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セレッソ大阪(153)@西村ーっ、後ろ!後ろ!  

1 :U-名無しさん:04/12/08 17:59:54 ID:HvOiaEhR
ヨシトの代わりもいいけど、後ろが崩れてまつよ、2志村さん!

前スレ
セレッソ大阪(152)@Amazing,ヨシト!
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102075609/

関連スレは>>2-10あたり

2 :U-名無しさん:04/12/08 18:00:39 ID:mNPwK0z7
2。

3 :U-名無しさん:04/12/08 18:01:40 ID:/WA+NYH5
3

4 :U-名無しさん:04/12/08 18:02:14 ID:HvOiaEhR
セレッソ大阪公式  ttp://www.cerezo.co.jp/index2.html
森島寛晃   ttp://www.morishi.net
大久保嘉人 ttp://www.4410.tv/index.shtml
布部陽功   ttp://www.nunobe.com/
多田大介   ttp://www.dai0811.net/
久藤清一素敵なHP ttp://www.kiyokazu-kudo.net/
ポルトガルリーグ田坂和昭コラム 
ttp://www.gaora.co.jp/soccer/portuguese/kaisetsu/column/index_t.html

過去ログ倉庫(HTML待ちは勘弁)
http://www.geocities.jp/cerezo2ch/cerezo.html
桜ロビー総合案内所(新居)
http://www.geocities.com/cerezogoal/enter.html
セレッソ大阪実況スレpart46
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1101617537/
【携帯】セレッソ大阪実況スレpart46
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1101617537/
セレッソ大阪実況避難所
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1079161496/l50
【携帯】セレッソ大阪実況避難所
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/ir.cgi/Live3/1079161496/l50



5 :U-名無しさん:04/12/08 18:05:38 ID:8LZtQKG2
このスレはお約束違反で無効です、すみやかに削除以来を出しましょう

6 :ケータイから:04/12/08 18:14:48 ID:JL4YPTXX
1乙

7 :U-名無しさん:04/12/08 18:18:02 ID:gyNv1qzN
>>1
乙カレー

8 :U-名無しさん:04/12/08 18:18:43 ID:FdujaBrG
モリシゲツしながら>>1乙。

9 :U-名無しさん:04/12/08 18:18:56 ID:U4MmgxHc
>>1
達弥ゲト

10 :U-名無しさん:04/12/08 18:19:58 ID:64RJyHu/
よしとげっつ


11 :U-名無しさん:04/12/08 18:20:53 ID:5X8JyfS3
●●長居スタジアムに来られる方へ●●
最寄駅はJR阪和線・鶴ヶ丘駅、又は長居駅、地下鉄御堂筋線・長居駅です。
鶴ヶ丘駅からは徒歩3〜5分、両長居駅からは徒歩5〜10分程度です。

当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(w
しかしA席、SB席については試合当日はJR長居駅改札口、JR鶴ヶ丘駅の周辺のお店
で前売り価格で買うことができますのでご利用ください。
但し地下鉄・長居駅では販売しておりませんので地下鉄で来られた方はお手数でも
JR長居駅でお買い求め下さい。

スタジアム内にはまともな食べ物はありませんので、御自身で調達されることをお薦めします。
長居駅周辺にはコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可です。
ちなみにペットボトルはスタジアム内で買うと170円です。

お車でご来場の方は長居地下駐車場と長居南駐車場(立体駐車場)があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
料金は地下駐車場では4時間1000円券を前もってお買い求めください。
立体駐車場は駐車場閉鎖(基本的に試合後1時間)まで1000円(前払い)です。



12 :U-名無しさん:04/12/08 18:22:27 ID:HvOiaEhR
●●●☆モリシ祭り!!第16段☆●●●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097078421/l50
「俺のジョン、俺だけのジョン」キャプテン西澤part44.5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095398073/l50
セレッソの大久保嘉人スレ FINAL
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100611983/
タツヤといえば古橋達弥【背番号9】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095380214/l50
セレサポにモノ申す! その13
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099410427/l50
関西Jチームサポが集うスレ8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097350130/l50

マジョルカの大久保さん Part2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099973337/l50

13 :U-名無しさん:04/12/08 18:23:54 ID:5X8JyfS3
スレタイは半角48文字まで!
スレタイは900から案を出し合って投票、
950ぐらいで集計。
先走りのスレ立ては(・A・)イクナイ!
立てる人は「立てますよ」宣言をして、
ダメなら次の人へ。
もし1000までに立てられなかったorスレタイが
決まらなかった場合は避難所へ。

↓↓避難所↓↓
セレッソ大阪(避難所)@総合避難所
http://cgi.f38.aaacafe.ne.jp/~cerezo/cere/test/read.cgi/cerezo/

集計とNGワードを分かりやすくするために
セレッソ大阪( )@
の形で、「スレ案」や「〜に一票」と明記して書き込みヨロシコ。








すまん、これ二番目

14 :U-名無しさん:04/12/08 18:25:15 ID:HvOiaEhR
_______________
   |
   |★★粘着と荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●ウザイと思ったら完全放置! 認定厨、他サポの煽りも同類です。
   |    
   |●放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   |  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |  粘着荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルーで
   |
   |◇実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
   |   →実況スレにてお願いします。
   |
   |☆みんなで守っていいスレに!!
   |     。
  ;^_⌒_^、  /
  (.(  > )) /  <ジュウヨウ!!
 ( つ 28 つ
  |____|″
  し′し′



15 :U-名無しさん:04/12/08 18:25:27 ID:hmdx/0hr
いち乙

16 :U-名無しさん:04/12/08 18:29:19 ID:5X8JyfS3
ごめん

>>11の前に>>13

次のスレの時、注意ね

17 :U-名無しさん:04/12/08 18:30:03 ID:13szF4at
>>1
新スレお疲れ
つD たくあんあげる

18 :U-名無しさん:04/12/08 18:39:09 ID:IDsM+hyf
乙!>1

NHKスポーツコーナー、小林監督来るよ!


19 :U-名無しさん:04/12/08 18:45:09 ID:DFAPu4tW
コバ、続投?

20 :U-名無しさん:04/12/08 18:46:48 ID:wPerjJ/e
コバは守備の安定と強化を掲げてたな。西村が前に出過ぎないように引っ張ってくれ。

21 :U-名無しさん:04/12/08 18:55:24 ID:13szF4at
アニモの収録一時間以上はやってくれるかな
今から間に合うだろか

22 :ろりろりぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/12/08 18:55:30 ID:GHaSp6Td
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

23 :U-名無しさん:04/12/08 18:55:53 ID:tT3Hc1Rd
とりあえず伊藤神確保、今年はご苦労さん

NHKコバこめ
「チームとしては、補強を考えながら守備の安定という部分と、
キチッとした基礎固めというところに入っていかないと、積み重ねがないような気がします。
たくましいチームにしていきたいなと思います。」

誰が監督でも今のセレッソを見りゃこう答えるだろうな。
ある意味新GMは凄杉・・・

24 :U-名無しさん:04/12/08 18:59:08 ID:tT3Hc1Rd
あ、大して確認もせずに書き込んじゃった、しかも23・・・
逝ってまいります

25 :U-名無しさん:04/12/08 19:03:05 ID:cPqBekaN
こないだチャンピオンシップ見に行って鞠の試合巧者っぷりにホレボレ。
今、横浜在住だし横酷近いしサポになったらどれほどいいかとも思ったけど、
やっぱりセレッソの魅力にはかなわないんだよなぁ。

でも来期は残留争いはやめてくれ。

26 ::04/12/08 19:11:10 ID:P0IElINV
またノートンが反応したんだが・・・・・・

27 :U-名無しさん:04/12/08 19:12:31 ID:5X8JyfS3
>>26

>>22やろ


28 :U-名無しさん:04/12/08 19:12:37 ID:13szF4at
>>22
まさかこれ、またノートンうごくやつ?

29 :U-名無しさん:04/12/08 19:13:28 ID:sO/M0W+x
だからあぼーん機能やっとけって言ってるのに「また」ってなんだよ。

30 :U-名無しさん:04/12/08 19:14:14 ID:13szF4at
こういうの削除してもらえるの?

31 :U-名無しさん:04/12/08 19:36:15 ID:mWCgHBZ3
      _____
     /∧桜∧ \ 
   ./  < ´(▼)`ミ、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / / 
   \[降 格 禁 止]' /
    ヽ、 ____,, /

前スレ1000の穢れを祓いたまへ

32 :U-名無しさん:04/12/08 19:37:44 ID:lVZ9igVS
ノートン -> 斎藤竜
ウイルスバスター -> 江添

さくっと乗り換えとけ。

33 :U-名無しさん:04/12/08 19:38:21 ID:sO/M0W+x
ノートン最近評判悪いね。

34 :U-名無しさん:04/12/08 19:43:40 ID:sgoUz8dN
>>31
「さいたま禁止」ってのもあったなw

35 :U-名無しさん:04/12/08 19:44:11 ID:lVZ9igVS
>>33
最近というか数年前からプログラムの質が落ちた。
2 年ほど前だと思うが、security-memo を通年でヲチったけど年何度かノートンの定義ファイルに問題が発生し一人で悪評稼いでた。
と、あとコーポレート版導入のためにノートンも使わせてみたが、やはり使い勝手悪&コンフリクト等の問題多かった。

スレ違いすまそ。

36 :U-名無しさん:04/12/08 19:58:57 ID:sO/M0W+x
なるほどなあ。
ノートン使ってるやつに聞いたらそれはノートン使いこなしてないからだとかいう。
まあ別にどっちでもいいんだけど。

37 :U-名無しさん:04/12/08 20:31:05 ID:nFXoVe28
前スレで年パスの話題が出てましたが、今日e+から販売のメールが来ました。
ttp://venus.eplus.co.jp/ss/kougyou/syosai.asp?kc=003711&ks=11

今週末から発売するみたいで、早期購入特典は選手カードの模様。
試合数が増えるために、若干値上げですね。

38 :U-名無しさん:04/12/08 20:33:58 ID:sO/M0W+x
まあ今年これだけ無料券や割引配布してりゃあ売れんだろうなあ。
SB年チケ買ってるやつとかぶちぎれでしょ。

39 :U-名無しさん:04/12/08 20:49:30 ID:EvauG/qA
はい、ぶちぎれです。
カネ返せ。

40 :U-名無しさん:04/12/08 21:00:36 ID:FTGorpUx
スタジアム無料観戦券バラ撒き作戦って、その昔PHSバラ撒かれた末落ちぶれた様を彷彿とさせるな。

41 :U-名無しさん:04/12/08 21:01:46 ID:pNphy2gC
年チケ買って、それが選手のギャラになると考えれば何とも思わないが(4を除く)
クソフロントやらクソ警備のギャラになると考えるとむかつく

42 :U-名無しさん:04/12/08 21:01:55 ID:sO/M0W+x
それは違う。

43 :U-名無しさん:04/12/08 21:04:32 ID:cebCwwIj
やっぱりセレ中毒なんかな?3月まで試合が
無いというこの状況に耐えられない。J2のと
きも天皇杯は名古屋に負けて早いオフだった
が何か今年は長い気がするよ。俺だけかな?

44 :U-名無しさん:04/12/08 21:04:46 ID:J8gdnn3c
年パス買うから、カードホルダーとかイヤーブック
とかタダでくれよ。

45 :U-名無しさん:04/12/08 21:10:46 ID:N0zexNmy
>>43
俺も。
入れ替え戦に行くつもりで心構えをしてたから
残留してうれしかったけど急にシーズンが終わって
さみしいという気持ちもあった。

46 :U-名無しさん:04/12/08 21:19:56 ID:K+1HHH+T
>>45
このバチアタリめが。
今も呻吟としてる柏さんの身になってみろ。
いまの退屈は幸せなことなんだぞ。

47 :U-名無しさん:04/12/08 21:21:41 ID:YY9ZTpzp
ここ4年は天皇杯で勝ち進んでたもんな。
00、02年は12月22日まで、01、03年は年越して
正月まであったもんな。だから今年はなんか変に感じる。
頭の中では「12月中頃、長居第2」ってのが染み付いてしまってる。


48 :U-名無しさん:04/12/08 21:23:12 ID:9aCmk5dj
入れ替え戦あったら久々に長居3万人超えだったろうな。

49 :U-名無しさん:04/12/08 21:25:09 ID:J8gdnn3c
一般客は優勝ならまだしも入れ替え戦への興味ってあるのかな。

50 :U-名無しさん:04/12/08 21:31:31 ID:USOLf6+N
1000 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/08 19:32:57 ID:cX069Xvm
1000ならセレッソ来年降格

51 :U-名無しさん:04/12/08 21:32:18 ID:lVZ9igVS
>>45
は、もう打たれまくりでも何とか勝ち上がる桜に侵された M 体質
>>48
は出原
>>49
は入れ替え戦中継に十分なインフラ用意出来なかった JFA/J'sGoal の中の人

52 :48出原:04/12/08 21:36:11 ID:9aCmk5dj
儲けそこねたなぁ

53 :U-名無しさん:04/12/08 21:38:57 ID:2TGXS94D
>>37
年パスって買ったこと無かってんけど、ちょっと教えて

SB26000円で17試合+カップ最低3試合みれるの?
すごい安く感じるねんけど、俺って変?

年パス持ってたら球場外に行ける(再入場できる)?

54 :U-名無しさん:04/12/08 21:45:33 ID:RZew70F6
凄く安く感じるだろう。
しかし今年を見る限りSB席は招待客で満員状態。
30分前にはA席ぎりぎりの端っこしか空いてなかったり
招待客でサッカーに興味ない子供が携帯いじったりゲームボーイしたり
はたまたお菓子食べまくったり試合中に走り回ったり。
それで今年の年パス組ぶち切れ。

55 :U-名無しさん:04/12/08 21:45:55 ID:K+1HHH+T
年パス、また選手カードなのよね。
もう少しひねりがほしいよな。

ホント、チケホルダーとかにしろよ。

タダチケ配るんだったら、固定サポ、大切にしろよ。
>>52さんよぉ。


56 :U-名無しさん:04/12/08 21:46:31 ID:Wtr2l8zU
新人獲得スレであったけど国士舘の選手の入団内定保留ってうちではないよな?


57 :U-名無しさん:04/12/08 21:51:19 ID:2TGXS94D
>>54
俺は開門と同時入場やからいい席はキープできてる

SB2500円×10試合でほぼ元取れる
今まで年パスなんて高いと気にもしてなかったから、びっくり




58 :U-名無しさん:04/12/08 21:53:53 ID:RZew70F6
あとは子供の走り周りとかタダチケ配ってるのにむかつかなけりゃ
いい値段だと思うよ。
つーかSB2500円払うなら回数券買えばよかったのに。

59 :U-名無しさん:04/12/08 21:55:17 ID:IxUf/PR6
アルビネタですが
ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=579
>神田勝夫強化部長は「代表クラスが来てくれればありがたいが、
>基礎のないところに家は建たない」と、若手育成や選手層を厚くすることに力を注いでいく考え

で、セレッソは基礎できてる?

60 :U-名無しさん:04/12/08 21:56:42 ID:2TGXS94D
>>58
うん回数券かうべきやったね

で、再入場できるの、早く入場するから、いっつも
お買いものに行きたくなる、長居のチャチなメニュー
は飽き飽き。

61 :49@JFA/J'sGoal の中の人:04/12/08 21:58:49 ID:J8gdnn3c
ここだけの話、動画は失敗。しくじりました。
次も仕方ないので、無理矢理やります。
苦情はいやぽ。

62 :U-名無しさん:04/12/08 22:06:13 ID:/Z+PVjHM
新潟は家を建てようと思ったら、山を切り崩さないといけないぐらい基礎がないじゃん

63 :U-名無しさん:04/12/08 22:06:25 ID:cL0L5jDz
ユニの背番号って何処で頼めば良いのか知ってる人教えて下さい。
知人が入れたいと言ってるんだけど、どこで頼めば良いか判らない。

ロスロボス駒川は遠いし、ロスロボス南津守は受付してるか知らないしcrz
スポンサーのスポーツデポならやってるかな?
南大阪に住んでるからスポーツオーソリティーで出来たら良いんだけど。

64 :U-名無しさん:04/12/08 22:11:11 ID:ZSxYfYlG
再入場はできないんじゃない?

もしできたら、ただではいるやついっぱいでてくる

65 :U-名無しさん:04/12/08 22:14:59 ID:2TGXS94D
>>64
ありがとう  できひんのは残念

多分、来期ははじめて年パス買うと思うけど、正直いうと回数券の
値段もしらんので、来期はちゃんと調べよう。


66 :U-名無しさん:04/12/08 22:20:42 ID:fa2qX+jC
回数券は四枚分の値段で
5枚綴りとかちゃうかな。


67 :U-名無しさん:04/12/08 22:29:00 ID:2TGXS94D
>>66
なんか、あんまり安く感じない

来年はホーム17にカップもグループだけで3〜4
決勝Tに行くと信じて+α、やっぱり年パス安いな

でも何にしても勝ってくれりゃ安く感じる訳やけど

とにかく、みんな情報ありがとう

68 :U-名無しさん:04/12/08 22:29:43 ID:2SFrwKY8
この間、U−19の練習試合を見に小平(東京)へ行ったら
田坂居たけどなんでかな?苔を見に行ったのかな?

69 :U-名無しさん:04/12/08 22:32:46 ID:Wtr2l8zU
大久保を失った今、動員厨の出原が景品の抽選会で客を釣るなんてせこい発想をしないように願う。

70 :U-名無しさん:04/12/08 22:36:15 ID:Dv7yJFqu
GK
藤ヶ谷 陽介
黒河 貴矢
岩丸 史也
DF
池田 昇平
茂庭 照幸
那須 大亮
羽田 憲司
中澤 聡太
MF
森崎 和幸
森崎 浩司
石川 直宏
根本 裕一
駒野 友一
山瀬 功治
永井 俊太
青木 剛
FW
平本 一樹
前田 遼一
飯尾 一慶
佐藤 寿人
田原 豊


71 :U-名無しさん:04/12/08 22:38:57 ID:zcFFadMo
>70
前々回のアジアユースメンバーか?

72 :U-名無しさん:04/12/08 22:44:41 ID:Dv7yJFqu
厳密にいうとワールドユースです。『人脈』の参考にならんかいなと思いまして..。

73 :U-名無しさん:04/12/08 22:50:28 ID:J8gdnn3c
>>63
鴨とかどうなの?

74 :U-名無しさん:04/12/08 22:51:51 ID:wPerjJ/e
まぁ、ただ券も毎回やってるわけじゃないからな。半分以上の試合はガラガラだし

75 :U-名無しさん:04/12/08 22:51:58 ID:zcFFadMo
>72
ヨシトが出れなかったのはワールドユースのほうだったか。

可能性があるのは、岩丸、根本、田原あたりかな。
あとは取れなさそうなのと、取っても意味が無い(永井、飯尾とか)メンバーだね。


76 :U-名無しさん:04/12/08 22:54:57 ID:J8gdnn3c
加茂でもやってた
http://www.sskamo.co.jp/itempage/J62HV42014.html

77 :U-名無しさん:04/12/08 22:57:29 ID:bKnNlnxw
うちにリカルジーニョみたいなのがいれば
凄くチームがうまくいくような気がするのは気のせい?
FKも蹴れる中盤ホスィよー。

78 :U-名無しさん:04/12/08 23:00:56 ID:lVgnqsDX
出原のいてまえ攻撃サッカーがいいっていうとったぞ

出原・西村vs小林・勝矢の構図
どっちつかずは梶野。

まあ、でもさ梶野さんの今回の功績認めてもいいよな
大久保をキャプテンにしたことが残留にかなり効いてた。

79 :U-名無しさん:04/12/08 23:04:59 ID:1SFvzFsm
ジョンスレにアニモのレポと写真うp神。モリシのファッションがどうみてもジョン風だそうな。
やっぱジョンがコーディネーターなんだろな。数年前までは着るものには無頓着やったのに。

80 :U-名無しさん:04/12/08 23:07:47 ID:FTGorpUx
>>78
派手な点の取り合いお祭りサカーのが客来そうだしなorz

81 :U-名無しさん:04/12/08 23:11:44 ID:+8d7o7+A
明日の津守って大久保いるんでしょうか?

