一人の方は関係者か何かでしょうか?

615 :U-名無しさん:04/12/02 18:55:21 ID:shDIA2mk
>>611
審判にウダウダ言うのも楽しみの一つだと思うのよ。

616 :U-名無しさん:04/12/02 18:59:40 ID:shDIA2mk
>>614
もちろん、違うよ。

617 :U-名無しさん:04/12/02 18:59:49 ID:peoar9aD
そやから田中に期待しる!

618 :U-名無しさん:04/12/02 19:00:56 ID:4B37cV2j
らスレよりコピペ。

689 名前: 中日新聞 [sage] 投稿日: 04/12/02 05:35:07 ID:ZHLJaE41

【期限付き移籍4人と契約せず】
・J1名古屋から他クラブに期限付しているMF藤本主税、
MF滝沢邦彦、GK本田征治、FW原竜太の4人について
来季の契約を更新しない事が1日分かった。



619 :紫坊主:04/12/02 19:04:25 ID:i1IURk90
>>612
仮想世界だが、黒部とエジミウソン組んだらどうだったろうな。

620 :U-名無しさん:04/12/02 19:11:43 ID:HCDMmR1n
当時のJFLの日本人レベルだから段違いだったかも知れないけどな。
あの年は余所のチームで頭抜けた外人補強した所ないんで。

621 :U-名無しさん:04/12/02 19:12:42 ID:zuhpL/Yz
>>618
原、ウチに残るのかな?それとも他のJ2チームに移籍?

>>619
脳汁出まくりなコンビになりそうやな…w
って、エジミウソン、今何しとんのやろ。
横浜FMに行った後、消息不明だよな…確か。

622 :U-名無しさん:04/12/02 19:20:11 ID:j9EPlymG
黒部移籍で外人2トップでもいいけど、どうせまたゼリッチとかレジみたいなのがくるんだろ。
正直、2、3試合見ただけでは選手を判断するのは難しいとおもう。
とくに柱谷はまだ監督経験も少ないし、GMとしてもそんなに活躍してないし。
俺はそれなら黒部の1トップでいい。

623 :U-名無しさん:04/12/02 19:25:21 ID:EZ2umk8/
現場から見ている人にとったら黒部は来期活躍するかもしれないが、来るらしい外国人
FW並(以上)に持病など不確定要素が多いのかもしれないね。

624 :U-名無しさん:04/12/02 20:04:38 ID:1DMrBtzU
1人は実績のある外人が欲しいな。ケリーとか。
どこの馬とも分からない外人2人に期待しなきゃいけないのは辛い。
しかも、そのせいで黒部や田原が放出されるとしたら尚更。

625 :U-名無しさん:04/12/02 20:18:51 ID:dIPIqKme
黒部の年俸が微減だったっつーことは、
フロントのホンネとしては、残って欲しいじゃなくて、
売れて欲しいなんかもしれんな
去年売り時逃してるし、分配金減るし、債務超過状態を早く解消せんとあかんし…

しかし、黒部はもう金額の提示も受けてるんだから、
残りたければサインするだけ
「残ってください」っていうサポに「会社に言え」ってのは違うんじゃないか

626 :瓦斯:04/12/02 20:21:43 ID:rLIKYzfp
うちも今騒々しいんですが、松本は延長でおながいします。


627 :U-名無しさん:04/12/02 21:18:33 ID:MehIoo4w
>>625

> しかし、黒部はもう金額の提示も受けてるんだから、
> 残りたければサインするだけ
> 「残ってください」っていうサポに「会社に言え」ってのは違うんじゃないか

俺も「会社に言え」っていうことの意味が全くわからん。
いったい会社に何を望んでるんだ?
「おまえの力でサンガをJ1に上げてくれ」という言葉なのか?
それとも、「来季は黒部をワントップに据えて黒部と心中するつもりだ」という来季の構想なのか?
なんか、そういう構想が見えてこないことに、黒部が苛立ってるだけのような気がするんだが。


628 :U-名無しさん:04/12/02 21:33:31 ID:MvSkBTth
サンガ日記、更新されてるな。すげー当たり障りのない内容だが。

しかし上野のレンタル延長も載ったのに、まだ戦力外選手は載せてないな…。

629 :U-名無しさん:04/12/02 21:34:49 ID:pM20O2Z6
選手の間で、一番信頼の篤いのは誰なんだろうね。まず、その選手をきっちりおさえとかないとガタガタに・・・。

630 :U-名無しさん:04/12/02 21:35:44 ID:2GbzbH/R
黒部は膝に爆弾さえかかえてなきゃいい選手。
昔に戻れるかだ。全ては。


631 :U-名無しさん:04/12/02 21:37:40 ID:+BYsPceW
もう忘れよ

オーレーオーレー 京都サンガー
オーレーオーレー 京都サンガー

サンガ ビバ サンガ パープルサーンガー オレ!

632 :U-名無しさん:04/12/02 21:39:18 ID:peoar9aD
とりあえずユーサクとマルのゴールに(*´д`)ハァハァしとけ

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014247.html

633 :Uー名無しさん:04/12/02 21:45:10 ID:fjwxX1BO
うちの選手はおとなしくて腹にいちもつ持ってそうなのが多いから
闘莉王並に暑苦しくてストレートな選手を獲って欲しい。

634 :姉三六角:04/12/02 21:47:35 ID:fIJ+Qdo5
兄者は、
「センターラインを占められる選手に外人」
と、言ってたが、FWに外人2人とは言ってなかったぞ。
                          
                      by KBS

635 :U-名無しさん:04/12/02 21:48:26 ID:peoar9aD
闘莉王デス(やんぐ師匠風に)

636 :U-名無しさん:04/12/02 21:50:48 ID:KARjjb2J
京スポでの戦力外選手の名前の中に前川がなかったように思うんだけど…
誰か見てない?

637 :U-名無しさん:04/12/02 21:51:20 ID:FlHL6GcE
>>634
それが本音ならやはりブン屋はアテにならねえな。
KBSだから正直にコメントしたのかも知れないけど。

638 :松万五条:04/12/02 21:55:48 ID:C+AJ6qbQ
で、手島はどうなった?

639 :U-名無しさん:04/12/02 21:59:32 ID:dIPIqKme
外人でセンターラインに芯をしっかりさせるってのは
Jではセオリーだと思うが…
黒部は何が不満なんだ?

もし、今の段階で3番手と言われてても、
実力で1番手にのし上がればいいじゃないか

田原が3番手から2番手にのし上がったように

640 :U-名無しさん:04/12/02 22:03:34 ID:2t1++Rnb
柱兄は今日から海外だっけ?じゃあ昨日全選手と話してるんだよな。
しかし黒部以外ぜんぜん情報が出てこんなぁ・・・

641 :U-名無しさん:04/12/02 22:06:36 ID:gBFeOT85
あくまで個人的な意見なんで、他の意見をけして否定する訳じゃないですが。

「サンガのために闘う」「サンガをJ1に上げる」
そんな気持ちを持った選手と闘いたい、なんて言うのなら、
そういう気持ちを持って共に闘って欲しい、
ときちんと誠意を持って伝えることも必要だと俺は思うんだよね。
そんなの、選手達が自発的に持たなきゃ意味がないと言う意見もあるだろうが、
そういうクラブの姿勢に意気に感じる選手だって絶対いるはず。
以前にも厳しく臨むことと不誠実な態度を取ることを混同するなと言うレスがあったけど、激しく同意する。
どう考えても、今のクラブの姿勢はてめえはふんぞりかえって、選手にだけ
「気持ち見せて見いやゴラァ」に見えてならない。そりゃ俺が黒部だってキレるよ。

黒部が言いたいことだって、結局そう言うことだと思うんだよ。
何も、「必要としてくれる」イコール「スタメン確約で甘やかしてくれる」なんてことじゃない。
みんな、あまりに黒部を見くびり過ぎだ。

以上、長文すまんです


642 :姉三六角:04/12/02 22:10:00 ID:fIJ+Qdo5
どうも、黒部に対しての発言、黒部自身の発言だけが
誇張もしくは歪曲して報道されていると思われ。

他の選手の動向が一切報道されていないのは何故だ?
マスコミが取捨選択しているからだろう?

奴らは蛆虫だ、惑わされるな。

643 :U-名無しさん:04/12/02 22:22:38 ID:o/Oqcunz
>>640
黒部以外はスポ新のネタとして面白味がない(売れない)から
あとはネタになったのは田原の爆弾発言ぐらいか

644 :U-名無しさん:04/12/02 22:24:55 ID:YSHJufVE
交渉が長くなるならサポが何か出来る余地があるかもしれない。

クラブがなんと言おうと俺は黒部にはサンガに残って欲しい。
そういうサポの思いを黒部に伝える、またクラブに伝える
にはどうしたらいいだろう。

黒部の公式に書き込んだり、クラブにメールを送るのは
もう何度もやってるし、去年やったみたいに練習場にダンマク貼りに行くか。
というかフロントに言わないと意味無いのかな?

ファン感に黒部は出るんだろうか?
ファン感は行くつもりなかったけど、黒部出るなら行こうかな。。


でも去年のような何が何でも黒部に残って欲しいっていう空気が既に感じられない。
もう胃が痛くなるばっかりだよ・・・・( ´Д`)

645 :U-名無しさん:04/12/02 22:28:12 ID:ZrinP6Hl
つか兄が出張している間は交渉ごとは
全部梅社長だけでやるのか?

646 :松万五条:04/12/02 22:31:07 ID:C+AJ6qbQ
黒部兄のサイト・・・
希望の光なんやけど・・・

みておくれやす。

647 :U-名無しさん:04/12/02 22:34:41 ID:2t1++Rnb
>>643
うん、それはわかるんだけどさ、一人ぐらいは一発更改した漢がいないかなと思って。

契約更新した選手は逐一公式で発表してくれんかな?
そんでその選手の来期の意気込みコメントなんかを載せてくれたら嬉しいんだが。
クラブから積極的に情報を発信していくことでサポの不安も和らぐだろうし、来期に向けて
早い段階から盛り上がっていくと思うんだけどな。

648 :U-名無しさん:04/12/02 22:42:08 ID:7nalQ5JC
新聞の売れる売れないというのは一面に載る記事だけだよ
例えば美尾が一発更改したとして、それを記事にした所で
J2チームのサポ以外は誰それ?って感じだろうし
残念ながら知名度は
松井、黒部、チェ>>>>>手島>>>>>>>>>>その他
なんだよなorz


649 :U-名無しさん:04/12/02 22:44:36 ID:shDIA2mk
なんでorzなの?

650 :U-名無しさん:04/12/02 23:09:50 ID:o9jUCYVJ
黒部兄の読んでやっぱり黒部には絶対残ってほしいって思う

651 :U-名無しさん:04/12/02 23:09:49 ID:7nalQ5JC
>>649
J1サポのやつやサッカー見るような人と話しても
黒部、松井、チェ以外の選手の名前出しても話題が噛み合わないから辛い


652 :U-名無しさん:04/12/02 23:13:11 ID:sXhWvl/G
>>651
なるほど。
ひょっとして関東在住なんかな?
こっちだと
地方出身で他サポでも
サンガのことも割と知ってるよ。

653 :U-名無しさん:04/12/02 23:17:30 ID:7nalQ5JC
>>652
俺は関西だけど話す相手が関西圏じゃない
職場のサッカー好きな奴も主に代表見てるようなのが多いからそうなる

654 :U-名無しさん:04/12/02 23:18:42 ID:sXhWvl/G
ありゃ、ID変わってる。
649=652ね。

655 :U-名無しさん:04/12/02 23:20:13 ID:BrbqZ/Gy
やっぱ、黒部は京都で復活してもらいたいよな。
そして、『関西一週間』に載っていたように、引退まで京都一筋で活躍してもらいたいよな。

656 :U-名無しさん:04/12/02 23:20:48 ID:sXhWvl/G
>>653
なるほどね。
俺の場合サンガ好きを公言してるから
話を合わせてくれるってのもあるかも。

657 :U-名無しさん:04/12/02 23:24:45 ID:peoar9aD

      ∧_∧   ∧_∧ ))
ヤッサイ (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('ミ゚∀゚彡/゙゙) モッサイ
  ((  \    /  ヽ    /
     ((⌒)  (    )  (⌒))
      ``ヽ_,)   (,__,ノ゙´´   もっと京都

658 :U-名無しさん:04/12/02 23:26:04 ID:9Nl825K+
>655
別に。
むしろ出て行ってくれた方が移籍金も入るし、
その金で他の選手の勝利給に色を付けられるかもしれん

659 :U-名無しさん:04/12/02 23:37:27 ID:9Nl825K+
ハライのJPFAでのインタビュー

>僕が思うプロというのは、監督の要求することに応え、
>なおかつプラスアルファなことをするのがプロだと思っています。
>監督が変わった時に「自分はこのプレーしかできない」と言って
>試合に出られないことが一番良くないことだと思います。

当てはまる奴がいるわけだが。

660 :U-名無しさん:04/12/02 23:46:59 ID:Wvg5fPu0
黒部って、はじめてウチが育てた自前生え抜きの本格ストライカーだし
彼自身、京都を愛してくれてるのがわかるから大好きな選手なんだけど…

ハッキリ言えば甘いところがあるね。
現在の調子では到底スタメンなんか取れないのに、
「来季もエースストライカーとして頼む」の言葉を待っていたんだろうか?
報道の通り監督が「来季は外国人FWを2人獲る」と言ったのかも知れない。
でもそいつらよりも点が取れるFW(戦術が理解できるFW)になれば、
監督は迷わず黒部を使うよ。それがわかんないのかな?