82 :U-名無しさん:04/12/08 23:17:29 ID:2d3qHlRl
>>56
京都のことらしいよ、国士舘の選手の入団内定保留。
そもそも勝矢に関東学生リーグにコネなどなさそうだし。

83 :U-名無しさん:04/12/08 23:20:44 ID:5oHerPiB
年パスのメリットは、行くか行かないか、悩まなくて良いことだ。
特に今シーズンは、そうだったよ。

84 :U-名無しさん:04/12/08 23:25:39 ID:oZpjT8WI
モリシ&ジョンのうp写真みて、
ユンちゃんを撮ってたことを思い出したので、
うpしてみました

85 :U-名無しさん:04/12/08 23:27:27 ID:W9ayZNOO
確かに1stの後半なんて、
年パス持ってなかったら何試合かは行かなかったかもしれない・・・

86 :U-名無しさん:04/12/08 23:29:47 ID:WLqIhI+B
しかしそれがクラブの甘えになるのじゃないかと危惧する俺。

何試合かは観戦拒否でも良かったもんな。

87 :U-名無しさん:04/12/08 23:31:08 ID:lVZ9igVS
目が悪くてスタ行っても雰囲気だけなので年パス買った事無い俺だが。。

一度投げつけてみたかった。
禿体制の時が勝負だったんだけどな。

88 :U-名無しさん:04/12/08 23:32:09 ID:bKnNlnxw
念パス持ってるやつの何人かが行こうが行くまいがあんま関係ないと思うぞ。
どうせタダ券ばら撒いてるんだから、わかりゃしないよ、パッと見ただけじゃ。
抗議行動はぱっと見て解る事じゃないと意味ねーよ。

89 :U-名無しさん:04/12/08 23:32:42 ID:hODb/ZAx
>>524
ぬかるみ焼き食いたいな。まだ千房にあるのか?

90 :U-名無しさん:04/12/08 23:35:49 ID:WoHltCyU
>89
メニューにはないけど、注文したら「はい、お馴染みさん一丁」
って言って通してくれるらしいよ。

って誤爆かよ?w

91 :U-名無しさん:04/12/08 23:39:23 ID:WLqIhI+B
>>88
まああんま関係ないけど、俺がやらなくても誰かやるとか、
俺がやっても意味がないってあんま思えないほうなんで。
一回真剣に考えたのが年パスクビから下げて試合の時間
ミナツモか事務所の前にじーっと立っててやろうかとw

92 :U-名無しさん:04/12/08 23:42:02 ID:1SFvzFsm
成田かよ・・・。
http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200412081

93 :U-名無しさん:04/12/08 23:43:27 ID:WLqIhI+B
>>92
ジーコめ・・・

94 :U-名無しさん:04/12/08 23:44:55 ID:Bhv4jzz+
素人考えだが
・コバの守備基本の考え方
・ニシムーのいてまえサカーのノウハウ(?)
・塚田(まだ確定ではない?)のバランス感覚
いいとこ取りで来季は良くなって欲しい。


甘いかな、甘いわな・・・

95 :U-名無しさん:04/12/08 23:45:56 ID:RZew70F6
小林さんって守備系だけど攻撃サッカー好きだよね確か。
ニシムーに汚染されてハアハア

96 :U-名無しさん:04/12/08 23:46:47 ID:WoHltCyU
ヨシトメッセージも更新されてるね

97 :U-名無しさん:04/12/08 23:48:59 ID:zcFFadMo
いや、基本的に攻撃サッカーが嫌いな監督っていないだろ(w
実際にそういう戦術を取るかどうかは別にして。

原博美みたいに、攻撃サッカー、攻撃サッカーと唱えながら
ピッチでは守備的に見えるサッカーをやる監督もいるし。

98 :U-名無しさん:04/12/08 23:49:39 ID:2d3qHlRl
>>92
駅前から成田行きの直通リムジンバスが出ているから見送りに行こうかな?
でもギャルサポにはこの前の味スタで懲りたからな。

99 :U-名無しさん:04/12/08 23:51:28 ID:xcLvUv3Y
>>92
同じく駅前から直通出てたような・・・
学校休みだから私も行ってこようかな・・・・・・。

100 :U-名無しさん:04/12/08 23:53:45 ID:2d3qHlRl
>>97
吹田の大切な男は守備的なサッカーが大好き。
柏時代はそれこそ1点取れば堅守で守りきるというサッカーをやっていた。
一応年間勝ち点一位にはなったけどね。

101 :U-名無しさん:04/12/08 23:54:16 ID:FTGorpUx
>>97
腹は「イイ攻撃をするためにイイボールの奪い方をしよう(イルレタ風)」って理念らしい。

ウチも来期はコバとニシムの融合で
「点を獲り合うサカー」じゃなくて「点を獲りまくるサカー」を期待してます。

102 :U-名無しさん:04/12/08 23:54:21 ID:RZew70F6
横浜での試合の翌日なので関西から出発出来ず、俺としてもすごく残念なのですが
成田空港からスペインへ出発します。

つまりマジョルカがごねて代表辞退すれば!!

103 :U-名無しさん:04/12/09 00:00:48 ID:sXwSpXEC
ニシムーの恩師が、国見の名古屋章の恩師らしい。

なんか小峯関係で成り立ってる感じだな、フロント。

104 :U-名無しさん:04/12/09 00:15:04 ID:vw+lA1S5
大商(ry

105 :U-名無しさん:04/12/09 00:23:03 ID:vQSAzrjV
嘉人は成田か。この日で日本の地を長い間踏まなくなるんだな。
純粋なセレサポの見送りは激減か?
関東サポに俺の分も頑張って来いと見送りしてほしいんだが。
関東だとギャルサポ増殖する悪寒orz

106 :U-名無しさん :04/12/09 00:29:16 ID:Be+GMarE
サカマガのトヨタカップ特集にジョアンが・・・

スレ汚しスマソ。

107 :U-名無しさん:04/12/09 00:31:46 ID:TaQXYqzp
    =来期フォメ(テーマ:バルサな桜)=


          新外国人(ジョン)

    古橋(コケ)         モリシ(徳サン)


      新外人(駆動)
                 ハマ(中井)


             トミー(リュウ)
                        シャケ(山城)
新外人
       千葉(江添)    ウエミ(ヤナギ)

               神


・前三人グルグルが攻撃の基本
・前線からのフォアチェックが守備の基本
・トミー(リュウ)の位置はバイタルエリアのカバー&スッポンマーク


108 :U-名無しさん:04/12/09 00:36:20 ID:RjyXXj/g
>>107
リュウにバイタルエリアカバー・すっぽんマークが出来ると考えている段階で

問 題 外 だ ね

109 :U-名無しさん:04/12/09 00:38:37 ID:vP2DrXh3
森島3点→4点
徳+古8点→13点
4+久+濱+下3点→6点
苔+酒1点→5点
DF合わせて1点→4点以上
新加入→3点

これで大久保の15点を埋めるってのどうすか。
つまりはMFも点を入れるサッカー。



甘すぎるわな・・・

110 :U-名無しさん:04/12/09 00:38:57 ID:TaQXYqzp
>>108
いわゆる ネ タ です。
自分も「ハマ(中井」のトコヤバ杉」とか葛藤しながら打ってますた。

111 :U-名無しさん:04/12/09 00:47:13 ID:yUKJOrgd
>>109
ジョンもアシスト役はもちろんだが、来季はぜひゴルも増やして欲しい

112 :U-名無しさん:04/12/09 00:48:57 ID:yCkJPyX7
>109
> 4+久+濱+下3点→6点
> DF合わせて1点→4点以上
この2つが厳しいよ。ここがこれだけ点をとれる状況なら
モリシ、徳さん、古橋がもっと点をとるだろうし。

> 苔+酒1点→5点
も結構キツイけど、これはノルマでしょう。

やっぱ新加入が最低10点、来年は試合が増えるから12・3点取らないと。

113 :U-名無しさん:04/12/09 00:52:29 ID:yCkJPyX7
まあ新加入自体が得点せずとも、アシストで貢献してくれてもいいんだけどね。
ヨシト除くと、チーム得点王とアシスト王がジョンってのは拙い罠。

114 :U-名無しさん:04/12/09 00:53:48 ID:TaQXYqzp
>>109
いきなり−15点の穴を埋めるのは難しいけど
もっとセットプレーの質を高めれば、現メンバーでももう少し得点は見込めると思う。

そういう意味で、新加入には精度の高いボール蹴れる選手が必要。

115 :U-名無しさん:04/12/09 01:09:21 ID:1sZ6QhJu
失点を15点減らせば…ってのは西村体制では禁句ですか。

116 :U-名無しさん:04/12/09 01:11:55 ID:yCkJPyX7
>115
単なる数字合わせだが、得点15減、失点15減じゃ
またブービーで降格だろ(w

117 :U-名無しさん:04/12/09 01:44:53 ID:oxBLwvGU
>>100
それはミョンボという凄いボランチがいたし明神、下平、薩川も全盛期だったから出来たのだと思う。

118 :U-名無しさん:04/12/09 02:01:21 ID:VPqNuHNQ
セットプレーで点を取る事も重要だけど、
コーナーからポンポン点取られないようにしろ。
1点取られたら2点が必要。1点も取られないなら1点で良い。

119 :U-名無しさん:04/12/09 02:12:20 ID:1sZ6QhJu
>>116
そりゃそうだ。得点プラスマイナスゼロ、失点プラスマイナスゼロでも
やっぱりブービーで降格だろうしなw

120 :U-名無しさん:04/12/09 02:19:31 ID:TaQXYqzp
>>118
禿同。よって新戦力は…
・セットプレー時に高精度のボールを蹴れるパサー系。
・CK時にターゲットになれ、相手のCK時にはターゲットに制空権を握らせないバック。
で、お長居。

121 :U-名無しさん:04/12/09 02:24:57 ID:D639Dro7
>120
>CK時にターゲットになれ、相手のCK時にはターゲットに制空権を握らせないバック。

でっかいだけのやつなら今年もいたけどな

122 :63:04/12/09 02:32:28 ID:INCp8w+X
>>73>>76
サンクス。
知人に加茂も教えてみる。

123 :63:04/12/09 02:41:19 ID:INCp8w+X
と思ったら、加茂はナンバーだけでは受け付けてないみたいcrz

124 :U-名無しさん:04/12/09 03:45:48 ID:1sZ6QhJu
↓日刊君   つーか勘弁してよorz…

125 :U-名無しさん:04/12/09 03:47:01 ID:l199N0BN

西澤が清水

126 :U-名無しさん:04/12/09 03:47:26 ID:6MXqWPy4
939 名前:今朝のニッカン ◆59YUoCC76A [sage] 投稿日:04/12/09 03:44:33 ID:KnJM6gfG
【TOPICS】
札幌  広島からFW中山元気(23)を完全移籍で獲得したと発表
新潟  岡山・作陽高のDF田中秀哉(18)が来季から新加入することが内定したと発表
清水  FWアラウージョ(28)が今季限りでの退団が決定
    新監督に長谷川健太氏(39)の就任が確実に
神戸  ラモス瑠偉氏(47)、クラブ側から正式な就任要請があった場合前向きに検討の意向
C大阪 FW西沢明訓、移籍志願、清水が有力

127 :今朝のニッカン ◆59YUoCC76A :04/12/09 03:51:40 ID:KnJM6gfG
【西沢移籍へ〜C大阪に志願】
元日本代表のC大阪FW西沢明訓(28)が移籍を志願していたことが8日、分かった。
前日7日に行われた1回目の契約交渉の席で、クラブ側に移籍を志願していた。
10年間在籍したクラブから移籍することで、最近の不振から脱出を図るのが狙い。
すでに故郷の清水が獲得候補に挙げており、移籍先の最有力候補。
慰留に務めるC大阪だが、西沢流出は避けられない情勢になってきた。
清水は今季補強したFWアラウージョ、ジャメーリが機能せずともに退団し、攻撃陣の強化は急務。
監督就任が濃厚な長谷川健太氏は清水東高の先輩であり、その優れた身体能力を高く評価している。

128 :U-名無しさん:04/12/09 03:52:43 ID:lLC4N46w
GO TO J2

129 :U-名無しさん:04/12/09 03:55:36 ID:4cNaWZfq
>>127
_| ̄|○
寝る前に嫌なものを見てしまった…

130 :U-名無しさん:04/12/09 03:57:55 ID:4yCn2jbz
>>127
おいおい、心配していたことが現実にかよ。

131 :U-名無しさん:04/12/09 03:58:01 ID:H89KBZSO
>>127
激しく動揺して眠れん…

132 :U-名無しさん:04/12/09 04:00:31 ID:1sZ6QhJu
コンビニ行って日刊買ってくるわ。大阪版にはまた詳しいことが
載ってるかもしれんし…寝るどころの騒ぎじゃないよマジ。

133 :U-名無しさん:04/12/09 04:01:28 ID:4yCn2jbz
戸田か森岡との交換以外受け付けん、とかなんとか出来んのかな。

134 :U-名無しさん:04/12/09 04:03:03 ID:ETlWNAIV
モノホン日刊くんトリップ _| ̄|◯ 今日ほど挫折を持って日刊くんを受け止めた事は無い。

アキ、本当におしんのように使われ、結果出したのに評価されず、旦那が馬鹿で、
でも愛想尽かされるなんて orz

135 :U-名無しさん:04/12/09 04:05:06 ID:ETlWNAIV
>>133
あんなロートルで釣り合うワケが無い。
戸田は代表復帰したくて移籍なのでウチに来てもモチベ失うだけ。

っていうかどうせ移籍するなら磐田や鞠でないと認めん。代表復帰して嘉人と 2 トップ組め。


っていうか移籍すんな orz 女引き留めた事は無いけどアキはユニにすがっても引き留めたい。

136 :U-名無しさん:04/12/09 04:06:09 ID:w2UNFEvx
ま、ジョンはあと2年ほどで引退なわけだから
売れる時に売っておいたらいいんじゃない、
外人FW獲るっつってんだし

137 :U-名無しさん:04/12/09 04:07:51 ID:4yCn2jbz
>>136
いや攻撃の2枚看板失うわけだから、日本人も獲らんと拙いよ。

138 :U-名無しさん:04/12/09 04:10:36 ID:4cNaWZfq
とりあえず>>132さん待ちしてみる

J2落ちして移籍ならまだしも残留決めて移籍志願って…
そりゃいつかは清水行くかと思ってはいたがこのタイミングとは…

139 :U-名無しさん:04/12/09 04:12:42 ID:8yelYM9u
ホントに載ってる…

家戻ったらスキャナ取り込みでうぷしますorz

140 :U-名無しさん:04/12/09 04:13:29 ID:ETlWNAIV
アキも嘉人も、近い将来モリシも消えるのか orz サポ歴浅いから今まで愛着ある選手を失うという事が無かった。こんなに寒くなる物だとは。

>>136 の言う事も頭じゃ分かるし、現在の移籍状況を見るとアキが最も高く評価されるタイミングだとは思うけど。
感情面で納得できんわぁぁぁぁぁ ヽ(`Д´)ノ

これだけ失って新たに得てるのが西村… 大砲大砲と出原と一緒に踊ってるし。
アキ以上に点/アシスト出来て愛される選手、取れるもんなら取ってみろや (#゚Д゚) ゴルァ
ウチらどんなチームになっていくんだろう…

オレの心ん中もこのニュースで一転。
来年は中位行けるかなぁ ふんふん♪ -> 来年は残留出来るかなぁ crz

141 :U-名無しさん:04/12/09 04:14:51 ID:4yCn2jbz
>>138
ジョンの性格からして、降格したら残るでしょ。
でもなあ、ヨシトもいなくなるんだからせめて来年1年我慢して欲しかった。

142 :U-名無しさん:04/12/09 04:15:52 ID:vw+lA1S5
にゃんこ先生、大喜びだな。

143 :U-名無しさん:04/12/09 04:18:31 ID:ETlWNAIV
清水だけはマジ勘弁。

今のチーム状態終わってるぞ。
もっと大きな舞台でアキが見れるなら心の整理も付くが、何故に今の清水にやらにゃならんのか。
別れた彼女が酒乱&DV&ヒモな男に捕まってるのを見るようなモンだ。忍びない。

信じたくない。
ちょっくらコンビニ逝って自分の目で確認してくる。

144 :U-名無しさん:04/12/09 04:19:30 ID:57oSiSFx
おいー!!!しゃれになってへんでー!

145 :U-名無しさん:04/12/09 04:19:47 ID:ImwTKWsM
移籍志願の心当たりは山ほどある。
でもまさか本当に    なんて。

戦力的にも感情的にもアキの代わりはいない。
きつすぎる。

146 :U-名無しさん:04/12/09 04:22:22 ID:9STQduMR
清水サポだけど西沢もらって良いかなー

147 :U-名無しさん:04/12/09 04:22:31 ID:ooWHkzPT
でもここのところのアキはおかしかった確かに
あかんもう眠れない
もう確実に行っちゃうよどうしよう

148 :U-名無しさん:04/12/09 04:22:36 ID:Vw6c9HQd
>>117
>それはミョンボという凄いボランチがいたし

           みなさん、ココつっこむとこですよ!!!