今年1月のチームへの要求→「メディアへの露出」ってのも
今考えると甘ちゃん過ぎ。

プロはまず仕事しなきゃ。たとえどのチームに行っても通用しないよ。

661 :U-名無しさん:04/12/02 23:48:59 ID:iiZUZwKK
(つД`) みんな仲良く

662 :U-名無しさん:04/12/02 23:54:21 ID:915LX8gz
>>636
マジですか釣りですか信じていいですか

663 :U-名無しさん:04/12/02 23:54:54 ID:wQC8t6Gd
はっきり言って黒部は子供だ。
しかしすごい可能性を秘めた子供だし、可愛くてしょうがない子供だ。


664 :U-名無しさん:04/12/02 23:56:15 ID:bWYI3DHT
確か、在日枠って1チームの一つだっけ?

665 :U-名無しさん:04/12/03 00:02:13 ID:rXscKnax
大剛、誕生日おめ!!!!!!

666 :U-名無しさん:04/12/03 00:02:25 ID:Ge4keKWB
>>664
日本語が不自由なようですね

667 :U-名無しさん:04/12/03 00:02:28 ID:hCU5XMi8
日本語難しいね

668 :U-名無しさん:04/12/03 00:17:35 ID:hIDfmUAP
てか、監督が黒部に「来期はレギュラーの確約はない。
みんな横一線の白紙状態だが、それでも頑張ってくれるなら残って欲しい。」
みたいな言い方をしてくれたのかが疑問。
初めから外人2トップで行くって言ったんだったら何だか納得がいかないのも分かる。
それにしても新聞の言葉は当てにならないから推察のしようがないけど。


669 :U-名無しさん:04/12/03 00:17:47 ID:21W2Q8ub
>>665
大剛の誕生日 = 漏れの誕生日 = 長州力の誕生日

670 :U-名無しさん:04/12/03 00:20:12 ID:OIESjrNx
>>669
長州はどうでもいいが、おめ。

671 :U-名無しさん:04/12/03 00:30:54 ID:kcwlHK8J
>>668

> 初めから外人2トップで行くって言ったんだったら何だか納得がいかないのも分かる。

常識的に考えて、そんな言い方をするわけがないと思う。
もしそれを黒部に対して言ったのなら、それは、
「オマエはいらんから出てけ」
ってのと同義だろ? 

そもそもセンターラインを外国人で補強すると言ってるのに、FWに2人もとるか?
今年の反省をふまえれば、手島の相棒になるCBとボランチをとるのが普通だと思うが。

672 :U-名無しさん:04/12/03 00:31:42 ID:vgt+leIU
大剛と>669、おめ。
期待してるぞ。

673 :U-名無しさん:04/12/03 00:31:59 ID:ZRDpedru
>688
そんな言い方しなきゃならん時点で甘えすぎ
そしてお前も甘過ぎ

674 :U-名無しさん:04/12/03 00:32:12 ID:94M3ve/v
黒部はサンガを愛してくれてるのは間違いない。
俺はそういう黒部が好きだ。だから、残って欲しい。

俺は単純だからこう思う。

それは間違いなのか?
わけわからなくなってきたヽ(`Д´)ノウワァァン

675 :U-名無しさん:04/12/03 00:33:32 ID:aFy/7N2y
右サイドも忘れるな
ブラジルなら良いサイドアタッカーいそうな気がするんだけど

676 :673:04/12/03 00:35:26 ID:ZRDpedru
間違えた

×>688
○>668

677 :U-名無しさん:04/12/03 00:36:24 ID:1bYS6fke
>>688も大変だな。

678 :U-名無しさん:04/12/03 00:36:27 ID:aFy/7N2y
ボランチはシーズン途中に石丸から六車がスタメン奪うよ

679 :U-名無しさん:04/12/03 00:37:04 ID:+te0KOT1
>>674
別に間違ってはいない。おまいはそう思って、黒部残留を願っていればいい。

ただ、違う考えの人間もここにはいっぱいいる。それだけの話だ。

680 :U-名無しさん:04/12/03 00:40:20 ID:1bYS6fke
らスレによると、どうも名古屋が原を戦力外ってのも誤報っぽいな。

681 :U-名無しさん:04/12/03 00:51:31 ID:Ge4keKWB
>>671
京スポの監督インタビューでは
「FW2人になるか、FW2人とボランチになるか、FWとボランチとCBになるか…」
みたいな言い方だったよ

「FW2人」ってフレーズが2回連続したあたりで、
柱兄はFWに外国人2人取る気まんまんやなと感じたよ

FW2人>ボランチ>>>>CB
くらいの感じで、FWには2人とも外国人据えたいんだと思う

682 :U-名無しさん:04/12/03 00:55:45 ID:94M3ve/v
柱谷には凄いブラジル人を連れてくる自信でもあるのだろうか?

うちは散々外人を外してるから怖くてたまらない。
柱谷には強力なコネでもあるのか?

うちでなくても外人でハズレを引いてるチームは山ほどあるのに・・・




683 :U-名無しさん:04/12/03 00:56:08 ID:Ge4keKWB
CBには手島残留の手ごたえがあるのか、
悟&ハギでもやれると思ってるのか、
ボランチよりも重要度は低そうな印象を受けたな

やっぱ、今季、DFの方はなんとかなるが、
勝てる試合で勝ちきれない(点取れない)ところに
かなりの不満があったんじゃないかと思われ

何が何でも点取ったるくらいの気持ちが
チェにすらあまり感じることが少なくなってたからなぁ
ブラジル辺りの日本で一旗上げて稼ぐぞってな
ハングリーな選手が必要だと判断してるのかも

684 :U-名無しさん:04/12/03 00:59:43 ID:KhidmRFS
いろんな考えは大いにけっこうだけど。
しかし報道の上っ面だけとらえてよくここまで貶められるもんだ・・・


685 :U-名無しさん:04/12/03 01:01:49 ID:hIDfmUAP
>>681
やっぱりFW二人獲る気満々なんだね。
黒部はいらないとまではいかないまでもそれなりのニュアンスで言われたのかもしれないね。
そうじゃないとあんなにあからさまに不満を漏らしたりしないだろうに。


686 :U-名無しさん:04/12/03 01:03:11 ID:JPIL/ygf
ここいらへんでブラジルからの手紙が欲しいところだなあ

687 :U-名無しさん:04/12/03 01:05:34 ID:Ge4keKWB
>>684
ここではそれはしょうがないんじゃないかと思われ

嘘を嘘と(ry

688 :U-名無しさん:04/12/03 01:10:33 ID:3BARWc8P
FWには日本人を起用して欲しい。黒部がいい。
外国人FW2人なんておもしろくない。名古屋みたいだ。

正直チェがバシバシ点を取ってたけど、黒部が点を決めた時の方がうれしかった。

689 :U-名無しさん:04/12/03 01:11:18 ID:X94xmOhA
    ツト バレー       のようなもの

美尾 斎藤 石井 中払

三上 手島 辻本 和裕

      ピライ


       | |


    得点 得点

攻撃 守備 守備 攻撃

攻撃 統率 守備 守備

      失点

690 :U-名無しさん:04/12/03 01:14:02 ID:hIDfmUAP
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/02/20041202000041.html


朴主永、Jリーグデビューに向け交渉開始へ 2004/12/02 15:02

 韓国サッカーの次世代ストライカー、朴主永(パク・チュヨン/19/高麗大)
がJリーグでプロデビューする見通しだ。
 朴主永のマネジメント会社「スポーツハウス」のイ・ギチョル代表は2日、
「さまざまな国内事情により、 朴主永が国内のクラブに入団するのは難
しい状況」とし、「Jリーグのクラブが関心を示しているため、日本でプロデ
ビューする可能性が高い」と述べた。
 イ代表は「現在、Jリーグの3〜4チームが関心を示している。来年1月
から本格的な交渉を始める予定で、3月のリーグ開幕に合わせて移籍す
る見通し」とした。


別にサンガに決まってたわけではなかったようですね。


691 :U-名無しさん:04/12/03 01:15:01 ID:1vxkeCBN
ただ、今まで監督自らが外国人選手を見て、獲ってきたことはないんじゃないか?
(レジくらいか?)

何となく文治から外国人を押しつけられてたような。
そんなフロントと仕事しなきゃならん今までの監督も大変だっただろう。

692 :U-名無しさん:04/12/03 01:17:15 ID:1bYS6fke
ドリブル突破できるFWとってくれよ

693 :U-名無しさん:04/12/03 01:22:31 ID:ZRDpedru
>690
文治が居たらウチだったろうけど、いないしウチじゃないでしょ

694 :U-名無しさん:04/12/03 01:23:52 ID:kcwlHK8J
>>681
それが本当だとすると、ビデオとかで見て、ポスト+シャドウを具体的にピックアップ
してるのかもしれんな。

ちなみに今シーズンの黒部は守備をしないチェのために守備負担が重くなって本来の
力が出せなかったとも言われてるが、チェが骨折で離脱していた4月24日の横浜FC戦
から6月12日の仙台戦まで(甲府戦を除く)の10試合で、チェ以外とのコンビでスタメン
出場している。この間の成績が、3勝2敗5分けで、黒部は3得点。
この5分けの相手というのが、横浜FC、鳥栖、福岡、横浜FC、湘南で、後から考えると、
ここの5分けはかなり痛かった。
まあ、ここで勝ち点を重ねていたら、アレと文治の解任が遅れてもっと悲惨なことに
なってたかもしれないから、黒部の不調が結果オーライになったのかもしれんが、
しかし、この成績で黒部を来季のFWの軸に据えるのもある意味バクチだと思う。

695 :U-名無しさん:04/12/03 01:32:44 ID:oGyL/TQD
>>693
いや、キッカケはブンジかもだが、獲得に動いた時点でブンジはあぼんしてたはず、一応韓国ルートは死んでないと思われ。外人2トップならモンド+ブラジル人じゃね?

696 :U-名無しさん:04/12/03 01:37:01 ID:jjMm5FSA
日刊は捏造だぞ〜!
黒部がいつ「スタメン確約して欲しい」なんつった?そもそものソースはドコだった?思いだしてみろ…
守備しないのは龍洙だけじゃなかったろ…熱田、豊もしてねぇだろ…怪我もあったし結果も残せなかった、減俸は当たり前の事と受けとめてる…金額に不満なんてのも黒部から出たのか?フロントと選手に確執が…みたいな事書いてあるが確執があるのは馬鹿社長だけ…
昇の解雇も社長が勝手に決めたみたいやし…選手や兄者は昇の為に社長につめよった模様…日刊の京都担当の奴は何がしたいんだ?崩壊を煽って楽しいのか?何で京都の記事だけやたら悪意があるんだ?―という事で馬鹿日刊は信じない方がいいぞ…
兄者と選手の雰囲気はハッキリ言ってめちゃめちゃいいぞ!
一番信用出来るソースは兄者のHPと京都新聞だな…

697 :U-名無しさん:04/12/03 01:50:33 ID:33g7Eh6F
韓国ルートも果実ルートも文治とともに消えたか。
新しく開拓すればいいだけだが。

>>696
全部信じることにする。日刊はおかしい。

698 :U-名無しさん:04/12/03 01:51:17 ID:aFy/7N2y
ボランチの公式
斉藤(100)+石丸(100)+二人の関係(100)=300
とすると

斉藤(100)+外人(X)+関係(50以下)=150以下+X
関係性が悪いと斉藤も100以下のパフォーマンスしか発揮できない可能性もある
石丸の1.5倍以上の働きができる選手が必要になるけど、大丈夫ですか?

外人はもちろん言葉の問題があることを想定。44試合の中で同時に出続ければ関係性は上って行くと思うが、
結果が出ないとすぐに石丸にシフトで駄目外人の烙印
能力的に石丸より上の選手はいるだろうけど、チームにフィットするかは別。慎重にね

699 :U-名無しさん:04/12/03 01:53:00 ID:Ge4keKWB
>>696
じゃあ、黒部は何が不満なんだ?

もっとも、1stゴールスコアラークイズに、
スタベンでも黒部と書き続けた漏れは、
なんだかんだ言っても、黒部は京都に残って
サンガをJ1に再び導いてくれると思ってるけどなー

去年も今年も、結局タイプのかぶる外人FWに遠慮して調子崩してたが
来年は絶対「オレがサンガのエースじゃー!」ってなくらいゴール量産してくれると信じてるよ

つーか、
減俸なんで、選手としては 一発サインというわけにはいかないだろうが、
早くサインして、サポを安心させてくれる選手出て来てくれ…
もう、毎日のように日刊のトバシに釣られて入れ食い状態なのを見るのは辛い
早く漏れ達を安心させてくれ〜と思いながら寝るわ。オヤシミ

700 :U-名無しさん:04/12/03 01:57:48 ID:MdlzO1KZ
クラブがFWことごとく切ってるのって、朴主永獲得に相当自信持ってるからか?

701 :U-名無しさん:04/12/03 02:07:14 ID:azwxFOL0
結果残せなかったのに、よくもまぁ、この時期に強気になれますね。  その強気を、シーズン中 試合中に見せて欲しいものですね。

702 :U-名無しさん:04/12/03 02:07:42 ID:nGGUfmWx
>>700
とらないよ。とっくに興味なくなってる。

703 :U-名無しさん:04/12/03 02:10:30 ID:KVotoBnM
手島残留ですよ。

704 :U-名無しさん:04/12/03 02:11:30 ID:zaNmK8eO
正直、六月までの黒部は見るのもつらかったが
夏以降は結果は出ないものの気持ちは伝わってきた。
来年はもっとやってくれるはず!

てか、サポの黒部に対する反応が両極端だなぁ。
なんでだろう?

705 :U-名無しさん:04/12/03 02:12:46 ID:33g7Eh6F
>>703
まじ?ソースは?

706 :U-名無しさん:04/12/03 02:16:30 ID:X94xmOhA
猿でも分かるボランチの公式
斉藤(100)+石丸(100)+二人の関係(100)=300=JFL
とすると

斉藤(100)+外人(X)+関係(50以下)=150以下+X=論外

斉藤(100)+外人(300)+関係(100)=500=J1昇格

よって斎藤石丸コンビは却下

707 :U-名無しさん:04/12/03 02:26:20 ID:MdlzO1KZ
来年誰が点取るの?

708 :U-名無しさん:04/12/03 02:26:27 ID:jjMm5FSA
だから黒部は社長の発言とかに不信感持ってんだっつーの!
社長は黒部に全部おしつけて売りたいんだろ?社長的に黒部が不満や我儘いって出てけば万事解決って事だろ…金も入るしな…日刊とグルか?
釣られる人間見て社長的にはしてやったりか?
朴主永が何で京都に来るんだよ…
契約に、『代表最優先、欧州からオファー来たら即移籍(松井的契約』)…なんての盛り込むんか?朴主永がどんだけ韓国で大事にされてるか分かって言ってんのか?
平山や森本の比じゃねぇぞ…日本来るなら1部に行くだろ…裕煥も失敗してんだから…

709 :U-名無しさん:04/12/03 02:29:59 ID:m3sc1CUK
いくら京都の象徴といっても、点を取らないFWはいらない。
2年連続駄目なやつが来年復活する保証なんてないよ。
駄目なくせに文句ばっか言ってたら、叩かれて当然。

710 :黒部の山下化。:04/12/03 02:30:35 ID:utkpAtUp
ぶっちゃけ、黒部はJ1に来てもそうとう頑張らないと代表は無理。
大黒級の活躍でも呼ばれてないのに。
来年、10ゴール程度では代表なんて呼ばれない。(鈴木は何故か呼ばれるけど)
15ゴールでもどうだか?
それならテスト済みのほかの選手をジーコは使うよ。
それに来年も大黒がかなり活躍したら、まず黒部より大黒になる。

高原、柳沢、鈴木、玉田、久保、大久保、本山。
このうち消えそうな可能性があるのは、柳沢、本山だけ。
更に、大黒というライバル、田中タツヤ以下、五輪世代もいる。
黒部はもう代表諦めた方がいいと思うな。少なくとも2006年は。
ぶっちゃけ、京都に残った方が本人の為。
どうせ移籍するなら今年の初めにJ1に残るべきだったし、
今更J2で10ゴール程度の黒部にはジーコにとって、魅力がない。
さらには、アジア最終予選も終わる来年、今更、
2006年にむけて、FWを入れ替えたりするんだろうか?
ただ、鹿島に移籍すれば鹿島専用ジーコ枠があるかもしれん。

本人はJ2が嫌というよりは、代表になりたいから移籍したいんだろうけど、
既に、代表への希は殆どないのに移籍する意味あるのかな?
どっかの山下の様になりそうだ。

711 :U-名無しさん:04/12/03 02:32:12 ID:33g7Eh6F
あの…黒部と社長がうまくいってなくて、選手と監督はうまくいってるって…


またフロントと監督がうまくいってないのか?
ゲルトのように兄者も来シーズン解雇か?

712 :U-名無しさん:04/12/03 02:41:32 ID:1vxkeCBN
就任当時に兄者が理想に掲げたFCポルト(当時)と現有戦力

     マッカーシー   デルレイ
     (快足系不在)  (黒部?)

     デコ
     (歯)    アレニチェフorセルジオコンセイソン
                   (ハライ?)
         マニシェ
        (斉藤?)    コスティーニャ
                  (?)
ヌーノバレンチ                          パウロフェレイラ
(三上)     リカルドカルバーニョ  ジョルジュコスタ  (誰がするの?)
           (手島)          (見あたらない) 
                 バイア
               (平井×ゴールポスト)

わかったのは、ポルトもFWは手薄だったってことくらいだ。

713 :U-名無しさん:04/12/03 02:49:40 ID:BtEn02y3
黒部はそこそこのJ1チームに移籍したらサンガよりまともなクロスやCKなども
入ってくるだろうからサンガに居るより点は取りそうな気はする。
だけど>>710が言うように代表入りを狙うには少し出遅れた感は有る。
少しでも可能性を求めて移籍するのも有りだとは思うけど
このままサンガの黒部で代表に呼ばれたらラッキーくらいに思った方が良さそう。
このままサンガで現役生活を終えるか他チームを渡り歩いて終えるかでは
引退後の生活も変わってくるだろうしね。

サンガのまま引退すれば育成、コーチ入りは間違い無いけど
他チームで代表入りも出来ないまま現役を終えると
サッカーに携わる仕事は難しいと思う。

まだそんな事まで考えれる年齢でもないけどね。

714 :U-名無しさん:04/12/03 02:52:54 ID:NIjZO35N
人生の安泰を取ったら残留 サッカー選手としての挑戦をとったら移籍か

715 :U-名無しさん:04/12/03 03:00:55 ID:33g7Eh6F
15分間、監督とサシで座っているのに耐え切れなくて、
手島はサインをした。

ありえる。

716 :U-名無しさん:04/12/03 03:02:13 ID:X94xmOhA
横浜で久保と2トップ
浦和でエメタツと3トップ

活躍して点とるんでないか

717 :U-名無しさん:04/12/03 03:07:33 ID:33g7Eh6F
J1で最下位でも玉田は選ばれる。
まずは大宮かどこかに一年貸し出せば?
そこで真価が問われる。

718 :U-名無しさん:04/12/03 03:11:13 ID:Tnp5A/lC
ネ申&ウェザーの2004シーズン終了の挨拶はまだですか?

719 :U-名無しさん:04/12/03 03:13:25 ID:jjMm5FSA
サポに必要とされてないなら移籍した方がいいな…
大黒と比べるなよ…大黒の様な素晴らしいMFに囲まれた事、黒部にはナイぞ…
実際怪我も多いしな…確かにそんなに凄いFWではナイんだろうな…なんかもういいや…黒部ファンだけど、一々反論するのもめんどくさくなってきた……もうイイや…
黒部は偉そうにした事1度もナイけどな…文句も言った事ナイしな…どこでもいいや…
なんか京都じゃない所に…ってここまで叩かれたら黒部は思うだろな…アイツ以外と打たれ弱いからな〜あんなナリして

720 :U-名無しさん:04/12/03 03:17:09 ID:+te0KOT1
>>719
さっきから何一人で暴れてるの?w

721 :U-名無しさん:04/12/03 03:19:02 ID:33g7Eh6F
サポにとっても必要だろ。
しかしかなりやる気がないとJ2では苦しい。
FW二人が外人か知らんが、J2で2年続けてサブなら黒部は潰れるぞ。

722 :今朝のニッカン ◆59YUoCC76A :04/12/03 03:42:03 ID:/liuLjYL
【黒部どこでも〜オファー歓迎します】
J2京都のFW黒部光昭(26)が、他球団からのオファーを歓迎した。
2日に梅本社長と約1時間にわたり2度目の交渉を行ったが、進展はなかった。
黒部はJ1でのプレーを熱望しており「すべてのクラブと話がしたい」と語った。
磐田山本監督が「全国どこでも、くどき落としに行く」と交渉出馬を表明しているが
黒部は「ぜひとも話がしたいです」と積極的な姿勢を示した。

723 :U-名無しさん:04/12/03 03:43:55 ID:+te0KOT1
>>722
日刊君、乙です。
ま、大体予想通りの内容ですな。

724 :U-名無しさん:04/12/03 03:45:24 ID:33g7Eh6F
>>722
乙です。

らスレのこれw
303 名前:U-名無しさん 本日のレス 投稿日:04/12/03 03:35:32 1vxkeCBN
日刊スポーツは黒部でキャラつくって遊んでるだろ?

725 :U-名無しさん:04/12/03 03:46:13 ID:NYH7Hkrc
696 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/03 01:37:01 ID:jjMm5FSA
日刊は捏造だぞ〜!
黒部がいつ「スタメン確約して欲しい」なんつった?そもそものソースはドコだった?思いだしてみろ…
守備しないのは龍洙だけじゃなかったろ…熱田、豊もしてねぇだろ…怪我もあったし結果も残せなかった、減俸は当たり前の事と受けとめてる…金額に不満なんてのも黒部から出たのか?フロントと選手に確執が…みたいな事書いてあるが確執があるのは馬鹿社長だけ…
昇の解雇も社長が勝手に決めたみたいやし…選手や兄者は昇の為に社長につめよった模様…日刊の京都担当の奴は何がしたいんだ?崩壊を煽って楽しいのか?何で京都の記事だけやたら悪意があるんだ?―という事で馬鹿日刊は信じない方がいいぞ…
兄者と選手の雰囲気はハッキリ言ってめちゃめちゃいいぞ!
一番信用出来るソースは兄者のHPと京都新聞だな…

708 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/03 02:26:27 ID:jjMm5FSA
だから黒部は社長の発言とかに不信感持ってんだっつーの!
社長は黒部に全部おしつけて売りたいんだろ?社長的に黒部が不満や我儘いって出てけば万事解決って事だろ…金も入るしな…日刊とグルか?
釣られる人間見て社長的にはしてやったりか?
朴主永が何で京都に来るんだよ…
契約に、『代表最優先、欧州からオファー来たら即移籍(松井的契約』)…なんての盛り込むんか?朴主永がどんだけ韓国で大事にされてるか分かって言ってんのか?
平山や森本の比じゃねぇぞ…日本来るなら1部に行くだろ…裕煥も失敗してんだから…

719 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/03 03:13:25 ID:jjMm5FSA
サポに必要とされてないなら移籍した方がいいな…
大黒と比べるなよ…大黒の様な素晴らしいMFに囲まれた事、黒部にはナイぞ…
実際怪我も多いしな…確かにそんなに凄いFWではナイんだろうな…なんかもういいや…黒部ファンだけど、一々反論するのもめんどくさくなってきた……もうイイや…
黒部は偉そうにした事1度もナイけどな…文句も言った事ナイしな…どこでもいいや…
なんか京都じゃない所に…ってここまで叩かれたら黒部は思うだろな…アイツ以外と打たれ弱いからな〜あんなナリして


726 :U-名無しさん:04/12/03 04:00:35 ID:6slF7vTq
>>704
そんだけ京都にとっては大きな存在やっちゅう事!
今年あかんかったのと、今のマスコミの報道信じてる人にとっては
期待の裏返しな面もあるやろし。

ところで京都新聞はまだか?今朝も寒くなりそうだ。

727 :U-名無しさん:04/12/03 04:07:01 ID:33g7Eh6F
京都新聞はん、まだー

728 :U-名無しさん:04/12/03 04:23:35 ID:b1vtCXfU
>>722
ニッカン君乙。

でも、正直信じたくないニュースだ。
このスレでも厳しい意見が多いけど、
俺は来年も、京都の黒部が見たい。

新戦力のブラジル人FWに期待する声が多いけど、
そうそう当たりなんて引けないと思うし。

729 :U-名無しさん:04/12/03 04:28:49 ID:+te0KOT1
それにしてもスポ新は、ずっと黒部のことばっかだな。
ヨンスのニュースくらい、もうちょっと流れてもいいのに。

他のメンバーはどうなんだろ…誰かもうサインしたかなぁ…。

730 :U-名無しさん:04/12/03 04:38:35 ID:kby5ZnZB
>>722
日刊君、今朝も乙。

>>728
同意。
黒部と龍洙は1年かかってもフィットしなかったのに、
もしも黒部・龍洙が移籍したとして、ブラジル人FW2人と
日本人選手がすぐフィットする保証はどこにもないしな。

バカ社長は、兄者が就任した後、サポ連のミーティングで

「選手の大量解雇、大量獲得していた昔のサンガには戻らない」

といってたが、下手すりゃこのオフは大量解雇、大量獲得
になるんじゃねーの?

俺はサンガの黒部をもっとみたいぞ。黒部をFWの軸にしたら
安月給はともかく、チーム内の人間関係はうまくいくんじゃねーか?

731 :U-名無しさん:04/12/03 05:20:13 ID:yDUSuymy
>>722
今日も黒部愛の劇場の連載おつ。
次回からは黒部と山本の相性バッチリ、みたいな展開になるんだろうな。
五輪からの伏線として山本の使い方は見事だが、去年と展開が同じだぞ、この著者。
こんなんでも小説家として食ってけるんだな・・・
これなら少年ジャンプにでも連載したほうがいい。

732 :U-名無しさん:04/12/03 05:34:08 ID:x2+q44NA
黒部の怪我は完治してるの?

733 :U-名無しさん:04/12/03 05:47:03 ID:BEv4FEdh
>>732
自信が怪我してます

734 :U-名無しさん:04/12/03 06:07:41 ID:94M3ve/v
「黒部 愛の劇場」ワロタ

結果的に黒部が残留しても日刊が飛ばしや妄想記事を謝る
わけないしな。書けるだけ書いてしまえって思ってるんだろう。

しかし、他の選手はどうなってんだ?

735 :姉三六角:04/12/03 06:17:32 ID:Wjhp/Zkg
夫(柱谷)と小姑(社長)の確執の間で揺れる黒部の女心!
そこへ新たなる男(山本)との出会いが・・・

ほとんど13:30の世界ですな・・・w

736 :U-名無しさん:04/12/03 07:05:39 ID:Kmmi8qP2
ID:jjMm5FSAへ。


ここはお前の日記帳じゃねえんだ チラシの裏↓
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101600203/l50
にでも書いてろ な!