149 :U-名無しさん:04/12/09 04:23:20 ID:4cNaWZfq
>>141
性格的にはそうだろうけど、>136の言う「売れる時に」って意味で
それならまだ納得できるかなぁと…

どっちにしても嫌だけどさヽ(`Д´)ノ

150 :U-名無しさん:04/12/09 04:25:10 ID:tt2DCY8q
ついでにモリシも売っちゃえ

151 :U-名無しさん:04/12/09 04:25:30 ID:d9dJoK4s
どんな時もアキとモリシがいたから、
セレッソ好きだったのに…。
アキ…。 (ノд`)

152 :U-名無しさん:04/12/09 04:27:59 ID:YQXwFi5Y
28歳じゃ移籍係数3だ。満額でもたいした移籍金は取れんな。


153 :132:04/12/09 04:29:52 ID:1sZ6QhJu
http://www.rinku.zaq.ne.jp/crzin2ch/1.jpg
http://www.rinku.zaq.ne.jp/crzin2ch/2.jpg

いい加減なスキャンだけど…orz

154 :U-名無しさん:04/12/09 04:31:46 ID:57oSiSFx
そんなおまえらに日刊の俺らをおちょくった飛ばし記事をどうぞ。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f66101.gif

155 :今朝のニッカン ◆59YUoCC76A :04/12/09 04:33:22 ID:KnJM6gfG
>>153
乙ですw
広島の高木和正が山形か・・・。川崎といい左利きMFコンプレックスでもあるのかな。

156 :U-名無しさん:04/12/09 04:35:27 ID:4cNaWZfq
>>153

うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁ

157 :U-名無しさん:04/12/09 04:36:14 ID:4yCn2jbz
>>152
今年のジョンの年棒が4500万だから、1億3〜4000万というところだ。

158 :U-名無しさん:04/12/09 04:39:17 ID:ImwTKWsM
>>153
乙。orz
天皇杯が終わってることが悔しい。
引き止めることも別れを惜しむこともできない。

159 :U-名無しさん:04/12/09 04:39:56 ID:aV4hBBBl
>>153
うちの大黒の記事があるようなので、お時間あればうpよろ
ほかにもうちの記事があれば・・




160 :U-名無しさん:04/12/09 04:40:30 ID:Tp+lAJI7
むなしすぎ これでモリシもいったらセレサポやる意味がなくなる

161 :132:04/12/09 04:41:38 ID:1sZ6QhJu
>>159
コンビニ行って来い。

162 :U-名無しさん:04/12/09 04:42:49 ID:vw+lA1S5
>>159

巣に帰れ。

163 :U-名無しさん:04/12/09 04:42:57 ID:57oSiSFx
>>161
よく言った

164 :U-名無しさん:04/12/09 04:43:22 ID:fFU9hX1B
CLのために起きてきたらこのニュース。もう試合なんかどうでもいいや(つД`)

165 :U-名無しさん:04/12/09 04:45:17 ID:29veUWC/
朝っぱらからキツイなぁ
残りの現役生活考えてもう一度自分を奮い立たせられる場所に身を置いて・・
ってコトなんやろか?
確かに今年一年色々あったけれど・・・

166 :U-名無しさん:04/12/09 04:50:07 ID:6SoIbFxf
ここですか?

167 :U-名無しさん:04/12/09 04:56:20 ID:4yCn2jbz
環境変えて、公私共に心機一転という気持ちはわからんでもないが…

168 :U-名無しさん:04/12/09 04:57:07 ID:XYsXwOTM
ここですよ!
つうかまじでもう眠れない
リアルで号泣中だよ…

169 :U-名無しさん:04/12/09 04:59:30 ID:Zopb3MHm
今年のチームを見てたら引き止める材料もないが・・・

アキが出て行ったら出原も出て行かせようと思う。

170 :U-名無しさん:04/12/09 04:59:54 ID:29veUWC/
日刊のおっさんといえば「おは朝」
何か補足あるやろか

171 :U-名無しさん:04/12/09 05:01:28 ID:ETlWNAIV
結局コンビニ回っても届いて無かった orz 仕事残ってるからポテチ買って帰ってきたよ…
>>132 乙。

アキはスランプじゃない。
ウチの事情に合わせて潰れ役買ってくれてただけ。

今季終わった時にアキをがっ抱きしめて礼言ったか?
頭張ってる人間ってのは皆がほっと一息つく中でこそ仕事するもんだ。
苦しい時を、点取りじゃなく繋ぎやポスト、キープと重労働こなして支え、使い減りするタイプなのにほぼフル出場を果たしたアキに、
今シーズンありがとう、来季はおまいが点取れ、とか声かけたか?大砲大砲とか言う前に。

172 :U-名無しさん:04/12/09 05:01:36 ID:57oSiSFx
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/
報知も何も無いね。
アツと戸田のときはどかんと書いてあったのに。

日刊のまたしても飛ばし記事と見た。

173 :U-名無しさん:04/12/09 05:03:19 ID:ETlWNAIV
>>172
放置ジンクス、こういうときこそ機能しろよと言いたい (つД`) でも >>132 に事実として載ってる。


仕事に戻る… 鬱。

174 :U-名無しさん:04/12/09 05:04:44 ID:57oSiSFx
決定とはどこにも書いてないぞ。
大丈夫。まだ分からんよ。

175 :U-名無しさん:04/12/09 05:06:19 ID:IfDIatkt
ジョンとモリシはうちの看板じゃないか。
もし事実なら、絶対に引き留めるべきだ!


176 :U-名無しさん:04/12/09 05:09:13 ID:a8iLkvgS
・゚・(つД`)・゚・ ああんいきなり目が覚めて桜スレ見たら・・・
桜に興味を持つきっかけになった選手なのにうわぁぁん

関東在住ゆえ嘉人見送りは行こうと調整してた矢先なのに・・・
(ギャルサポと間違われないといいなぁ

177 :U-名無しさん:04/12/09 05:10:28 ID:4yCn2jbz
ぶっちゃけ、本人が出る気で、獲りたいチームがあって
今年の契約が切れたら、引き止められない。

178 :U-名無しさん:04/12/09 05:11:39 ID:29veUWC/
代理人が条件闘争のカードに使った

これが今回の記事の真相だよ








そう思いたい

179 :U-名無しさん:04/12/09 05:11:43 ID:w2UNFEvx
本人が移籍志願したって時点で全然大丈夫じゃないでしょ。
なにもかもデタラメで日刊の飛ばしだっていうなら別だけど。

代理人の年俸引き上げ策程度の話しなら良いけど、
本人が本当に出たいと思ってて、買い手があるなら出した方が
チームとアキ、お互いの為なんでは

180 :U-名無しさん:04/12/09 05:12:58 ID:ETlWNAIV
アフォだ、ウチのフロント。

大砲大砲、嘉人嘉人。
能力の高い選手ほどプライドもあるし、選択肢もありゃその中で自分を活かすって事にも拘る。
潰れ役やっててもクラブがそれを認めない態度示したらそりゃ移籍志願もする。

181 :U-名無しさん:04/12/09 05:17:03 ID:kq6IfdT2
今季はそういう潰れ役・汚れ役を認めない姿勢が
如実に表れるような出来事が何度もあったからな。
自分らで自分らの首をしめたようなもんだ。
何も知らなかったニシムーはさぞかしびっくりしただろう。

・・・とはいえ、辛すぎる。アキがいないセレッソなんて。

182 :U-名無しさん:04/12/09 05:17:33 ID:4yCn2jbz
やり場の無い気持ちをぶつけるスケープゴートを仕立てたいのはわかるが
出原やニシムーを叩いたところで、なんの意味もないぞ。

183 :U-名無しさん:04/12/09 05:19:39 ID:Zopb3MHm
それにしても禿も凡も居ない、コバちゃんはどうやら来期も
監督してくれそうで、ニシムーGMも就任し、期待が膨らんだところで
これかよ。
だんだん凹んできた。寝る・・・。


184 :U-名無しさん:04/12/09 05:20:40 ID:nywP+ddI
おはようコールで何かやらないかな。

185 :U-名無しさん:04/12/09 05:33:24 ID:4yCn2jbz
ここらで心機一転、環境を変えてやり直したい
っていうジョンの気持ちもよく理解できるだけだけに辛いな。

コバたんもニシムーも現場は大混乱だろうな
来期構想は完全に白紙になったようなもんだからなあ。

186 :U-名無しさん:04/12/09 05:38:41 ID:d8VJlhYs
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 大砲どっかいっちゃヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 嘉人もどこにもいっちゃヤダヤダ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < みんなどっかいっちゃヤダヤダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 補強もしなくちゃヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

187 :U-名無しさん:04/12/09 05:49:40 ID:IfDIatkt
この件で隗よりはじめよの言葉を思い出したな。

188 :U-名無しさん:04/12/09 06:04:59 ID:ETlWNAIV
シミーズスレ見てきたけど全然歓迎されてねぇ。
アキ。。。

189 :U-名無しさん:04/12/09 06:10:20 ID:fFU9hX1B
結局ニッカンしか出てないみたいだな。ニッカンの飛ばしと信じよう。ウン

190 :U-名無しさん:04/12/09 06:18:06 ID:uHjnyD9L
>>188
見てきたけど歓迎されてないって感じでもないけどな。

あーもうこんな時間になってもーたか・・・orz

191 :U-名無しさん:04/12/09 06:23:37 ID:nywP+ddI
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) 日刊の飛ばしと分かったところでチャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J

        アッ! 。・゚・
  ∧,,∧ て     。・゚・。・゚・
 (; ´゚ω゚)て   //
 /   o━ヽニニフ
 しー-J    彡

    ∧,,∧    ショボーン
   ( ´・ω・)
  c(,_U_U      ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
     ━ヽニニフ

            よしバレてない
       クルッ ∧,,∧  
         ミ(・ω・´ )つ サッサ
         c( U・ ゚U。彡・ 。・゚・ 
 ━ヽニニフ

 ∧,,∧   。・。゚・。 ゚・。゚・ できたよ〜
( ´・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/

192 :U-名無しさん:04/12/09 06:25:13 ID:29veUWC/
今日にでもアキ本人交えての話し合いがあるだろう
今年2度目の徳俵に期待するしかないネ

193 :U-名無しさん:04/12/09 06:26:58 ID:PviuVOhR
今日のミナツモはえらい事になりそうだな

194 :U-名無しさん:04/12/09 06:28:56 ID:ETlWNAIV
おまいら (つД`) でもな、>>153

> 一回目の契約交渉は前日7日、C大阪は就任直後の西村昭宏GMと西澤の代理人で行われた。
> 関係者によると西澤の移籍意志が伝えられただけで交渉は終了。
> 突然の態度表明に西村GMは西澤本人と直接対談を希望したという。
> 同GMはこの日「昨日の今日で事態を把握できていないので」と言及を避けた。
..
> 小林監督が「長く在籍すれば、考えるところがあるんでしょう」と一定の理解は示したが、要るに努める方針。

二人のコメントが事実追認してる。

195 :U-名無しさん:04/12/09 06:30:50 ID:29veUWC/
今でも日本平でのメンバー発表で
「アキ」の名前のあとブーイングがある
あれは可愛さ余って・・・
ってのがアリアリ感じる訳で

196 :U-名無しさん:04/12/09 06:39:55 ID:wEuKy9Ai
敢えて言う
ジョンは売り時だ
本人にとってもクラブにとっても
俺だってみんなと同じくらい寂しいけど、
今は変わらなきゃいけない時期じゃないか?

197 :U-名無しさん:04/12/09 06:40:07 ID:ETlWNAIV
>>195
アキのキャリア見ても清水の名前なんて無いんだけど、何で?

198 :U-名無しさん:04/12/09 06:42:34 ID:4yCn2jbz
>>194
これが記事になったのも、代理人サイドからのリークだろうしな。
放置の飛ばしと違ってニッカンの記事は5W1Hがハッキリしてるし
まずジョンの意思は固いと見て間違いないだろう。

ああ、しかし来年どんなセレッソになるか、皆目見当がつかんな。

199 :U-名無しさん:04/12/09 06:43:34 ID:ETlWNAIV
>>196
変わる先の未来は ↓ の出原と西村コンビでつよ…?

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 大砲! 大砲!
 ⊂彡

200 :U-名無しさん:04/12/09 06:47:52 ID:4yCn2jbz
>>197
清水東出身だろ。

>196
確かにウチの、いい言い方をすればおおらか、悪い言い方をすれば緩い
チームカラーは、ジョンのパーソナリティによるところも大きかったわけで
これを機に、そういうムードを一層するいい機会である
とポジティブに考えられなくも無いが、純粋戦力減としてイタ杉なんだよな。

201 :U-名無しさん:04/12/09 06:58:10 ID:29veUWC/
>197
清水の名前は無くとも清水東の名前はあるヨ

202 :U-名無しさん:04/12/09 07:02:21 ID:ETlWNAIV
清水東とエスパってそんなに密接なのか。
アキにぶー飛ぶっていうからエスパと何か関わりがあったのかとオモタ

203 :U-名無しさん:04/12/09 07:06:38 ID:cTlT0vM0
>>200
しかしチームカラーを一新できるようなプラス材料は何もない…

移籍金もなあ。
どうせ博打に使われる金のためなんかにアキを売るのは惜しすぎる。
チームにとってはマイナス。
しかしアキにとってどうかと考えると何とも言えん_| ̄|○

204 :U-名無しさん:04/12/09 07:08:11 ID:29veUWC/
>202
密接と言うより
それだけ地元で期待されてた逸材だったってコト

205 :U-名無しさん:04/12/09 07:09:43 ID:JKoNInWO
朝一でニッカン見て飛んできたけど、エライことになったなあ。

まあこの件に関しては
振り返ってみればいろいろと思い当たる節もあったけど。

206 :U-名無しさん:04/12/09 07:13:06 ID:ETlWNAIV
>>204
納得。多謝。

207 :U-名無しさん:04/12/09 07:17:54 ID:4yCn2jbz
>>203
そうそう、そこなんよ、問題は。

0円提示以外の日本人選手の移籍交渉は1月にならんと表に出てこないから
今年中はもやもやした空気でセレッソを見ていくしかしょうがないね。

208 :U-名無しさん:04/12/09 07:25:02 ID:msKflI4j
朝起きて、頭が真っ白ですよ…

209 :U-名無しさん:04/12/09 07:29:59 ID:zcW8sqxs
清水の地元はジョンはしみじみに入るものだと思っていたんだ。
しかしセレッソへ。
だからブーっていわれるんだ。
山西とともに清水東三羽烏の一人だからな

210 :U-名無しさん:04/12/09 07:32:40 ID:zcW8sqxs
しかしジョンは去年も契約更改長引いたよな。
毎度のことと思いたいんだが…

211 :U-名無しさん:04/12/09 07:43:21 ID:xhdYruKp
だからってセレサポやめられるかって言ったらやめられないし、
もうサッカー見るの自体やめたい それくらいショックだ…

212 :U-名無しさん:04/12/09 07:46:56 ID:JKoNInWO
とりあえず西村GMの初仕事はジョンの慰留ということになる訳か。

213 :U-名無しさん:04/12/09 07:48:17 ID:eAKM2XyZ
>>196
売り時って売った利潤と損失見りゃ大幅マイナスだろボケ

214 :U-名無しさん:04/12/09 07:59:48 ID:JKoNInWO
西澤移籍へ 清水有力 C大阪困った!点取り屋いなくなる
清水東の先輩の元で復帰期す
 元日本代表のC大阪FW西澤明訓(28) が移籍志願していたことが8日、明らかになった。
前日7日に行われた1回目の契約交渉の席でクラブ側に移籍を志願したもの。10年間在籍し
たC大阪から移籍することで最近の不振から脱出をのが狙いという。すでに故郷の清水が獲
得候補に挙げており、移籍先の最有力候補。慰留に努めるC大阪だが、西澤放出は避けられ
ない情勢になってきた。

一大決心
 西澤のC大阪退団が濃厚になってきた、この日、大阪市内で行われた練習後、本人は「クラ
ブに言いたいこと?代理人に伝えている。(公表することは)特にない」と短い言葉だけを残し
クラブハウスを後にした。表情は穏やかだったが、心は一大決心をしていた。10年間在籍した
C大阪を離れ、新天地を求めたいという結論に至っていた。
 1回目の契約交渉は前日7日、C大阪は就任直後の西村昭宏GMと西澤の代理人で行われた。
関係者によると、西澤の移籍意思が伝えられただけで交渉は終了。突然の態度表明に西村GMは
西澤本人と直接会談を希望したという。同GMはこの日「昨日の今日で事態を把握できていないの
で」と言及を避けた。

「故郷で」
 西澤は95年、静岡・清水東から入団。途中でエスパニョール、ボルトンにレンタル移籍したが、約
10年間も看板ストライカーとして活躍してきた。しかし02年W杯後は2ケタ得点も記録できずに心身
ともにスランプに陥った。最近では周囲に「移籍したい」ともらしている。C大阪への愛着は消えていな
いが、環境に変化をつけることで完全復活したいと考えているようだ。
 移籍先は長谷川健太監督が就任した清水が最有力だ。同監督は清水東の後輩に当たる西澤の潜
在能力を大きく評価、すでに獲得候補に挙げている。西澤も1年前に将来的には故郷でプレーしたい
と発言していた。C大阪は続投が内定している小林監督が(西澤の移籍志願に)「長く在籍すれば、考
えるところがあるんでしょう」と一定の理解を示したが、慰留に努める方針。大久保がマジョルカ移籍で
抜けるC大阪が、J1残留を決めた矢先に難題がのしかかった。

とりあえず文字うpもしてみた。

215 :U-名無しさん:04/12/09 08:01:23 ID:ETlWNAIV
まぁ嘉人無き後、アキは得点&アシストでチームトップだから…

・アキ無しの攻撃パターンどうなんのよ
・FW 足りてる?

これか…

216 :U-名無しさん:04/12/09 08:05:50 ID:GsJKi5YM
>>214


セレッソ大阪(153)@西村ーっ、後ろ!後ろ!えっ、前も!

217 :U-名無しさん:04/12/09 08:11:52 ID:1QIVUMtG
えらいスレ伸びてると思ったら・・・・orz

218 :U-名無しさん:04/12/09 08:13:25 ID:cM0pJdbY
とりあえず今日ミナツモ行く人、泣いてすがってきてくれ。

219 :U-名無しさん:04/12/09 08:22:21 ID:ETlWNAIV
>>216
補強ばかり唱えて今のチームを支える人材をケア出来なかったという点では 「後ろ!後ろ!」 で正解。
('A`

220 :U-名無しさん:04/12/09 08:29:48 ID:6/hhNxyO
キャプテンを途中解任やったのも、移籍のきっかけの1つやったんかな?
今年は派手なゴールは無かったけど、攻撃の支柱だし、来季は達弥と2トップ組みながら、達弥も育てて欲しいのに。

221 :U-名無しさん:04/12/09 08:37:15 ID:p74ypTyA
にゃんこ先生の呪いが移籍させたのか
今頃、大喜びだろうね

222 :U-名無しさん:04/12/09 08:40:18 ID:d8VJlhYs
アキは清水なんかで満足なのか?
ひけをとらない糞環境だぞ

223 :U-名無しさん:04/12/09 08:40:38 ID:zcW8sqxs
にゃんこ氏ね
ど素人

224 :U-名無しさん:04/12/09 08:46:53 ID:dN3wdLPT
仕事行く前にスレみたら・・・・えらいことに。
朝から涙しかでねえ。orz

225 :U-名無しさん:04/12/09 08:50:34 ID:Wli9INO7
俺もうサッカーじたい見るのやめてえよ
ろくでもない数ヶ月を耐え忍んだあげくにこんな仕打ち…

226 :U-名無しさん:04/12/09 08:50:42 ID:JKoNInWO
もちろん慰留に努めるのが最優先だが、万が一の場合に備えて
外国人FWの他に日本人の即戦力FWも補強する必要に迫られるな。
59辺りに成長が見られれば良かったんだが。

227 :U-名無しさん:04/12/09 08:52:03 ID:z9S+EUSD
正直、清水移籍じゃあ今と変わらないかそれ以上にFWとして活躍できなくなるだろ
攻撃陣の周りの面子考えたらうちの方が遥かにマシ
まあ、移籍志願の理由っていうか心当たりは存分にあるけど


で、代わりに北嶋を交換で獲得ですか?
それとも怪我で1年間フル出場が難しい黒部ですか?
西村人脈で田原獲得ですか?

228 :U-名無しさん:04/12/09 09:00:21 ID:Jt7it86V
数ヶ月前のHondaサポと札幌サポの気持ちもこんなだったんだろな
天罰ってやつなのか

229 :U-名無しさん:04/12/09 09:00:55 ID:d8VJlhYs
残留争いの相手クラブに戦力を普通、送るか?

230 :U-名無しさん:04/12/09 09:06:18 ID:zcW8sqxs
ニシムーの熱烈説得に賭けるしかないか。

231 :U-名無しさん:04/12/09 09:07:20 ID:zu04kPZY
>>227
キタジやクロベでジョンの代わりになるワケないよな。

         .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚。∧_∧。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━(゚ ´Д`゚ )っ━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ソ!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜      (つ   /         ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*         |   (⌒)          *::+:・゜。+::*:.
し⌒



232 :U-名無しさん:04/12/09 09:10:36 ID:JKoNInWO
なんちゅうてもかつては岡山やモリツァでジョンの穴を埋めようとしたクラブだからな。

233 :U-名無しさん:04/12/09 09:10:37 ID:gRc431Gf
みんな、なんだかんだ言ってジョンのこと大好きだったんだね。。。

234 :U-名無しさん:04/12/09 09:11:05 ID:g7eqsYR9
決意は固そうだな。

235 :U-名無しさん:04/12/09 09:11:07 ID:oeWfYJeg
アキが出っていたら

森澤さんて言えなくなる

236 :U-名無しさん:04/12/09 09:12:28 ID:Y3jfZh87
アキも劣化する一方なんだからキャリアの最後は
地元で終わらせてあげればいいやん。

アキが残っているうちはチームの体質変わりません。

237 :U-名無しさん:04/12/09 09:12:43 ID:zu04kPZY
>>231
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < しかもズレたし・・・。
       `ヽ_つ ⊂ノ

238 :U-名無しさん:04/12/09 09:33:07 ID:Ey9ueKd5
戦力的には痛いがアキがいなくなったら
あのだらけた練習光景も改善されると思うしいいんでないの?

239 :U-名無しさん:04/12/09 09:42:28 ID:zcW8sqxs
キタジも心機一転求めて移籍したはずなのに、効果あったとはいえない。
清水にはしみじみ病があるからね。
みんな染まってしまうんだ
うちのぬるぽ病もたいがいだが。

ゆくゆくは故郷で引退という希望は叶えてあげたいが、今はいやだ

240 :U-名無しさん:04/12/09 09:42:46 ID:kYc9O+cm
    古橋   徳さん
 苔口   モリシ   シャケ
     下村  駆動
   千葉  柳   上村
       伊藤

あかんかな・・・

241 :U-名無しさん:04/12/09 09:50:10 ID:d8VJlhYs
>>240
    古橋   徳さん
 苔口


この辺から移籍されたらマズイな。モリシは大丈夫として。

242 :U-名無しさん:04/12/09 09:56:35 ID:yiBYgOOe
いま>>240を見て
「徳さんFW固定→大ブレイク→古橋とともにゴール量産→ともに代表へ!」
というポジティブな妄想に逃げてたとこなのに。
>>241ったら!

243 :U-名無しさん:04/12/09 09:56:41 ID:ETlWNAIV
>>241
その3人、特にフルとコケはちゃんとチームの柱として据えて、彼らの持ち味が十全に絡むようなチーム作っていかないと。
中澤が移籍志願すると思う?士は己を知る者の為に尽くす物だよ。

244 :U-名無しさん:04/12/09 09:59:47 ID:yGJ0+pt8
えらくスレ伸びていると思ったら、こういうことか…orz
結局、報知が正しかったってこと?

しかし、西澤移籍、となると、黒部獲得の話も現実味を帯びてくるかもしれんな。

新潟戦のプレイとか見ていると、西澤はやっぱJ1屈指のFWだと思うわけで、流出は絶対避けてほしい…
ウチで唯一代わりがいない選手だし。

まあ、もう遅いかもしれんけど、さ。

245 :ざんぼっと:04/12/09 10:02:57 ID:oH3uuY7s

どこへ行ってもがんばれ、ジョン!

246 :U-名無しさん:04/12/09 10:03:17 ID:qnn44BjU
>>240
アキが出られないときの布陣だよな?(つД`)

いつかは地元に帰るとしても、まだ行かないでくれ。
まだ連れてかないでくれ健太。
なんとか止めてくれにしむーコバおまいら。

247 :U-名無しさん:04/12/09 10:03:32 ID:4Gss977U
なんでこんなにレスふえてんだ・・・と思ったら。

俺は反対、というか、アキの移籍は絶対にイヤだ。

イヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤ。

勘弁してくれよー。



248 :U-名無しさん:04/12/09 10:03:45 ID:AuoQZrYK
>>240
バックアップメンバーがおらんようになる。
来期からは試合数も増えるのに、黄紙累積なんかで一人かけたら戦力がた落ち。
モリシも、この前の試合からも分かるように、フルタイム出てたら能力発揮でけへんし。

249 :U-名無しさん:04/12/09 10:04:42 ID:d8VJlhYs
>>242
スマソ

>>243
柏のか?

250 :U-名無しさん:04/12/09 10:07:19 ID:ETlWNAIV
しかも、仮にアキがパスやクロスの入るチームに移籍して、
役割も周りを活かすプレイより最後のワンタッチを求められるようになると
数字上は今のアキより数段上になってくる。

で、桜は何してたんですか、となる。
そんな他のクラブの踏み台になるのいやいや。

まぁ清水ならそんな事無いと思うが、アキを奪っといて輝かせられないってのも悔し杉。
移籍すんなよおおおお

251 :U-名無しさん:04/12/09 10:09:35 ID:D758H2tM
ジョンがいなくなるだけで
練習が改善されるわけ無いだろ

252 :U-名無しさん:04/12/09 10:10:12 ID:Wekkzzor
移籍志願の報道今知った。ヤバくなってきたな・・・。
本人の気持ちは分からんでもないが移籍先が清水って・・・。

数日前にらスレでウチが大島に接触ってカキコあったが
まんざら釣りじゃないような気がしてきた。

>>240
ポストFWがスタメンからいなくなるなら
トップ下に中田英や小笠原のようなパサーいないと
攻めに分厚さがない。



253 :U-名無しさん:04/12/09 10:10:41 ID:d8VJlhYs
>>250
清水が裏でなんかやってたんだろうが、他のクラブが名乗り上げる気もするな。
特に磐田。中山の後釜がいないから人間力が欲しがって動くだろう。知ってる仲だし。

254 :U-名無しさん:04/12/09 10:12:36 ID:JKoNInWO
まあアキにしても、高校の大先輩である健太から声をかけられたら
気持ちが揺れるだろな。
そういや前に人間力もアキが欲しいとか言ってたような気がするな。

255 :U-名無しさん:04/12/09 10:17:28 ID:zu04kPZY
フロントによる大砲獲りとニシムーのFW獲得の話とかが、ジョンの移籍志願と関係あるのかどうか。
移籍志願が先でそれを受けてのFW獲り論の流れか、FW獲りの話が出てからの寝耳にミズノ移籍志願話なのか。

次スレタイは「西村ーっ、前!前!」かよ。crz

256 :U-名無しさん:04/12/09 10:17:39 ID:4Gss977U
ホンマ、スレタイ通り、後ろからサプライズがやってきたな。

257 :U-名無しさん:04/12/09 10:20:49 ID:nXY+mI/O
清水は獲りまくるって言ってるし、
いつかは地元でって言ってたアキに接触してくるのは当然か。
値段と実績からするとお買い得だと思うし。

しかし出場機会の最も多かった主力中の主力の看板選手に、
J1にいながらにして移籍志願されるとは・・・・情けないorz

258 :U-名無しさん:04/12/09 10:22:47 ID:JKoNInWO
まあフロントに対する不信感はかなり溜まってたと思うよ。
本当に今年はいろいろあったから・・・・。

259 :U-名無しさん:04/12/09 10:22:59 ID:qnn44BjU
嘉人のときは、娘を嫁に出すような気分だったが、
今は嫁に逃げられかけてるような心境。
荷物まとめて実家に帰ろうとするのを呆然と見てる。

260 :U-名無しさん:04/12/09 10:24:50 ID:d8VJlhYs
よりによって清水ってのが痛いよな。優勝できる横浜や浦和ならクソっと思えるが。

261 :U-名無しさん:04/12/09 10:26:55 ID:AuoQZrYK
♪ あいしてる〜 アキが大阪にいるかぎり〜 ♪

262 :_:04/12/09 10:30:49 ID:fbyqa9R0
ジョンは今が売り時なのは間違いない事実

263 :U-名無しさん:04/12/09 10:32:14 ID:4Gss977U
交渉の席に代理人っていうことは、
意志の堅さはダイヤモンド級だよな。

あーあ、いやなオフになってしまったよ。

264 :U-名無しさん:04/12/09 10:34:12 ID:oLYZFboh
代理人付けてる選手は、最初は代理人が交渉するでしょ。
最終的には本人も交えるけど。

265 :U-名無しさん:04/12/09 10:34:17 ID:ETlWNAIV
>>255
新聞の西村コメント見る限りは寝耳に水。

司令塔に代役欠如のままアキ一本で負担かけて、
1st は禿に散々ヤラれ、サテ落ちでプライドも削られ、
2nd はチーム事情の中必死で潰れ役こなして体削ってきた。
なのにフロントはバカみたいに
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 大砲! 大砲!
 ⊂彡
お前じゃ駄目だ、点取れないでしょ と耳元で囁かれ続けたような物。
さらに来年もまた今年のように砂をかむような潰れ役が待っているのかと思うと、それは逃げられる罠。

266 :U-名無しさん:04/12/09 10:41:16 ID:Wekkzzor
なにわwebきました。

C大阪困った!西沢移籍へ、清水有力か
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-041209-0028.html

267 :U-名無しさん:04/12/09 10:49:22 ID:Ey9ueKd5
C大阪小林監督、大久保デビュー戦観戦へ
 来季続投が内定しているC大阪小林監督が、来年1月4日から10日までマジョルカで過ごすことが決定した。
9日のデポルティボ戦(ホーム)で大久保のデビュー戦を観戦するのが目的で、練習場も見学するという。
「C大阪の代表として、ヨシトの練習環境や状況を見てきます」。西村GMも同行の可能性があり、クラブ全体でエースの後押しをする。


コバはともかく、ニシムまでいくことないだろ、仕事しろ!



268 :U-名無しさん:04/12/09 10:52:02 ID:nXY+mI/O
うち以上にアキの事を大事にするチームが他にあるのかって話しだ。
留学もさせた、海外にも喜んで出した、キャプテンも任せたし期待もした。

結局チームを引っ張る事が出来なかった選手なわけで、
セレッソを出たいというなら仕方ないし、
それはフロントのせいだけではないような。

ただ代表への思いがあって強豪へ、というならまだ理解出来るけど
清水が裏から声かけてるのが背景にあるとすると、
アキの中では所詮、セレッソで積み重ねてきたものは
地元の人脈にはかなわない程度の想いだったのか、と寂しい気持ちになってしまう

269 :U-名無しさん:04/12/09 10:53:18 ID:JKoNInWO
つーかしみじみじゃ全然歓迎されてないじゃん

270 :世田谷清水サポ:04/12/09 10:53:44 ID:+MQgWoCL
西澤ってそんなに必要な選手なの?
ウチ的には北嶋級の中途半端な補強としかみてないが。

271 :U-名無しさん:04/12/09 10:56:34 ID:d8VJlhYs
安ジョンファン、三都主、アラウージョ、戸田
このように実力のある奴からどんどん逃げ出す清水に行くというのは漢

やめろ

272 :U-名無しさん:04/12/09 10:58:42 ID:XSuZ0oVH
>270
お願いだからキタジと同レベルに考えてくれるなよ・・・。
今年は2000年以来の復調モードで、チームはともかく、
アキのプレーは素晴らしかったんだよ。マジで。

273 :U-名無しさん:04/12/09 11:00:29 ID:04ee8kjs
ジョンの代理人って、あの輩か?

274 :世田谷清水サポ:04/12/09 11:04:16 ID:+MQgWoCL
>>272
8点(PK3本)で?
キタジより使えるなら歓迎だが
アラウージョの穴は無理っぽいな。

275 :U-名無しさん:04/12/09 11:04:36 ID:wX9elNsi
しみじみ的にはそりゃそうだろ、アキのポストに呼応して飛び出せる2列目いないんだから。うちにゃモリシも徳重も古橋もいる。考えると本人のフロントへの不信感だけで、実現したら誰も喜べない話じゃないの、これは。

276 :U-名無しさん:04/12/09 11:04:53 ID:nXY+mI/O
>>270
嘉人が戦術を越えて点が獲れる存在としてエースだったけど、
うちの攻撃を牽引してたのはアキ、ほぼ唯一のボールを預けられる所だった。
アキがいないと飛び出しが持ち味の他の選手が活きない。

ポスト役としては間違いなく国内屈指(個人的には一番だと思ってる)だし、
中盤でボールが持ててサイドから良質のクロスが上がるチームでなら、
余裕で二桁は点も獲れると思う。
うちには必要不可欠、よほどスーパーなFWでも獲れない限りは、
各ポジションに攻め方を変えれるだけの補強をしないと抜けた穴は埋らない

277 :U-名無しさん:04/12/09 11:05:38 ID:GFAXFjHk
洗う女は結局9点でしょ?

278 :U-名無しさん:04/12/09 11:05:47 ID:CFFtWqAm
ほう・・・ジョン移籍志願かぁ
キャプテソ辞めはビックリしたが、気分変えてサッカーしたいのかな・・・

移籍はしょうがないが、補強しろよフロント

279 :U-名無しさん:04/12/09 11:06:46 ID:d8VJlhYs
>>274
チョとアキの2人を並べようとするクラブが馬鹿だからだろ。いい加減にしろ。

280 :U-名無しさん:04/12/09 11:07:23 ID:JKoNInWO
西村さん、「大久保の穴を埋める」とか言ってる間に
もっと大きな穴が開きそうなんですけど・・・。

281 :U-名無しさん:04/12/09 11:07:57 ID:nXY+mI/O
アキは30歳で引退するまでに地元に帰ってボランチがしたいんだよ


282 :U-名無しさん:04/12/09 11:13:08 ID:vQSAzrjV
ツモってる人情報頼む。

283 :世田谷清水サポ:04/12/09 11:20:59 ID:+MQgWoCL
西澤の移籍金って満額でいくらだろう?

284 :U-名無しさん:04/12/09 11:28:36 ID:iaX/Gdw/
>>283
>>157

285 :U-名無しさん:04/12/09 11:31:19 ID:Wo2Jxk9G
ジョン、思い直せ!清水逝っても丸クビだぞ。

286 :U-名無しさん:04/12/09 11:34:28 ID:AuoQZrYK
胸トラップからボレーなんて、J全体を見ても3本の指に入るビューティフルゴールだろ。

アラウージョやキタジと比べて欲しくないなぁ。

287 :U-名無しさん:04/12/09 11:36:08 ID:Wekkzzor
>>276
>ポスト役としては間違いなく国内屈指(個人的には一番だと思ってる)だし、

日本人ならbPだと思う。長谷川健太が日本人最高のポストプレーヤーて褒めてたし。
他のポスト系FWにない柔軟性とダイレクトではたける技術がある。

288 :U-名無しさん:04/12/09 11:38:47 ID:BfdvnoLW
さっそく、西村の出番か!

289 :U-名無しさん:04/12/09 11:42:19 ID:JKoNInWO
引き換えに清水の大砲を強奪か?

290 :世田谷清水サポ:04/12/09 11:43:01 ID:+MQgWoCL
>>285
来年はユニ更新年なのだ。
今からエリ付にできるかは疑問だが。
その気になればデフォでばっちり立ったエリも可能。

>>287
だから健太が欲しがってるわけだが。
う〜んそこまで話しを聞くと期待しちゃうな。
チョジェジンは別にポストだけの選手じゃないから
むしろ西澤の存在で開放され、得点量産する可能性もあるな。


291 :U-名無しさん:04/12/09 11:46:25 ID:T/6rH6rB
>>277
アラウージョはアキとは違うタイプだけど、
いい選手だと思うけど
チョもいい選手だけど、個人能力じゃ
アラウージョには劣るだろうし

西澤には出ていってほしくないが、
こういうことを言いだしてくること自体に失望もしている
>>268のいうように、セレッソがどんなに便宜を
はかっても、西澤自身に地元への回帰志向が強いんじゃ、
どうしようもない。

292 :U-名無しさん:04/12/09 11:46:27 ID:OuGo05oB
とりあえずフロントはアキに誠意を見せる意味で来期ユニ襟立てに戻す声明出せ

293 :世田谷清水サポ:04/12/09 11:48:37 ID:+MQgWoCL
結局エリなのか?

294 :U-名無しさん:04/12/09 11:51:39 ID:GSns/C2Z
>>290
おまえは自分の意見で文章書けや


295 :U-名無しさん:04/12/09 11:52:39 ID:PviuVOhR
津守に来たがアキの姿無し。
(´・ω・`)

296 :U-名無しさん:04/12/09 11:54:05 ID:Zo6xiUAT
あの〜ギソも移籍ですか?

297 :U-名無しさん:04/12/09 12:04:28 ID:oLYZFboh
>>290
どうせなら地元在住のしみじみサポつれてきてくれよ。

298 :U-名無しさん:04/12/09 12:09:53 ID:zvt5bAd2
ツモ組おつ。
アキが津守にいなかったのってそういや七日だったか?そうだとしたら話し合いだったわけか。
今日も話し合いか?

299 :U-名無しさん:04/12/09 12:10:24 ID:BfdvnoLW
これは、FWばっか補強するならでていくから好きに補強してくださいってメッセージか!

ヨシトジョンいなくなっちゃうと

特産 古橋
  モリシ

か・・・

300 :U-名無しさん:04/12/09 12:12:26 ID:ssw39UqY
百歩譲っても、戸田とトレードじゃないと納得できん。
それでも大打撃なわけだが・・・。
そのうえで黒部を獲得できれば、来年の計算ができる。
しかし今まで計算できたためしがない。orz


301 :U-名無しさん:04/12/09 12:12:53 ID:iciFhaCv
サッカーを耳で聴けるんでたまにミナツモ行くんだが
アキのトラップって音がしない(極めて小さい)んよな。
練習態度はともかくとして、サッカー少年には良いお手本だったと思う。
残ってほしいなぁ。

302 :U-名無しさん:04/12/09 12:13:27 ID:uzsM0K5w
ジョンお疲れさん地元に帰って頑張ってね。

ぬるいセレソの元凶みたいな人間なんだから
ぬるいの嫌いな人は移籍歓迎でしょ。

303 :U-名無しさん:04/12/09 12:14:12 ID:ETlWNAIV
>>300
戸田は代表に戻りたくてという気持ちが強いのでウチに来ても腐るだけ。
エスパに引き替え出来る選手なんていない。
アラウージョ、平松、チェジョジンの3セットなら我慢も出来なくはないが。

304 : :04/12/09 12:16:00 ID:7s6QJ2TM
>>299
それはそれで楽しみなわけで、そこに苔口が入ってきても面白いかなと思うわけで

305 :世田谷清水サポ:04/12/09 12:26:25 ID:+MQgWoCL
>>303
>アラウージョ、平松、チェジョジンの3セットなら我慢も出来なくはないが。
5億5000万円ぐらい必要だぞ。西澤にその価値があるとでも?