737 :::04/12/03 07:24:35 ID:KSkcn/3e
>>703
手島情報マジですか??
残留ならうれしいけど。

738 :U-名無しさん:04/12/03 07:28:58 ID:Ifm04GoP
本日の京都新聞

いつものコラム。今日は「長期的視点の強化必要」と題して、来期からの分配金の削減の現実や、育成体制の整備、
サポーターを増やすこと等が主な内容。育成・強化・普及の各部門にディレクターを置くらしい。
育成には今年のU-18日本代表監督上野展裕氏。また来春までに人工芝グラウンドを整備などなど・・・。

あとは秀章のレンタル延長の記事のみ。
黒部に関する記事はない。よって日刊は妄想とケテーイしてみる。

739 :U-名無しさん:04/12/03 08:16:44 ID:jjMm5FSA
日刊黒部愛の劇場明日も続くのかなぁ…
別スレ作っても延びねえだろな( ̄◇ ̄) 

740 :U-名無しさん:04/12/03 08:50:15 ID:1pSO1arf
ID:+te0KOT1
ただの在日かよ。
氏ね。

741 :U-名無しさん:04/12/03 09:32:49 ID:zaNmK8eO
いや、2chなんてチラシの裏みたいなもんだと思うぞ。
好きなこと書けば良いんだよ。
気にいらなけりゃ読み飛ばせ。
イチイチ反応するほうがマヌケ。

742 :U-名無しさん:04/12/03 09:45:55 ID:OYxvEK//
それにしても毎度の事だが、このスレなど見ると
悪意に満ちた飛ばしや煽りのスポーツ紙の記事に釣られている奴が結構いるねぇ。
真実を見極める目をお持ちでない純真な人が多いのかも知れないが、あまりにも釣られすぎ。
得体の知れない情報を垂れ流す情報痛な人も出てこなくていいけど、
変に釣られまくって他人に迷惑掛ける様な人も出てこなくていいよ。苦笑
悪い事は言わないから、釣られ気味な人は京都新聞とオフィシャルとJ's GOALだけにしておけ。
それか以下の番組とかな。

  http://www.tv-osaka.co.jp/the-fishing/
  釣りごろつられごろ THEフィッシング

なんだ、釣りの話かよ。(勘違い)

743 :U-名無しさん:04/12/03 09:50:45 ID:Adw6TA9T
>>738
上野さんって広島ユースのコーチだね。いい人選かも。
強化のディレクターは誰なんだろう。

744 :U-名無しさん:04/12/03 10:06:36 ID:Dj9nNH57
ちょっとやってあかんかったらすぐ切って来たのがサンガ
シーズン中に監督がどれだけ変わったことか

確かに今年の黒部はチェの黒子役に回ってから、
運もなくして結果も出なくなったけど
簡単に切っていい選手じゃないぞ

代表は無理かもしれんが、サンガのエースストライカー勤めるくらいのポテンシャルはある
まっ、もちっとしっかりして欲しいが、生え抜き選手なんだから、
そこら辺は、我慢して、簡単に切るんじゃなく、
サポはプレッシャーかけてさらなる成長を後押しするくらいしてもいい

745 :U-名無しさん:04/12/03 10:10:40 ID:TOifbamR
上野を広島にレンタルして、広島の上野コーチを貰ったのか

746 :U-名無しさん:04/12/03 10:11:51 ID:1pSO1arf
>>742
この人キモイヨー
友達イナサソーダヨー

747 :U-名無しさん:04/12/03 10:18:37 ID:Adw6TA9T
>>745
ゴメン、正確にはコーチだった人。今は代表監督だから協会の人ね。
広島の育成は定評があるから期待していいのではなかろうか。

748 :U-名無しさん:04/12/03 10:23:43 ID:JI7m9lMA
>>744
>>694をみる限りでは、チェの黒子役に回っていないときでも結果は出てないんだが。

749 :U-名無しさん:04/12/03 10:36:27 ID:zaNmK8eO
黒子役をすることによって
バランスを崩したとは考えられないか?
事実はわからないが。
あまりにも短絡的すぎる。
もう少し落ち着こうよ。

750 :U-名無しさん:04/12/03 10:50:46 ID:8RRleGkZ
「黒部の移籍金でサンガユースの人工芝が整備されました。
彼の京都への貢献は大きいです。いつまでも忘れないようにしましょう。」
みたいな話になったら正直ぶちぎれそう。

751 :U-名無しさん:04/12/03 10:51:04 ID:48cLFJFH
仙台佐藤、広島からのオファーに揺れる
ttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/vegalta/p-th-tp1-041203-0003.html
一応貼っとく。J1に逝ってくれると助かるんだが。


今年オレは黒部とハライの2トップがみたかった。
2003年黒部が怪我する前、朴の位置にハライがいた時
非常にコンビネーションが良かったように思う。
今思えば・・・って話だけど。
来期見れるといいんだけどねぇ。

752 :U-名無しさん:04/12/03 11:08:10 ID:AskcaM5l
しかし、アンチ黒部は一見IDが多いなぁ。

753 :U-名無しさん:04/12/03 11:11:31 ID:t+ozEO9D
>>752
んだね。

あと最近ageる人多い。
悪いとは言わないけど、ageてる人の書いてることは煽りとか多いし。
なんか気になる。

754 :U-名無しさん:04/12/03 11:19:10 ID:llgRlI5/
実際のとこはどうだか知らんけど黒部も公式サイト持ってんだから
出てきて「スポ新の記事は事実無根」くらいのことを言っとけば多少は収まるだろうに

755 :U-名無しさん:04/12/03 11:25:43 ID:dWADoNi4
一応大阪日刊で連載してたのに黒部も災難だな

756 :U-名無しさん:04/12/03 11:29:45 ID:5h1VPWEn
兎に角、新聞など紙媒体の情報だけで激しく怒ったり
喜んだりするのはやめたほうが良いな。

757 :U-名無しさん:04/12/03 11:32:07 ID:hIDfmUAP
>>752
ホントだね。しかも粘着。
残って欲しいと思うサポが居たら気に食わないみたいだ。
今年昇格できなかったことをみんな黒部のせいにしたがってるみたいにも思える。

758 :U-名無しさん:04/12/03 11:39:10 ID:TaaDHnbs
>>757
うざいよ。


759 :U-名無しさん:04/12/03 11:42:39 ID:8RRleGkZ
>>758
アンチ黒部だからうざく感じるんだろね。

それにしても黒部とか簡単に切っちゃうと、若い選手が残らなくなるよ。
いくら器を立派にして育成しても、角田みたいに簡単に出ていかれると空しいし。

760 :U-名無しさん:04/12/03 11:44:44 ID:AskcaM5l
そう。
簡単に出て行かれるのは困る。
ベテランがいないチームが安定した力を出せるとは思えない。

761 :U-名無しさん:04/12/03 11:49:04 ID:hCU5XMi8
忠さんは引退するのかしら?

762 :紫坊主:04/12/03 12:00:18 ID:zIkj9YNV
しかしサンガサポのうちどれだけアンチ黒部がいるんだろう。
ネットでのアンチ比率とは全然違うと思うんだけど。たとえば
西京極に来ている観客でアンケート取ると、どのくらいの
比率だと思う? オレは3割にも遠く及ばないと思うけど。

ひょっとしたらきて欲しい他サポがアンチとして仕掛けて
いるかもしれん。

763 :U-名無しさん:04/12/03 12:03:41 ID:JI7m9lMA
>>759
> それにしても黒部とか簡単に切っちゃうと、若い選手が残らなくなるよ。

別に簡単じゃないだろう。黒部は2年間、結果を出してないんだよ。
たとえそれが膝の怪我のせいだとしても、プロは結果がすべて。
来年黒部が、2001年、2002年並みの活躍をしてくれる保証はどこにもないんだけどな。

それからいっておくが俺は別にアンチ黒部ではない。
ただ、「サンガのFWはやっぱり黒部だ。黒部で昇格できなければ諦めもつく」という
書き込みに対して激しく違和感を覚えるだけ。俺にとってはサンガの昇格が最優先事項。





764 :U-名無しさん:04/12/03 12:07:35 ID:Md7IDufz
黒部を無理に擁護し続けてるのはその関係者。
はっきり言えば黒部兄。

765 :U-名無しさん:04/12/03 12:08:10 ID:TOifbamR
漏れも残って欲しいが、だったらどうしたらいいんだ?
スタメン確約しろとでも言うのか?

766 :U-名無しさん:04/12/03 12:11:44 ID:AskcaM5l
結局それぞれが思いこみで書いてるのね。

767 :U-名無しさん:04/12/03 12:18:08 ID:8RRleGkZ
ポジションは自分で取るものという事については同意するな。
でも保証を求めるなら、連れてくるブラジル人が活躍するという保証もないよ。
実績から言うなら黒部は置いておいて損はないでしょ。


768 :U-名無しさん:04/12/03 12:21:09 ID:hIDfmUAP
>>764
くだらない煽りやめたら?

769 :U-名無しさん:04/12/03 12:27:10 ID:PI6+KsyI
来月たてる予定です

黒部氏ねだけで1000めざすスレ

770 :U-名無しさん:04/12/03 12:28:59 ID:6slF7vTq
>>763
今年はそうだが、去年は結果出してるやろ。
そりゃ確かにチームは降格したけどさ。

俺も最優先事項はサンガの昇格。
その為にも黒部は残留させるべきやと思ってる。

771 :U-名無しさん:04/12/03 12:32:12 ID:AskcaM5l
>>769
それはこのスレじゃなくて
利用者全体に迷惑なだけ。

772 :U-名無しさん:04/12/03 12:35:36 ID:yWWJ30ey
昇格が第一。
その昇格のためには、やっぱり補強がうまくいく必要がある。
補強にかける時間はたっぷり欲しい。
そういう意味で黒部には決断を早くして欲しい。
残るにしろ、去るにしろ、補強戦略に影響を与えたら
選手うんぬんの前にチームとしては、マイナスすぎる。

773 :U-名無しさん:04/12/03 12:39:22 ID:48cLFJFH
サポ・クラブ側からのラブコールにより、しゃーないなーって感じで
京都に残られるくらいなら出て行ってくれた方がまし。
昇格させたい気持ちが強いならぜひとも京都で頑張って欲しい。

>>772
禿同 それが1番重要。


774 :U-名無しさん:04/12/03 12:40:19 ID:Dj9nNH57
結局こういうことだろう


黒部がサンガに残って活躍したら       → 「神」

黒部がサンガに残っても活躍しなかったら  → 「黒部イル派:お疲れさん/黒部イラネ派:クソ選手が!」

黒部がサンガを出てって活躍したら      → 「恩知らず」

黒部がサンガを出てっても活躍しなかったら → 「そんな選手いたっけ?」


年越しするって言ってんだから気長に待つしかねーのかな
去年以上にオフが長く感じる

775 :U-名無しさん:04/12/03 12:40:29 ID:Pd3CUdEv
残って欲しいが為に甘々な契約内容や、高額年俸は現場のぬるま湯体質に繋がっている。
ここは厳しく是正されるべきだな。

776 :U-名無しさん:04/12/03 12:46:48 ID:JI7m9lMA
>>767
> 実績から言うなら黒部は置いておいて損はないでしょ。

兄者がやろうとしているのはまさにこれじゃないか。
残留要請はする、しかし、黒部をFWの軸にするという構想は立てていない。

実は俺も、外国人FWを二人取るとかいう兄者のインタビューには当初は???
だったんだが、今では、それもありかなという気がしてる。
もちろん、来年黒部が復活する可能性は十分にあるわけだが、この2年間の黒部の
パフォーマンスを見て、なおかつ、来年のFWの軸を黒部にするという構想を今立てる
というのは、あまりにもリスキー。兄者の頭の中に、まず外人2トップがあり、もし黒部が
復活すれば黒部で行く、という青写真があったとしても、現場の指揮官としてはそれなり
に合理的なんじゃね? 


777 :U-名無しさん:04/12/03 12:55:19 ID:AskcaM5l
>>763 >>776
単純に疑問なんだが
一昨年の黒部はどう評価してるの?

778 :U-名無しさん:04/12/03 12:58:27 ID:AskcaM5l
あ、間違えた。
昨年の黒部ね。

779 :U-名無しさん:04/12/03 13:00:04 ID:Dj9nNH57
置いといても損じゃない
出て行かれても痛くない

黒部はこういう状況に我慢でけんのかな

まぁ、実社会では、6割の人間が会社からそういう扱いされてるんだが…
残り4割のうち2割は出て行かれたら痛い主力で、残り2割がごくつぶし

黒部の評価が今年1年で上の2割から真ん中の6割に落ちたってことだろう
もう一度結果出して上2割の評価を取り戻せ

上2割の人間でも、そういう香具師らばっかり集めると、
自然とまた真ん中の6割や下の2割の人間に分かれていくと、なんかの漫画で言ってたぞ
今の黒部の心持で、他のクラブに移っても、変わらないどころか、下の2割になるかもしれんぞ

現実と戦って自分を変えろ、そして結果出して見返せ

780 :U-名無しさん:04/12/03 13:03:21 ID:JI7m9lMA
>>777
ケガから復帰してからはそこそこ点を取ったけど、ケガで長期離脱したこと自体が
大きなマイナス。あの間、負け続けたしね。
膝に爆弾を抱えた選手をFWの軸に据えるのはやっぱり危険だろう。

781 :U-名無しさん:04/12/03 13:05:55 ID:AskcaM5l
>>780
膝に爆弾なんてあるの?