306 :U-名無しさん:04/12/09 12:27:37 ID:PviuVOhR
11時過ぎに着いてヨネが上がってたからその前に居た可能性は
あるけども。
あとモリシ、ウエミー、ヤナギ、羽田が居なかった。
あと中井が判別できなんだが、いたかな。
後は嘉人も含め皆居たはず。GKに新人君かな。


307 :U-名無しさん:04/12/09 12:29:08 ID:+yYPHEcV
( ´;゚;ё;゚;)ノ 他サポですがシャケ本が構想に入ってないのは何故ディスカ

308 :U-名無しさん:04/12/09 12:31:15 ID:s4o+k7UH
>>305
釣りかなんかしらんが今すぐ氏ね。
清水ごときにアキを値踏みされる覚えはない。
チョンパルスらしくチェとユサンチェルでもとっとけや。

309 :U-名無しさん:04/12/09 12:41:57 ID:0OmMq6I0
チームが降格しそうな時にエスパニョール・ボルトン
と二度の海外移籍のチャンスをくれたクラブに対する
態度か?

310 :U-名無しさん:04/12/09 12:47:20 ID:ETlWNAIV
>>305
じゃぁウチからも 3 億くらい選手付けてやろうか。
カブラル、ロブレク、ラデリッチ、ミキ…

311 :U-名無しさん:04/12/09 12:50:58 ID:tfkrzMbz
西澤は清水(静岡)でも人気あるし・・・実力あるし・・・
戸田・アラウ・キタジ・平松と交換で・・・・

312 :U-名無しさん:04/12/09 12:51:21 ID:ETlWNAIV
>>307
最近コバが使い始めた。
来年に期待してください。よろしく。

313 :U-名無しさん:04/12/09 12:52:29 ID:JKoNInWO
来年のシャケには大いに期待している。
コケと共にセレッソの両翼を担ってくれ

314 :U-名無しさん:04/12/09 12:54:40 ID:ETlWNAIV
セレッソにせっかくのウインガーだが、2004 のプレイエリア見ると J1 で一番サイド使ってないのがセレッソ。

来季は別チームになってるのかな ('A` アキと嘉人あぽーんでストロングポイントが今までと全く違った状態

315 :U-名無しさん:04/12/09 12:54:40 ID:zvt5bAd2
>>306
ちょっとまて。最近その三人いなさすぎだぞ。
まさかモリシもと嫌な方向にいくが
んなわけないわな、あははははは

316 :U-名無しさん:04/12/09 12:56:24 ID:zvt5bAd2
すまん
四人の間違い

317 :U-名無しさん:04/12/09 12:58:21 ID:Kc1wMyCJ
アキの替わりなんて考えられないやろ
何がなんでも残留してもらえよ、糞フロントが

黒部は二シムに不信感持ってたはずだから、現体制下での獲得は
厳しいと思うし、第一フル稼動の期待が持てない。

59はなぁ…何それ?って感じの存在感やし。あれだけ得点の臭いの
しないFWも珍しいのではないか?

羽地復帰か、山形から大島強奪じゃ、さっぱり迫力が無い
助っ人ならバロンかマグロンみたいな電柱がほしいけど、正直アキの
控え的なイメージがぬぐえない。トゥーレ復帰とか…

ドイツからクローゼ連れてくるとかしない限り、アキの穴は埋まらない
やろ。

あかん、何書いてるのか分からんようになってきた。
とにかくアキ、残ってくれ!来年も一緒に戦おう(泣

318 :307:04/12/09 13:05:43 ID:+yYPHEcV
>>312-313

ありがとうございます。
早く長居に見に行きたいのですが、何せウチのチームは(ry
次の木白戦に圧勝できれば来年は必ず長居に行きます。

319 :U-名無しさん:04/12/09 13:12:49 ID:oLYZFboh
昨日のアニモで今は練習とかしてるんですか?見たいな質問で
ああ、若手は…見たいな答えしていた。
24日放送分だけど。

320 :U-名無しさん:04/12/09 13:16:06 ID:oLYZFboh
つーか、しみじみさぽ名乗る割には、ジョンの実力知らなすぎだわ。
コテ付けてくるなら、もっと勉強してこいよ。

321 :U-名無しさん:04/12/09 13:28:59 ID:Y1ULyZCo
どうしても残ってもらいたいなら誠意だな。
西澤の年俸を2倍にしろよ。
そうすれば貧民清水は自主撤退する。

322 :ギン:04/12/09 13:30:06 ID:bumWCKO5
ああっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
サッカーの神である私の自愛で引き止めたい

323 :U-名無しさん:04/12/09 13:35:32 ID:d2rkXOre
神も嘆いておられる・・・。

324 :U-名無しさん:04/12/09 13:42:00 ID:ADJXwPk2
>>318
酒本は、最終節新潟戦で大久保に次ぐ評価をもらっていたし(サカダイ・サカマガともに)、
実際あの試合を見た限り成長していると思う。
将来のセレッソの右ウイングを狙う選手になってほしいと強く思いますわ。

しかし、ジョンの移籍志願…
そりゃ、来期も西澤の負担は軽くはならないだろうけど、
それでもあえてこのチームに留まってくれる気概を期待していたんだが、
それはサポの身勝手な思い込みだったか。
確かに西澤としてはこれ以上このチームにいても、代表の座は狙いにくいだろうし、
移籍したい気持ちはわからなくはないが…
個人的な感情として、>>291のいうように失望の気持ちがかなり大きい。
(実際に出て行ったらもっとおおきくなるだろうが)

325 :名無し:04/12/09 13:50:36 ID:sv1sdieM
熊サポだけど、チアゴあげるよ

326 :U-名無しさん:04/12/09 13:54:05 ID:e9zcvLuR
ジョン、見損なったっつーの。
セレッソで優勝したいってのはウソだったのか?大ウソツキ野郎が!!
そんな心変わりするやつぁいらねぇよ。

こうなったら来季のしみ戦でモリシが大爆発してくれことを祈る。

327 :U-名無しさん:04/12/09 13:54:17 ID:ETlWNAIV
顔と雰囲気と決定力が気にくわないので要りません…

328 :U-名無しさん:04/12/09 14:02:23 ID:msKflI4j
アキ、津守に来てたよ。米ちゃんとずーっとリフティングしてた。
そして大勢の人にファンサービス。「来年もいてくれよー」と言われると
笑ってました(ごまかし?)。
嘉人も今日も大勢の人にファンサービス。腱鞘炎にならないか心配…。

てか、津守人大杉。今日が平日だという事を忘れてしまいそうになった。

329 :U-名無しさん:04/12/09 14:07:53 ID:G+r9E3LF
ジョンはなあ。
いるけどいらんねん。
むつかいしいとこや。
ほんまにたまに見れるあのスーパープレイが
みれんようになるのは正直さびしいな。

エスパニョール時代、右サイドどんずまりから
クロスあげようとして空振り、尻餅ついてスペイン人の
嘲笑を受けてたジョンがなつかしいのう。

セレッソを救うために復帰してくれたから
もうええんちゃうか。

キャプテン解任で踏ん切りついたとおもうで。

ジョン慰留派は梶野を恨むこっちゃ。


330 :U-名無しさん:04/12/09 14:08:16 ID:zvt5bAd2
皆もちつけ。俺も聞いた時は相当ショックだったが、
アキ自身移籍したい要因がこっちにも散々あったわけだし、
アキの事を考えると今が時期とも思える。
このまま年とっても難しくなる一方だし、
アキが決断したなら仕方ないよ。
それにまだ決まったわけじゃねぇから、もちつけ。

331 :U-名無しさん:04/12/09 14:09:53 ID:29EqkENq
徳さんの出番だ。

332 :U-名無しさん:04/12/09 14:14:17 ID:nXY+mI/O
ダメだ、いくら考えてもつらいもんはつらい。
10年、見てきたんだから。
期待のFWとして入ってきて、オランダにも行って、
ファンセとのツートップだとかモリシとのコンビで才能を発揮して、
代表入って、フランスの時は予選途中で帰らされて、
ハッサンのボレー、アジアカップでブレイクして海外に行って、
J2に落ちたセレッソに帰ってきてくれて、
今年は状態も良くなってきて、来年はエースとしての活躍に期待してたのに。

セレッソの選手として、あのやわらかいトラップが、綺麗なボレーが
もう見れないかもしれないと思うとつらくて心の襟が折れそうだ

333 :U-名無しさん:04/12/09 14:15:00 ID:uzsM0K5w
ジョンもヨシトもおらんくなってセレソにも変革期が来たね。

新生セレッソに期待するぞ!

334 :U-名無しさん:04/12/09 14:28:39 ID:ETlWNAIV
嘉人記事
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200412/at00003251.html

335 :U-名無しさん:04/12/09 14:37:28 ID:oLYZFboh
つーか、新生の前に崩壊するよ…

336 :U-名無しさん:04/12/09 14:53:01 ID:ETlWNAIV
にしむら!いせき!たいほう!ねんじろ!


セレサポは灰になった…

337 :U-名無しさん:04/12/09 14:55:06 ID:JKoNInWO
そこで「西村の人脈」に期待ですよ

338 :U-名無しさん:04/12/09 15:03:18 ID:u4jB/7hM



          凡のやろう・・・



339 :U-名無しさん:04/12/09 15:10:07 ID:F5FXdzw4
もうラデとミキを錬金釜に放り込もう!
で、出来上がるのは素敵なポストプレイヤー

340 :U-名無しさん:04/12/09 15:12:45 ID:0oo09r2Z
チェ・ヨンスor鮪キボンヌ

341 :U-名無しさん:04/12/09 15:19:44 ID:qcTIdHcJ
ぶっちゃけ、ジョソは戦力的には必要無いでしょ。
去年もバロンのが使えてたし。まぁ、後釜次第だけどさ。

342 :U-名無しさん:04/12/09 15:22:46 ID:UiTnNnEY
>>341
後釜次第だと思ってるんだったら
今ここで必要かどうかなんて語る意味ないだろう
厨はすっこんでろ

343 : :04/12/09 15:31:52 ID:TgugJ6JA
ジョンいらね

344 :U-名無しさん:04/12/09 15:35:55 ID:F5FXdzw4
いらんという喪前は試合を見てるのか
ジョンのファンタジーのわからん香具師は氏ね!!

345 :U-名無しさん:04/12/09 15:38:26 ID:LYs5hjQT
徳さんもそのうちに徳島に移籍を発表するかもね

346 :U-名無しさん:04/12/09 15:38:56 ID:kYc9O+cm
オッス!オラ59。
来年期待の電柱だ!!!   orz

347 :U-名無しさん:04/12/09 15:41:47 ID:myS93b/Y
そして最後には誰もいなくなるのか…

orz

348 :U-名無しさん:04/12/09 15:59:44 ID:ETlWNAIV
>>346
ウーロンもいるな。ウー竜…

349 :U-名無しさん:04/12/09 16:01:56 ID:JKoNInWO
魔人ブク王

350 :U-名無しさん:04/12/09 16:04:41 ID:oLYZFboh
シミジュの監督に健太決定、明日会見らしい。
ジョン連れて行くな。せめて5年後にしろ。

351 :U-名無しさん:04/12/09 16:46:18 ID:1QIVUMtG
地元でキャリア終えたいなら、静岡FCではダメ?
ダメですか、そうですか・・・。


マジ、なんとかしてよ>糞フロント
うちは今のところ前線のタメで生きるアタッカー多いんだから、
前線でのキープ抜きの攻撃になると、チームカラー変えるぐらい
強烈な中盤がいるぞ。
パスも鬼、キープも鬼、状況判断は更に鬼みたいな。

いるかよ、そんなの・・・orz

352 :U-名無しさん:04/12/09 17:06:48 ID:8GeTTsoA
>>320
代表に選ばれない程度の実力だろw

353 :U-名無しさん:04/12/09 17:07:45 ID:SZF3rMLa
ジョンのことよりもW杯最終予選の組み合わせには関心はないのか?
今日が抽選日なのに。

354 :U-名無しさん:04/12/09 17:09:27 ID:JKoNInWO
まあクラブ側も慰留に努めるようだしとりあえず進展を見守るとするか。
あまりイライラしても仕方ないし。

355 :U-名無しさん:04/12/09 17:20:25 ID:SZF3rMLa
ちなみに日本、イラン、バーレーン、北朝鮮ね

356 :U-名無しさん:04/12/09 17:21:00 ID:AYjDgylC
こんな時になんだが12/7のVセレうp。

http://www1.axfc.net/uploader/6/so/No_0345.zip.html
Keyword:1234

ZIP Password:crzosaka


357 : :04/12/09 17:22:14 ID:Wr2/VT2y
>>344
デビュー戦から見てますが、何か?
俄のくせにわめくな、さっさと巣へ帰れ

358 :U-名無しさん:04/12/09 17:24:15 ID:Wr2/VT2y
>353,355
スレ違い

359 :U-名無しさん:04/12/09 17:27:36 ID:SZF3rMLa
>>358
意味不明?
さっさと巣に帰れば

360 :U-名無しさん:04/12/09 17:31:58 ID:uHjnyD9L
>>359
予選の組み合わせがセレッソに関係あるのか?
と358は言いたいんだろ。

361 :U-名無しさん:04/12/09 17:34:00 ID:t1SeGONM
小林がアキを途中で交えた途端に攻撃が機能しなくなったからな・・・
ポスト役が絶対に必要かと。

362 :U-名無しさん:04/12/09 17:35:37 ID:SZF3rMLa
>>360
そんなの関係はない。

363 :U-名無しさん:04/12/09 17:38:17 ID:uyGTLJm+
代表のネタはここでは板違い

ジョンは清水にやってもいいけど、かわりにユースから何人かもらってこいよ
うちのユースの連中よりは、ずーーーっと物になる

364 :U-名無しさん:04/12/09 17:39:38 ID:vxGgNLwo
スレ違いしといて逆ギレか、マッタク。

365 :U-名無しさん:04/12/09 17:41:57 ID:tcBJqk+s
>363
物になる→使い物になるの間違い、スマソ

366 :U-名無しさん:04/12/09 17:43:41 ID:tcBJqk+s
しかし、ジョンと健太って性格的に合うのか?
他所のことやからどうでもええけど

367 :U-名無しさん:04/12/09 17:45:05 ID:8yelYM9u
>>352
エスパルスからほとんど毎試合ゴール奪う程度の実力だよ。

368 :U-名無しさん:04/12/09 17:48:38 ID:uHjnyD9L
あれだけアキにゴール決めらておきながら
>>352>>270みたいな発言がよく出来るもんだなw
本当にこいつら清水サポ?

369 :U-名無しさん:04/12/09 17:49:28 ID:VBLeG2hn
アキも頑張ってくれたしな、本人の希望もあるやろ。
後がまのポストはチェヨンスか、黒部だろ。
どっちかは確実にとれそうじゃん。


370 :U-名無しさん:04/12/09 17:49:42 ID:SZF3rMLa
また腹話術の人が来ているのか。
もうワンパターンですぐ見抜けるからつまらないよ。

371 :U-名無しさん:04/12/09 17:56:10 ID:Ey9ueKd5
認定厨もきたああああああああああああ

372 :U-名無しさん:04/12/09 18:02:05 ID:SZF3rMLa
うちのユースがしよぼいうんぬんというレスでばればれじゃん。


373 :U-名無しさん:04/12/09 18:03:14 ID:mvecuY7V
こんなときに実感するのは59はじめ豚玉みたいな
サテメンバーの馬鹿さ加減。

出場機会少なくてもしっかり練習して準備してれば
アキ移籍とか順番必ず来るのに腐ってパチスロに
奔ってるんだからアホとしか言いようが無いな。

374 :U-名無しさん:04/12/09 18:08:52 ID:IkQTwExt
おまいら
ぴーーーん!!!
を忘れてるぞ

375 :U-名無しさん:04/12/09 18:11:35 ID:SZF3rMLa
腹話術の相手はやるだけ無駄だし無駄レス消費するのも悪いから消えるわ。

376 :U-名無しさん:04/12/09 18:14:25 ID:+wBbayl4
来期はダントツで降格候補ですね。
まあ頑張ってよ。

377 :U-名無しさん:04/12/09 18:17:21 ID:04ee8kjs
595 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/09 17:58:07 ID:SifrKjEE
大久保嫁

http://blog.drecom.jp/cattleya/

378 :U-名無しさん:04/12/09 18:18:02 ID:rIfh5FrJ
行くなら行くで清水戦でセレサポにブーイング浴びせられるぐらいの凄いプレイ見せてみろよ!

今の俺にはブーイングどころか敵なのにコールしてしまいそうだわorz

379 :U-名無しさん:04/12/09 18:20:27 ID:uHjnyD9L
>>378
そういう奴多そうだな。
俺もコールしてしまいそうで怖いよ・・・ハハハ・・・

380 :U-名無しさん:04/12/09 18:26:25 ID:YmDBynZQ
>>356
乙です
見えない地域に住んでいるので助かりました

まだ確定ではないとはいえ、改めて色々不安だな…
来年、どうなるんだろう…

381 :U-名無しさん:04/12/09 18:28:10 ID:dwdl1UUV
>>378
長居なら清水サポよりでかいコールになりそうだ…

382 :U-名無しさん:04/12/09 18:55:58 ID:vP2DrXh3
ポストプレー頼みのサッカーから抜け出すいい機会だと捉えたいけど、
今のメンツじゃ無理すぎるわなぁ。

383 : :04/12/09 19:01:32 ID:kqRZXXY3
ジョソいらね

384 :U-名無しさん:04/12/09 19:18:57 ID:M5QA3+vv
セレッソイラネ

385 :U-名無しさん:04/12/09 19:23:07 ID:rcju2eqv
>>356
さりげなくGJ

386 :U-名無しさん:04/12/09 19:36:10 ID:vw+lA1S5
ジョソ移籍志願か。。。
今年チームがもう少しいい成績ならそんなことを考えなんだ鴨な。。。
すなわち諸灰汁の根源はB

387 :U-名無しさん:04/12/09 19:36:13 ID:x4Rp6F3z
マジで最前線のキープ役無しでどうやって攻撃パターンを作るんだ?
身長が180cm超えてあの柔らかさと強さを兼ね備えた代替不能の存在を
どうやって補うのだ?日本人では絶対いないぞ?

1stステージ最終戦のブーイングの嵐の際の「お前挨拶行け」とキャプテン剥奪。
どう考えたってセレッソの数少ない代表クラスの選手の一人に対する待遇では
なかっただろう?フロントは土下座してでも誠意を見せろや。

388 :U-名無しさん:04/12/09 19:51:07 ID:GVhJW3mo
ジョンの良さは常に胸トラップしてからボールをコントロールしようとするポストプレーのスタイル。
そこらの電柱みたく、一つ覚えのように頭で落とすだけのポストとはワケが違う。

ジョンの代わり見つけるんなら、ブラジル人ではなくアフリカ系特有の強くて高くて柔らかい選手がふさわしい。
まあ、ブラジル人プレイヤーにせよアフリカ人プレイヤーにせよ、潰れ役買って出るような選手はいないと思われ…

389 :U-名無しさん:04/12/09 20:04:02 ID:sXwSpXEC
そこで、クライフェルトですよ。

冗談はさて置き、会社から帰ってきてココみて泣きそうなんですけど。
アキがキャプテソやめた時から、もしかしたらと思ってたけどorz

西豚、コバ頑張って引きとめろ。


390 :U-名無しさん:04/12/09 20:04:39 ID:yCkJPyX7
>388
完全に攻撃パターンを変えないといけないだろうね。
パターンそのままで、人を入れ替えてやろうとしたのが
2001年の失敗だったわけだから。

あと、フロントの扱いが悪かったから、ジョンが移籍したがってるように
言ってる人たちは、それがジョンを貶めてることに気づいてるんかね?
「ああ、最近ここの待遇も悪なったな。そろそろ潮時か、他所行くか。」
ってそんなサッカー選手じゃないだろ、ジョンは。

391 :U-名無しさん:04/12/09 20:05:00 ID:qFKDSEyA
過大評価しすぎ

それなりの、外国人を取ってくれば、十分西澤の穴を埋めることができる。


392 :U-名無しさん:04/12/09 20:12:44 ID:sXwSpXEC
もしかして、ヒデヨシが小学校上がるから、ちょうどいい時期だから清水にかえるとか?