782 :U-名無しさん:04/12/03 13:06:50 ID:33g7Eh6F
年俸は微減だとすると三千万台。J2では破格と思うが。
その上でスタメン確約までか。

怪我してからプレーが弱々しくなったと思わないか?
主軸として確定は難しいような。今後今年の様子を見てって感じだな。

となると兄者と同じになってしまう訳だが。

783 :U-名無しさん:04/12/03 13:15:25 ID:JI7m9lMA
>>781
いつ爆発するかわからないから爆弾なんだけど。

それはともかく、今年黒部が相手ディフェンダーとの競り合いによく負けていたというのは
明らかな事実だし(サンガスレでもしょっちゅう指摘されていただろ)、その原因として
一番考えられるのは、膝がよくないまたは無意識のうちに膝をかばってプレーしてる
ことだと思うんだが。

784 :U-名無しさん:04/12/03 13:16:02 ID:t+ozEO9D
2度あることは3度あると言うが、3度目の正直って言葉もある。
黒部には後者を期待したいなぁ、と思うわけですよ。

785 :U-名無しさん:04/12/03 13:18:21 ID:AskcaM5l
>>783
想像かよ。
確かに膝は悪かっただろうが
爆弾ってのは次やったらヤバイって状態だろ。


786 :U-名無しさん:04/12/03 13:32:01 ID:KIqjkzM9
>>706
釣りだろうが現実を見ような

787 :U-名無しさん:04/12/03 13:35:30 ID:eIRmNune
>>750
札幌とかそんなんじゃなかったっけ?
山瀬とか今野とか

788 :U-名無しさん:04/12/03 14:23:43 ID:tbm5ixdJ
>>737

札幌は深刻な状況だったからな・・・。

789 :_:04/12/03 14:25:40 ID:TxA0s7j3
斉藤のパスの精度の高さはかなりのもんだと思う
山瀬とか今野みたいに移籍しないことを祈る

790 :U-名無しさん:04/12/03 16:07:00 ID:94M3ve/v
今日の京都新聞に来期の編成について書いてある。
やはり、J2の1年目と2年目では大きく状況が違うみたい。
その事をサポも理解しないといけないんだろう。

記事によると来期の編成は27人〜28人。
京都新聞の記述によると計算できる22人+育成として5人。
今年の新人はほとんど獲らないんだろうね。

22人ってことは各ポジションに2人づつ。
今のメンツと外人3人と日本人の補強でそれを編成する。
そう考えると自ずと来期の青写真が見えてくる。
つまり相当金に余裕が無い。だから、保有選手数にも余裕が無い。
山田や前川を切ったのもその影響だと思う。

俺はユースの環境整備に力を入れることには大賛成。
今最もユース育成に定評がある広島からコーチを招き、
人工芝を春までに整備し、数年後には選手寮も立てると書いてあった。
広島みたいな全国から選手を集めて、完全寮生活のユース育成を目指してるのかもしれない。
こういう所にも柱谷の色が出てるんだろう。



791 :U-名無しさん:04/12/03 16:19:06 ID:llgRlI5/
>>790
この記事だね
www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120300152&genre=L1&area=K00

792 :U-名無しさん:04/12/03 16:29:38 ID:OAknzUZA
金がないんなら500円席とかやらないで欲しかったな。
本当にサポーター、ファンが喜ぶ事が分かってないよ。

793 :U-名無しさん:04/12/03 16:58:29 ID:s3zQCsag
>>792
そんなことないよ。西京極を紫に染めるというための試みとしては悪くない。
これは新スタを建てるためにも実績を作るために大事なことだ。
仮に今年やらなかったとしても今年J1にあがれなかった以上、あらゆる費用が減って選手が解雇
されたのは間違いないよ。
何でもかんでも批判すればいいってもんじゃない。

それはそうと今年ユースから誰ひとりとして上がって来れなかったんだね…orz

794 :U-名無しさん:04/12/03 17:14:13 ID:KIqjkzM9
>>792

お前馬鹿だろ、にわかは帰れ。
500円や小学生無料にでもしないと、客は入らないんだよ。
少しは経済について勉強してこい。

795 :_:04/12/03 17:21:37 ID:TxA0s7j3
京都新聞の経済面にさりげなくスタジアム関連の事も書いてあった
商工会議所等の調査報告が年内にあがってくるので、京都市はそれを見て判断するらしい

796 :U-名無しさん:04/12/03 17:25:09 ID:g9baHNH2
梅は、マスコミ対応、選手対応にはちょっと問題がありそうだが、客を増やす努力や、
長期的ビジョンを持ったうえでの経営努力はしているような気がする。
これまでのサンガの社長にはそれすらもなかったからな。
少なくとも、バカの>>792からバカ呼ばわりされる筋合いはないな。

797 :U-名無しさん:04/12/03 17:29:23 ID:OAknzUZA
>>793
>>794
>>796
悲しいな、貧乏人w
来年が楽しみだ。

798 :U-名無しさん:04/12/03 17:30:56 ID:cjxmh/v0
この前、新潟サポに「来年も一緒にスタジアムに行けないね」と言われた。
ぐやじぃぃぃ!天皇杯取ったのがはるか昔のことのよう。ゼロックスカップも
観に行ったのになぁ(ぼろ負けしたけど)。

799 :Uー名無しさん:04/12/03 17:34:13 ID:stLFMEvM
バカって言う人がバカなんですよーだ♪
冗談はともかく、500円(うち数回は250円、かな?)は、クラブとしての位置づけはほぼタダ券同様扱いだろうねえ。
出血覚悟の増員サービスは評価に値するよ。
しかしやはりどう考えても、最も増員効果があるのは、素晴らしい試合、力強い試合が見せられるかどうか。
そういう観点からは、チケットばらまきよりももっと戦力拡充に注力すべしだろうね。
まあ、今シーズン当初の状況なら「選手ばっちり、チケットタダ、J1余裕で昇格、2005年からは常時1万越えの常勝クラブ!」なんてとこだったんだけどねえ。
ま、俺自身がここ数日のこのスレの伸びに着いて行けないから、この書き込みも誰も読まねぇだろうよ。

800 :U-名無しさん:04/12/03 17:36:31 ID:KIqjkzM9
俺は>>794じゃないぞ
なんでよりによってIDが同じなんだよ・・・

801 :U-名無しさん:04/12/03 17:36:33 ID:94M3ve/v
今年の川崎戦@高知みたいな、ホームなのに客3000人で1−3で完敗
みたいなのはやめて欲しい。

なんとか全部西京極でやってくれ。
無理なら皇子山でいいし。

鴨池とか高知とかでは最近虐殺されまくり。


802 :U-名無しさん:04/12/03 17:39:15 ID:De6iNAsp
>792 (・∀・)ニヤニヤ

803 :U-名無しさん:04/12/03 17:39:19 ID:KIqjkzM9
来年の1万越えは、結構難しそうだな
チームが勝つのは当然として、内容、それとライバルチームと接戦の状態じゃないときついんじゃないかな?
もちろん、人数が多少減ってしまおうと首位を突っ走れるのであれば、文句をいうつもりは一切ないが・・・。

804 :U-名無しさん:04/12/03 17:41:25 ID:Cp+Y6lLD
鴨池で福岡戦ってあったような気がする。あれじゃ相手の方が有利じゃん

805 :_:04/12/03 17:46:42 ID:TxA0s7j3
スタジアム関連、最後の二行
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120200109&genre=B1&area=K00

806 :U-名無しさん:04/12/03 17:55:42 ID:Zi/jliF9
U-19スレによると、博貴別メだったらしい。
また怪我したのか、前のが治りきってないのか…。とにかく頑張ってこい。

807 :松万五条:04/12/03 17:56:14 ID:4yGsjKDY
会長の意向は社長の意向?

そろそろ、出てくるんじゃない?
大親分が・・・

808 :松万五条:04/12/03 17:58:15 ID:4yGsjKDY
>807
もとい。
社長の意向は会長の意向?

809 :U-名無しさん:04/12/03 17:59:56 ID:33g7Eh6F
他所の掲示板だがこれがJ2。黒部の4千万弱は凄い金額と思われ。

>Re: 早くもストーブリーグ!? 水戸サポ(?)
>
> 水戸は昨日ファン感が行われたのですが、いろいろな筋の話によると、
>鹿島との提携により、軒並み高給取りが解雇される模様とのこと。
>で、その高給というのが、実際480万円で....J2昇格最大の功労者、一番の人気者が........提携反対!!

> Re: 早くもストーブリーグ!? 湘南サポ(?)
>
> 高給取りで480万…。やはりJ2選手ってどこでもそんな
>感じなのだろうか?


810 : :04/12/03 18:00:35 ID:WziNyvfp
毎年パーティの席上でコメントくるもんな。


811 :U-名無しさん:04/12/03 18:01:49 ID:33g7Eh6F
どちらも下位チームだが、
この2チームとの対戦成績を考えると泣けますわ。

812 :U-名無しさん:04/12/03 18:16:09 ID:g9baHNH2
>>792
ウザイやつがバカなこと書いてるなと思ったら、IDが

OAknzUZA

だとよ。笑わせていただきましたー。


813 :U-名無しさん:04/12/03 18:18:29 ID:OAknzUZA
> 長期的ビジョンを持ったうえでの経営努力はしているような気がする。

これ何だよ( ´,_ゝ`)プッ
バーカ

814 :U-名無しさん:04/12/03 18:19:30 ID:KIqjkzM9
>>803
だよねー

815 :U-名無しさん:04/12/03 18:22:28 ID:WziNyvfp
観客ただで入れても、ばさばさ選手の首切っちゃ意味ないんじゃないのって話だろ。
そんなに馬鹿な話か?

816 :U-名無しさん:04/12/03 18:31:41 ID:x2+q44NA
ケリー取れよ。1.5列目で結構活躍すると思うよ。
FCが契約意志ないから移籍金もかからないんでしょ。


817 :U-名無しさん:04/12/03 18:39:31 ID:oGyL/TQD
>>816
ハライと乱闘したから無理じゃね?

818 :U-名無しさん:04/12/03 18:41:21 ID:g9baHNH2
>>815
>>792は、金ないのに安い券をばらまくのはおかしいといってるんだが、そこが
あまりにも短絡的思考なんだよな。
少なくとも今年は金には困ってなかった(来年からは困るが)。その困ってない間に
観客動員を増やすためのいろいろな策を取っておいて将来に備えることは、
経営手段としては極めて正しい。
新潟が小学生にタダ券ばらまいて観客動員を増やしたことは有名。同伴の親は
金を払ってくれるし、今の小学生が中学・高校生になって金を払って入場してくれれば
元は取れる。
>>792はそういうこともわからずに思いつきを書き、バカを指摘されて逆切れしてるんだね。

819 :U-名無しさん:04/12/03 18:41:39 ID:zulstiCV
ハライが足蹴にしたシゲさんもいるし大丈夫かもしれない

820 :U-名無しさん:04/12/03 18:42:52 ID:6slF7vTq
>>817
東京バナナでも持参させれば無問題。
黒部は金じゃあないんやろうな。社長次第か・・・

821 :U-名無しさん:04/12/03 18:44:40 ID:lzc32XK6
キリゴンザレス シメオネ センシーニあたりか
オフェルマルス シードルフ スタムか
シアラー アンダートン キャンベルか

まぁこのあたりだな

822 :U-名無しさん:04/12/03 18:45:53 ID:WziNyvfp
>>818
その集めた客が、ひいきになった選手が居なくなってがっかりする点についてはどうなんだよ。

823 :U-名無しさん:04/12/03 18:47:55 ID:zulstiCV
グレミオが降格したらしいが柱兄はその辺狙いで見に行ってるのだろうか

824 :U-名無しさん:04/12/03 18:54:45 ID:OAknzUZA
>>818
来年から困るのに冒険するのが長期的ビジョンですか?
説明して下さい。

825 :U-名無しさん:04/12/03 19:07:36 ID:jhDGuRZh
売れないチケットをそのまま廃棄するぐらいなら、タダで配った方が良いと思う。

826 :U-名無しさん:04/12/03 19:09:44 ID:mivQ93dJ
>>824
ま、実際のところそんなに困らんと思う。
俺自身は500円反対だけどね。
だってサポシートにいるやつは1500円でも来るもん。
紫が徹底してれば意味あったかもしれないが中途半端だった。

ただ営業的にはタダ券もサポシートも成功だったらしい。

827 :U-名無しさん:04/12/03 19:10:33 ID:g9baHNH2
>>824
あのな、来年どうなるかというような短期的視点じゃないから、長期的ビジョンって
いうんだよ。

ここまで相手してあげたんだから満足でしょ。
小学生は早く寝なさい。

828 :U-名無しさん:04/12/03 19:14:42 ID:OAknzUZA
>>827
>>822にも答えてね。
人が聞いてたから黙ってただけなんで。
長期的ビジョンでファンは増えそうなのか?
主力放出でファンが減る気がするんだが。

829 :793:04/12/03 19:17:55 ID:xz3/cmry
>>824
> 来年から困るのに冒険するのが長期的ビジョンですか?
冒険ってことを誰がいったのか説明して欲しいのだが…

まず間違いないのは今年は金に困ってはいなかったということ。親会社がしっかりしていて、Jリーグ
分配金もJ1だった去年と同じくあったから。
ただ、J2に落ちたことから昨年までのように他のチームの選手目当てで見に来ていた浮動的な観客
の入りということは期待できないし、浦和や新潟のようにサポでスタジアムがいっぱいというのが
理想的なのは間違いないんだから(さらにいえば自チームのサポでいっぱいなら選手の励みにもなる)
とりあえずゴール裏に観客をいっぱい入れようとした。
ただ、経営的なことを考えればお客さんから入場料を取らないというわけにはいかないんだから、ゴール裏は
紫のモノを身につけていれば500円としたはずなのです。
このことですら納得いかないというのであればもうお話にならないね。

ただ、来年は間違いなく今年のように資金潤沢というわけにもいかないだろうから、500円席を維持
できるかは難しいかもね(たとえばファンクラブ会員が紫のモノを身につけてきたらという風になるかもね)