それより、ジョソって離婚したって噂あるんだよな、どうなんだ?

393 :U-名無しさん:04/12/09 20:14:39 ID:ILmV8Rt0
そこでラデがFWに

394 :U-名無しさん:04/12/09 20:16:24 ID:uf49VUhZ
むしろ、この際だから、外国人2トップにすべき。

395 :U-名無しさん:04/12/09 20:18:44 ID:yUKJOrgd
そういや、ユンちゃんやネモが移籍濃厚って時、
サポで署名活動やっていたな。
結局クラブ側が(゚听)イラネってことだったから、
願いはかなわなかったけど。

396 :U-名無しさん:04/12/09 20:24:36 ID:pDN5yXDq
    ((∩_, ,_ ∩))
  ゚ 。`,(Д´ ;)ノ,゚ 。 .。 ジョン移籍なんてヤダヤダ!
   ((⊂l⌒i  /⊃))
     (_) )
     (((_)


*  。゚ .((∩ _, ,_ ∩)) 。* 。゚
。 ゚ 。`,ヽ(; `Д) ⊃)),゚ 。 .。 ヨシトもいなくなるのにヤダったらヤダ!
 ° ((⊂ ヽ i⌒l ⊃))`, o  。
 。* ゚ ((∪( (_) ∪))゚  。
       (_)))


`, o  .((∩ ゚。 * ∩))。 ゚.*  ´
*  。゚ .((∩_, ,_((∩_, ,_ ∩)) 。* 。゚
。 ((⊂ ヽ(Д´;≡;`Д)ノ ⊃)),゚ 。+ ,。 .。 もう長居逝くのヤーダ―!
 ° ((∪ ヽi⌒l  / ⊃)) ⊃))`, o  。
。 *゚ ((⊂ (_) ) ∪))゚  。 、
   + 。´  (((_) ゚ 。



      ⊂⌒(; _, ,_)     ハァハァ
        `ヽ_つ⊂ノ


397 :U-名無しさん:04/12/09 20:25:18 ID:D+w2sYzT
>>396
はげしいなーw

398 :-:04/12/09 20:42:09 ID:Abnggtbe
西澤は本当に愛されてるな・・・。
「移籍したい」って言っている選手へのサポの反応じゃないぞ。
黒部とか戸田とか叩かれまくりなのに。

399 :U-名無しさん:04/12/09 20:45:10 ID:5eZrLEjz
降格してたら誰もがしょうがないな、と思った事態。
西澤もある程度降格が頭にあってシーズン中に決断したのだろう。
つまり話のもっていきようによっては、脈があると思うのだが・・・。

400 :U-名無しさん:04/12/09 20:45:42 ID:nicYjrhK
戸田はあほ杉

でもこれで編制にどんな影響でるかな
ますます、西村ーっ、後ろ!後ろ!が遠のきそう

401 :U-名無しさん:04/12/09 20:47:29 ID:GVhJW3mo
>>391
フィニッシャーとしてなら、あるいはそうかも知れない。
しかし、ジョンは攻撃の起点でもあり、唯一のボールの収まり所でもある。
ボールの受け手でもあるし出し手でもある。潰れ役を買いつつも、味方との呼吸をも合わせないとできない役目。
ボランチなんかの助っ人外国人ならいざしらず、FWで獲ってきた外国人にその器用さを求めるのは酷である。

代わりになる外国人を知ってるのなら教えてください。お長居っ。

402 :U-名無しさん:04/12/09 20:53:52 ID:1sZ6QhJu
まぁ「アキ」が去れば次に来るのは「冬」なわけで・・・

 今シーズンずっと冬
→最終節にようやく春
→西村GMな夏(冷夏気味)
→アキがスルーでまた冬なんてヤダ。

氷河期断固阻止!

403 :U-名無しさん:04/12/09 20:57:03 ID:sXwSpXEC
放置に西澤移籍かって書かれたのも、代理人がリークしてたんだろうな。
外堀をだんだん埋めていく方式だろ。代理人も移籍してもらわんと
でっかい金入ってこないから、必死に移籍を勧めてるのかもしれん。

404 :U-名無しさん:04/12/09 21:24:49 ID:QX6idW+I
西澤の代わりなんていないって事は無いよ。世界中にどれだけのサッカー選手が
いると思ってんの?ちょっと探せばすぐ見つかるさ。

でもさ、俺達が求めているのは西澤の「サッカー選手としての能力」じゃなくって、
「西澤という人間そのもの」なんだよ、だから代わりなんていないのさ。

西澤は世界に一人だけだからね。


405 :U-名無しさん:04/12/09 21:33:50 ID:yUKJOrgd
>>404
なんか…泣けた

406 :U-名無しさん:04/12/09 21:38:20 ID:zcW8sqxs
そういやジョンはもう西真田のところからは離れたんだよな

407 :U-名無しさん:04/12/09 21:42:15 ID:tetBucJW
去年の補強っぷりから考えても
ジョンの穴も嘉人の穴もこれからあるかもしれない穴も
埋めることはまず不可能だろう。

408 :U-名無しさん:04/12/09 21:43:48 ID:QEtxnrbj
>>392
俺もその話、清水東のOBから聞いた。

公私共々心機一転を図りたいってことなんだろうか・・・。


409 :U-名無しさん:04/12/09 21:46:05 ID:4C/Mk9z3
>>372
他所のJチームどころかJFLにも獲得してもらえない選手しか輩出できないユースはしょぼいと思うがな?
なんか間違ったこと言ったかぁ?

ジョンの移籍志願を見ていると城がフロントの無策に嫌気がさして市原から出て行ったのにそっくりだな。

410 :U-名無しさん :04/12/09 21:48:05 ID:Be+GMarE
>>404
果たして今のフロントがそんな選手を引っ張ってこれるのかハゲしく不安・・・

411 :U-名無しさん:04/12/09 21:53:47 ID:yUKJOrgd
いろいろマネジメント会社ぐぐっていたら、━(゚∀゚)━!!が吉田秀彦の
事務所に所属していた…('∀`)

412 :U-名無しさん:04/12/09 21:55:08 ID:bZ4cROFO
万が一フロントがFWの穴を埋められたとしても、
俺たちの心に空く穴を埋めることは不可能だ。

413 :U-名無しさん:04/12/09 21:58:51 ID:4C/Mk9z3
別にジョンが清水に移籍しようとなんとも思わないね。
プロとしてプレーし続けていくための最善の方策を手繰り寄せるために移籍決断を選んだわけだろう。

414 :U-名無しさん:04/12/09 21:59:04 ID:ckK+yXjr
>>408
ジョンがベンツから今のポルシェに乗り換えた時
身軽になったからかなーと思って
身軽→自由→移籍 って連想してしまったが、現実になるとは orz


415 :U-名無しさん:04/12/09 22:00:55 ID:GVhJW3mo
>>267
*コバ&ニシムの魔女ルカ見学紀行*

到着→トップレスビーチ見学(シーズンオフのためガッカリする)→魔女練習見学(クペルにサインもらう)→ソン・モイセで試合観戦(興奮する)→

嘉人の案内でウマイモン食す→一杯やりながらコバがニシムにクペルの(イルレタの)ガチ守備サカーを語る→ウンウン頷くニシム→

帰国後、後ろに目を向けるニシムに生まれ変わってる→ウマー(゚д゚)

ってコトで、案外一緒に行くのはイイかも。遅レススマソ…

416 :U-名無しさん:04/12/09 22:05:30 ID:vP2DrXh3
>>393
そしてさらにFW布部フカーツ

>>411
それでミリオネアで吉田の応援として出てたわけか。

417 :U-名無しさん:04/12/09 22:10:17 ID:2B6kpTUL
ジョンが清水のユニを着て、長居に戻ってきたら、当然ブーイングします 。

418 :U-名無しさん:04/12/09 22:13:42 ID:nHgRDMVy
213 :U-名無しさん :04/12/09 07:48:17 ID:eAKM2XyZ
>>196
売り時って売った利潤と損失見りゃ大幅マイナスだろボケ

ボケって言われちゃったよw
お前が西澤の立場だったらどうだ?
モチベーション下がってるジョンが使い物になるか?

419 :U-名無しさん:04/12/09 22:14:45 ID:46yoTjrT
外国人だけじゃだめでしょ。大島とかねらい目なんじゃないの。
それか浦和の永井あたりをスタメン確約して呼んでくるとか。

420 : :04/12/09 22:16:50 ID:HfysnHXy
>>417
愛だね。

421 :U-名無しさん:04/12/09 22:49:12 ID:xhdYruKp
駄目だ俺絶対ブーイングなんかできん
広島戦でも眞中さんに拍手してもーた

422 :U-名無しさん:04/12/09 22:49:25 ID:gxM+UJvP
>>417
エゴだね。

423 :U-名無しさん:04/12/09 22:55:58 ID:Li+szuyh
アキが望んで移籍するんやったら
フツーにブーイングやろ。

424 :U-名無しさん:04/12/09 23:00:45 ID:YxsgDbJ1
徳重くれよ

425 :U-名無しさん:04/12/09 23:10:18 ID:/nOJc+eU
>424
健太?浦和にお願いして下さい。

426 :U-名無しさん:04/12/09 23:11:58 ID:YxsgDbJ1
ヽ<`∀´>ノ We are 劣頭!!!

427 :U-名無しさん:04/12/09 23:14:39 ID:iWQFEhS8
ジョンの移籍騒動を巡るサポの喧騒をよそに、4番はすっかりお正月モード突入だな・・・

428 :U-名無しさん:04/12/09 23:15:10 ID:GVhJW3mo
>>424
聡?石原軍団にお願いしてください。

429 :U-名無しさん:04/12/09 23:17:15 ID:YxsgDbJ1
苦労人の徳さん

430 :U-名無しさん:04/12/09 23:24:08 ID:sXwSpXEC
花沢徳栄
通称徳さん

431 :U-名無しさん:04/12/09 23:29:49 ID:xd3YTLKB
C大阪→(西澤)→清水→(戸田)→浦和→(都築)→C大阪

これで丸く収まる。

432 :U-名無しさん:04/12/09 23:30:30 ID:GVhJW3mo
>>429
じゃあやっぱ聡か。ヤツもことあるごとに裕次郎の話持ち出されて大変そうだしな。
大塚サポの方?オロナミンCのCM出てたから、むしろそっちにコネあるんじゃね?

433 :U-名無しさん:04/12/09 23:32:04 ID:vy65AJzc
ジョンが居る限り「まずジョンに当てて」という攻撃パターンは壊すことが出来なかった
ジョンが居なくなることは新しい攻撃のパターンを再構築するいいチャンスかもしれない
でもジョンが居なくなるのはすごく寂しい

今はそんな心境

434 :U-名無しさん:04/12/09 23:33:54 ID:sXwSpXEC
ネモとかユンにやったように、署名だな。ほんで泣きながら行かないでホスィと
ジョソ本人に手渡しする。

435 :U-名無しさん:04/12/09 23:34:54 ID:YxsgDbJ1
>>431
C大阪→(西澤)→清水→(戸田)→浦和→(都築)→C大阪
                      ↑         ↓
                      ↑←←←←←←←
                         (徳重隆明 )

436 :U-名無しさん:04/12/09 23:36:54 ID:YxsgDbJ1
都築でなくて室井

437 :U-名無しさん:04/12/09 23:43:35 ID:0LyTF93T
食い下がるなぁ。(w

438 :U-名無しさん:04/12/09 23:45:28 ID:wpIof9XU
433

激同。
ジョンがいる限り、ジョンに当ててという攻撃パターンが主だった。
ただ、その長年のパターンも相手に研究され、ジョンの出来に左右されてしまう。

ジョンがいなくなることで、今までと違う攻撃パターンを構築できるかもしれない。

期待でいっぱいです。

439 :U-名無しさん:04/12/09 23:45:53 ID:mDoe/EqM
どっちにしても、モリシ・西澤中心では限界がきてたから、
この機会にチームを作り直すのに丁度いい機会。
第一、本人が地元に戻ってやりたいと言ってる以上、フロント批判
や署名運動した所でムダ。

440 :U-名無しさん:04/12/09 23:47:01 ID:iWQFEhS8
そこでGM提唱の「ムービングサッカー路線」ですよ。

441 :U-名無しさん:04/12/09 23:47:58 ID:YxsgDbJ1
(-∀-)y-~ 徳重くん 一緒にアジアチャンピオンを目指そう


        達也  エメ

          徳重
    アレ          永井
        長谷部 啓太

     ネン 闘莉王 アルパイ

          都築

442 :U-名無しさん:04/12/09 23:48:06 ID:he1SJiRi
売り時の話してるのにモチベの話とか論点変えすぎ
まず利潤損益の話振ってるんだからそれに答えるのが筋

だいたい移籍できなくてやる気ねーなんて状況ありえるなら
海外から帰ってきた時点でさっさとつぶれとるわ

443 :U-名無しさん:04/12/09 23:48:56 ID:i/Ndgxg0
>>439
冷たいやつ。
ムダってことはないだろ。

444 :U-名無しさん:04/12/09 23:49:29 ID:xhdYruKp
むしろそっちの徳重(大)に改めて来て貰って、改めてW徳重

445 :U-名無しさん:04/12/09 23:49:59 ID:GVhJW3mo
姐々ならまだしも、661なんか(゚听)イラネ

446 :U-名無しさん:04/12/09 23:50:27 ID:sXwSpXEC
>>441
シャッチョーが補強しないって行ってたやん。

447 :U-名無しさん:04/12/09 23:52:13 ID:wpIof9XU
浦和 エメ&田中
横浜 坂田&清水or安
G大阪 大黒&フェルナンジーニョ

時代はスピード系2トップ。

448 :U-名無しさん:04/12/09 23:53:20 ID:yCkJPyX7
なんかセレッソの攻撃っていうと
モリシが前線で走り回って、あとはマルキがセットプレーで
チャンス演出するぐらいしか得点パターンがなかったJFLから昇格して1〜2年と
ジョンのポストプレーとシャドウモリシのコンビを中心とした攻めだるま時代しか
イメージできないから、ポストジョン時代の攻撃っても皆目見当がつかん。

449 :U-名無しさん:04/12/09 23:53:22 ID:FSzWUEoG
古家とか獲ってくるのか?

450 :U-名無しさん:04/12/09 23:55:36 ID:x4Rp6F3z
インザーギ&デルピエロのような軽量2トップでもセリエAだろうとチャンピオンズリーグだろうと
優勝できるわな……ジダンみたいなデカくて異次元レベルのキープ力が有るトップ下さえいれば。


マジでどーすんだ?

451 :U-名無しさん:04/12/09 23:56:29 ID:mDoe/EqM
いやいや、
署名運動→西澤それを見て残留→サポ万歳三唱
そんなお涙頂戴な話があるわけないやん。

移籍志願するからには、すでに覚悟を決めてるはず。
(特に西澤みたいなタイプは)
逆に簡単に撤回するようなヤワでも困る。

452 :U-名無しさん:04/12/09 23:57:20 ID:4cNaWZfq
ヤワでもいいよ…残ってくれよぅ

453 :U-名無しさん:04/12/09 23:57:48 ID:IfDIatkt
考えてみると、12月の試合が無くて、話題も少なくなるなと思ったら、これだ。
うちって何時でも話題を欠かないチームなんだろうか。

454 :U-名無しさん:04/12/09 23:58:07 ID:wpIof9XU
追加

名古屋 ウェズレイ&マルケス

時代はスピード系2トップ

455 :U-名無しさん:04/12/09 23:59:21 ID:vy65AJzc
>>447
浦和:山瀬
横浜:奥
G大阪:二川

こんなタイプの選手がうちには・・・
敢えて言うなら駆動ちゃんか濱ちゃんか・・・

456 :U-名無しさん:04/12/09 23:59:31 ID:iWQFEhS8
FWに外国人枠2つも割けるほど後ろに余裕がないからなあ。

457 :U-名無しさん:04/12/09 23:59:47 ID:wpIof9XU
パラシオスに競り負けまくったジョンを見て、ジョンシステムの限界を感じました。

458 :U-名無しさん:04/12/09 23:59:55 ID:YxsgDbJ1
>>444
来期も桜いったらそのまま移籍しそうだからやだ

>>446
それはどうだかわからない
徳重移籍金なしだし

459 :U-名無しさん:04/12/10 00:01:25 ID:nDPr8Lhu
>>455
山瀬は他の2人と違うよチョット 森島タイプだし

460 :U-名無しさん:04/12/10 00:02:28 ID:MGOkBWNZ
たとえ結果的に移籍してしまったとしても
署名運動などの行動をすることはむだにはならない。

461 :U-名無しさん:04/12/10 00:03:51 ID:cxPQ42Ma
残るか移るかどんな結果になるにせよ、最終的にジョンが「こうだ」と決めた道なら
俺は支持するよ。

462 :U-名無しさん:04/12/10 00:05:26 ID:+yVO7c2Y
案外残りそうな気がするが。
結構俺の勘は当たるんだが、これマジね。

463 :U-名無しさん:04/12/10 00:10:44 ID:pe07S13D
>455
> 浦和:山瀬
ここは長谷部じゃないかな。

うちだとハマになるんだろうけど、中心なんだという自覚が欲しいね。

464 :U-名無しさん:04/12/10 00:14:07 ID:fctAKqwl
濱ちゃんは期待裏切り過ぎやからねぇ。

465 :U-名無しさん:04/12/10 00:15:47 ID:YkvSRxn4
濱はもういいだろう

466 :U-名無しさん:04/12/10 00:16:57 ID:FJBmvoBf
いよいよ久藤トップ下が現実味を帯びてきたか

467 :U-名無しさん:04/12/10 00:17:53 ID:+RWYeVFi
>>462
君に賭けるワァ

468 :U-名無しさん:04/12/10 00:41:12 ID:T4VvLtJv
布が余裕しゃくしゃくなのは、ジョン移籍を期にFWに復帰するから。

なんてね。

469 :U-名無しさん:04/12/10 00:44:58 ID:zZCWTVr+
脱モリシ・アキは遅かれ早かれ避けて通れぬ課題。
来季はアキ、その次がモリシか。 残念だがやむを得ずだな。

470 :U-名無しさん:04/12/10 00:49:43 ID:nDPr8Lhu
阿部・徳重 劣頭移籍決定!!
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102606525/

471 :U-名無しさん:04/12/10 00:55:55 ID:iAoJERy6
駄スレ立てすぎ

472 :U-名無しさん:04/12/10 01:04:24 ID:OquKwJrH
>>470
巣窟にカエレ!!!