そして長期的ビジョンというのは>>818氏の指摘する
「今の小学生が中学・高校生になって金を払って入場してくれれば 元は取れる」
これに間違いない。その子供達がさらに熱心なサポーターになってくれればいうことはない。
> 観客の増加はチーム強化につながる。J2を経験した浦和のJ1ステージ制覇は熱狂的なサポーターの
> 存在を抜きには語れない(今日の京都新聞より)
のだからね。



830 :U-名無しさん:04/12/03 19:22:02 ID:33g7Eh6F
すまん。今年になって500円やタダ券を理由に西京極に来た人間は、
黒部の凄い所を見てないんだなぁ。
黒部ファンは天皇杯以前からのサポで、チケットが幾らでも関係ない層と思われる。

だから黒部がいなくなっても新規層は気にしないかもな。

831 :U-名無しさん:04/12/03 19:22:47 ID:OAknzUZA
>>829
冒険というのは来期J2だったら資金に困るのに
今年の入場料収入を減らす方向に動いた事の例えね。

ただ、来期も資金に困らない発言や
営業的には成功という発言があるから(>>826
その辺はこちらの認識不足なのかもしれない。

832 :U-名無しさん:04/12/03 19:24:46 ID:33g7Eh6F
だから>>822は違うと思うが。

833 :U-名無しさん:04/12/03 19:25:16 ID:x2+q44NA
ダレデモイイ タスケテクレ

834 :U-名無しさん:04/12/03 19:25:31 ID:48cLFJFH
年チケ購入者にあんまりメリットがなかった>サポシート
半額券使えば250円で入場できたし・・・

年チケ購入者には年チケ購入者にしか手に入らないような
グッズプレゼントとか付加価値をつけてほしいなと思う。
人気クラブのように年チケもってるだけで優越感ってクラブ
でもないんだからさ。

835 :U-名無しさん:04/12/03 19:25:31 ID:OAknzUZA
>>832
一応テレビで見てるだろう。

836 :U-名無しさん:04/12/03 19:25:47 ID:WziNyvfp
何げに825がシビアな意見を述べているな。

837 :U-名無しさん:04/12/03 19:28:07 ID:OAknzUZA
子供にタダ券は否定しない。

500円券は取れるはずの金を取り逃がしてるのではないか
もしそうならそれはおかしいと言っている。

838 :U-名無しさん:04/12/03 19:29:31 ID:33g7Eh6F
>>822で集めた新規の客は、
黒部より美尾や中払がいなくなる方が大きく感じるのでは。
最近のサポは黒部と主力ととらえてないかもしれない。

839 :乱文すまん:04/12/03 19:30:03 ID:OAknzUZA
チケットが安いことがファンサービスではない。
素晴らしい試合を見せてくれることがファンサービスなんだ。
試合を行う選手を大切にしないならば
それはファンを軽視しているのと同じ事だ。



みたいなことが言いたかった。

840 :U-名無しさん:04/12/03 19:32:34 ID:33g7Eh6F
チケットが安くて、試合が素晴らしければ一番良いw
しかし、待遇をよくしても選手は素晴らしい試合をしないんですよ、これが。

841 :U-名無しさん:04/12/03 19:33:17 ID:WziNyvfp
>>838
西京極行けよ。行けば分かる。

842 :U-名無しさん:04/12/03 19:35:12 ID:VHK3KVpC
チームのサポーターになろうって理由は色々あると思うが、一番大きいのは
好きな選手がいるから応援するだろ?その人応援するうちにチームの
状況や他の選手の事も詳しくなっていってチームを応援ってパターンが多いと思う
極端な例だがチームのスタメンが全員外人になって強くなっても応援する気
は俺はおきない。その状態になっても応援できるって人は少ないと思う。
選手の入れ替えが大きいクラブってサポーターが育たない。
一時的には好きな選手がいるから応援するけど、その人が移籍したらじゃあ
移籍した先のチームを応援しようになるだろうし、、、ファンが多くついてる
選手や将来有望な若手は大事にすべきだと思うけどな、ファンあっての
経営だろ、外人とる金あるなら、重要な選手をひきとめろよ長期的なビジョンで
考えるなら固定客(熱心なサポーター)が増えるようがんばれよ・・・本当アフォフロント

843 :U-名無しさん:04/12/03 19:37:11 ID:OnCQZ8OL
>>842
長い。

844 :U-名無しさん:04/12/03 19:37:13 ID:33g7Eh6F
>>842
それはサンガにはあまり当てはまらないと思う。
選手目当てでサンガサポになった奴なんて知らない。

845 :Uー名無しさん:04/12/03 19:39:05 ID:stLFMEvM
>>871
この前彼にパンツの上から触られた時
「(ノ∀`)アチャー」って言われた。
確かにキスだけでアレだけ濡れたら
アチャーとも言いたくなるよね…トホホ。
でも萌えました。

846 :U-名無しさん:04/12/03 19:42:51 ID:3PXnHsxo
>845
871にそんな無理な振りをするなよ。

847 :U-名無しさん:04/12/03 19:43:30 ID:iGK7utkE
>>845
これはまた大誤爆だな。
しかもスルーパス付きときた。

848 :U-名無しさん:04/12/03 19:49:14 ID:VHK3KVpC
>>844
プロ化しているチームにならどこにでもあてはまる。
野球でもサッカーでもな@@
例えばマリナーズなんてイチローがはいるまで、ほとんど知らんかっただろ
イチローが他のチーム移籍してマリナーズ応援するって奴は少ないと思う
サンガを応援してるのは京都の人だけじゃないよ@@



849 :U-名無しさん:04/12/03 20:19:03 ID:eIRmNune
>>825
それを下手にやると、どうせ配られるから買わないという風潮ができて悪循環な場合もあるよ

850 :U-名無しさん:04/12/03 20:23:58 ID:GIeVWc2N
ウイイレで京都ぬるぽサンガ作ったよ!!!


               黒部
   ロッベン              ホアキン
               松井
         波田陽区   マケレレ
シウビーニョ                   ベレッチ
            手島  キャンベル

              シーマン

851 :U-名無しさん:04/12/03 20:46:08 ID:7F50px8/
ハンドパワー

852 :U-名無しさん:04/12/03 20:56:10 ID:1iO1986f
>>848
それは野球だからこそあてはまるんでは?
野球は個が強い競技で、選手につくファンが多い。

地域密着を理念に掲げるサッカーは、競技の特性ともあいまって、選手よりチームだと思う。
いろんなパーツをとっかえひっかえしても、インテルはインテルだし、選手を追っかけてユベンティ
ーノにはなることはまずない。日本人が中田や稲本について見るチームを代えるのは、地元
サポじゃないから。当たり前だけどw

浦和は小野が抜ても、サポは減っていない。札幌は山瀬・今野を売って激弱くなったけど、
それでも最終戦に2万近くの観客を集めてる。

特定の選手に頼るんじゃなくて、チームのために共に戦うサポを育てていかなければいけないと思う。。
黒部は好きだし、できれば是非京都で復活して欲しいが、それとチームとは別。

たとえ黒部が出ることになっても、サンガへの愛はかわらないし、黒部も応援するよ。

853 :_:04/12/03 20:57:30 ID:TxA0s7j3
会長に考えを聞きたい・・・・・
結局は会長がいないと何もできないのよ。  ぼそ

854 :U-名無しさん:04/12/03 21:19:13 ID:Md7IDufz
結局黒部を擁護して柱谷も擁護しようとするから
無茶苦茶な文章になってるな。
どっちかを悪者にしないと擁護は無理だよ。

855 :U-名無しさん:04/12/03 21:30:27 ID:Adw6TA9T
ちょっと整理してみよう。

1 柱兄は黒部に残って欲しいと思っている。
2 柱兄は(現時点では)黒部を来期の主軸とは考えていない。
3 黒部の年俸は微減。

黒部に関してほぼ間違いなさそうなのはこれくらいかな。他になんかある?



856 :U-名無しさん:04/12/03 21:41:19 ID:MM5GPqnp
天皇杯、VSヴェルディで2404人しか集客なかったのってなんで?
やっぱり料金の問題なのかね。

857 :U-名無しさん:04/12/03 22:03:15 ID:2cZ7sq1s
天皇杯はゴル裏でも2000円だからな。

858 :姉三六角:04/12/03 22:07:05 ID:GHPV/nuo
ぼそっ・・・(ヴェルディだったから)

        こら、おめいや何をふぃll;、。;・・・。

859 :U-名無しさん:04/12/03 22:08:07 ID:EbCsDXrx
JFA主催なんだっけ?

860 :U-名無しさん:04/12/03 22:09:55 ID:zulstiCV
天皇杯はチームの主催じゃないよ

861 :U-名無しさん:04/12/03 22:33:57 ID:XurVZH0R
>856
草津東―守山北があったから
滋賀県民の俺にとってはこっちの方が重要

862 :U-名無しさん:04/12/03 22:41:35 ID:kMhZZ/QG
>856 それと普段タダ券配りまくりだからだよー
確か記憶では年はじめにタダ券配る方針はとらないっていってたような気がするが
噂では毎節10万枚ほど配ってたって聞いた

863 :U-名無しさん:04/12/03 22:43:55 ID:s3y3+3nT
結局、アタリ外人が来るまで当分の間J2ということなのかい

864 :U-名無しさん:04/12/03 22:44:59 ID:jNQtbwEi
>>862
そんなに配ってんの?
何か真面目に金払うのが馬鹿らしくなるな。
金券ショップで50円も分かる気がするわ。

865 :U-名無しさん:04/12/03 23:00:18 ID:MM5GPqnp
>>858
なるほど。森本も遠征不参加だったしね。
>>859-860
金を出してサンガを応援するのは2000人ほどというわけか
>>861
納得
>>862
そういうことだよね。かくいう俺もタダ券で行ってるしなー
>>863
おれもそう思う。ポジションがFWには限らないと思うけど

れすあんがと

866 :U-名無しさん:04/12/03 23:02:07 ID:MM5GPqnp
>>857もありがとね、2000円が高いとは思わないんだけどねぇ。慣れか。

867 :U-名無しさん:04/12/03 23:03:31 ID:3DGF0GL8
タダ券消えろおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!

868 :U-名無しさん:04/12/03 23:04:12 ID:kcwlHK8J
>>864
でも配ってるのは基本的にゴル裏だけだろう?
俺も何回かもらったけど、みんな知り合いにやって、自分はSバックのチケット買って
入ったよ。だって、サッカー見たいもん。
最初はタダ券で入った人も、リピーターとしてSバックのチケット買ってくれたら、
営業としては大成功なんじゃね?

869 :U-名無しさん:04/12/03 23:12:15 ID:hIDfmUAP
関係ないけど明日は入れ替え戦だね。
当事者だったらきっと気になって寝られないところだったよ。

870 :U-名無しさん:04/12/03 23:20:54 ID:jNQtbwEi
>>868
ゴール裏で10万枚って無謀じゃね?
どこからの情報か知らないけど。

俺はタダ券配ってるの知ったら行く気なくす。
せこい人間だし。

リピーターが付いたら元を取れるというのは同意。

871 :U-名無しさん:04/12/03 23:25:19 ID:/Qa1dMCG
>>862
10月の川崎戦は全体で70万配ったって聞いた。

872 :U−名無しさん:04/12/03 23:32:33 ID:/nq0Yult
今年は子どもの小学校を通じて、タダ券が何回か配布された。
SBの子どもタダ、同伴の大人1人1000円という券をもらい、
それを引き替えるときに、次の試合に使える割引クーポンをくれた。
つまり、1回タダ券をもらえば、そのあとリピーターにというのを狙っていたと思う。
うちでは、ファンクラブ会員割引の方が割引が大きいから使わなかったけど。
川崎戦の時は、A席がばらまかれていたようだな。

873 :U-名無しさん:04/12/03 23:39:29 ID:jNQtbwEi
>>872
そこまでやったのに
ホームでなかなか勝てないんじゃあ
営業はイライラしただろうな。

874 :U-名無しさん:04/12/03 23:40:22 ID:J0wVmeHP
日記更新。サポの気になることに関しては当然のことながらスルーですた。

左サイドコンビが素敵。美尾様三上様(*´Д`)ハァハァ

875 :U-名無しさん:04/12/03 23:42:18 ID:6tqKDgsA
>>862
おいおい。ウリナラソースなみに桁がおかしいぞ。w

876 :U-名無しさん:04/12/03 23:51:23 ID:pYdk8YQ0
京都市の人口が150万人だからなあ。

877 :U-名無しさん:04/12/03 23:53:07 ID:K4JO81Of
70万枚/150万人のタダ券配ってたら俺のまわりにももらった奴がいるはずだw

878 :U-名無しさん:04/12/03 23:57:18 ID:QTpaoJIX
タダ券で初めて西京極に行った。
面白かった。
それまではテレビ観戦。
それからは西京極に通ってる。
ほぼ毎試合。

879 :U-名無しさん:04/12/03 23:58:18 ID:oCFB2I5N
大剛のメッセージきてた。
可愛えぇ(*´д`*)ハァハァ

880 :U-名無しさん:04/12/04 00:15:44 ID:GYS7v8mA
大剛まじにかわええな(*´д`*)ハァハァ
つーか、三上と美尾は何やってんだwちょと和んだ。
でもって博貴の怪我はどーなんだ

881 :U-名無しさん:04/12/04 00:20:03 ID:nHa6rWAJ
それよりカズマはこれを見ているのかが気になる
あと髪切った方がいいとオモタ

882 :U-名無しさん:04/12/04 00:27:55 ID:vJh4ZZy7
京都新聞の景品で、よくA席のタダ券当たってた。 少なくとも8試合はタダ券で見に行った。 

883 :U-名無しさん:04/12/04 00:38:13 ID:4oCCZ5eZ
>>882
詳しく

884 :U-名無しさん:04/12/04 00:46:42 ID:JLq77km4
外人頼みのチームになって3位以上を狙うんでしょうか

885 :U-名無しさん:04/12/04 00:49:43 ID:rNbkgm/O
オ〜レ〜オ〜レ〜♪
 パープルサンガ〜♪
   ∩__    ∩__        
  [__l麿]   [__l麿]
  ミ,,´∀`ミ   ミ,,´∀`ミ 
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)


886 :U-名無しさん:04/12/04 00:56:54 ID:+S7/w/rv
今のところ来期何位ぐらいの戦力なんでしょうか?