赤サポさんにも色々いるわなぁ

473 :U-名無しさん:04/12/10 01:05:49 ID:nDPr8Lhu
ヾ(・∀・)ノシ

474 :U-名無しさん:04/12/10 01:06:53 ID:8O9WP1zr
残留女神になった赤サポさんに降臨して頂きたいくらいだ

475 :U-名無しさん:04/12/10 01:28:03 ID:5pbDM6HU
>>470
さすがにキモいな。
笑いのセンスなしで、ずっとマジなノリは正直疲れるワ。次ホームでコケんなよ。

476 :U-名無しさん:04/12/10 01:31:08 ID:pZrgtra2
>>356
これめっちゃ嬉しい。わざわざ乙!
次回も是非お願いします。

477 :U-名無しさん:04/12/10 02:21:02 ID:Riyit+0Y
ジョンいなくなったらやばいだろー
軸になりうるFWがいるならまだしも新参外国人は
博打の要素高いしジョンの代わりに清水のチョジェジンでも
来るなら問題ないけどそんな旨い話あるわけないし

478 :U-名無しさん:04/12/10 02:38:42 ID:th9SD4ct
高松でもとっとけ。

479 :U-名無しさん:04/12/10 02:46:07 ID:XvuN/v97
っつーか、西村ーっ、後ろ!後ろ!
たとえジョンが抜けても後ろの補強は忘れんといてくれよ。

480 :ayaka@cerezo:04/12/10 03:08:45 ID:SIRjJAP2
>>474
・゚・(つД`)・゚・ 呼んだー?(めそめそ

「心の襟を立ててがんがる」がここ数ヶ月の動力源だったので、
今朝はちょっぴりショックですた。
アキの残留女神になれたらいいなぁ・・・。

481 :U-名無しさん:04/12/10 05:07:35 ID:FBgVB+VB
取りあえずアキに当ててっていうのは
後ろの選手にしたら楽なんだよね
多少パスがブレても対応して貰える&タメて貰える

アキ移籍決定なら中盤の仕事の量・質は
今までと比べ物にならないくらいのモノが求められる
4様・7番の中盤では全然足りない


しかし、
ジョンスレの住人、本性さらけ出しまくりダナ

482 :U-名無しさん:04/12/10 05:36:16 ID:FZ9N0Hsw
>>481
7 はボール持って上がれば仕事出来るが、希だしミス多いし安定しないもんな。計算出来ない。
アタッカーが一列下がりました じゃなくてちゃんとした MF の層が整っていればこんなにも不安にならないワケだが…
布部、久藤、佐藤、下村、濱田、(藤本、山城) …
アンバランスなチーム状態でずーっと来てるから薄い部分が各所に出来て1枚抜けただけで破れてきてる感じ。


って おはセレ、降格バージョンの再利用キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 「もしも桜が J2 に落ちたら」
アキ抜け嘉人byeなこの時期に勘弁してください。

すげぇな。J1 と J2 でチーム予算の収支が 1/3 以下だ。

483 :U-名無しさん:04/12/10 05:55:50 ID:iAoJERy6
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up15941.zip.html
ほいおはセレ。
内容はまあなんだあれだ。

ちなみにおはセレ始まる前に智栄子ちゃんがアビルレックスって言いかけたり
この前の最後の試合でPKを決めなかったらJ2に落ちてたんですよー
と入れ替え戦の事をさっぱり分かってなくてもう1年終わるぞウボァ!
でもそれが智栄子ちゃんの魅力なんだと思いました。

484 :U-名無しさん:04/12/10 06:02:56 ID:FZ9N0Hsw
サカーわかんない子でもドーハでは泣いてたもんな。
チエちゃんも…

にしても あびるレックスかよ アフォっぽいチームだな。

485 :U-名無しさん:04/12/10 06:07:18 ID:Umm64pI8
ジョンがいなくなることで皮肉なことに、しっかりしたボランチの必要度が余計に増すわけだな。
まあ最低限ボールをしっかりキープできて運動量のある外人ボランチが必要だな。

外人1トップで古橋、モリシ(徳さん)の2シャドー、コケ・シャケの両サイド、2ボランチ、3バック
今年のマイチェン版で考えるとこんな感じかな。
しかしこれだとコケ・シャケが今のジョーカー的な活躍じゃなくて
コンスタントにチャンスメイクできないと点取れないだろうな。

486 :U-名無しさん:04/12/10 06:28:18 ID:FZ9N0Hsw
>>485
ボランチというか、オレのイメージではコケシャケのサイドやフル、徳さんといった前のタレントといった、
ウチの強みを有機的に結べるピッチ中央に君臨する選手、といった所。

487 :U-名無しさん:04/12/10 06:36:54 ID:FBgVB+VB
つけ加えれば、7がイイ仕事するときはスピードに乗ったとき限定
そんなときはちっちゃなスペースでも仕事する時もあって「すごいな」と思うけれど
当たられ弱さはハマちゃん以下・・・90分闘うには致命的

今となっては東欧に注ぎ込んだムダ金を
手堅く中盤整備に当てていれば・・・



488 :U-名無しさん:04/12/10 06:46:41 ID:FBgVB+VB
>486
そうだね、奪う・タメる時によっては早く捌く・前を追い抜く・フォローする・・・etc
永らくウチではほどんど目にしていない光景だけど

489 :U-名無しさん:04/12/10 06:51:27 ID:UegTsnAn
FWに一枚、外国枠使うんなら他の2枚は
中盤に、ボールがキープ出来て、前線走らせるパス出せて、
プレースキック蹴れて運動量とボール奪取にも優れた選手。
DFラインにクロスをことごとく跳ね返せて、
こっちのセットプレイ時には得点力も発揮できるCBが欲しい。
無理だろうけど。

490 :U-名無しさん:04/12/10 07:04:04 ID:bVw6VfLr
モリシが年俸ダウンで合意ってガイシュツ?
「ぼくはどこにも行かないですから」って心強いなぁ。

491 :U-名無しさん:04/12/10 07:07:19 ID:Umm64pI8
>>490
・゚・(つД`)・゚・ モリシ…

492 :U-名無しさん:04/12/10 07:12:09 ID:21CLlSgy
それに比べて誰かさんは・・・って言えるような話ならまだよかったんだけどな。

493 :U-名無しさん:04/12/10 07:12:55 ID:UCvzIlsk
西澤一人が抜けるだけで中盤が守りだけでなく攻撃の面でも
ダメダメということがわかってしまうウチの選手層っていったい……

494 :U-名無しさん:04/12/10 07:19:40 ID:Umm64pI8
>>493
いや、サッカーってそんなもんでしょ。

今年のアヤックス見てみ、開幕直前にイブラヒモビッチが抜けてガタガタでしょ。
豊富な若手選手を抱えてると言われてもああなるんだから。
中心選手が抜けるってのは、そういうことなんだと思うよ。

495 :U-名無しさん:04/12/10 07:21:19 ID:FZ9N0Hsw
>>493
中央の選手やボランチについては 2003 から言われてたし、
2004/2nd も結局アキを外せない&外したら前向いた時に迷いが出る事からある程度分かっていたぽい。
イープラスのビデオ見るともうアキ壊れまくってたから ('A` でも外せなかった

ちなみに 2003 末から今までのウチのフロントの最優先事項 ↓
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 大砲! 大砲!
 ⊂彡     嘉人の代役! 嘉人の代役!

496 :U-名無しさん:04/12/10 07:27:11 ID:FZ9N0Hsw
>>490
これか
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200412/10/socc173854.html
泣ける (つД`)

でもダウンの理由って成績だけか?
ワシントンとか、大砲確保のための年俸調整だったら… 運営費には上限あるしな。

つーかコレでアキの説得に年俸アップは少し難しくなったような。

497 :U-名無しさん:04/12/10 07:31:24 ID:UegTsnAn
まず残留を目指すべきチームにとって強力なFWが欲しいのはわかる。
当たればチームを編成する立場からすればこんなに楽なことはないし。

でもそれは賭けで外れる事も多々ある上に、
当たったとしても一過性のものにすぎないわけで

498 :U-名無しさん:04/12/10 07:41:57 ID:qUPExFRK
C大阪・森島がダウン更改…約600万円減の5400万円
 C大阪のMF森島寛晃(32)が契約を更改していたことが9日、分かった。7日にクラ
ブ側と1回目の交渉を行い、約600万円ダウンの5400万円(金額はいずれも推定)の
提示に一発でサイン。新たに1年契約を結んで来季にかけることになった。「この成績
だったらダウンでもしょうがない。まあボクはどこにも行かないですから」と話した。
 またサインを保留しているFW西沢明訓(28)はこの日、「代理人に任せてますんで」
とコメント。西村新GMは「戦力として考えてますから」と引き留めを続けていくつもりだ。

499 :U-名無しさん:04/12/10 07:42:19 ID:tCCnho6n
大砲獲っても弾込める人間がいないのがうちの現状
大砲の周りで援護射撃するタイプはいっぱいいるのに

500 :U-名無しさん:04/12/10 07:46:21 ID:mdsHgESP
代理人に任せてるって事は、残ってくれる可能性もあるかな・・・


501 :U-名無しさん:04/12/10 07:49:32 ID:qUPExFRK
ちなみに今日の大阪ニッカンには新しい情報は載ってなかったね。
てか代表関連の方に力を入れたのか、J情報自体が少なかった。
関西で言うとヨシト関連以外は宮本残留とかそんなのだけ。

502 :U-名無しさん:04/12/10 07:52:07 ID:FZ9N0Hsw
>>499
アキ自身、「大砲ならココにいる おまいらが大砲としての使い方を分かってないだけ」 と思っているに 10 ユンさん。

>>498
1st 低迷は大いにフロントの責任でもあったのに…
選手にも責任はあるけど、上に言いたい事引っ込めて一発サインってなかなか出来るこっちゃ無い。

503 :U-名無しさん:04/12/10 08:03:03 ID:fQ2Rb5c9
>>498
この姿勢が良くも悪くもモリシらしいナ

504 :U-名無しさん:04/12/10 08:30:07 ID:Lvi+26LO
ええかげんうっとおしいからジョンもとっとと移籍せーよ。


505 :U-名無しさん:04/12/10 08:35:04 ID:9Ci2x6RX
チーム成績悪くても頑張った個人にはうpは当然
怪我やチームに貢献できなかったヤツは下げればいい。
野球みたくサッカーに査定制度があるかしらんが。
ほぼ全試合出て点に貢献、しかも引き止めならギャラ上げなきゃ

506 :U-名無しさん:04/12/10 08:41:56 ID:9Ci2x6RX
あと更改のときこそ、フロントと個別で話せる数少ない機会だから
いうべきことはいった方がいいな。

507 :U-名無しさん:04/12/10 08:45:17 ID:qUPExFRK
モリシは確か去年の更改時にはフロントに「補強に関していいアイデアない?」
って聞かれたんだよなw

今年は聞かれなかったとしたら、補強は上手くいってそうだと見ていいのかな・・・。

508 :U-名無しさん:04/12/10 08:58:49 ID:UegTsnAn
そういや、江添もまだ発表されてないから確定してないのかね。
補強話も具体的な名前や話しは全然出てこないし。
でも例年なら天皇杯戦ってるとこで、
まだ補強話が具体的に出てなくてもおかしくない時期なんだね、
長い冬になりそうだ

509 :U-名無しさん:04/12/10 09:01:19 ID:9Ci2x6RX
昨年の黒部みたいに移籍志願して、他チームの話聞いてから残留もあるからなあ。
代理人は依頼主の依頼を全うするわけだから、結局は本人の意志次第だな。
ニシムー絶対引き止めろよ

510 :U-名無しさん:04/12/10 09:06:43 ID:buxsyDRv
モリシダウンかよ。得点少ないけど出場試合数とか守備に攻撃に奔走する貢献度考えたら、悪くても現状維持かと思ったんだが。
得点の少なさは使われ方も影響してると思うが。
チーム1の高給取りにはもっと高いものが求められるってか。

511 :U-名無しさん:04/12/10 09:13:41 ID:OIlJzQfq
禿しく胴衣。
出たい、て逝ってる奴無理に引き止めても、今以上チンタラしたプレー
見せられるだけ。
それよかまたJFLから若くて根性ある奴さがして来るほうがなんぼかマシ。

512 :U-名無しさん:04/12/10 09:24:51 ID:G+rh4cS7
アキのもしもの時を考えて今のうちにミナツモ行ってくる

来週って指名選手のみってなってるけど、こういう時期の指名選手のみって誰が該当するんやろ…

513 :U-名無しさん:04/12/10 09:34:40 ID:WOvbI8bz
俺もホームズ着いた。
嘉人が最後なら人多いだろうな。
けど目的はジョンだ。

514 :U-名無しさん:04/12/10 09:34:56 ID:JHVGgPQn
元セレッソに岡田っていたかな?

515 :U-名無しさん:04/12/10 09:39:24 ID:9Ci2x6RX
ツモ組乙。オレの分まで残留の念発しといてください

516 :U-名無しさん:04/12/10 09:54:27 ID:d30hToC7
フロント批判にジョン移籍の怨恨が向けられてるが、
Jの歴史ではこれってよくある事なんじゃないのかい?
発足当時ヴェルディの象徴だったカズにしたってそうだし

会社勤めの人間が意思に反して引き止められても、
それまで以上のいい仕事は出来ないだろうしな
心が他の方に折れた人間てなぁなぁでしか動けんもんよ実際

古橋をトップに押し上げれば鮭や苔の出場機会も増えるかも?
そして経験をつめば若い彼らの成長の後押しにもなる
これがスポーツの世代交代における肝と思う
(戦術論じゃなくあくまで例として)
「ジョンが居なければセレッソじゃない!」
なんて意見もあるみたいだけどそれって他の選手に失礼じゃね?

あたしゃ今回の件は最後まで静観してますよ・・・

517 : :04/12/10 10:00:02 ID:SYbAGys6
もう大砲至上主義というのは時代遅れなのかもわからんね

518 :U-名無しさん:04/12/10 10:03:26 ID:4ESOHAzu
>>513
アキの袖をつかんで、離さないでください。
たのんます。

519 :U-名無しさん:04/12/10 10:06:20 ID:WOvbI8bz
別メ柳。コケも帰ってきてる。
肌・ウエミはいつもどうり。丹野・フジモンもジョンに嘉人もいる。

520 :U-名無しさん:04/12/10 10:19:52 ID:ItDhp6ni
喜多あげましょうか?
必要無いですかそうですか。

521 :U-名無しさん:04/12/10 10:21:08 ID:qUPExFRK
>520
そちらで処理して下さい

522 :U-名無しさん:04/12/10 10:25:53 ID:LvqdM8DU
>>519
中井は居ますか?

523 :U-名無しさん:04/12/10 10:28:56 ID:FZ9N0Hsw
>>516
そうなんだけどね。

来年勝つためにアキに抜けて欲しくないってのもあるが、それよりはクラブの 10 年後の方が心配。
例えば、アキは今年の殊勲選手だったと思っているのだけど、フロントはその辺りどう思っているのか。
例えば前々から言われているように、ちゃんと前線にボールが入るチームならアキも潰れ役ではなく点を取る方に集中出来たワケで、
そういう自分のベストを出したいという選手の願いやキャリア (点取らないと記録に残らない)、ビジョン (パサーきぼんぬ等) をどう扱っているのか、
メンタルやモチベーションのケア (苦しい時、楽しい時にフロント-選手で気持ちの共有が出来ているか) といった事が、
つまり選手とちゃんと付き合えているのかがとてもとても気になるワケで。

人材の溜まらない器になったら終わり。
アキが出て行くのがウチのフロントへの警鐘ではなく単なる清水に帰りたいって気持ちならまだ諦めも付くかも知れない、うん、多分、きっと。。

524 :U-名無しさん:04/12/10 10:35:03 ID:WOvbI8bz
中井おるよ。
客はいつもより多いけど
先週ほどでもないわ。

525 :U-名無しさん:04/12/10 10:46:50 ID:LvqdM8DU
>>524
さんきゅ。期待してるもんで残れるかどうか・・・

526 :U-名無しさん:04/12/10 10:56:46 ID:Qa2nTy0+
黒河が来るらしいよ。

527 :U-名無しさん:04/12/10 10:56:51 ID:qUPExFRK
C大阪「西沢残って!!」
http://www.daily.co.jp/soccer/2004/12/10/153699.shtml
 J1・C大阪の西村昭宏ゼネラルマネジャー(46)が、来年1月に3年契約が切れるFW
西沢明訓(28)の残留へ、近日中にも“個人面談”することが9日、分かった。
 西沢にはJ1の複数チームが獲得に興味を示しており、自身もC大阪との再契約につい
ては態度を保留している。7日に1回目の交渉を行った代理人の西真田佳典氏は「西沢
はC大阪に愛着を持っているが、(契約するかは)これからどういう話をしていくかですね」
と説明した。
 C大阪は、FW大久保がマジョルカへ移籍しただけに、西沢は手放せない。「点を取った
選手よりも試合に出た選手を一番信頼する。近日中にも個人的にコミュニケーションを取
りたい」と西村GM。FW陣最多のリーグ戦29試合に出場したストライカーの引き留めに
全力を尽くす。

528 :516:04/12/10 11:04:14 ID:d30hToC7
>>523
時期が契約更改の時期だし不透明な部分が多いよね
選手としての貪欲さを思えば移籍先で心機一転したいって気持ちも分かるし
なにより年齢を考えれば移籍金の事もあるし今が動き時って感もある

フロントとのコミュニケーションでいえばフロントすら固定しきれてないわけで
そこ一点を問題視するのは間違いだと思うのね
チームが勝ち進めば批判も無くなりフロントも固定化されていくのが普通で
現段階ではどのようにしたら勝てるか?って模索中の段階かと
西村GM+小林監督がどういったビジョンでチームを作るかはこれからでしょ?
ジョンが残れば残ったなりの構想をこれから練るでしょうし
移籍なら新たな構想を打ち立てるでしょう(先走りの見解でスマソ)

>単なる清水に帰りたいって気持ちなら
以前から公言してるし、あたしゃ↑これが最大の理由と思ってますよ

二度にわたって長文スマソ

529 :U-名無しさん:04/12/10 11:05:27 ID:jAbB6r5P
くそ、西Murderかよ。

530 :U-名無しさん:04/12/10 11:18:20 ID:FZ9N0Hsw
>>528
いやいや、手間割いてレス付けてくれてありがとう。

>>527
> 「点を取った選手よりも試合に出た選手を一番信頼する。..」と西村GM
一瞬布の顔が浮かんだ ('A` アキへの信頼の高さを伝えたかったんだと思うけど。

531 :U-名無しさん:04/12/10 11:26:11 ID:MES1+Luq
ジョンが抜けたらモリシたちと若手との間が本当に誰も居なくなってしまう。
そういうのも心配。


532 :U-名無しさん:04/12/10 12:01:33 ID:jAbB6r5P
>>531
西澤組、崩壊の危機。

533 :U-名無しさん:04/12/10 12:10:33 ID:mUEEh4nT
ドラィエの2周目の名前セレッソにしてみた。

534 :U-名無しさん:04/12/10 12:13:28 ID:AVagWMnl
>>508
江添は火曜か水曜か忘れたが、放置に近日中にも仮契約を結ぶて書いあった。
それとCALCiO2002にアドリアーノの記事の中にジルマールの名前が出てた。

535 :U-名無しさん:04/12/10 12:14:29 ID:MES1+Luq
>532
西澤組が崩壊した後は布部組がセレッソを牛耳るのですね('A`)

536 :U-名無しさん:04/12/10 12:44:26 ID:qUPExFRK
「ら」スレに
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102643730/29

537 :U-名無しさん:04/12/10 12:45:05 ID:WOvbI8bz
肌とウエミもいたが終わりらしい。

538 :U-名無しさん:04/12/10 12:47:29 ID:ZleTPhiL
>>525
漏れも中井はできる子だと信じてる。
皆はダメポと言うけど...
麿あたりレンタルで使ってくれんかね。

539 :U-名無しさん:04/12/10 12:52:25 ID:WtcIz74Z
>>537
終わりってどいう事?
0円提示って事でつか?