887 :U-名無しさん:04/12/04 00:58:25 ID:AbuEcrfO
>>884
何が言いたいんだか。
1位の川崎と2位の大宮はどっちも外人頼みのチームだったんだが。

888 :U-名無しさん:04/12/04 01:19:34 ID:OwNbIJ7O
>>887
外人頼みは、崩れやすい

889 :U-名無しさん:04/12/04 01:33:29 ID:uLHeUhdE
崩れない外人頼みが上位になるんだよ。
J1もJ2も。

890 :U-名無しさん:04/12/04 01:38:46 ID:xRS1Thdb
少なくとも3年は活躍してくれる外人が欲しいね。そろそろ。

891 :U-名無しさん:04/12/04 01:48:36 ID:KXIBl1et
ウチの過去の外国人

スーパーSクラス  朴智星
Sクラス ―
Aクラス ルイスカルロス エジミウソン 崔龍洙
Bクラス シジクレイ シーラス
Cクラス ヘジス 安孝錬 バウタザール 
Dクラス ソーヴッシュ ビジュ 林裕煥
Eクラス パウロマギノ エジーニョバイアーノ カポネ アレシャンドレ マウリシーニョ
Fクラス ナシメント レジ 金徒均 レアンドロ クレーベル ハウジネイ ミネイロ
G 以下 高宗秀その他
(在籍当時の評価→シジクレイとカポネはその後大成長)


外国人選手、マジで当たりいないな…



892 :U-名無しさん:04/12/04 01:49:45 ID:YHFDn+s9
エジとシジを放出した時点で負け組のアホフロント

893 :U-名無しさん:04/12/04 02:00:23 ID:0nQnGP+y
良質な外人いても今のJはチームが
組織として機能しないと勝てないよ。
浦和、川崎、大宮はチームコンセプトが
しっかりしていたからこそ勝てた。
前の川崎はエメルソンがいても
中位だっただろ。

894 :U-名無しさん:04/12/04 02:05:20 ID:HkmgbiNr
>>891
智星の時に運を使い果たしたんだろうな。

したに行けば行くほど香ばしい面々が・・・w

895 :U-名無しさん:04/12/04 02:11:53 ID:xRS1Thdb
>>893
概ね同意だが、当時のエメと、今のエメの違いもあるのは間違いない。

896 :U-名無しさん:04/12/04 02:12:41 ID:1J3pW4wH
>>855
黒部の年俸は、微減ヘアカラーなのか…。

>>861
草津東の畑や梅川あたりサンガに来てくれ!

>>891
シーラスの評価が高杉。逆にパウロマギノと入れ替えてもいいぐらい。

ところで他チームの戦力外になった選手で、皆は誰が欲しい?
俺はG大阪の木場と大分の山崎かな。あと新潟の深澤とかは面白そう。
FC東京のケリーも良いけど、兄者が連れてくる新外国人選手に期待!

897 :U-名無しさん:04/12/04 02:13:08 ID:pRlbss3l
話を蒸し返して悪いけど、俺も500円は安すぎるとずっと思ってた。

JFL見に行った時、太陽が丘の佐川印刷戦で1000円とられたこと
にショックを受けた。

今年は個人的な満足感でシーチケ買ったけど、来期のこのまま安いなら
A席のシーチケ買ってサポシートに入ろうかなって思ってる。

898 :U-名無しさん:04/12/04 02:17:49 ID:mwdesZoQ
日刊からまた爆弾

899 :U-名無しさん:04/12/04 02:20:33 ID:HkmgbiNr
>>898
詳しくきぼん


900 :U-名無しさん:04/12/04 02:21:57 ID:TvpuB8+1
500円でもなんでもいい!
黒部と髭熊残留キボンヌ

901 :U-名無しさん:04/12/04 02:26:17 ID:nHa6rWAJ
>896
畑はたしかに名古屋の練習に参加していた選手だが、オレは畑より小寺を買ってる。
でも大学に行っちゃう。
もったいない。

梅川は多分外れ。
それより高島の21番と23番は凄かった。
まだ1年だがキープ力あるし突破力もある。
でも高校が高島だから多分進学だろうと予想。

902 :U-名無しさん:04/12/04 02:30:37 ID:pRlbss3l
たまには平穏無事に朝を迎えたいもんだ。

903 :U-名無しさん:04/12/04 02:52:24 ID:uLHeUhdE
熊髭がいいって奴は、熊髭以外のスタジオDJを聞いたことがあるのか?
レポーターは池和歌子で、外はその前の年の子がいい。

904 :U-名無しさん:04/12/04 03:05:14 ID:+S7/w/rv
外人をとっかえひっかえして、その間にユースで選手を育てる
何年かけるつもりなんでしょか

905 :U-名無しさん:04/12/04 03:22:06 ID:TvpuB8+1
>903
ある。セレッソは若いと思った。
ヴィッセルは味気ないな、と感じた。
多少萎える所はあるが、奮い立たせてくれるのは髭熊しか居ない。
来年は美尾とハライをテレコしないでください。

906 :U-名無しさん:04/12/04 03:32:14 ID:uLHeUhdE
>>905
そか。熊髭は書いている事はいいんだが、声が裏返る度にしらけてしまうんだよな。
前のDJの方が好きだった。


907 :U-名無しさん:04/12/04 03:36:41 ID:nHa6rWAJ
来年は田淵岩夫か山崎弘士じゃないの、選手解説付きで。
しかも一人の紹介に2,3分掛るの。

山崎弘士「普通の右サイドならこの程度のキレですが、この冨田ならホーラこんなにキレキレ!」
女性アナ「わぁ凄いですね!」
観客   「わぁー!」

みたいな感じ。

908 :U-名無しさん:04/12/04 03:42:56 ID:pRlbss3l
今日はネガな話題ないのね・・・( ´ー`)フゥー

さっ寝よ。

909 :U-名無しさん:04/12/04 03:47:12 ID:TvpuB8+1
>906
セレッソもヴィッセルもサポーターとの掛け合い?がない。
それに対して髭熊は一体感があって盛り上がる。

マンセーばっかりしてすまない。もう消えるよ。
深夜なのに付き合ってくれてありがとう。

910 :U-名無しさん:04/12/04 03:47:26 ID:vjdf67wI
>>908
オフは長いし、毎日交渉するわけでもないだろう。
昨日は黒部の交渉、無かったんだろうな。

スポ新は黒部の事以外、書いてくれないし。

911 :U-名無しさん:04/12/04 03:48:54 ID:uLHeUhdE
>906
なるほどな。俺はゴル裏が多いから良く聞こてないのかもしれない。
スタジアムの音響をもっと良くしてもらわないとな。

912 :U-名無しさん:04/12/04 03:49:29 ID:opB6WXqa
んだな、黒部のことは当然気になるが、それ以外の選手のことも気になる。
なのに肝心の大本営は何の動きもないし・・・どないなっとんじゃ・・・。

913 :U-名無しさん:04/12/04 03:52:45 ID:uLHeUhdE
>>909の間違い、すまそ。

それにしても黒部以外は公式で発表されるまでは情報なさそうだな。

914 :U-名無しさん:04/12/04 04:01:13 ID:vjdf67wI
>>913
去年は黒部以外の残留選手の情報は、公式には載らなかったぞ、たしか。
手島が早かったのは覚えてるが、ハライや斉藤の情報が無くてヤキモキしてた覚えがある。

元蟹さんとこみたいに契約更改の情報、公式に載せてくれんやろか…。

915 :U-名無しさん:04/12/04 04:03:05 ID:uLHeUhdE
例えば手島残留の報道はどこであったんだよ。
日刊だったら今年は信用ならねぇ。

916 :U-名無しさん:04/12/04 04:04:54 ID:nHa6rWAJ
>914
でも今の管理者なら名前間違えて載せる恐れがある

917 :U-名無しさん:04/12/04 04:23:54 ID:vjdf67wI
>>915
覚えてない、スマソ。

>>916
確かに…。
何度かメール送ってるけど、全然改善されないな、おひさる。
年度が変われば、担当も変わるんだろうか?来年は何とかしてほしい。

918 :U-名無しさん:04/12/04 06:10:49 ID:UFd1zMBi
仙台スレに偵察に行ってたらこんな情報が

54 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/04 05:45:42 ID:DLAFmVbw
ニッカソ東北版より

J1市原DF鷲田獲得へ
J2仙台が、J1市原野のDF鷲田雅一(26)の獲得に
動いていることがわかった。
仙台は今季リーグワーストの66失点と最終ラインの
立て直しが急務となっていた。
鷲田には、戦力大幅見直しで揺れる麿も興味を
示しており、水面下で烈しい争奪戦が繰りひろげ
られそうだ。

だってよ。

919 :U-名無しさん:04/12/04 06:19:10 ID:5Uoa7wTf
>>918
ニッカソ君乙w

920 :U-名無しさん:04/12/04 07:15:54 ID:/k3So7E4
本日の大本営も、移籍関連情報はなし。

コラムは兄者へのインタビュー。
ほぼ既出の内容。来期の始動についてや、今期の反省点等。

921 :U-名無しさん:04/12/04 07:25:43 ID:l0EC6HQy
鷲田は獲るべき!

922 :U-名無しさん:04/12/04 07:55:22 ID:WUgJL5zP
>>918
「市原野」って、二軒茶屋の奥ですか?

923 :U-名無しさん:04/12/04 08:11:30 ID:KXIBl1et
>>918
文面が多少怪しいが、もしおれが兄者なら真っ先にリストアップするな…鷲田。
2001年のときは、それくらいいいDFだった。長身で、人に強くて。ただ、もう衰えてもいるだろうが。

でもCBはやっぱ外国人+手島が理想だけどな。
 三上 ミリノビッチ 手島 和裕 …おお!一気に強そうじゃないか!

924 :U-名無しさん:04/12/04 08:18:51 ID:H2PVzdXi
ケリーだけどどうやらこのままお国に帰っちゃうってさ。

925 :U-名無しさん:04/12/04 08:29:18 ID:XGW51uJY
望月はどうなの?

926 :U-名無しさん:04/12/04 08:59:07 ID:UHEI0V8d
>>925
あんな奴いらん。
いい選手だが素行とかが悪すぎ。

927 :U-名無しさん:04/12/04 09:00:38 ID:VIr9MxK5
>>790
      中払 黒部
 美尾 (中山)(田原) 大剛
(池松) 石丸 斉藤  (冨田)
     (六車)(??)
 三上 手島  悟  和裕
 (悟)(萩村)(辻本)(??)

現時点ではこんな感じか。

>>925
年俸が高いし、ポジション的に要らない。

928 :U-名無しさん:04/12/04 09:56:43 ID:dWWxF8FH
>>927
小原、池松、六車あたりは、>>790の育成枠のような希ガス。

ひとまずボランチ→ハライ、左MF→中山と考えてみると、
FW、(左)MF、ボランチ、 右SBが補強ポイントか?
もちろん龍洙がサンガ残留ならFWの枠はないが…。

やはりFWやボランチ等、センターラインの選手を補強しないとな。
あとGKは3人で行くのか?

929 :U-名無しさん:04/12/04 10:06:10 ID:dWWxF8FH
スマソ。まちがえた。

     崔?  黒部?
 美尾 (??)(田原) 大剛
(中山) 中払  斉藤 (冨田)
    (石丸)(??)
 三上  手島  悟   和裕
 (悟)(萩村)(辻本)(??)

    平井・西村・橋田

育成枠=小原、六車、池松、田中…

こうなった。大剛も育成枠かもしれんが。
補強ポイントは、FW、ボランチ、右SB。OMFもか。

930 :U-名無しさん:04/12/04 10:40:58 ID:vjdf67wI
柱兄コラム更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

つってもブラジル着いた報告だけだけどねw
この頻度で更新してくれるなら、ありがたい。

931 :U-名無しさん:04/12/04 10:41:47 ID:vtism+F4
軒並み減俸というのは本当なのだろうか?連帯責任という事かもしれないが、ハライや美尾、田原などは、微増でもいいから誠意をみせるべきだと思うんだが。

932 :U-名無しさん:04/12/04 10:42:58 ID:5+AMtToo
>なんだ悟や美尾の方がうまいんじゃない

激しくワロタ

933 :U-名無しさん:04/12/04 10:43:35 ID:v2IuSe5a
無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30代後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿はなんだか痛々しくて、心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。
今まで嫁さんがいると、昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。
しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止めて、お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、レイプされてるような感じで興奮しますた。すっかり女の気分になって「はああん、はあん」
とあえぎながら、1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。
そのとき俺は口内射精で飲んでみようと思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、顔に塗りたくって、指をペロペロなめて、
「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、シャワー浴びようと後を振り返ったら、嫁さん、ケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いていた。


934 :U-名無しさん:04/12/04 11:08:10 ID:VIr9MxK5
>>929
GKの1人(西村)を育成枠で計算したら丁度5人だから、
やはり3人で行く公算が高いと思う。
右SBは大剛を控えで計算してる可能性もあるかな。
どっちにしろ層が薄過ぎる。日本人で良いから補強を期待したい所。

935 :U-名無しさん:04/12/04 11:11:31 ID:VIr9MxK5
http://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/consa_04120403.html
大森は左サイドだっけ?必要なのは右だから今回はパスかな・・・。

936 :U-名無しさん:04/12/04 11:26:10 ID:nHa6rWAJ
兄者が見に行ったチームの設備って向こうじゃ普通なのか?
選手を2日間缶詰にできるというところでかなりの名門チームを見に行ったのだろうとオモタ
サンパウロから国内線使う距離ということでクルゼイロなのかと期待

リオの方はフラメンゴなのだろうか?