540 :U-名無しさん:04/12/10 12:54:54 ID:u7tsJSWJ
>>536
ネタくさいな。どこの地方版やねん。

541 :U-名無しさん:04/12/10 12:55:32 ID:qUPExFRK
536は釣りだった

542 :U-名無しさん:04/12/10 12:58:01 ID:FZ9N0Hsw
ちょっと作ってみたらどんどん膨らんで貼ってみたくなった。
sage の横に釣って入れるの忘れて今は後悔してる。正直すまなかった orz

543 :U-名無しさん:04/12/10 13:13:20 ID:MSnagEVe
いいよ、別に。これからは気をつけてね♡

544 :U-名無しさん:04/12/10 13:18:12 ID:NgZyqGuC
前々から思ってたんだが中井ってトップ下が向いてるんじゃないかな。
長所は両足から放たれるライナー性のフィード(見てて気持ちいい)、
同じく両足から放たれる力あるシュート、それにテクも備えてる。
トップ下に入って前向いて持ち前の長短のパス、フィード出せるし
ドンドン、シュートも打っていけるはず、体格もあるし。
ただ、今よりもっとフィジカルを鍛えないといけないね、遅いかなぁ。

短所はメンタル面だろうな。公式戦で見る限り、なんか気持ちで負けてる。
ミスを恐れずにもっと気迫を表に出してプレーできればなぁ。


545 :U-名無しさん:04/12/10 13:21:55 ID:jAbB6r5P
去年、中井が斉藤(笑)に出したグラウンダークロスが忘れられん。
だから期待していたんだけど…

546 :U-名無しさん:04/12/10 13:25:31 ID:qUPExFRK
去年の天皇杯で左サイドやったときは散々だったな、中井。

547 :U-名無しさん:04/12/10 13:25:49 ID:FZ9N0Hsw
自分はハイボールのクロスが忘れられん…
蹴り後の姿勢も美しかったが、ボールの軌道が直線的であんなクロス上げれるヤツがいた事が素直に嬉しかったが…

まずおまいが上がってこい > 中井。

548 :U-名無しさん:04/12/10 14:05:22 ID:XvuN/v97
1970年代後半生まれ
大森、徳重(隆)、廣長、西澤、マリオ、ミキ、佐藤、伊藤、羽田、齋藤

で、廣長引退、マリオ・ミキ退団で、さらに大森・西澤が抜けたとしたら、
徳・佐・伊・羽・竜の5人(うちGK2人)しかいなくなるわけか。厳しすぎるな。

70年代前半→柳本、森島、布部、上村、久藤
80年代前半→ラデ、下村、古橋、濱田、多田、米山、中井、御給、徳重(健)、千葉、福王、酒本、大久保(海外移籍)
80年代後半→山城

549 :U-名無しさん:04/12/10 14:12:58 ID:T0/sV1qx
羽田は残らないよ 練習一度も出てないし

550 :U-名無しさん:04/12/10 14:14:40 ID:jAbB6r5P
フジモンと丹野はどんな感じ?
今は簡単なトレーニングのみかな?

551 :U-名無しさん:04/12/10 14:14:56 ID:FBgVB+VB
何か、昨日の日刊の記事と微妙にニュアンスが違う
日刊ではアキの移籍意志が伝えられただけで交渉は終了。
デイリーでは代理人が「これからどういう話し合いをしてゆくかですね」
交渉カード?移籍意志の軟化?日刊のとばし?
残る可能性が見いだせる記事は有り難いけど・・・

モりシ減棒ですか?スペース消しに奔走すれば減額ですか?
モリシ来期はむやみに下がらなくて良いよ
フロントのしみったれ振りは人が変わろうが変わらないのネ

        <死に金使うは浪速の恥>

552 :U-名無しさん:04/12/10 14:18:31 ID:aioat8bs
まぁフロントには大阪や近江の出身者いないんだから
金遣いや商売へたくそでもしょうがない。

ジョンも皆に惜しまれて移籍できる時期が移籍どきだね。
移籍先は選んだ方が良いと思うけど。

553 :U-名無しさん:04/12/10 14:29:40 ID:ijtMTcQc
やべぇ!モリシかっこよすぎるわ

554 :U-名無しさん:04/12/10 14:32:38 ID:NgZyqGuC
肌とウエミは全然練習に姿見せてないんだね。
肌が戦力外ならウエミも多分戦力外だろうな。



555 :U-名無しさん:04/12/10 14:35:34 ID:FZ9N0Hsw
>>548
でもユース優秀だったりいい若手が取れてる所は看板選手放り出してでもどんどん若手主体に換えていってる気が。
サカーの急激なレベルアップで下の世代から豊かになってきてるのかな とか思ってたんだけど。
ある意味、若手でもチャンスの貰えるいい環境という事で逆用できんもんか。
千葉なんてこの状況を上手く使ったうちの一人だと思うが。

556 :U-名無しさん:04/12/10 14:58:03 ID:Umm64pI8
>>551
去年と今年のモリシを比較して、あんたの評価は今年の方が上か?
成績が下がっても減額にならないんなら、選手の立場からしたら
上位狙わずに、降格しないようにだけ気をつければ、どんどん年棒アップするから
それでいいってことにならないか。

557 :U-名無しさん:04/12/10 15:06:34 ID:nGvTm7hE
去年と今年で比べたらモリシはそんなに変わってないと思うぞ。

558 :U-名無しさん:04/12/10 15:07:10 ID:jAbB6r5P
年棒ではなく「ねんぽう」=「年俸」ですよ。
「木」できはなく「イ」。にんべんね。

>上位狙わずに、降格しないようにだけ気をつければ、

そんな器用な事狙う選手っているんかしら?


559 :U-名無しさん:04/12/10 15:18:44 ID:WqMaB3kY
藤本はずっと室内
丹野は多田と二人でみっちりしごかれてる。伊藤神はフィールドプレイヤー転向w
丹野はまだまだ線が細いが、反応の良さは見てとれた。


560 :U-名無しさん:04/12/10 15:19:40 ID:rULbs74L
>>544
>前々から思ってたんだが中井ってトップ下が向いてるんじゃないかな。

胴囲。ボランチよりも攻撃に専念できる方が向いてる。
ループでもグラウンダーでも距離感、タイミング等ズバリのパス供給できるし、ミドルも持ってる。プレースキックも悪くない。
去年だか一昨年だたか忘れたがサテ戦とかでトップ下で使われてた時はバシバシ決めてた。
ノールックパスなんかサブイボもんだた。(U-19云々ってた頃やから02年か)
コバは左SBに据えようとしてたけど、あれはボランチよりさらにアカンと思う。
ただ悲しいかな、積極的にアピールしようっちゅう気がハタから見てても伝わって来ん。
熱血じゃなくて、スマートさが信条なんかもしれんが、
監督にトップ下を置くシステムに変えさせたろうというぐらいの気概でないと、
ウチに限らず、どこいってもホンマに宝の持ち腐れになるで。

561 :U-名無しさん:04/12/10 15:20:36 ID:Umm64pI8
>>557
だから、チームの成績がさがったから減俸なんだろ。

>>558
モチベーションの話だよ。収入にも反映しないチーム成績とか順位って
プロ選手にとってなんの意味があるの?
せいぜい、サポーター機嫌が悪くなるからちょっとがんばるか、ぐらいの
意識しかもたなくなるんじゃないの。

562 :U-名無しさん:04/12/10 15:21:39 ID:BMOJ5Co+
>>555
千葉は今年「俺がなんとかせなあかん!」と、
「ウエミヤナギの背中見て、」が半々で、一人前になったって感じか。
ハマ中井も、一年ユンと一緒にスタメンでプレーできてたらな、とか
今更ながら思う…

563 :U-名無しさん:04/12/10 15:30:57 ID:nGvTm7hE
>>561
いやだから、チームの成績云々で仕事量の変わらない選手を減俸するのは変じゃねーかって言いたいんだよ。
せめて現状維持でも良かったんじゃねーの?
まぁいいや。こんな事言い争ったって何も変わらないんだからさ。

564 :U-名無しさん:04/12/10 15:33:57 ID:FZ9N0Hsw
     フル  徳さん
コケ    ジダン   シャケ
     トミー 外人
   外人  千葉  柳本
        伊藤
モリシはスーパーサブ

(*´Д`)ハァハァ
… でも微妙に J2 だな。
ところで中井って目指すプレイスタイルはマケレレって言ってたような…

565 :U-名無しさん:04/12/10 15:35:41 ID:FZ9N0Hsw
>>563
コンセンサスがあったらいいと思うけどね。

- チーム順位は年俸査定に影響しますよ
- 個人の働きを年俸で評価するので一律にアップやダウンはありませんよ

でもこれやると選手が年俸にセンシティブになり評価も難しくなる罠。
マネに自信のないフロントにはお勧め出来ない。

566 :U-名無しさん:04/12/10 15:35:45 ID:qUPExFRK
濱はもはや話題にすら上らなくなったな。

567 :U-名無しさん:04/12/10 15:37:00 ID:jAbB6r5P
まあちょっとがんばるかぁ〜くらいのモチベの奴は
先もみえてるけどね。

568 :U-名無しさん:04/12/10 15:50:02 ID:FZ9N0Hsw
神戸じゃないけど、メンタリティのケアにその道のプロが欲しくなってくるな… ハマとか中井とか。

569 :U-名無しさん:04/12/10 15:51:22 ID:s0BIz8+C
モリシのダウンは心情的には許せない。現状維持でいいじゃんか。
セレッソを愛していて絶対に移籍しないってわかっているからできるんだろうね。
年俸を上げてアキを引き止めてほしいと思ってるが、こうなってはそれはないだろうな。


570 :U-名無しさん:04/12/10 15:56:08 ID:K57c+DGV
>>498
Jリーグって本当に年功序列賃金だな。
森島の年俸が大久保の倍だったなんて信じられん。
「どこにも行かない」なんて言わずにどこか行ってくれよ、マジで。

571 :U-名無しさん:04/12/10 15:57:41 ID:Umm64pI8
>>565
その辺は説明はしてるだろうし、実際伊藤や古橋、千葉、コケなんかはUPすると思う。

成績がいいから給料UP、は簡単なんだよ。
難しいのは成績が悪いときに、いかにモチベートするかなんだよな。
上でも言ってるようにチーム成績が悪くても、収入に反映しないなら
選手はチーム成績を気にしなくなる。
そういう意味ではダウンは必要、しかし理屈はわかっても感情論でダウンは受け入れにくい。

おれだって、モリシは現状維持でいいと思うし、もっと他に今年の働きなら年俸100万ぐらいでいいだろう
って思う選手が2、3人ほどいる。でもそれだと単なる懲罰になってしまって
来年へのモチベートにならない。
やっぱりダウンを受け入れさせて、今年の反省を促しつつ来年へのやる気を維持するには
ある種の公平性が必要になる、そういう意味でのモリシ減俸なんだろう。

西野に指摘されたように、残留して終わりよければ全てよしムードになってる選手に
こういう現実をつきつけるのはキツイだろうけどね。

572 :U-名無しさん:04/12/10 15:58:27 ID:EsKzfyaq
ぴーーーん!!

573 :U-名無しさん:04/12/10 15:58:49 ID:Umm64pI8
>>570
他サポ乙。

574 :U-名無しさん:04/12/10 16:01:31 ID:5LMr6Evs
フル、徳、苔、シャケあたりは期待はするけど、
みんなJ1で一年通してちゃんと活躍した事は無いわけで
コンディション調整や経験の面で不安が大きい。
世代交代はいいとしても上記の4人とトミー、千葉が経験を積んで、
外国人を含めてあと2〜3人は戦力になる選手が入って
フィットするまで、どうしたってまだ一年は時間が欲しい。
中堅で唯一、信頼できるアキが抜けるのは痛すぎる

575 :U-名無しさん:04/12/10 16:03:18 ID:LvqdM8DU
>>569
心情的って部分には同意できるが、例年なら降格したシーズンに
アレだけ走ったのだから現状維持でも良いとか、
年俸あげて何が何でも引き止めろとか言うと健全なクラブ経営は
成り立たないっすよ。マジで。
クラブにも選手にも、悪影響になると思う。

576 :U-名無しさん:04/12/10 16:10:54 ID:FZ9N0Hsw
>>570
まぁマジレスすると年ごとの査定ではなくその年の評価で上積みされて上がってくるからモリシのように歴史のあるヤツは高い。
優勝争いもやったし A 代表でやってた。
嘉人があの値段なのはまだ歴が浅かったから。


とか勝手に思ってるので間違ってたらツッコミよろ。

577 : :04/12/10 16:11:19 ID:0HJesrPm
「ボクの分を1割削ってアキに載せてください」
とかモリシが言ってたら嬉しいな…と妄想してみるw

まぁまじめな話、モリシが1割減を呑むことで、
他の多くの選手もある程度の減俸を受け入れざるを得なくなるっしょ。
あのモリシでさえ減俸やってんからって。
モリシもセレッソ一の古株やから、そういう事情を理解した上で、
納得ずくで一発サインしたんやと思うよ。
ただ、(移籍するけど)ヨシトの15ゴールとか、アキのゴール数+アシスト数、
伊藤のセービング率のように「数字に出る記録」に関してはある程度
色をつけてやらにゃいかんかもね。
むしろ代理人の腕の見せ所ってところか。

578 :U-名無しさん:04/12/10 16:15:05 ID:jAbB6r5P
>>576
モリシの存在はクラブの営業面にも貢献しているしね。

579 :U-名無しさん:04/12/10 16:15:55 ID:LvqdM8DU
>>576
広告塔としての金額。
当然モリシが居るから試合に来る人もいるし、#8グッズの売り上げ、
その他モリシ=セレッソという図式でクラブ知名度も上がるetc.

580 :U-名無しさん:04/12/10 16:26:46 ID:FZ9N0Hsw
>>576
なる。そういう要素は見てなかった。

581 :U-名無しさん:04/12/10 16:41:02 ID:jAbB6r5P
http://www.4410.tv/campaign/tour/
ヨシト応援ツアーだって。

582 :U-名無しさん:04/12/10 16:45:38 ID:ijtMTcQc
今年UPしそうなやつってコケとシャケと伊藤と千葉だけ?

583 :U-名無しさん:04/12/10 16:46:48 ID:7qkOMvxV
>>582
達弥

584 :U-名無しさん:04/12/10 16:48:13 ID:4ylCb08E
>>581
男はマドリッドorバルセロナ コース
女(ヨシトギャル)はマジョルカ島 コース

でも12/17締め切り・30名限定が気になって早期申し込みしてたら
悲惨な結果になる可能性も有りそうやな。

585 :U-名無しさん:04/12/10 16:48:53 ID:qUPExFRK
監督&GMもご同行かな?

586 :U-名無しさん:04/12/10 16:49:16 ID:4ESOHAzu
昼食会って、、、、、


サッカーに専念してくれーー。

587 :U-名無しさん:04/12/10 16:51:34 ID:4ylCb08E
>>584
×してたら  
○したら   

早期申し込みしたら  

588 :U-名無しさん:04/12/10 16:51:58 ID:LvqdM8DU
言い方は悪いが、せめてレギュラー取ってからじゃないかな・・・

589 :U-名無しさん:04/12/10 16:57:20 ID:4ESOHAzu
さすがジャパンマネー、
やっぱりジャパンマネー、
おそるべしジャパンマネー、

といわれるんだろな。

590 :U-名無しさん:04/12/10 16:57:22 ID:i2Se4H+S
>>586
マジョルカ側の希望でしょ。

591 :U-名無しさん:04/12/10 17:00:59 ID:cyrdMmTu
今季推定年俸(日刊スポーツ推定/スポーツニッポン推定)単位:万円
多田大介800/1000
伊藤友彦600/500
羽田敬介1000/1000
カブラル2500/---
柳本啓成2000/2300
ラデリッチ2000/2200
千葉貴仁450/500
斎藤竜800/600
上村健一2400/2600
福王忠世400/450
大森健作---/---
マリオ---/---
布部陽功2600/2600
濱田武900/900
久藤清一1800/1200
森島寛晃6000/6000
古橋達弥---/---
佐藤悠介800/900
廣長優志1200/1000
酒本憲幸600/500
下村東美450/500
米山大輔600/500
中井義樹700/500
山城純也360/400
ロブレク3000/---
大久保嘉人3000/3000
徳重隆明1200/1000
御給 匠400/500
西沢明訓4500/4500
苔口卓也480/400
ミキ---/---

592 :U-名無しさん:04/12/10 17:07:22 ID:EqQ46T1V
今日もアキは大勢にファンサしてたな。
やけにめんどくさそうだったが。

593 :U-名無しさん:04/12/10 17:11:57 ID:ijtMTcQc
モリシの今までの年俸わかる人いる?


594 :U-名無しさん:04/12/10 17:26:58 ID:FZ9N0Hsw
>>590
マネジメント会社が一儲け、じゃないの。
主催は 4410.tv の中の人と思われ。

595 :U-名無しさん:04/12/10 17:29:47 ID:IgK/cupv
>>591
4と7の数字がありえんなw。払い杉や、フロントもちゃんと査定汁。
それを考えるとヨシトの3000萬は安杉。伊藤も安っ!3バルカンは・・・氏ねや凡!クソッ、また沸々と怒りが・・・。
しかし7のニッカンとスポニチの差はなんなんだ?1.5倍も差があるぞ。

596 :U-名無しさん:04/12/10 17:34:45 ID:XvuN/v97
小学館のアイドル雑誌「Sabra」に大久保嘉人インタビュー載ってた。

597 :U-名無しさん:04/12/10 17:44:21 ID:RfdpFc8S
>581
ツアー高いな!普通の観戦ツアーだと17−8万くらいなのに。
やっぱ昼食会代+αか。
マヨルカホームだったらチケットも当日で十分だろうし、
がんばれば15万円以下でも行けると思うぞ。

598 :U-名無しさん:04/12/10 18:01:16 ID:CIL6Jlfs
年俸の話だが、単純に予算の問題というのもある。
仮に予算が昨年と同じでメンバーに増減が無いとすると、
誰かが増えれば、当然誰かが減る。

599 :U-名無しさん:04/12/10 18:10:49 ID:RLnI1HDI
今年もユースの連中はJFLのセレクションさえ不合格だったみたいね。
Jでここまでまともな選手がいないユースって珍しいんじゃないの?

600 :U-名無しさん:04/12/10 18:12:54 ID:53G7HnvQ
>>599
セレクション受けた選手なんて居るの?

601 :U-名無しさん:04/12/10 18:16:43 ID:RLnI1HDI
>>600
南津守の常連さんによると佐川大阪を2名。

602 :U-名無しさん:04/12/10 18:19:30 ID:nusmBUUC
>>502
遅レスだけど大砲ならここにいるってフレーズめちゃくちゃいいな。
試合がまだあれば弾幕を_| ̄|○

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