937 :U-名無しさん:04/12/04 12:03:38 ID:8aDUNZwD


http://www.allezlemans.com/media/saison05/2004_12_03_muc_niort/galeries/gal_03/images/prevs/prev10.jpg



938 :U-名無しさん:04/12/04 12:16:03 ID:pRlbss3l
で入れ替え戦どっち応援するよ?

939 :  :04/12/04 12:18:50 ID:PxsN6J37
もちろん、福岡。
明神や玉田が引き抜かれれば、柏は湘南2号になると思う。

940 :U-名無しさん:04/12/04 12:23:31 ID:uLHeUhdE
J2で3チーム昇格だと引き抜きが激しくなりそうじゃないかい。
うちも選手獲得で不利になるかもしれない。

941 :_:04/12/04 12:23:51 ID:NKIm6f+O
>>939
下品な見方だが、俺も柏に落ちてほしい  爆
玉田がJ2でプレイするなら、黒部もJ2で満足するかも・・・

942 :U-名無しさん:04/12/04 12:27:42 ID:nHa6rWAJ
>938
勝ち点12くれる方

それより慎吾が日本代表入りするきっかけになるかもしれない試合の方が大事

943 :U-名無しさん:04/12/04 12:35:01 ID:f2EHjlwi
おらぁ福岡残留の方がええな。柏が落ちても来年はシャカリキになって
マトモに勝ちに行ったら返り討ちに遭いそうやし

944 :U-名無しさん:04/12/04 12:37:20 ID:LMrePpEL
ここで福岡が頑張って昇格してくれたら、
もし、来年自分達が同じ立場になっても頑張れる気がする。

だから福岡応援する。

945 :U-名無しさん:04/12/04 12:38:16 ID:58FDDZFr
右サイドの補強の話聞いているが
ちょっと厳しいかもしれん


946 :U-名無しさん:04/12/04 12:50:56 ID:nHa6rWAJ
>945
誤爆?

947 :U-名無しさん:04/12/04 12:53:05 ID:QN2Ic2+4





530 名前:世界サッカーマン ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日:04/12/04(土) 12:43:00 ID:ARi4CwIV
日本の糞スタ

市原、横国、西京極、万博 あと甲府とか水戸のホームのとこ






948 :  :04/12/04 14:15:13 ID:oPdXnK6i
>>947
別に間違ってないと思うけど。西京極はサンガヲタからも文句がでまくる場所だよ。
その分、稲盛スタジアムは待ち遠しいね。

949 :U-名無しさん:04/12/04 14:15:27 ID:XGW51uJY
>>937 まついがんばれ

950 :U-名無しさん:04/12/04 14:54:57 ID:DV1GZjaL
やっぱり柏の地力の違いか。

951 :U-名無しさん:04/12/04 14:56:42 ID:pRlbss3l
来期も福岡、山形とかと争うのか・・・・同じ相手とまた一年やるのか。

952 :U-名無しさん:04/12/04 15:17:41 ID:K6vz2JUk
ジャウデウ

953 :U-名無しさん:04/12/04 15:25:14 ID:sp+bT+ML
なんでみんな福岡応援してたの?
柏落ちてきたほうが怖いだろ。
ドゥドゥとか普通に獲ってくるんだよ。
こんなチームJ2にあるか?
しかも福岡は本格的な補強話が2週遅れになる。
こりゃ来年のプラス要素。

>>951
あと仙台とね。
まぁ、山形は大丈夫だと思うけど。

954 :U-名無しさん:04/12/04 15:28:59 ID:IYnYa1Vj
カレカ兄者ラインでいいの獲ってこれるのかな

955 :U-名無しさん:04/12/04 15:40:51 ID:11YkejIP
福岡応援してる気持ちのわからないやつ=関西在住なのに巨人ファン
好きな歌手はビーズ。好きな映画はタイタニック。趣味は音楽鑑賞。

956 :U-名無しさん:04/12/04 15:42:50 ID:eE3NzcXN
福岡のほうが陣容分かってるぶん来年やりやすいと思うけどね

957 :U-名無しさん:04/12/04 15:45:12 ID:7TqZSX4f
誰ですか?らスレ557に誤爆したの

556 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/04 15:11:36 ID:DV1GZjaL
京都戦力外組短信
中村→古巣東京Vの指導者として復帰?
熱田→現役続行希望
森→引退へ

残りの若手は進路未定

565 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/04 15:26:02 ID:DV1GZjaL
>>556
いわゆる練習場でのスポ新記者取材がベース。
まだ公式発表できない小ネタとかかな。

京都→FC東京へレンタル中の松本も
もう一年を限度としたレンタル延長を両クラブが調整中。


そういえば、山形が熱田獲得検討中ってのもあったような・・

958 :U-名無しさん:04/12/04 15:53:37 ID:Ijq5TjBV
福岡とはあの北九州・本城での完勝劇を思い出すが、
それ以来一度も負けも引き分けもせず、8連勝でリーグを終えたんだな。

あんときは「福岡はウチと同じ症状(パスが足元ばかりで、敵に読まれてる)」と
同情したものだが…。



959 :U-名無しさん:04/12/04 16:02:58 ID:sp+bT+ML
>>955
気持ちはわかるよ。
それしきわかるもヘッタクレもないだろ。
もちろん悪いとかも思ってないぞ。

関西在住なのに阪神大嫌い、野球を見ない 。
好きな歌手はミスチル。好きな映画はショーシャンクの空に。趣味は音楽鑑賞。

方向はあってるかもなw

960 :U-名無しさん:04/12/04 16:07:18 ID:uLHeUhdE
京都新聞のコラム読んでたら、戦力外の選手を集めそうだ。


961 :姉三六角:04/12/04 16:09:00 ID:VRjjZUsM
大本営のこれ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120400071&genre=L1&area=K00

> 他のチームでゼロ提示(戦力外通告)を受けた選手は
> モチベーションの面でチームに好影響を与えてくれる。

というのが、よくわからないんだが?

962 :U-名無しさん:04/12/04 16:09:47 ID:UbxQDxC3
来期は中位争い頑張って下さい。

963 :U-名無しさん:04/12/04 16:09:59 ID:pRlbss3l
>>960
もうそれしか出来ないんだろうな。
去年のような補強は無理。10億使ったらしいじゃん。
今年失ったものは限りなく多いな。

でもオモシロイサッカーが見れれば俺はそれでいい。

964 :U-名無しさん:04/12/04 16:10:56 ID:eE3NzcXN
>>961
ようはハングリー精神があるってことでしょう

965 :U-名無しさん:04/12/04 16:29:06 ID:5EaDM7SZ
> −どんなチームに。

> 「手堅い試合運びでふてぶてしく勝っていけるチームだ。確実に守備をして奪ったら早い攻撃に移る。とにかく結果を残したい」

堅守速攻ってやつなんかな。
ウチに足りないのって、速攻だよな。
やっぱ快速系FW欲しいぞ。

966 :U-名無しさん:04/12/04 16:34:38 ID:WYe1Pt0C
ただいま大雨@北区
明日のファン感大丈夫かな?

967 :姉三六角:04/12/04 16:35:51 ID:VRjjZUsM
>964 ウチで0円提示受けた選手はそうは見えないのだが・・・

968 :U-名無しさん:04/12/04 16:37:20 ID:pRlbss3l
ファン感行く方レポお願いです。

でも、雨だと大変ですね。

969 :U-名無しさん:04/12/04 16:44:16 ID:OFmowvTW
うーん、柱谷のやる事も少し不安だな。
途中からの指揮とはいえ
サッカーが良くなったとは思えないし。

970 :U-名無しさん:04/12/04 16:52:12 ID:uLHeUhdE
>>967
そうか?大島や優作はそう思うが。

971 :U-名無しさん:04/12/04 16:53:59 ID:njV01Rmx
次スレは>>980がたてて。
131ね

972 :U-名無しさん:04/12/04 16:54:50 ID:/pylzcXw
>>958
というか大宮はうちに第3クール31節で負けてから13連勝したわけだが
今年のうちはどうも他のチームを勢いづかせる役目を果たしたみたいだね…orz

973 :U-名無しさん:04/12/04 16:56:46 ID:ObP0mYuv
別に戦力外の選手をやみくもに取るとは言ってないじゃん。
そこはテストでハングリーさや能力を見極めるんだろう。

974 :U-名無しさん:04/12/04 17:01:02 ID:AbuEcrfO
>>963
監督を選ぶところで、もうちょい頭を使ってくれてたら、無駄金使わずに済んだのにな。
アレが監督に決まったときにした悪い予感がまんま当たってしまったな。

975 :U-名無しさん:04/12/04 17:05:21 ID:sp+bT+ML
>>974
来年の予感を教えてくれ。

いけそう?むりぽ?

976 :U-名無しさん:04/12/04 17:05:57 ID:jhkuzjhV
次から当分(今年いっぱいぐらいまでは)は星取り表要らないよな。

977 :U-名無しさん:04/12/04 17:07:07 ID:uLHeUhdE
>>974
文治が気弱になっていたから、
聞き分けの良い弟分の西村を連れて来たんだろう。
あと「もう一度男にしたい」と言ってたと書いてあったな。

978 :U-名無しさん:04/12/04 17:11:51 ID:sp+bT+ML
○○○○○○○京都サンガ(131)○○○○○○○

とりあえず例年通りこんな感じか?
前の人も言ってるけど、次は131です。

979 :U-名無しさん:04/12/04 17:19:21 ID:jhkuzjhV
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102147977
新スレ立てたよん

980 :U-名無しさん:04/12/04 17:25:49 ID:nHa6rWAJ
余所のチームも含めて、トライアウトから出発して今レギュラー掴んでる選手って
誰かいた?

それより優秀なJFLの選手を見つけてくる方が良いような。

981 :U-名無しさん:04/12/04 17:29:57 ID:uLHeUhdE
トライアウトから取るとは書いてないが

982 :U-名無しさん:04/12/04 17:37:29 ID:YL1yUo9r
>>977
「男にする」どころか、監督生命にとどめをさされたな。

983 :U-名無しさん:04/12/04 18:40:22 ID:a+TpQJpV
>>980
小村...あとレギュラーじゃないけど鞠の河合(よそ行けばレギュラーとれると思うんだが...)

984 :974:04/12/04 18:41:03 ID:bhh82v5q
>>975
来年は「いけそう」だ。

もちろん、サンガはあまりたいした補強はできないだろうが、今季の上位2チームがいなく
なるんだから、そこのところはトントン。
何よりも、兄者がシーズン最初から見てくれるし、地獄のトレーニングをするとも言って
くれてるから、今年のようなふがいない戦いは見ずにすむと思ってる。

主力が出てくかもしれないというのに、なぜか1年前よりも希望を持ってしまうんだよな。
それほどまでにアレに対する不信感が強かったということなのかもしれんがw

985 :U-名無しさん:04/12/04 18:41:05 ID:OxR0BFh3
○は11個じゃなかったの?

986 :U-名無しさん:04/12/04 18:50:07 ID:+D4Fhkfi
>>985
シーズンオフの間はこのスレタイだよ。

987 :U-名無しさん:04/12/04 19:07:44 ID:0uq35eEH
        ∫      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ∧熱∧ ∬   | もっと京都だ!  
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  |   来年は俺にまかせろ!
_と~,,,帝王,,,ノ_. ∀ \__________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃



988 :U-名無しさん:04/12/04 19:21:15 ID:Ijq5TjBV
>>987
さよなら、帝王。監督と同じ国士舘出身でも捨てられちゃったね。
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     / /           \ ヽ、::::|
    /    ●         ●     ヽ|
     l   , , ,                     l
    .|        (_人__丿  """     | 
     l        ヽノ            l   
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ        /
      `/    |   |    \    /



989 :U-名無しさん:04/12/04 19:41:12 ID:XGW51uJY
正直帝王がいなくなると、ちょっと寂しい

990 :U-名無しさん:04/12/04 19:55:10 ID:itqdqj32
もっとも、京都

991 :U-名無しさん:04/12/04 20:17:25 ID:RSLcqEBI
もともとも、京都

992 :U-名無しさん:04/12/04 20:20:24 ID:OimfpVQj
ももとふともも、京都

993 :U-名無しさん:04/12/04 20:30:16 ID:0uq35eEH
ゆかのももとふともも、京都

994 :Uー名無しさん:04/12/04 20:50:51 ID:0u7EYwM3
国士舘サッカー部マンセー!!!
スイカップとは合意なり。

995 :U-名無しさん:04/12/04 20:56:29 ID:dS4Hi6XS
もっと京都だゴルァ

996 :U-名無しさん:04/12/04 20:57:56 ID:oLHrDtBK
        ∫      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ∧熱∧ ∬   | 今日もオファー殺到で疲れたぜ。  
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  |   もっと京都
_と~,,,帝王,,,ノ_. ∀ \__________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃


997 :U-名無しさん:04/12/04 21:01:57 ID:B7Z2GCvp
来年はこのAAがみれなくなるんだよな。
帝王いままでありがとう。

998 :Uー名無しさん:04/12/04 21:03:09 ID:0u7EYwM3
お疲れさま!
熱○

もっと京都

999 :U-名無しさん:04/12/04 21:05:24 ID:iJ/kNGuw
仙台

1000 :U-名無しさん:04/12/04 21:05:26 ID:pr2yYt2A
1001

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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